RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 21:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàïðîòèâ, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò î÷åâèäíûé ðîñò.
>Ñýð, Âû ôóôëîãîí.

Çà 20 ëåò ïðàâäà åñòü. À âîò çà ïîñëåäíèå 10 - âñ¸ õóæå.

>Ðå÷ü âî âñå âðåìåíà ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè áûëà òîëüêî î ïåðåäåëå ðåñóðñîâ
Åùå åñòü ðå÷ü ïðî ìåæäóíàðîäíóþ òîðãîâëþ. È ÷òîáû ïðîäàâàòü íå òîëüêî ñûðüå, íî è áîëåå ïðîäâèíóòûå âåùè. Íî ýòî ñëîæíåå, ÷åì áîðîòüñÿ ñ âðàãàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 21:53 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Íàïðîòèâ, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò î÷åâèäíûé ðîñò.
>>Ñýð, Âû ôóôëîãîí.
>Çà 20 ëåò ïðàâäà åñòü. À âîò çà ïîñëåäíèå 10 - âñ¸ õóæå.
>>Ðå÷ü âî âñå âðåìåíà ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè áûëà òîëüêî î ïåðåäåëå ðåñóðñîâ
>Åùå åñòü ðå÷ü ïðî ìåæäóíàðîäíóþ òîðãîâëþ. È ÷òîáû ïðîäàâàòü íå òîëüêî ñûðüå, íî è áîëåå ïðîäâèíóòûå âåùè. Íî ýòî ñëîæíåå, ÷åì áîðîòüñÿ ñ âðàãàìè.

Ðîñò áûë íå áëàãîäàðÿ "äîëãîñðî÷íîé ñòðàòåãèè", à èñêëþ÷èòåëüíî âîïðåêè åé. Äàâàéòå ñïðîñèì ëþáîãî êðóïíîãî ÷àñòíîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ, ÷òî åìó áîëüøå ïîìîãëî- êëèåíòû ñ íåôòåðóáëÿìè, èëè Ãåíèàëüíàÿ Ýêîíîìè÷åñêàÿ Ïîëèòèêà Óìíûõ Æîññêèõ Áð¸íñòåäîâ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 21:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðîñò áûë íå áëàãîäàðÿ "äîëãîñðî÷íîé ñòðàòåãèè", à èñêëþ÷èòåëüíî âîïðåêè åé

Áûëà íå ñòðàòåãèÿ, à ñèòóàöèîííîå ðåàãèðîâàíèå
Ïëþñ ê áëàãîïðèÿòíûì âíåøíèì óñëîâèÿì, íà÷àëà ñòàáèëüíåå ðàáîòàòü ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà. Ñïàñèáî ðåôîðìàòîðàì 90-õ, êîòîðûå çàëîæèëè åå îñíîâû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 22:02 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>Íåò ôàêòîâ ñ öèôðàìè ïî «äåãðàäàöèè ìàøèíîñòðîåíèÿ è âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëåé», ýòî ïóñòûå ôàíòàçèè. Íàïðîòèâ, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò î÷åâèäíûé ðîñò.

Íó åñëè âçÿòü it, ñâÿçü, ïîæàëóé áûë ðîñò, íî ýòî âñå ïîêà òóäà íîñ ãîñóäàðñòâî íå ñóíóëî ñî ñâîèìè áëîêèðîâêàìè, ÿðîâûìè è ÷åáóðíåòàìè, ÷òî áóäåò ïî ôàêòó ýòîãî çàêîíîäàòåëüíîãî ìàðàçìà îñòàåòñÿ òîëüêî ãàäàòü.

Ñ òîâàðàìè äëÿ øèðîêèõ íàðîäíûõ ìàññ (êîìïüþòåðû, ñìàðòôîíû, áûòîâàÿ òåõíèêà, ôîòî è âèäåî àïïàðòóðà, ìóçûêàëüíîå îáîðóäîâàíèå è ò.ä.) êàê áûëî æîïà òàê è îñòàëàñü, è äàæå íàâåðíî õóæå ñòàëî ïî íåêîòîðûì ïîçèöèÿì.
Ïðî ñòàíêîñòðîåíèå è ðîáîòåõíèêó äàæå ãîâîðèòü íå÷åãî, åñëè òîëüêî ýíòóçèàñòû äà è òî íà çàïàäíûõ êîìïëåêòóþùèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 22:44 

6 ñòðóí

>Ðå÷ü âî âñå âðåìåíà ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè áûëà òîëüêî î ïåðåäåëå ðåñóðñîâ - ó Ðîññèè ñâîèõ â èçáûòêå, à âñåì ïðèøëûì "èñêàòåëÿì ïðèêëþ÷åíèé" ñëåäóåò ïîìíèòü:
Íó äà, ðóññêèå èçîáðåëè, îñòàëüíîé ìèð íà ýòîì íàâàðèëñÿ. ×òî ìåíÿ â ðóññêîé öèâèëèçàöèè ïîðàæàåò - íàñ èìåþò, à ìû âñå ìóæàåì è ìóæàåì... È ïðèõîäèò Michael Bröndsted , óòâåðæäàÿ - äà ýòî íîðìàëüíî, äåãðàäàöèè íåò, ðàçâàëà ïðîèçâîäñòâà íåò, äåìîãðàôè÷åñêîãî êðåñòà íåò, âñå õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà...
Ïåðåäåë ðåñóðñîâ - ýòî õîðîøî, ïîêà îíå åñòü... Íî âàùåò íàäî áû è ÷òî-òî êîíêóðåíòîñïîñîáíîå âûïóñêàòü.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 22:56 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


Ðîññèÿ íå ñìîæåò ðàçâèâàòüñÿ íèêîãäà òåìïàìè ÑÑÑÐ â óñëîâèÿõ ëèáåðàëüíî- ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, èáî íå ìîæåò âûäåðæèâàòü êîíêóðåíöèþ ñ çàïàäíûì ïðîäóêòîì, ïîòîìó ÷òî ñåáåñòîèìîñòü íàøåé ïðîäóêöèè â ñèëó ãåîãðàôè÷åñêèõ, êëèìàòè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé áóäåò âñåãäà âûøå, ó íàñ ðàñòÿíóòàÿ èíôðàñòðóêòóðà, íàøå ïðîèçâîäñòâî òðåáóåò áîëüøå ýíåðãåòè÷åñêèõ ðåñóðñîâ... Çàïàä î÷åíü ìîáèëåí, êîìïàêòåí, ëþáîå ïðîèçâîäñòâî íà çàïàäå áóäåò äåøåâëå íàøåãî, à çíà÷èò è êîíå÷íûé ïîòðåáèòåëüñêèé ïðîäóêò äàæå ïðè ñîïîñòàâèìîì êà÷åñòâå áóäåò áîëåå âûãîäíûì ïî ñòîèìîñòè... Ïîëó÷àåòñÿ ïðîèçâîäñòâî â ðàìêàõ áèçíåñà â íàøåé ñòðàíå íåâîçìîæíî, òàê êàê óáûòî÷íî, òîëüêî âîçðîæäåíèå ïëàíîâîé ýêîíîìèêà, íåçàâèñèìàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ ýìèññèÿ äåíåã, ãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè è íàöèîíàëèçèðîâàííûå ïðåäïðèÿòèÿ è ïðîèçâîäñòâà ñìîãóò âîçðîäèòü áûëóþ ìîùü ÑÑÑÐ... íî â äàííûé ìîìåíò ýòî íåâîçìîæíî â óñëîâèÿõ ëèáåðàëüíî-ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè... Òàê êàê â óñëîâèÿõ èíòåãðàöèè ñ çàïàäíîé ôèíàíñîâîé ñèñòåìîé íàøåìó ãîñóäàðñòâó îòâåäåíà ðîëü ñûðüåâîãî ïðèäàòêà çàïàäà, ðîëü - áåíçîêîëîíêè...Íó À Ïóòèí ðàñïèñàëñÿ â ñâîåé áåñïîìîùíîñòè, ïðèíÿâ àíòèíàðîäíóþ ïåíñèîííóþ ðåôîðìó... Ïðàâèòåëüñòâî "ìåäâåäåâñêèõ äåãåíåðàòîâ" ãîðäî ðàïîðòóåò, î òîì ÷òî ó íàñ òðèëëèîííûé áþäæåòíûé ïðîôèöèò... À íàø áûâøèé ãëàâà ÐÁ Õàìèòîâ âåðíóë áþäæåòó Ðîññèè 20 ìëðä. òèïà: " ó íàñ è òàê âñ¸ çàèïèñü - âñå ñûòû è äîâîëüíî, íà õðåíà íàì ëèøíåå áàáëî - çàáåðèòå îáðàòíî" è ýòî ïðè òîì ÷òî íàðîä íèùàåò, ê ïðèìåðó ìîè äîõîäû çà ïîñëåäíèå ëåò 5 óïàëè â 2 ðàçà! Ýòî ðåàëüíî âëàñòü - óáëþäêîâ, îíè íà ñòîëüêî çàæðàëèñü ÷òî äàæå âèäèìî íå ïîíèìàþò ÷òî òàêèìè ðàïîðòàìè î ïðîôèöèòå áþäæåòà îíè ïëþþò â õàðþ íàðîäà...
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 02.03.2019 23:20 

6 ñòðóí

horusra , ñîãëàñåí ïî âñåì ïóíêòàì, òîêà ìíå ëåíü êëàâó òîïòàòü.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 05:27 
íåÌîñêâà
äîìáðà

>ñåáåñòîèìîñòü íàøåé ïðîäóêöèè â ñèëó ãåîãðàôè÷åñêèõ, êëèìàòè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé áóäåò âñåãäà âûøå, ó íàñ ðàñòÿíóòàÿ èíôðàñòðóêòóðà, íàøå ïðîèçâîäñòâî òðåáóåò áîëüøå ýíåðãåòè÷åñêèõ ðåñóðñîâ... Çàïàä î÷åíü ìîáèëåí, êîìïàêòåí

Ïîïóëèñòêàÿ ÷óøü. Íàøà ïðîäóêöèÿ íå âûäåðæèâàåò êîíêóðåíöèþ ïî öåíå-êà÷åñòâî, ïîòîìó ñåáåñòîèìîñòü, ðàçäóòà , áëàãîäàðÿ èìåííî êîððóìïèðîâàííîé îëèãàðõè÷åñêîé ýêîíîìèêå ÐÔ, ãäå âî ïåðâûõ âûáîð â ïîêóïêå ñûðüÿ äëÿ ïðîèçâîäñòâà îãðàíè÷åí ïðåäëîæåíèÿìè êîìïàíèé, êîòîðûå íå ñîáèðàþòñÿ êîíêóðèðîâàòü ìåæäó ñîáîé ïîòîìó êàê ïðàâèëî áåíèôèöèàðû îäíè è òå-æå. ×èíîâíèêè, îëèãàðõè è ïðî÷èå ïðåëåñòè òàêîãî ñòðîÿ. Îòñþäà ìîíîïîëüíî-âûñîêàÿ öåíà. Äàëüøå, ïðîèçâîäÿ ëþáîé ïðîäóêò, ÷òî áû ïðîäâèíóòü åãî íà ðûíîê, îïÿòü ñòàëêèâàåøüñÿ ñ òåìå æå ëþäüìè, êîòîðûå ìîíîïîëüíî ýòîò ðûíîê è êîíòðîëèðóþò, è ïîêà ñ òåáÿ ïîñëåäíèå øòàíû íå ñïóñòÿò, òóäà íå ïóñòÿò. Äîáðàâøèñü äî òóäà, ïðîèçâîäèòåëü ñ÷èòàåò ñåáåñòîèìîñòü,...è êàê ïðàâèëî ýòî óæå íà ïîðÿäîê âûøå ïðåäëîæåíèé äðóãèõ ñòðàí, ãäå åñòü êîíêóðåíöèÿ, íåò ìîíîïîëèè, êîððóïöèÿ â ñîòíè ðàç ìåíüøå. Äàëüøå- ó íàñ îòñóòñòâóþò íàïðî÷ü êàêèå ëèáî òåõíîëîãè ïðîèçâîäñòâ. Âñå ñëèçàíî ñ çàïàäà, è ñëèçàíî êðèâî, ïîòîìó êàê òåõíîëîãèè òàì, ðàçðàáàòûâàëè äëÿ ñåáÿ, è ïîä ñåáÿ,.. èìåÿ ââèäó è ïðèåìëåìóþ äëÿ íèõ ëîãèñòèêó âñåõ íåîáõîäèìûõ êîìïîíåíòîâ, è íàëè÷èå ïðîôåññèîíàëîâ â ñâîèõ îáëàñòÿõ, è ìíîãî ÷åãî åùå. Ó íàñ íåò íè òîãî íå äðóãîãî. Ïîýòîìó ñëèçàííûå ó íèõ òåõíîëîãèè ðàçóìååòñÿ äëÿ íàñ îáõîäÿòñÿ íàìíîãî äîðîæå. È ýòî îïÿòü âèíà ýòîãî ïðàâèòåëüñòâà, êîòîðîå íå ñîáèðàåòñÿ ñîçäàâàòü óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ òåõíîëîãèé ïðèåìëåìûõ íàøèì âîçìîæíîñòÿì. Âñå ýòî â èòîãå è âûëèâàåòñÿ â êîíå÷íóþ öåíó, êîòîðàÿ íåèíòåðåñíà. Äåøåâëå êóïèòü. Íî ñòðàòåãè÷åñêè ãëóïî.
Íèêòî èç íàñ íå õîòåë áûòü áàñ-ãèòàðèñòîì. Â íàøåì ïðåäñòàâëåíèè ýòî áûë òîëñòûé ïàðåíü, êîòîðûé èãðàë ãäå-òî ñçàäè.
Ïîë Ìàêêàðòíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 06:29 

6 ñòðóí

>Íàøà ïðîäóêöèÿ íå âûäåðæèâàåò êîíêóðåíöèþ ïî öåíå-êà÷åñòâî, ïîòîìó ñåáåñòîèìîñòü, ðàçäóòà , áëàãîäàðÿ èìåííî êîððóìïèðîâàííîé îëèãàðõè÷åñêîé ýêîíîìèêå ÐÔ, ãäå âî ïåðâûõ âûáîð â ïîêóïêå ñûðüÿ äëÿ ïðîèçâîäñòâà îãðàíè÷åí ïðåäëîæåíèÿìè êîìïàíèé, êîòîðûå íå ñîáèðàþòñÿ êîíêóðèðîâàòü ìåæäó ñîáîé ïîòîìó êàê ïðàâèëî áåíèôèöèàðû îäíè è òå-æå.
À ÷òî ìîæíî ñêàçàòü ïî öåíå ýíåðãîðåñóðñîâ? Ó íàñ ãîòîâû ïðîäàòü Êèòàþ ýëåêòðîýíåðãèþ è ãàç äåøåâëå, ÷åì âíóòðè ÐÔ. È êàê ïðè ýòîì êîíêóðèðîâàòü? Öåíà êðåäèòà âîîáùå íåñîïîñòàâèìà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 07:05 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>Öåíà êðåäèòà âîîáùå íåñîïîñòàâèìà.
äà, çàáûë äîáàâèòü: ïðè íàøèõ êðåäèòíûõ ñòàâêàõ êîíêóðåíòíûé áèçíåñ â îòíîøåíèè çàïàäà âîîáùå íåâîçìîæåí, òîëüêî ïî îäíîìó ýòîìó ïóíêòó... íå âñå åù¸ ïîíèìàþò òî ÷òî ìíîãèå íàøè òàê ñêàçàòü ìîíîïîëèè íàõîäÿòñÿ þðèñïðóäåíöèè çàïàäà, ðîññèéñêèé áèçíåñ ýòî äåëàåò ïîðîé âûíóæäåíî ÷òîáû ïîëó÷àòü äåø¸âûå êðåäèòû, áåç êîòîðûõ ñåãîäíÿ íåâîçìîæíî ïîñòðîèòü áèçíåñ, òåì áîëåå áîëüøîé èëè ñðåäíèé. :idea2:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:11 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÷òî ìîæíî ñêàçàòü ïî öåíå ýíåðãîðåñóðñîâ?
Åñòü òàêîå. Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà - ìîíîïîëèçì.

>Öåíà êðåäèòà âîîáùå íåñîïîñòàâèìà.
Ýòî ðåçóëüòàò âûñîêîé èíôëÿöèè è îáùåé ñëàáîñòè ýêîíîìèêè

>Çàïàä î÷åíü ìîáèëåí, êîìïàêòåí, ëþáîå ïðîèçâîäñòâî íà çàïàäå áóäåò äåøåâëå íàøåãî
Íó íå ëþáîå. Îòâåðòî÷íûå ïðîèçâîäñòâà óæå äàâíî ñóùåñòâóþò. Íåêîòîðûå, ïðàâäà, çàêðûâàþòñÿ, íî è íîâûå îòêðûâàþò. Íàïðèìåð, Ìåðñåäåñ â Ñîëíå÷íîãîðñêå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>horusra , ñîãëàñåí ïî âñåì ïóíêòàì, òîêà ìíå ëåíü êëàâó òîïòàòü.

ëåíòÿé-ãóðó , horusra íàí¸ñ îòáîðíîãî ëåâîïîïóëèñòñêîãî áðåäà, êîòîðûé î÷åíü ëåãêî ðàñïåäàëèâàåòñÿ. Èòàê:

>Ðîññèÿ íå ñìîæåò ðàçâèâàòüñÿ íèêîãäà òåìïàìè ÑÑÑÐ â óñëîâèÿõ ëèáåðàëüíî- ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè
>ïðîèçâîäñòâî â ðàìêàõ áèçíåñà â íàøåé ñòðàíå íåâîçìîæíî, òàê êàê óáûòî÷íî, òîëüêî âîçðîæäåíèå ïëàíîâîé ýêîíîìèêà, íåçàâèñèìàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ ýìèññèÿ äåíåã, ãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè è íàöèîíàëèçèðîâàííûå ïðåäïðèÿòèÿ è ïðîèçâîäñòâà ñìîãóò âîçðîäèòü áûëóþ ìîùü ÑÑÑÐ...

 ÑÑÑÐ áûëà ðàçíàÿ äèíàìèêà ðàçâèòèÿ.
Åñëè ðå÷ü î âðåìåíàõ ñòàëèíñêîé èíäóñòðèàëèçàöèè, òî âñ¸ "ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî" çàêëþ÷àëîñü â ìàññîâîì ïðèíóäèòåëüíîì òðóäå. Íèêòî, êðîìå îòñòàëûõ àãðàðíûõ îáùåñòâ, â 21-ì âåêå íà òàêîå íå ñîãëàñèòñÿ.
Åñëè ðå÷ü î êîñûãèíñêîé ïÿòèëåòêå, òî òàì íîó-õàó êàê ðàç çàêëþ÷àëîñü â äåöåíòðàëèçàöèè ïëàíîâîé ýêîíîìèêè. Êîíå÷íî, ýòî áûëà íèêàêàÿ íå ëèáåðàëèçàöèÿ â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè, íî îäíîçíà÷íî ïèíîê ïëàíîâîé ñèñòåìå è èäåîëîãèè â öåëîì.
Äàëåå íèêàêèõ îñîáûõ ÷óäåñ ÑÑÑÐ íå ïîêàçûâàë, óñåâøèñü ñ ñåðåäèíû 70-õ íà íåôòåäîëëàðû.

>íå ìîæåò âûäåðæèâàòü êîíêóðåíöèþ ñ çàïàäíûì ïðîäóêòîì, ïîòîìó ÷òî ñåáåñòîèìîñòü íàøåé ïðîäóêöèè â ñèëó ãåîãðàôè÷åñêèõ, êëèìàòè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé áóäåò âñåãäà âûøå, ó íàñ ðàñòÿíóòàÿ èíôðàñòðóêòóðà, íàøå ïðîèçâîäñòâî òðåáóåò áîëüøå ýíåðãåòè÷åñêèõ ðåñóðñîâ... Çàïàä î÷åíü ìîáèëåí, êîìïàêòåí, ëþáîå ïðîèçâîäñòâî íà çàïàäå áóäåò äåøåâëå íàøåãî, à çíà÷èò è êîíå÷íûé ïîòðåáèòåëüñêèé ïðîäóêò äàæå ïðè ñîïîñòàâèìîì êà÷åñòâå áóäåò áîëåå âûãîäíûì ïî ñòîèìîñòè...

Ïîäîáíàÿ ëîãèêà âåðíà îòíîñèòåëüíî ñòðàí ñ áåäíûì íàñåëåíèåì. Íà Çàïàäå æå ñåáåñòîèìîñòü ïðîäóêöèè äàâíî âûøå, ïîñêîëüêó òàì ýëåìåíòàðíî äîðîæå ÷åëîâå÷åñêèé òðóä.

Òàê íàçûâàåìàÿ "áûëàÿ ìîùü ÑÑÑÐ" - ñîìíèòåëüíûé ïðåäìåò âîæäåëåíèÿ, ïîñêîëüêó çà âñåé âîåííîé çóáàñòîñòüþ è âïå÷àòëÿþùèìè öèôðàìè ÂÂÏ íà áóìàãå ñòîÿëî ôàêòè÷åñêè áåäíîå, ñèëüíî îãðàíè÷åííîå â ïðàâàõ íàñåëåíèå, êîòîðîå â ðåàëüíîñòè ìå÷òàëî íå êóçüêèíó ìàòü Àìåðèêå ïîêàçûâàòü, à î áàíàëüíûõ âåùàõ - òèïà êà÷åñòâåííîé åäû, îäåæäû, òåõíèêè è âîçìîæíîñòÿõ ñâîáîäíîãî ïåðåäâèæåíèÿ.

È ðîññèéñêîå íàñåëåíèå îñòà¸òñÿ òàêèì ïî ñåé äåíü. Ïîýòîìó íèêàêèå "ëåâûå ðåâàíøè" íåâîçìîæíû.

Âñå óñïåøíûå ñòðàíû äàâíî ïðèøëè ê ñìåøàííûì ýêîíîìèêàì, ñ ýëåìåíòàìè êàê ñîöèàëèçìà, òàê è ëèáåðàëèçìà. Ïðè÷¸ì áîëüøèíñòâî èç íèõ íàõîäÿòñÿ äàëåêî íå â ëó÷øèõ êëèìàòè÷åñêèõ è ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
 ñîâðåìåííîì ìèðå äàâíî ðåøàþò íå êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûå ìåòîäû, à òåõíîëîãèè, êîòîðûõ Ðîññèè äåéñòâèòåëüíî íå õâàòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:31 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>>Öåíà êðåäèòà âîîáùå íåñîïîñòàâèìà.
>Ýòî ðåçóëüòàò âûñîêîé èíôëÿöèè è îáùåé ñëàáîñòè ýêîíîìèêè
íàäî åù¸ ïîíèìàòü ïðîñòóþ âåùü: Âîò äëÿ ÷åãî Çàïàä â íà÷àëå 90-õ èíòåãðèðîâàë â ñâîþ ôèíàíñîâóþ ñèñòåìó íàøó? äëÿ òîãî ÷òîáû Ðîññèÿ ñòàëà ìîùíîé ýêîíîìè÷åñêîé êîíêóðåíòíîé ñòðàíîé, ïîëó÷àÿ äåø¸âûå çàïàäíûå êðåäèòû? èëè âñ¸-òàêè äëÿ òîãî ÷òîáû ïîñòàâèòü ïîä ñâîé êîíòðîëü äåíåæíûå ïîòîêè, êîòîðûå Ðîññèÿ ïîëó÷àåò îò ïðîäàæè ñâîèõ ðåñóðñîâ? Çàïàäó íóæíà ýêîíîìè÷åñêè ìîùíàÿ Ðîññèÿ èëè ñëàáàÿ íî ñ äåø¸âûìè, äîñòóïíûìè ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè? Êîãäà âû ïðàâèëüíî îòâåòèòå íà ýòîò âîïðîñ, òî ïîéì¸òå ÷òî Çàïàä ñäåëàåò âñ¸ ÷òîáû Ðîññèÿ îñòàâàëàñü ýêîíîìè÷åñêè îòñòàëîé ñòðàíîé - ýòî ìîæíî ñêàçàòü åé ñòðàòåãè÷åñêàÿ öåëü. Íèêîìó â ýòîì ìèðå íå íóæíà ýêîíîìè÷åñêè ìîùíîå ãîñóäàðñòâî çàíèìàþùåå 1/6 êîíòèíåíòà è èìåþùàÿ â ñâî¸ì àðñåíàëå âñå âèäû ðåñóðñîâ è áîëüøóþ ÷àñòü ïðåñíîé âîäû êîíòèíåíòà... Ïîýòîìó ëþáàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ èíòåãðàöèÿ ñ çàïàäîì áóäåò îñëàáëÿòü Ðîññèþ, èáî ýòî áóäåò âñåãäà â èíòåðåñàõ Çàïàäà.
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:57 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>horusra íàí¸ñ îòáîðíîãî ëåâîïîïóëèñòñêîãî áðåäà
Âîò íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ äèñêóòèðîâàòü äàëüøå êîãäà òàê íå êîððåêòíî âñòóïàþò â òåìó ëþäè, êîòîðûå êàçàëîñü áû ñàìè äîëæíû ñëåäèòü çà ïîðÿäêîì... ß ïîíèìàþ âû çäåñü ñåáÿ ñ÷èòàåòå óìíåå äðóãèõ, îäíàêî èìåÿ íåêîòîðûå àäìèíèñòðàòèâíûå ïîëíîìî÷èÿ ìîãëè áû áûòü áîëåå ñäåðæàííûìè â ñâîèõ ýïèòåòàõ, ê ëþäÿì ó êîòîðûõ äðóãèå óáåæäåíèÿ è âçãëÿäû íà âåùè, òåì áîëåå åñëè âû ñòîðîííèê ëèáåðàëüíûõ âçãëÿäîâ.
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò äëÿ ÷åãî Çàïàä â íà÷àëå 90-õ èíòåãðèðîâàë â ñâîþ ôèíàíñîâóþ ñèñòåìó íàøó? äëÿ òîãî ÷òîáû Ðîññèÿ ñòàëà ìîùíîé ýêîíîìè÷åñêîé êîíêóðåíòíîé ñòðàíîé, ïîëó÷àÿ äåø¸âûå çàïàäíûå êðåäèòû?

Îòâåò íà ïîâåðõíîñòè: íàñèëüíî íèêòî íå èíòåãðèðîâàë. Ñàìè ñîãëàñèëèñü, ïîòîìó ÷òî íèêàêîãî äðóãîãî ïóòè íå áûëî è íåò.

>èëè âñ¸-òàêè äëÿ òîãî ÷òîáû ïîñòàâèòü ïîä ñâîé êîíòðîëü äåíåæíûå ïîòîêè, êîòîðûå Ðîññèÿ ïîëó÷àåò îò ïðîäàæè ñâîèõ ðåñóðñîâ? Çàïàäó íóæíà ýêîíîìè÷åñêè ìîùíàÿ Ðîññèÿ èëè ñëàáàÿ íî ñ äåø¸âûìè, äîñòóïíûìè ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè?

Ïðàãìàòè÷åñêè Çàïàäó âñ¸ ðàâíî, ñèë¸í òû ýêîíîìè÷åñêè èëè íåò. Öåíîîáðàçîâàíèå íà ñàìûå àêòóàëüíûå ðåñóðñû ôîðìèðóåòñÿ íå Ðîññèåé. È ÑÑÑÐ åãî òîæå íå îïðåäåëÿë.

>Êîãäà âû ïðàâèëüíî îòâåòèòå íà ýòîò âîïðîñ, òî ïîéì¸òå ÷òî Çàïàä ñäåëàåò âñ¸ ÷òîáû Ðîññèÿ îñòàâàëàñü ýêîíîìè÷åñêè îòñòàëîé ñòðàíîé - ýòî ìîæíî ñêàçàòü åé ñòðàòåãè÷åñêàÿ öåëü.

Ýòî àáñîëþòíîå âðàíü¸, êîòîðîå óæå ðàçîáëà÷åíî òåìè æå 90-ìè.
 òî âðåìÿ ó Çàïàäà áûëè âñå ðû÷àãè, ÷òîáû óðîíèòü Ðîññèþ äî óðîâíÿ Çèìáàáâå. Òåì íå ìåíåå, íåñìîòðÿ íà òÿæ¸ëûé ïåðåõîäíûé ïåðèîä, êðèçèñû è âîéíû, ðîñò âîçîáíîâèëñÿ è Çàïàä íèêàê ýòîìó íå ìåøàë (ñêîðåå äàæå ïîìîãàë).

>Íèêîìó â ýòîì ìèðå íå íóæíà ýêîíîìè÷åñêè ìîùíîå ãîñóäàðñòâî çàíèìàþùåå 1/6 êîíòèíåíòà è èìåþùàÿ â ñâî¸ì àðñåíàëå âñå âèäû ðåñóðñîâ è áîëüøóþ ÷àñòü ïðåñíîé âîäû êîíòèíåíòà...

À êîìó íóæíà ýêîíîìè÷åñêè ñëàáàÿ ñòðàíà ñî âñåìè âèäàìè ðåñóðñîâ è áîëüøåé ÷àñòüþ ïðåñíîé âîäû?  òàêîé ñòðàíå äî ýòèõ ðåñóðñîâ áóäåò ïîïðîñòó íå äîáðàòüñÿ, ëèáî ïðèä¸òñÿ âêëàäûâàòü ñâîè ñðåäñòâà äëÿ èõ èçâëå÷åíèÿ è äîñòàâêè.
Âñïîìíè, òû ñàì ñïðàâåäëèâî ãîâîðèë î òðóäíîé è äîðîãîé ëîãèñòèêå.

Êîëîíèçàöèåé îòñòàëûõ äàâíî íèêòî íå çàíèìàåòñÿ, ïîñêîëüêó ýòà ïðàêòèêà ïðîâàëèëàñü èñòîðè÷åñêè. Âñå êðóïíûå èìïåðèè ðàçâàëèëèñü.
Ñâîáîäíàÿ è áîãàòàÿ Àâñòðàëèÿ íàìíîãî âûãîäíåå Âåëèêîáðèòàíèè, ÷åì îíà æå áåäíàÿ è ïîëíîñòüþ ïîäêîíòðîëüíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 10:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>horusra íàí¸ñ îòáîðíîãî ëåâîïîïóëèñòñêîãî áðåäà
>Âîò íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ äèñêóòèðîâàòü äàëüøå êîãäà òàê íå êîððåêòíî âñòóïàþò â òåìó ëþäè, êîòîðûå êàçàëîñü áû ñàìè äîëæíû ñëåäèòü çà ïîðÿäêîì...

Îêåé, ïðèíîøó èçâèíåíèÿ çà ðåçêîñòü è âïðåäü âîçäåðæóñü îò ïîäîáíûõ ôîðìóëèðîâîê, ðàç îíè òàê îáèæàþò.

Òåì íå ìåíåå, íèæå âñ¸ îáîñíîâàíî áåç ýìîöèé. Ïîýòîìó äèñêóññèÿ âîçìîæíà ïðåäìåòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 11:13 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>Ýòî àáñîëþòíîå âðàíü¸, êîòîðîå óæå ðàçîáëà÷åíî òåìè æå 90-ìè.
> òî âðåìÿ ó Çàïàäà áûëè âñå ðû÷àãè, ÷òîáû óðîíèòü Ðîññèþ äî óðîâíÿ Çèìáàáâå. Òåì íå ìåíåå, íåñìîòðÿ íà òÿæ¸ëûé ïåðåõîäíûé ïåðèîä, êðèçèñû è âîéíû, ðîñò âîçîáíîâèëñÿ è Çàïàä íèêàê ýòîìó íå ìåøàë (ñêîðåå äàæå ïîìîãàë).
óæå â 90-ûå ãîäû íàðîä ðàçî÷àðîâàëñÿ â ëèáåðàëüíîé ñèñòåìå, ïîòîì Åëüöèí ôàêòè÷åñêè ïðîèãðûâàë êîìóíÿãàì, åãî áóêâàëüíî âûòàùèëè íà âûáîðàõ ïðàâäîé è íå ïðàâäîé íå áåç ïîìîùè çàïàäíûõ äåíåã... Äëÿ Çàïàäà áûëà ðåàëüíàÿ îïàñíîñòü âîçâðàòà Ðîññèè â Ñîâîê, ïîýòîìó åñòåñòâåííî ïîääåðæàëè ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó, ëèøü áû ñîõðàíèòü å¸. À ïîòîì íàø¸ëñÿ íåêèé Ïóòèí, èçîáðàæàþùèé èç ñåáÿ "ûìïåðàòîðà Ðóñè" - ýòî åù¸ ñèëüíåå îòîäâèíóëî ëåâûé íàñòðîåíèÿ â îáùåñòâà, âñå ïîâåðèëè ÷òî Ïóòèí - íàðîäíûé, äàæå ñàêðàëüíóþ æåðòâó ïðèäóìàëè â âèäå Õîäîðêîâñêîãî... íàðîä êëþíóë ïî÷òè...
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 11:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>óæå â 90-ûå ãîäû íàðîä ðàçî÷àðîâàëñÿ â ëèáåðàëüíîé ñèñòåìå, ïîòîì Åëüöèí ôàêòè÷åñêè ïðîèãðûâàë êîìóíÿãàì, åãî áóêâàëüíî âûòàùèëè íà âûáîðàõ ïðàâäîé è íå ïðàâäîé íå áåç ïîìîùè çàïàäíûõ äåíåã...

Ñàìî ñîáîé. Âåäü íàðîä ïðèâûê, ÷òî îò íåãî íè÷åãî íå çàâèñèò, à âñ¸ ðåøàþò ïàðòèÿ è ïðàâèòåëüñòâî, êîòîðîå, áóäó÷è ñîâåòñêèì, âîâðåìÿ ïëàòèëî íåáîëüøèå, íî ñîâìåñòèìûå ñ æèçíüþ çàðïëàòû çà ðàáîòó ÷àñòî ñîìíèòåëüíîé ïîëåçíîñòè, ó÷èëî è ëå÷èëî óñëîâíî áåñïëàòíî, ðàçäàâàëî ïóñòü ïëîõîíüêîå, ÷àñòî êîììóíàëüíîå è íå â ñîáñòâåííîñòü, íî æèëü¸.

È ãîëîñîâàë òîò íàðîä îòíþäü íå çà ñòàëèíñêèé ðûâîê ïóò¸ì ìàññîâîãî ïîõîäà íà ñòðîéêó ñ ðàáäí¸ì 8-22:00, à âñåãî ëèøü çà âîçâðàò ïðèâû÷íûõ ïëþøåê.

Çþãàíîâ, áóäó÷è ïðàãìàòèêîì, óæå òîãäà ïîíèìàë ñâîþ äåêîðàòèâíóþ ðîëü. ×òî ïëþøêè ñ íåáà íå ïàäàþò, à ãíàòü íàðîä íè íà êàêèå ñòðîéêè îí íå ãîòîâ.
Ïîýòîìó ôàêòè÷åñêè è íå áîðîëñÿ çà âëàñòü. Ðîâíî íè÷åãî íå ñäåëàë, ÷òîáû îñïîðèòü âûáîð Åëüöèíà.

À ó÷àñòèå Çàïàäà òàì áûëî ëèøü â âèäå íåñêîëüêèõ ïîëèòòåõíîëîãîâ.

>Äëÿ Çàïàäà áûëà ðåàëüíàÿ îïàñíîñòü âîçâðàòà Ðîññèè â Ñîâîê, ïîýòîìó åñòåñòâåííî ïîääåðæàëè ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó, ëèøü áû ñîõðàíèòü å¸.

Çäåñü õîòåëîñü áû ïîÿñíåíèÿ. ×òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä âîçâðàòîì â Ñîâîê? ×åãî èìåííî òàê äîëæåí áûë áîÿòüñÿ Çàïàä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 11:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ Çàïàäà áûëà ðåàëüíàÿ îïàñíîñòü âîçâðàòà Ðîññèè â Ñîâîê

Ïîëíîöåííûé âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó äàâíî íåâîçìîæåí. Ìîæíî ðàññóæäàòü î ãèïîòåòè÷åñêîé îïàñíîñòè îñëàáëåíèÿ âëàñòè, íåðàçáåðèõà è õàîñà. Ïîýòîìó ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî çàïàäó áûëî ïðîùå âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ Åëüöèíûì, êîòîðûé ïîääåðæèâàë õîòü êàêóþ-òî ñòàáèëüíîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 11:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîëíîöåííûé âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó äàâíî íåâîçìîæåí.

Ìèðîâîé îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ìåòîäû ñîöèàëèçìà ðàáîòàþò òåì ëó÷øå, ÷åì áîëüøå è ÷åñòíåå îáùåñòâåííûé êîíòðîëü çà îáùåñòâåííûìè ñðåäñòâàìè.

ÑÑÑÐ, ê ñîæàëåíèþ, íå ø¸ë ïî ýòîìó ïóòè ñ ñàìîãî íà÷àëà. Ïîýòîìó åãî ñîöèàëèçì è íå ñîñòîÿëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 12:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìèðîâîé îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ìåòîäû ñîöèàëèçìà ðàáîòàþò òåì ëó÷øå, ÷åì áîëüøå è ÷åñòíåå îáùåñòâåííûé êîíòðîëü çà îáùåñòâåííûìè ñðåäñòâàìè

Ïîÿñíèøü ïðèìåðàìè, â êàêèõ ñòðàíàõ áûë îáùåñòâåííûé êîíòðîëü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 12:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîÿñíèøü ïðèìåðàìè, â êàêèõ ñòðàíàõ áûë îáùåñòâåííûé êîíòðîëü?

Âñÿ ñåâåðíàÿ Åâðîïà.
Îáùåñòâåííûé êîíòðîëü ãëàâíûì îáðàçîì çàêëþ÷àåòñÿ â íàäçîðå, ÷òîáû íå âîðîâàëè è íå ïóñêàëè áþäæåò íà ÿâíî áåññìûñëåííûå ïðîåêòû.
Êàñàåìî èíôðàñòðóêòóðíîãî ðàçâèòèÿ, äîñòèãàåòñÿ ïóò¸ì ãîðèçîíòàëüíîãî àäìèíèñòðàòèâíîãî äåëåíèÿ è îáùåñòâåííûõ çåìåëüíûõ ñîâåòîâ (ïî ñìûñëó áëèçêèå òåì ñàìûì ñîâåòñêèì ñîâåòàì, êîòîðûå ó ëåíèíöåâ íå çàøëè äàëüøå òåîðèè). Ñî ñòîðîíû âëàñòíûõ îðãàíîâ - äîáðîñîâåñòíàÿ ïóáëèêàöèÿ îò÷¸òîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 12:34 
Åêàòåðèíáóðã


Ïîíÿòíî, øâåäñêèé ñîöèàëèçì. Ê ñîæàëåíèþ, ó íàñ íåò ñòîëüêî øâåäîâ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 12:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


7wing , äëÿ ëó÷øåãî ïîíèìàíèÿ, ìîãó ïîÿñíèòü íà ïðèìåðå Ìîñêâû.

Òóò ìíîãî êàç¸ííûõ äåíåã, ÷òî è ïîíÿòíî. Òóò ïîñòîÿííàÿ ñòðîéêà àkà áëàãîóñòðîéñòâî. Ïðè÷¸ì îáúåêòû ïî÷òè íèêîãäà íå ñîãëàñîâûâàþòñÿ ñ íàñåëåíèåì.

Íàïðèìåð, ïîñòàâÿò âäîëü øîññå êàêèõ-íèáóäü êðàñèâûõ, î÷åíü äîðîãèõ ëàâîê íà ìðàìîðíûõ îñíîâàõ. Íà íèõ íèêòî íèêîãäà íå áóäåò ñèäåòü, ïîòîìó ÷òî ýòî øîññå - øóìíî, ïûëüíî è ñèëüíî âîíÿåò âûõëîïîì. Íî äåíüãè ïîòðà÷åíû. Ìíîãî. Ñêîëüêî èç íèõ óêðàäåíî - òîëüêî ãàäàé.

Ìîñêâè÷è îòíîñÿòñÿ ê ýòîìó ñ ðàçäðàæåíèåì, íî áåç ÿâíîãî ïðîòåñòà - ââèäó îñîçíàíèÿ ñâîåé ìèíèìàëüíîé çíà÷èòåëüíîñòè â ðàìêàõ ìåãàïîëèñà íà ôîíå ñèëüíîé óâåðåííîé âëàñòè.

 åâðîïàõ òàêèå ëàâêè íà øîññå íåâîçìîæíû. Íå ïîòîìó ÷òî îíè ãîëûòüáà è íå èìåþò ñòîëüêî äåíåã, ñêîëüêî ñîáÿíèíñêàÿ àäìèíèñòðàöèÿ. Ïðîñòî â ñëó÷àå ïîïûòêè óñòàíîâêè ìîìåíòàëüíî ñîáåð¸òñÿ íåáîëüøîé, íî óâåðåííûé â ñåáå ìèòèíã èç ëþäåé, êîòîðûå òî÷íî çíàþò, ñêîëüêî îíè çàïëàòèëè íàëîãîâ è êòî èç âëàñòè ëè÷íî îòâå÷àåò çà êîíêðåòíûé êóñîê çåìëè.

Íó òû ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 13:25 

6 ñòðóí

>Âñå óñïåøíûå ñòðàíû äàâíî ïðèøëè ê ñìåøàííûì ýêîíîìèêàì, ñ ýëåìåíòàìè êàê ñîöèàëèçìà, òàê è ëèáåðàëèçìà. Ïðè÷¸ì áîëüøèíñòâî èç íèõ íàõîäÿòñÿ äàëåêî íå â ëó÷øèõ êëèìàòè÷åñêèõ è ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
>Â ñîâðåìåííîì ìèðå äàâíî ðåøàþò íå êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûå ìåòîäû, à òåõíîëîãèè, êîòîðûõ Ðîññèè äåéñòâèòåëüíî íå õâàòàåò.
Ïî îñòàëüíûì ïóíêòàì ñïîðèòü âëîì, íî êàê ðàç ýòîò àñïåêò íåîäíîêðàòíî îáäóìûâàë.
Òåõíîëîãèè (è ñâîè, è ÷óæèå) âñåãäà óïèðàþòñÿ â ñâîáîäíûå ñðåäñòâà ó ïðåäïðèíèìàòåëÿ. Íåò äåíåã, âûäîèëè åãî äîñóõà - ðàçâèòèþ âçÿòüñÿ íåîòêóäà.  ãîñóäàðñòâåííûå ïîòóãè íà íèâå èííîâàöèé íå âåðþ âîîáùå - êàê âñå ãîñóäàðñòâåííîå, îòïèë, îòêàò, ñâîè, çàôîðìàëèçîâàíî âñå òàê, ÷òî çàìàèññÿ äàæå ãðàíò ïîëó÷èòü. Íàóêà âîîáùå ïîïàëà â ñèòóýéøí ñâèíüè íà çàêëàíèå - ëèøíåãî õðþêíåøü, è çàðåæóò.
Òî åñòü - íåò ãîñïîëèòèêè â îáëàñòè ìîäåðíèçàöèè, íàëîãè óáîéíûå, ðåñóðñû äîðîãèå. Ëàäíî, è òàê ìíîãîâàòî.
Îñíîâíàÿ ìûñëü - íóæíî ìåíÿòü ñèñòåìó íàëîãîîáëîæåíèÿ ïî òèïó Êàíàäû (ïðè âîçâðàòå äåíåã â ïðîèçâîäñòâî íàëîã óìåíüøàåòñÿ).
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 13:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåò äåíåã, âûäîèëè åãî äîñóõà - ðàçâèòèþ âçÿòüñÿ íåîòêóäà.

Âîí ó Ïðîõîðîâà áûëè äåíüãè. Íî ÷òî-òî íå ïîøëè åãî èííîâàöèè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 15:16 

6 ñòðóí

Ïðîõîðîâ áûë ôóôëîãîí, è åãî ¨ìîáèëü - íè î ÷åì.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 15:23 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>óæå â 90-ûå ãîäû íàðîä ðàçî÷àðîâàëñÿ â ëèáåðàëüíîé ñèñòåìå, ïîòîì Åëüöèí ôàêòè÷åñêè ïðîèãðûâàë êîìóíÿãàì, åãî áóêâàëüíî âûòàùèëè íà âûáîðàõ ïðàâäîé è íå ïðàâäîé íå áåç ïîìîùè çàïàäíûõ äåíåã... Äëÿ Çàïàäà áûëà ðåàëüíàÿ îïàñíîñòü âîçâðàòà Ðîññèè â Ñîâîê, ïîýòîìó åñòåñòâåííî ïîääåðæàëè ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó, ëèøü áû ñîõðàíèòü å¸. À ïîòîì íàø¸ëñÿ íåêèé Ïóòèí, èçîáðàæàþùèé èç ñåáÿ "ûìïåðàòîðà Ðóñè" - ýòî åù¸ ñèëüíåå îòîäâèíóëî ëåâûé íàñòðîåíèÿ â îáùåñòâà, âñå ïîâåðèëè ÷òî Ïóòèí - íàðîäíûé, äàæå ñàêðàëüíóþ æåðòâó ïðèäóìàëè â âèäå Õîäîðêîâñêîãî... íàðîä êëþíóë ïî÷òè...

horusra , íó òû äåéñòâèòåëüíî ìíîãî âñÿêîé ôåêíè íåïðàâèëüíîé íàïèñàë, ÷òî îáèæàòüñÿ òî? Ïðè÷åì íåêîòîðûå òâîè âûñêàçûâàíèÿ ãîâîðÿò ÷òî òû äàæå íåäàâíþþ ñâîþ èñòîðèþ ïëîõî çíàåøü.  ÷àñòíîñòè, ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî Åëüöèí òèïà ïðîèãðûâàë êîììóíèñòàì â 95-ì? Ýòî âñå èç îáëàñòè êîíñïèðîëîãèè è ñëóõîâ, è îá ýòîì íèêàêèõ ôàêòîâ íåò. Ëþáîãî ñïðîñè èç 90-õ è ëþáîé ïîäòâåðäèò ÷òî Åëüöèí òîãäà áûë ñèëåí. Ïåðåä ýòèì äàæå îí Ïàðëàìåíò ðàçîãíàë (â 93-ì), õîòü è íåçàêîííî - íî âñå ñîøëî ñ ðóê ò.ê. ïîääåðæêà â íàðîäå âïîëíå åùå áûëà. Îí åå ñòàë òåðÿòü òîëüêî ïîñëå 98-ãî êîãäà äåôîëò ñëó÷èëñÿ. À âîò êîììóíÿêè, íàïðîòèâ, ÿ îòëè÷íî ïîìíþ ÷òî òîãäà âèòàëî â âîçäóõå ÷òîáû çàïðåòèòü ýòó êîìì. ïàðòèþ êàê ïðîñðàâøóþ ÑÑÑÐ è îãðàáèâøóþ ñâîé íàðîä â 91-ì, è ýòî ìîãëî ñëó÷èòñÿ, ïðîñòî Åëüöèí, êà ÿ äóìàþ. ìàõíóë íà íèõ ðóêîé, òèïà ïóñòü æèâóò, íèêîìó íàôèê óæå íå íóæíû ýòè çþãàíîâöû.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðîõîðîâ áûë ôóôëîãîí, è åãî ¨ìîáèëü - íè î ÷åì.

Ìîæåò è òàê, à ìîæåò, ÷åñòíî ïûòàëñÿ, íî íå ïîíèìàë, êàê ýòî äåëàåòñÿ.

 ëþáîì ñëó÷àå, äåíüãè ó íåãî áûëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 17:19 
Ìîñêâà
guitar

>>Íåò ôàêòîâ ñ öèôðàìè ïî «äåãðàäàöèè ìàøèíîñòðîåíèÿ è âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëåé», ýòî ïóñòûå ôàíòàçèè. Íàïðîòèâ, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò î÷åâèäíûé ðîñò.
>Ñýð, Âû censored.

Òû, censored, óæå ÷èòàòü ðàçó÷èëñÿ? Ñðàâíè ïîêàçàòåëè 90-õ è ñåé÷àñ – âñå â îòêðûòîì äîñòóïå. censored ïàïó ñâîåãî êëè÷ü, à íå ìåíÿ.

>Åùå åñòü ðå÷ü ïðî ìåæäóíàðîäíóþ òîðãîâëþ. È ÷òîáû ïðîäàâàòü íå òîëüêî ñûðüå, íî è áîëåå ïðîäâèíóòûå âåùè. Íî ýòî ñëîæíåå, ÷åì áîðîòüñÿ ñ âðàãàìè.

7wing ,
Âñÿ ïðîäóêöèÿ – ïðîèçâîäèòñÿ èç ñûðüÿ (îáäóìàé ýòî)
Ðîññèÿ – ñàìîå áîãàòîå ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè ãîñóäàðñòâî. Îòñþäà âñå «ïîäïðûãèâàíèÿ» íà íå¸ «ïàðòíåðîâ». È óæå íå îäíî ñòîëåòèå. Òàê ÷òî äåëî íå â ñîöèàëüíîì óñòðîéñòâå èëè ïåðñîíàëèÿõ ó âëàñòè.
 áëèæàéøèå äåñÿòèëåòèÿ ñòðàòåãè÷åñêè áóäåò âàæíîé è Àðêòèêà (ó Ðîññèè óæå åñòü ãîñ.ïðîãðàììà ïî ýòîìó íàïðàâëåíèþ ñ êîíêðåòíûìè ìåðàìè è âûäåëåííûì ôèíàíñèðîâàíèåì.)
È ëåäîêîëüíûé ôëîò ;-)

>Íî ýòî ñëîæíåå, ÷åì áîðîòüñÿ ñ âðàãàìè.

«íå áîðüáó» ïðîõîäèëè óæå – â 90-å ëåãëè ïîä Çàïàä óãîäëèâî ðàçäâèíóâ ïîëóæîïèÿ, Êîçûðåâ ÿçûê èç àíóñà «áëàãîäåòåëåé» íå âûñîâàë è ÷î? :crazy:
Ïåíñèîíåðû ðåàëüíî â ïîìîéêàõ ìàññîâî ðûëèñü. Ðîáîòÿãè íèùåíñòâîâàëè, ïðîìûøëåííîñòü, àðìèÿ, íàóêà – â õëàì. Óáûëü íàñåëåíèÿ, êàê ïðè âîéíå.

Íå áóäåò ýòîãî áîëüøå, óðîê óñâîåí, âûâîäû ñäåëàíû, ìåðû ïðèíÿòû :sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 17:29 
Åêàòåðèíáóðã


Îáìåí ëþáåçíîñòÿìè ñîñòîÿëñÿ, ïðîñüáà íå ïðîäîëæàòü.
Ïî äåëó âñêîðå îòâå÷ó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 17:31 

6 ñòðóí

Michael Bröndsted , çà÷åì ìíå ÷èòàòü î òîì, ÷òî ÿ âèæó êàæäûé äåíü? Âìåñòî çàâîäîâ - ðàçâàëèíû. Òî, ÷òî â 90å áûëî åùå íà õîäó, â íóëåâûå ðàçîðåíî, è íà ñåãîäíÿ ðàçâàëåíî äî îñíîâàíèÿ.
À ïðîèçâîäñòâî ïðîñòåíüêàÿ âåùü - äîñòàòî÷íî îäíîãî ïîêîëåíèÿ, ÷òîáû ðàçó÷èòüñÿ äåëàòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 18:47 
Ìîñêâà
guitar

>Michael Bröndsted , çà÷åì ìíå ÷èòàòü î òîì, ÷òî ÿ âèæó êàæäûé äåíü? Âìåñòî çàâîäîâ - ðàçâàëèíû. Òî, ÷òî â 90å áûëî åùå íà õîäó, â íóëåâûå ðàçîðåíî, è íà ñåãîäíÿ ðàçâàëåíî äî îñíîâàíèÿ.
>À ïðîèçâîäñòâî ïðîñòåíüêàÿ âåùü - äîñòàòî÷íî îäíîãî ïîêîëåíèÿ, ÷òîáû ðàçó÷èòüñÿ äåëàòü...

ß íå çíàþ ãäå æèâåøü è êóäà ñìîòðèøü :crazy: :lool: åñòü îôèöèàëüíûå äàííûå.
Ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî â Ðîññèè â 2018 ãîäó âûðîñëî íà 2,9% ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì ãîäîì. Îá ýòîì 23 ÿíâàðÿ ñîîáùàåò Ôåäåðàëüíàÿ ñëóæáà ãîñóäàðñòâåííîé ñòàòèñòèêè (Ðîññòàò)

https://regnum.ru/news/2558148.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 03.03.2019 19:07 
Åêàòåðèíáóðã


>«íå áîðüáó» ïðîõîäèëè óæå – â 90-å ëåãëè ïîä Çàïàä óãîäëèâî ðàçäâèíóâ ïîëóæîïèÿ, Êîçûðåâ ÿçûê èç àíóñà «áëàãîäåòåëåé» íå âûñîâàë è ÷î?
>Ïåíñèîíåðû ðåàëüíî â ïîìîéêàõ ìàññîâî ðûëèñü.

ðàññìîòðèì òâîþ ãèïîòåçó î ñâÿçè âíåøíåïîëèòè÷åñêèõ îòíîøåíèé è ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà.
íå ñïîðþ, â 90-å ãîäû áûëî ïëîõî. ïðè Ïóòèíå ïîøåë àêòèâíûé ðîñò, äî 2007 ãîäà. è â ýòî âðåìÿ êðóïíûõ ïðîòèâîðå÷èé ñ çàïàäîì íå áûëî. òû óäèâèøüñÿ, íî Ïóòèí ïîíà÷àëó íå èñêëþ÷àë âñòóïëåíèÿ Ðîññèè â ÍÀÒÎ.

È. î. ïðåçèäåíòà è ãåíñåê äîãîâîðèëèñü âîññòàíîâèòü êîíòàêòû ìåæäó Ðîññèåé è ÍÀÒÎ â ïîëíîì îáúåìå è ñ÷èòàòü äðóã äðóãà ñòðàòåãè÷åñêèìè ïàðòíåðàìè. Òîãäà Ïóòèí ïðîèçíåñ êëþ÷åâóþ ôðàçó: "Ðîññèÿ ãîòîâà ê ñîòðóäíè÷åñòâó ñ ÍÀÒÎ". À òåïåðü äîáàâèë: âïëîòü äî âñòóïëåíèÿ â àëüÿíñ.
https://www.kommersant.ru/doc/142046

äàëüøå ïîøëî óõóäøåíèå îòíîøåíèé, íà÷àëî îáû÷íî îòñ÷èòûâàþò îò Ìþíõåíñêîé ðå÷è â 2007 ãîäó. È â òîò æå ïåðèîä íà÷àëñÿ ïåðèîä ýêîíîìè÷åñêèõ êðèçèñîâ. Êîðî÷å ãîâîðÿ, ÿ ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî áîðüáà ñ çàïàäîì ïîøëà âî âðåä.
:hello:

>ß íå çíàþ ãäå æèâåøü è êóäà ñìîòðèøü
 Ðóáöîâñêå îí æèâåò.Òàì ïðîèçâîäñòâî ðåàëüíî ðàçâàëåíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 02:46 

6 ñòðóí

>Ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî â Ðîññèè â 2018 ãîäó âûðîñëî íà 2,9% ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì ãîäîì.
Íó è ïîêàæè ìíå â ýòîé ñòàòèñòèêå ïðîèçâîäñòâî òðàêòîðîâ äëÿ ÑÕ è ëåñîçàãîòîâîê. Óáèòû íå òîëüêî Àëòàéñêèé òðàêòîðíûé, íî è ×åëÿáèíñêèé, è Âëàäèìèðîâñêèé, è åùå êó÷à òðàêòîðíûõ çàâîäîâ. Íó, âèäèìî, íè ïàõàòü, íè ñåÿòü íàì òðàêòîðîâ íå íàäî... È íå áóäåò íàäî - ïðè ýòèõ öåíàõ íà ãîðþ÷êó ÑÕ íåðåíòàáåëüíî. À êîãäà äîéäåò, â äåðåâíå îñòàíóòñÿ ïåíñèîíåðû äà äâå êîçû íà òðè äîìà. Åñòü ïðîöåññû, êîòîðûå íàäî îòñëåæèâàòü íå ãîä-äâà, à äåñÿòèëåòèÿ.
Íèçêàÿ ðîæäàåìîñòü - ýòî êàê ðàç îòâåò íàñåëåíèÿ íà ï-æ ïðàâèòåëüñòâà. Íå âåðÿò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 03:36 
Åêàòåðèíáóðã


>âèäèìî, íè ïàõàòü, íè ñåÿòü íàì òðàêòîðîâ íå íàäî..

Êðîìå ñâîèõ, åñòü èìïîðò è îòâåðòî÷íàÿ ñáîðêà

 îáùåì êîëè÷åñòâå òðàêòîðîâ, ïðîèçâåäåííûõ çà 2017 ã., äîëÿ îòå÷åñòâåííûõ ìîäåëåé ñîñòàâèëà 42%, èíîìàðîê ðîññèéñêîé ñáîðêè – 58%, èç êîòîðûõ: ñáîðêà òðàêòîðîâ èç òðàêòîðîêîìïëåêòîâ ÌÒÇ ñîñòàâèëà 31,4%, èç òðàêòîðîêîìïëåêòîâ ÕÒÇ – 5,2%, èç òðàêòîðîêîìïëåêòîâ èíîñòðàííûõ òðàêòîðîâ (Versatile, New Holland, Deutz Fahr, John Deere, Claas) – 21,4%.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 03:43 
Åêàòåðèíáóðã


Èç ïîëíîñòüþ ñîáñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà, íîðìàëüíûå îáúåìû îñòàëèñü òîëüêî ó Ïåòåðáóðãñêîãî òðàêòîðíîãî çàâîäà.
Ñèòóàöèÿ ïîõîæà íà àâòîïðîì - òÿæåëî êîíêóðèðîâàòü.

https://uthali.livejournal.com/77807.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 10:37 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Ïåíñèîíåðû ðåàëüíî â ïîìîéêàõ ìàññîâî ðûëèñü.
îíè è ñåé÷àñ ðîþòñÿ. âîò íàìåäíè âèäåë ñîáñòâåííûìè ãëàçàìè. à ìåíüøå ýòîãî ñòàëî, ò.ê. ðûòüñÿ ïî ïîìîéêàì íåêîòîðûå âûáðàëè ñâîåé ïîäðàáîòêîé íà æèçíü - ìàëîèìóùèå õîäÿò ñ òåëåæêàìè ïî ìàðøðóòó îò ïîìîéêè ê ïîìîéêå. íî âñå ñàìîå äîðîãîå çàáèðàþò ñåáå äâîðíèêè-ãàñòåðû. êðîìå ïîèñêà âåùåé äëÿ ñåáÿ îíè òàê æå ñäàþò íà âòîðñûðüå êàðòîí è ìåòàëë, íàïðèìåð. òàê ÷òî íà ïîìîéêàõ ïåíñèîíåðàì ïðîñòî áîëüøå íå÷åãî èñêàòü.

íî ñïðàâåäëèâî çàìå÷ó, ÷òî æèâåòñÿ ïåíñèîíåðàì âñå òàêè ëó÷øå, ÷åì â 90-õ.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 13:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

Ó ìåíÿ åñòü ïðèÿòåëü - ïåíñèîíåð, 60 ëåò åìó. Îí ðåàëüíî ìàëîèìóùèé - ïåíñèÿ ìàëåíüêàÿ, à æèâ¸ò íà ñú¸ìíîé êâàðòèðå. Ìû ñ íèì ýòè òåìû îáñóæäàëè.
Îí ìóçûêàíò, ãîðëàíèò ïåñíè - ñâîè è ÷óæèå, â îñíîâíîì, â ñîáåñå - òàì ïîñòîÿííî óñòðàèâàþòñÿ áåñïëàòíûå êîíöåðòû. Ðàñïèñàíèå ñòàðàþòñÿ ñîñòàâèòü òàê, ÷òîáû ñðàçó ïîñëå êîíöåðòà íàðîä îñòàâàëñÿ íà îáåä (ìàëîèìóùèõ áåñïëàòíî êîðìÿò îáåäîì). Òàê âîò, ïî åãî ñëîâàì, îáåäàòü òàì îñòàþòñÿ äàëåêî íå âñå. Ýòî âðîäå êàê äâà ðàçíûõ êëóáà - òå, ÷òî ïðèõîäÿò ïîîáùàòüñÿ-ïîñëóøàòü ìóçûêó, è òå, êòî ïðèõîäÿò ïîîáùàòüñÿ-ïîîáåäàòü. Íå îñîáî ïåíñèîíåðû áåäñòâóþò. Ãëàâíàÿ áåäà - ñêó÷íî, íå õâàòàåò çàáîò, õî÷åòñÿ ïîëåçíîé äåÿòåëüíîñòè. Íå ñêàæó çà âñåõ, íî çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òåõ, êòî ñîáèðàåò ïî ïîìîéêàì âñÿêèé ìåòàëë è ïðî÷åå âòîðñûðü¸, äåëàåò ýòî íå îò íóæäû, à ïîòîìó, ÷òî ýòî çàíÿòèå, ïîëåçíîå äëÿ îáùåñòâà, äà, êðîìå òîãî, ïðèíîñÿùåå êàêîé-íèêàêîé äîõîä - ðàçâëå÷åíèå.
Åñòü åù¸ êàòåãîðèÿ ëþäåé, êîòîðàÿ ìûñëåííî îñòàëàñü â äàë¸êîì ïðîøëîì, êîãäà â ïðîäàæå íå áûëî ïî÷òè íè÷åãî, ïîýòîìó òàùóò â êâàðòèðû ñâîè âñ¸, ÷òî êîãäà-òî áûëî òðóäíî äîñòàòü - ôàíåðó, ñòåðëî, ðàìû, á/ó òåëåâèçîðû è ò.ï. Íî ýòî óæå íå îò íèùåòû, ñêîðåå îò ñäâèæåíèÿ ìîçãîâ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ ñåãîäíÿ è çàâòðà
Âðåìÿ: 04.03.2019 13:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå îñîáî ïåíñèîíåðû áåäñòâóþò

Êàê ìîæíî íå áåäñòâîâàòü íà ïåíñèþ 17 òûñÿ÷?

>çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òåõ, êòî ñîáèðàåò ïî ïîìîéêàì âñÿêèé ìåòàëë è ïðî÷åå âòîðñûðü¸

Åäó ñîáèðàþò. Îáúåäêè. Íåðåäêî âèæó.
Çàêðûòàÿ òåìà