>У нас "китайская" конъюнктура была в конце 80-ых, начале 90-ых. Если б ни антиамериканизм и тунеядство, помноженное на самомнение бестолковых советских инженеров и "токарей/фрезеровщиков", могли бы накликать буржуйских инвестиций, как ЮВА.
У нас до начала 70-х был шанс не всякую китайскую "ерунду" копировать, а свое не хуже чем на западе сделать, "спасибо" всяким уродам брежневской эпохи которые сначала все просрали, а потом и просто начали по тихому пилить готовя почву всяким чубайсам и т.п.
>Вкладывать в "робототехнику" и "науку" вечно призывают только попильщики бюджета и яблочники с коммуняками. В том же Китае в оные ничего не вкладывалось. Зато китайцы ловко придумали называть "наукой" обычный R&D. Чтобы какой-нибудь Валерий прочитал про неслыханный капитал в науке и всхлипнул.
А право-либералы к чему постоянно призывают? Все отдать олигархам, то есть как сейчас? Невидимая рука все решит? Не спасибо этого бреда хватит.
У нас до начала 70-х был шанс не всякую китайскую "ерунду" копировать, а свое не хуже чем на западе сделать, "спасибо" всяким уродам брежневской эпохи которые сначала все просрали, а потом и просто начали по тихому пилить готовя почву всяким чубайсам и т.п.
>Вкладывать в "робототехнику" и "науку" вечно призывают только попильщики бюджета и яблочники с коммуняками. В том же Китае в оные ничего не вкладывалось. Зато китайцы ловко придумали называть "наукой" обычный R&D. Чтобы какой-нибудь Валерий прочитал про неслыханный капитал в науке и всхлипнул.
А право-либералы к чему постоянно призывают? Все отдать олигархам, то есть как сейчас? Невидимая рука все решит? Не спасибо этого бреда хватит.
>
>У нас до начала 70-х был шанс не всякую китайскую "ерунду" копировать, а свое не хуже чем на западе сделать
Не было такого шанса.
>А право-либералы к чему постоянно призывают? Все отдать олигархам, то есть как сейчас? Невидимая рука все решит? Не спасибо этого бреда хватит.
Да, как сейчас плюс иностранцы. Кому не нравится, просто не имеет отношения к отрасли.
>У нас до начала 70-х был шанс не всякую китайскую "ерунду" копировать, а свое не хуже чем на западе сделать
Не было такого шанса.
>А право-либералы к чему постоянно призывают? Все отдать олигархам, то есть как сейчас? Невидимая рука все решит? Не спасибо этого бреда хватит.
Да, как сейчас плюс иностранцы. Кому не нравится, просто не имеет отношения к отрасли.
>Не было такого шанса.
Было и процессоры на своей архитектуре пилили и сеть хотели организовать, но партийное руководство сказало ненадо будем копировать в хвосте у запада, и так во всех отраслях.
>Да, как сейчас плюс иностранцы. Кому не нравится, просто не имеет отношения к отрасли.
Отношение имеется, как сейчас спасибо не надо, от иностранцев нужны их знания, а также нужны деньги которые не мешало бы отобрать у нефтегазовой ылитки.
Было и процессоры на своей архитектуре пилили и сеть хотели организовать, но партийное руководство сказало ненадо будем копировать в хвосте у запада, и так во всех отраслях.
>Да, как сейчас плюс иностранцы. Кому не нравится, просто не имеет отношения к отрасли.
Отношение имеется, как сейчас спасибо не надо, от иностранцев нужны их знания, а также нужны деньги которые не мешало бы отобрать у нефтегазовой ылитки.
>КДМ, если под "нано" понимать микроэлектронику, причём для простоты ограничиться только производственными мощностями, то как человек, докладывавший о магии трансформации ПО в микросхему, я тебе так скажу
Прикольно, что ты рассказываешь мне о том, о чём спрашивал кто-то другой.
Но, как человек, никогда не докладывавший о магии трансформации ПО в микросхему, я тебе так скажу: ты меня иногда шокируешь высказываниями, которые будят мысль о том, что ты общаешься на нескольких форумах сразу и иногда путаешь, с кем и о чём споришь. Причём твоё мнение никакого значения не имеет - оно на ходу формируется как противоположное мнению оппонентов.
С одной стороны ты, вроде как за науку, с другой стороны,
>Вкладывать в "робототехнику" и "науку" вечно призывают только попильщики бюджета и яблочники с коммуняками. В том же Китае в оные ничего не вкладывалось. Зато китайцы ловко придумали называть "наукой" обычный R&D.
R&D в переводе не более понятный язык это НИОКР - Научно-исследовательска опытно-конструкторская работа.
Если это не наука, то что? С какого перепугу ты в один пучёк редиски увязал пильщиков бюджета с коммуняками и яблочниками? Какие буржуйские инвестиции мы могли накликать в 80-90 г.г.?!? В период нестабильности в чужой стране деньги в длительные проекты вкладывать никто не будет, вложиться в спекуляцию - это да, хапнуть что-нибудь из недвижимости по бросовым ценам - это с удовольствием. А развивать науку в чужой стране, где будущее туманно - я бы не рискнул, а ты?
И, если не в лом, поясни, что такое фаб, который строит самсунг? Это для чтобы привести в норму
>самомнение бестолковых советских инженеров
представителем которых я в былые времена некоторое время являлся.
А то тут недавно двое активно обсуждали - минут двадцать! - тенденции усовершенствования УПК, спорили, горячились... В конце концов выяснилось, что для одного УПК - учебно-производственный комбинат, а для другого - универсальный подвесной контейнер. А все присутствующие гадали, что это ребята про уголовно-процессуальный кодекс такие странные вещи говорят.
Прикольно, что ты рассказываешь мне о том, о чём спрашивал кто-то другой.
Но, как человек, никогда не докладывавший о магии трансформации ПО в микросхему, я тебе так скажу: ты меня иногда шокируешь высказываниями, которые будят мысль о том, что ты общаешься на нескольких форумах сразу и иногда путаешь, с кем и о чём споришь. Причём твоё мнение никакого значения не имеет - оно на ходу формируется как противоположное мнению оппонентов.
С одной стороны ты, вроде как за науку, с другой стороны,
>Вкладывать в "робототехнику" и "науку" вечно призывают только попильщики бюджета и яблочники с коммуняками. В том же Китае в оные ничего не вкладывалось. Зато китайцы ловко придумали называть "наукой" обычный R&D.
R&D в переводе не более понятный язык это НИОКР - Научно-исследовательска опытно-конструкторская работа.
Если это не наука, то что? С какого перепугу ты в один пучёк редиски увязал пильщиков бюджета с коммуняками и яблочниками? Какие буржуйские инвестиции мы могли накликать в 80-90 г.г.?!? В период нестабильности в чужой стране деньги в длительные проекты вкладывать никто не будет, вложиться в спекуляцию - это да, хапнуть что-нибудь из недвижимости по бросовым ценам - это с удовольствием. А развивать науку в чужой стране, где будущее туманно - я бы не рискнул, а ты?
И, если не в лом, поясни, что такое фаб, который строит самсунг? Это для чтобы привести в норму
>самомнение бестолковых советских инженеров
представителем которых я в былые времена некоторое время являлся.
А то тут недавно двое активно обсуждали - минут двадцать! - тенденции усовершенствования УПК, спорили, горячились... В конце концов выяснилось, что для одного УПК - учебно-производственный комбинат, а для другого - универсальный подвесной контейнер. А все присутствующие гадали, что это ребята про уголовно-процессуальный кодекс такие странные вещи говорят.
>Какие буржуйские инвестиции мы могли накликать в 80-90 г.г.?!?
Тут еще один момент китайская модель основанная на бесчеловечной эксплуатации у нас невозможна в принципе, ну не будут наши так работать и все тут, зато есть большой творческий потенциал (не убитый опиумом) вот если его помножить на деньги был бы результат.
Тут еще один момент китайская модель основанная на бесчеловечной эксплуатации у нас невозможна в принципе, ну не будут наши так работать и все тут, зато есть большой творческий потенциал (не убитый опиумом) вот если его помножить на деньги был бы результат.
>>Нет ничего удивительного, что гламурная дура, назвавшая Россию «страной генетического отребья», показала результат близкий к статистической погрешности.
>Как-то не очень красиво посты Захаровой за свои мысли выдавать.
РэднэК ,
Я еще задолго до Захаровой вешал здесь пост о том, что схема по привлечению хомячков на выборы с помощью этой «Троянской лошади» – лютый зашквар, и приводил эти же слова про «генетическое отребье» со ссылкой на оригинал.
Можно было легко найти другую кандидатуру для тех же целей и с той же результативностью.
Так что не надо мне «плагиат» шить
>Как-то не очень красиво посты Захаровой за свои мысли выдавать.
РэднэК ,
Я еще задолго до Захаровой вешал здесь пост о том, что схема по привлечению хомячков на выборы с помощью этой «Троянской лошади» – лютый зашквар, и приводил эти же слова про «генетическое отребье» со ссылкой на оригинал.
Можно было легко найти другую кандидатуру для тех же целей и с той же результативностью.
Так что не надо мне «плагиат» шить
>А то тут недавно двое активно обсуждали - минут двадцать! - тенденции усовершенствования УПК, спорили, горячились... В конце концов выяснилось, что для одного УПК - учебно-производственный комбинат, а для другого - универсальный подвесной контейнер. А все присутствующие гадали, что это ребята про уголовно-процессуальный кодекс такие странные вещи говорят.
вывод: мысль настолько не поспевала за словоизвержением дискутирующих, что смогла догнать и воссоединиться только через 20 минут...
вывод: мысль настолько не поспевала за словоизвержением дискутирующих, что смогла догнать и воссоединиться только через 20 минут...
>Нет ничего удивительного, что гламурная дура, назвавшая Россию «страной генетического отребья», показала результат близкий к статистической погрешности.
грустный клоун пукина оправдал надежды!
правда капчак никакого отношения ни к оппозиции ни к либералам не имеет. но для подпукинцев это не важно...
грустный клоун пукина оправдал надежды!
правда капчак никакого отношения ни к оппозиции ни к либералам не имеет. но для подпукинцев это не важно...
Собчак, помимо "генетического отребья", под запись называла народ и лохами, и быдлом, и мчудаками, с которыми приходится считаться избранным...
С этим багажом никогда ей серьезно в нашей политике не быть.
Такое избирателями (кроме нелохов демократов) не забудется, и не прощается, следить за своим базаром надо.
С этим багажом никогда ей серьезно в нашей политике не быть.
Такое избирателями (кроме нелохов демократов) не забудется, и не прощается, следить за своим базаром надо.
>Такое избирателями (кроме нелохов демократов) не забудется, и не прощается, следить за своим базаром надо.
то, что в скобочках мне не понятно. никто из демократов серьезно эту слезливую титьку не воспринимает. она ж клоун в пукинском цирке... за нее голосовали-то бабы одни - ибо женщина-президент - это такой "шарман"...
то, что в скобочках мне не понятно. никто из демократов серьезно эту слезливую титьку не воспринимает. она ж клоун в пукинском цирке... за нее голосовали-то бабы одни - ибо женщина-президент - это такой "шарман"...
>то, что в скобочках мне не понятно. никто из демократов серьезно эту слезливую титьку не воспринимает. она ж клоун в пукинском цирке... за нее голосовали-то бабы одни - ибо женщина-президент - это такой "шарман"...
умЪ! многие считают, что баба умная (не спорю), можно ей доверить пусть не президентство, но хороший кусок оппозиции.
умЪ! многие считают, что баба умная (не спорю), можно ей доверить пусть не президентство, но хороший кусок оппозиции.
>>то, что в скобочках мне не понятно. никто из демократов серьезно эту слезливую титьку не воспринимает. она ж клоун в пукинском цирке... за нее голосовали-то бабы одни - ибо женщина-президент - это такой "шарман"...
>умЪ! многие считают, что баба умная (не спорю), можно ей доверить пусть не президентство, но хороший кусок оппозиции.
президент назначает смотрящего по оппозиции... ты эта... давно откинулся-то?
борщ варить - вполне ответственное дело. как раз для ксюши...
>умЪ! многие считают, что баба умная (не спорю), можно ей доверить пусть не президентство, но хороший кусок оппозиции.
президент назначает смотрящего по оппозиции... ты эта... давно откинулся-то?
борщ варить - вполне ответственное дело. как раз для ксюши...
>умЪ! многие считают, что баба умная (не спорю), можно ей доверить пусть не президентство, но хороший кусок оппозиции.
norddron , я бы сказал, что хорошо обученная. Подготовлена она, действительно, хорошо, иногда выглядит лучше, чем психопатичный Жириновский или заторможенный Бабурин. Что касается ума, увы...
А выглядеть хорошо - так все женщины косметикой балуются. Этакий политический макияж...
norddron , я бы сказал, что хорошо обученная. Подготовлена она, действительно, хорошо, иногда выглядит лучше, чем психопатичный Жириновский или заторможенный Бабурин. Что касается ума, увы...
А выглядеть хорошо - так все женщины косметикой балуются. Этакий политический макияж...
>>избиратели что, голосуют или за президента, или никак?
>на президентских выборах голосуют за президента, прикинь! всё остальное поведение избирателей является надуманным.
совершенно не согласен с тем, что все избиратели (мы, по сути) настолько тупы, что радостно, последовательно и многократно наступают в одних и тех же условиях на любимые грабли в надежде на кардинальные, космические перемены.
не верю.
возможно, какой-то мизерный процент совсем без мозгов так делает...
>на президентских выборах голосуют за президента, прикинь! всё остальное поведение избирателей является надуманным.
совершенно не согласен с тем, что все избиратели (мы, по сути) настолько тупы, что радостно, последовательно и многократно наступают в одних и тех же условиях на любимые грабли в надежде на кардинальные, космические перемены.
не верю.
возможно, какой-то мизерный процент совсем без мозгов так делает...
КДМ, прости, спутал тебя. Богатым будешь
>R&D в переводе не более понятный язык это НИОКР
Нет такого перевода. Так же как ИТ не переводится как "сфера услуг".
Иначе мы придём к тому, что и наука - сфера услуг, после чего посчитаем работающих в сфере услуг и объявим учёными
>Какие буржуйские инвестиции мы могли накликать в 80-90 г.г.?!? В период нестабильности в чужой стране деньги в длительные проекты вкладывать никто не будет
Как будто Китай в 80-ых был стабильнее нашего совка..? Но к моменту наиболее известного из Тяньаньмэней, с 1979 года - условного начала реформ и до 1989 года их ВВП вырос в 2 раза. Разница лишь в менталитете. В неспособности трудиться, о чём тоха написал, в частности.
>R&D в переводе не более понятный язык это НИОКР
Нет такого перевода. Так же как ИТ не переводится как "сфера услуг".
Иначе мы придём к тому, что и наука - сфера услуг, после чего посчитаем работающих в сфере услуг и объявим учёными
>Какие буржуйские инвестиции мы могли накликать в 80-90 г.г.?!? В период нестабильности в чужой стране деньги в длительные проекты вкладывать никто не будет
Как будто Китай в 80-ых был стабильнее нашего совка..? Но к моменту наиболее известного из Тяньаньмэней, с 1979 года - условного начала реформ и до 1989 года их ВВП вырос в 2 раза. Разница лишь в менталитете. В неспособности трудиться, о чём тоха написал, в частности.
>Как будто Китай в 80-ых был стабильнее нашего совка..? Но к моменту наиболее известного из Тяньаньмэней, с 1979 года - условного начала реформ и до 1989 года их ВВП вырос в 2 раза. Разница лишь в менталитете. В неспособности трудиться, о чём тоха написал, в частности.
В Китае в 79-том было столько голодных рабочих -бывших хунвейбинов, и такие зарплаты, что для предпринимателей это был не просто праздник, а настоящее Эльдорадо на каждом километре!
А отставание промышленности от ушедших во всём мире вперёд технологий было таким, что удвоить ВВП было достаточно просто. Всё экономически обусловлено! А вот резко увеличить ВВП, когда он и так велик, когда для прорыва нужно разрабатывать технологии совершенно новые - это уже сложно!
А по поводу неспособности трудиться - так это тоха написал! Как это не печально, но в наше время человек чаще всего общается со своим отражением в зеркале - оно-то и формирует наше представление о людях.
В Китае в 79-том было столько голодных рабочих -бывших хунвейбинов, и такие зарплаты, что для предпринимателей это был не просто праздник, а настоящее Эльдорадо на каждом километре!
А отставание промышленности от ушедших во всём мире вперёд технологий было таким, что удвоить ВВП было достаточно просто. Всё экономически обусловлено! А вот резко увеличить ВВП, когда он и так велик, когда для прорыва нужно разрабатывать технологии совершенно новые - это уже сложно!
А по поводу неспособности трудиться - так это тоха написал! Как это не печально, но в наше время человек чаще всего общается со своим отражением в зеркале - оно-то и формирует наше представление о людях.
>Интересно, что аналитики самых разных взглядов полагают, что только у Собчак из всех участников есть политическое будущее..
olirup , а ты сам как считаешь? без аналитиков?
вполне можно было бы привести к выборам нормального независимого (!) кандидата процентов на 25-30 голосов (не Собчак, конечно)
максимально вызывающего симпатию и доверие у всех просто так, и с чистым прошлым
не орущего, не обсирающего Путина, а последовательно и грамотно перетаскивающего на себя все те возможные голоса, которые только можно на себя перетащить
в том числе и у оппозиции украсть по-максимуму, раз сопли жуют
olirup , а ты сам как считаешь? без аналитиков?
вполне можно было бы привести к выборам нормального независимого (!) кандидата процентов на 25-30 голосов (не Собчак, конечно)
максимально вызывающего симпатию и доверие у всех просто так, и с чистым прошлым
не орущего, не обсирающего Путина, а последовательно и грамотно перетаскивающего на себя все те возможные голоса, которые только можно на себя перетащить
в том числе и у оппозиции украсть по-максимуму, раз сопли жуют
>вполне можно было бы привести к выборам нормального независимого (!) кандидата процентов на 25-30 голосов (не Собчак, конечно)
Мы не знаем истинного результата голосования
При адекватной кампании и реальной свободе слова, а главное, подсчётах, все кандидаты набрали бы больше. И был бы второй тур.
Если не путаю, ФОМ запретили публиковать рейтинги. Потому что потому...
Мы не знаем истинного результата голосования
При адекватной кампании и реальной свободе слова, а главное, подсчётах, все кандидаты набрали бы больше. И был бы второй тур.
Если не путаю, ФОМ запретили публиковать рейтинги. Потому что потому...
norddron , я тебе предлагаю удивится, а потом посмеяться.
На этих выборах в Чечне впервые присутствовали независимые наблюдатели, которые зафиксировали большое расхождение результатов на участках с наблюдателями и на участках без наблюдателей: в Грозном совокупная явка на участках с наблюдателями составила 55 % (на некоторых участках она была около 33 %), а на участках без наблюдателей она составила 89 % (по всей Чечне официальная явка — 91,54 %). Средний результат Путина на участках с наблюдателями составил 75 %, а без наблюдателей 88 %[408][409]. На прошлых президентских выборах не было такого разброса: и явка, и результат Путина по данным Избиркома на всех участках в Чечне в 2012 году были близки к 99,5 %
т.е. там традиционно подрисовывали явку на 40% больше реальной.
чего такой серьезный-то?
На этих выборах в Чечне впервые присутствовали независимые наблюдатели, которые зафиксировали большое расхождение результатов на участках с наблюдателями и на участках без наблюдателей: в Грозном совокупная явка на участках с наблюдателями составила 55 % (на некоторых участках она была около 33 %), а на участках без наблюдателей она составила 89 % (по всей Чечне официальная явка — 91,54 %). Средний результат Путина на участках с наблюдателями составил 75 %, а без наблюдателей 88 %[408][409]. На прошлых президентских выборах не было такого разброса: и явка, и результат Путина по данным Избиркома на всех участках в Чечне в 2012 году были близки к 99,5 %
т.е. там традиционно подрисовывали явку на 40% больше реальной.
чего такой серьезный-то?
>википедия говорит нам, что понятие R&D как раз соответствует нашему НИОКР.
>Мой английский и опыт общения с англоязычным народом не позволяет мне иметь на эту тему собственного мнения. Поясни, в чём отличие.
КДМ, в аббревиатуре НИОКР есть Н и есть К
они ограничивают понятие НИОКР-а в его исходном смысле
к примеру, любой программист, пишущий код, который в итоге попадёт в какой-то продукт (скорее всего чисто софтверный), занимается R&D и во всех аналитиках будет проходить именно в этом статусе. Взять нашего вампира, пишущего игры. Чистейший R&D. Но где там НИОКР?
>Мой английский и опыт общения с англоязычным народом не позволяет мне иметь на эту тему собственного мнения. Поясни, в чём отличие.
КДМ, в аббревиатуре НИОКР есть Н и есть К
они ограничивают понятие НИОКР-а в его исходном смысле
к примеру, любой программист, пишущий код, который в итоге попадёт в какой-то продукт (скорее всего чисто софтверный), занимается R&D и во всех аналитиках будет проходить именно в этом статусе. Взять нашего вампира, пишущего игры. Чистейший R&D. Но где там НИОКР?







