>Никогда в России не изберут человека, который хочет кому-то что-то отдать.
В России кого угодно изберут, лишь бы Первый и все ...24 за него топили.
В России кого угодно изберут, лишь бы Первый и все ...24 за него топили.
corbeaublanc , так ты уж разберись, надо их спрашивать или они сами хором запросятся из РФ!
Мне забивать не надо. Лично знаю тех, кто прыгал от счастья, а теперь молятся на путена и не "ссут и прорвутся", как и наши 146%
Противников реально меньшенство. Другое дело, что им никто о реальной ситуации не рассказывает.
А чтобы самому догадаться нужен ум покрепче.
Так вот и живём.
Сама посуди, даже я признаю, что подвержен зомбированию! В том же обвиняю и Одина, который только что предложил вернуть Крым и признать аннексию. Что говорить о рядовых пенсах или студентах, к примеру, у которых в голове ветер или маразм, а в попе патриотизм и абаматьмо. У них вообще путен-бох и герой России.
Мне забивать не надо. Лично знаю тех, кто прыгал от счастья, а теперь молятся на путена и не "ссут и прорвутся", как и наши 146%
Противников реально меньшенство. Другое дело, что им никто о реальной ситуации не рассказывает.
А чтобы самому догадаться нужен ум покрепче.
Так вот и живём.
Сама посуди, даже я признаю, что подвержен зомбированию! В том же обвиняю и Одина, который только что предложил вернуть Крым и признать аннексию. Что говорить о рядовых пенсах или студентах, к примеру, у которых в голове ветер или маразм, а в попе патриотизм и абаматьмо. У них вообще путен-бох и герой России.
>Никогда в России не изберут человека, который хочет кому-то что-то отдать.
Если бы навальный (или любой другой политик) не вилял задом, как привокзальная проститутка, а сказал как честный умный грамотный политик "Крым надо возвращать!" и обосновал бы это расчетами, сколько Россия теряет на санкциях, куда на какое развитие эти деньги могут пойти, как это может повлиять на рост пенсий и зарплат и пр. , пр., т.е. фактически обнародовал бы реальную выполнимую и привлекательную программу ( если ему это по силам,
ему ж вроде экономическую часть раньше писал тот же товарищ, что и Медведеву? 
) Думаю, самый последний рашист-идиот согласился бы. Как писал Шекспир "Все дело соус-как подать" (с).
Если бы навальный (или любой другой политик) не вилял задом, как привокзальная проститутка, а сказал как честный умный грамотный политик "Крым надо возвращать!" и обосновал бы это расчетами, сколько Россия теряет на санкциях, куда на какое развитие эти деньги могут пойти, как это может повлиять на рост пенсий и зарплат и пр. , пр., т.е. фактически обнародовал бы реальную выполнимую и привлекательную программу ( если ему это по силам,
ему ж вроде экономическую часть раньше писал тот же товарищ, что и Медведеву? ) Думаю, самый последний рашист-идиот согласился бы. Как писал Шекспир "Все дело соус-как подать" (с).
>Думаешь, выйдут против кремля за крымнаш?
Думаю да. Достаточно зомбированны, чтобы бороться за "русский мир".
Повторюсь, знаю десятки очень адекватных людей, которые за "крымнаш" и "кто йесли не пу".
Они адекватно понимают, что в стране Ж. И понимают, что Крым к этому причастен. Но они рады тому, что мы движемся в этом направлении. Т.к. мы страдаем выполняя вселенскую роль по спасению народов (разных, сирийских в частности, про существование которых только вчера узнали), и восстановлению справедливости на планете.
А абама-тьмо мешает.
>А почему нам должно быть до этого дело, если нам нет его даже до коренных российских регионов в более бедственном положении?
Дело второе. Страдаем за справедливость.
Этим нас зомбировали во времена СССР ещё.
Это когда мне воспитатели читали лекции, как голодали в Ленинграде, когда я кашу отказывался есть. Фиг с тем, что война закончилась, важно помнить, что деды недоедали и я в память об этом должен подавиться тем, что мне не нравится и отказаться о мечте о колбасе.
Сейчас так же вещают и все ведутся.
Думаю да. Достаточно зомбированны, чтобы бороться за "русский мир".
Повторюсь, знаю десятки очень адекватных людей, которые за "крымнаш" и "кто йесли не пу".
Они адекватно понимают, что в стране Ж. И понимают, что Крым к этому причастен. Но они рады тому, что мы движемся в этом направлении. Т.к. мы страдаем выполняя вселенскую роль по спасению народов (разных, сирийских в частности, про существование которых только вчера узнали), и восстановлению справедливости на планете.
А абама-тьмо мешает.
>А почему нам должно быть до этого дело, если нам нет его даже до коренных российских регионов в более бедственном положении?
Дело второе. Страдаем за справедливость.
Этим нас зомбировали во времена СССР ещё.
Это когда мне воспитатели читали лекции, как голодали в Ленинграде, когда я кашу отказывался есть. Фиг с тем, что война закончилась, важно помнить, что деды недоедали и я в память об этом должен подавиться тем, что мне не нравится и отказаться о мечте о колбасе.
Сейчас так же вещают и все ведутся.
>corbeaublanc , так ты уж разберись, надо их спрашивать или они сами хором запросятся из РФ!
А мне фиолетово куда они там запросятся, и да, спрашивать их не нужно! Мне вообще плевать на крым и с кем они хотят быть и будут, но "ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ"!
А мне фиолетово куда они там запросятся, и да, спрашивать их не нужно! Мне вообще плевать на крым и с кем они хотят быть и будут, но "ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ"!
>Если бы навальный (или любой другой политик) не вилял задом, как привокзальная проститутка, а сказал как честный умный грамотный политик "Крым надо возвращать!" и обосновал бы это расчетами, сколько Россия теряет на санкциях, куда на какое развитие эти деньги могут пойти, как это может повлиять на рост пенсий и зарплат и пр. , пр., т.е. фактически обнародовал бы реальную выполнимую и привлекательную программу ( если ему это по силам, ему ж вроде экономическую часть раньше писал тот же товарищ, что и Медведеву? ) Думаю, самый последний рашист-идиот согласился бы. Как писал Шекспир "Все дело соус-как подать" (с).
Ну по ходу, если тебе грамотно обосновать, то ты и родственников своих согласишься отдать в рбабство.
Какой смысл отдавать кому-то Крым? Что Россия от этого получит? Ничего, кроме унижений, позора и падения международного авторитета на уровень ниже плинтуса.
Ну по ходу, если тебе грамотно обосновать, то ты и родственников своих согласишься отдать в рбабство.
Какой смысл отдавать кому-то Крым? Что Россия от этого получит? Ничего, кроме унижений, позора и падения международного авторитета на уровень ниже плинтуса.
>Но Путин вполне прагматично заявлял, что это бред, и был прав.
Вован хотел хапнуть всю Восточную Украину, но оказался не прав, не получилось, получился пнх
А потом и нефтегазовый кризис и санкции и ща об это никто и не помнит, здесь бы как то уж удержаться.
Вован хотел хапнуть всю Восточную Украину, но оказался не прав, не получилось, получился пнх
А потом и нефтегазовый кризис и санкции и ща об это никто и не помнит, здесь бы как то уж удержаться.
>>Да и опять же, Крымчан же надо спросить. А они, я уверен, хором скажут "Мы Рррроссияне!"
>Никто их не обязан был спрашивать, хотите в Россию- " чемодан, вокзал, Россия"! Прям путен их аннексировал вместе с заводами, санаториями ( крымчанам там только их квартиры и дома принадлежат) всей инфраструктурой и пр. украинским имуществом ( а попросту украл имущество другого государства), чтоб поднять им пенсии и зарплаты? Взял на понт дураков. Ты забей в поисковике "крымский бендеровец" почитаешь новости, как крымчане радуются- не нарадуются переменам, потом скажешь про 146%.
Мы тут все, похоже, имеем непонятное убеждение, будто если были фальсификации, то реальное волеизъявление КАЧЕСТВЕННО другое.
А между тем, чисто логически, из наличия фальсификаций это не не вытекает с необходимостью.
По-простому: если Майк Тайсон отгрызёт кому-то ухо, это ещё не значит,что он не пошлёт его в нокаут в первом же раунде.
Ближе к телу: реальность такова, что и Путин,и ЕР-действительно самые популярные графы в бюллетенях.
И фальсификации, приводящие к завышению ПОБЕДНОГО результата-глупы, бессмысленны и опасны в смысле дестабилизации общества.
В случае с Крымом та же история: крымчане явно дико пропёрлись от возможности отдаться России,
и даже если бы голосование было суперчестным и прозрачным-результат был тот же.
В чём причина такой ерунды?
А в том,что в любом плебисците-по поводу ли выборов или присоединений-
опускание бумажек в урну-не единственный,а лишь последний из этапов.
Самый главный-открытое обсуждение вариантов.
И именно этот этап в РФ уже много лет вырезается с известными результатами,
и именно его были лишены крымчане.
Поэтому я не поддерживаю безусловный возврат Крыма.
Такой возврат был бы точно таким же плевком на способность крымчан делать разумный выбор,
как и аннексия.
И меня как раз радует,что человек с очевидными авторитарными наклонностями
наступает на горло своей песне в очередной раз,
желая предоставить крымчанам шанс и время подумать, как и с кем они хотят жить дальше.
Если же Крым хорошенько подумает и честно проголосует, снова выбрав РФ-
договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
Иначе уже очень странно будет выглядеть Украина, настаивая на возвращении под её крыло людей,
большинство из которых этого активно не желает.
>Никто их не обязан был спрашивать, хотите в Россию- " чемодан, вокзал, Россия"! Прям путен их аннексировал вместе с заводами, санаториями ( крымчанам там только их квартиры и дома принадлежат) всей инфраструктурой и пр. украинским имуществом ( а попросту украл имущество другого государства), чтоб поднять им пенсии и зарплаты? Взял на понт дураков. Ты забей в поисковике "крымский бендеровец" почитаешь новости, как крымчане радуются- не нарадуются переменам, потом скажешь про 146%.
Мы тут все, похоже, имеем непонятное убеждение, будто если были фальсификации, то реальное волеизъявление КАЧЕСТВЕННО другое.
А между тем, чисто логически, из наличия фальсификаций это не не вытекает с необходимостью.
По-простому: если Майк Тайсон отгрызёт кому-то ухо, это ещё не значит,что он не пошлёт его в нокаут в первом же раунде.
Ближе к телу: реальность такова, что и Путин,и ЕР-действительно самые популярные графы в бюллетенях.
И фальсификации, приводящие к завышению ПОБЕДНОГО результата-глупы, бессмысленны и опасны в смысле дестабилизации общества.
В случае с Крымом та же история: крымчане явно дико пропёрлись от возможности отдаться России,
и даже если бы голосование было суперчестным и прозрачным-результат был тот же.
В чём причина такой ерунды?
А в том,что в любом плебисците-по поводу ли выборов или присоединений-
опускание бумажек в урну-не единственный,а лишь последний из этапов.
Самый главный-открытое обсуждение вариантов.
И именно этот этап в РФ уже много лет вырезается с известными результатами,
и именно его были лишены крымчане.
Поэтому я не поддерживаю безусловный возврат Крыма.
Такой возврат был бы точно таким же плевком на способность крымчан делать разумный выбор,
как и аннексия.
И меня как раз радует,что человек с очевидными авторитарными наклонностями
наступает на горло своей песне в очередной раз,
желая предоставить крымчанам шанс и время подумать, как и с кем они хотят жить дальше.
Если же Крым хорошенько подумает и честно проголосует, снова выбрав РФ-
договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
Иначе уже очень странно будет выглядеть Украина, настаивая на возвращении под её крыло людей,
большинство из которых этого активно не желает.
>Мне вообще плевать на крым и с кем они хотят быть и будут
Да не похоже. Бомбит тебя не по детски.
>"ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ"!
Как бы я тебя не поддерживал в этом вопросе (если ты про путло), но мы этого не дождёмя. Я даже вангую, что после его ухода ещё с десяточек лет ему будут хвалебные песни петь, а некоторые даже вспоминать как хорошо жилось.
Я об этом в теме на 28-й странице Время: 14.12.2016 12:15 отписался.
А вот если ты ворами называешь всех россиян, и всячески желаешь им несчастий, то координальным образом тебя осуждаю.
Это просто не по человечески.
Заметь, бомбить наши народы начало после всем известных событий 14-го года. И только самые отмороженные будут надеяться на то, что у тебя дома будет жопа от того, что ты повернулась попой к нам. Посмотри на себя и пойми, что далеко от таких ты не ушла.
Да не похоже. Бомбит тебя не по детски.
>"ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ"!
Как бы я тебя не поддерживал в этом вопросе (если ты про путло), но мы этого не дождёмя. Я даже вангую, что после его ухода ещё с десяточек лет ему будут хвалебные песни петь, а некоторые даже вспоминать как хорошо жилось.
Я об этом в теме на 28-й странице Время: 14.12.2016 12:15 отписался.
А вот если ты ворами называешь всех россиян, и всячески желаешь им несчастий, то координальным образом тебя осуждаю.
Это просто не по человечески.
Заметь, бомбить наши народы начало после всем известных событий 14-го года. И только самые отмороженные будут надеяться на то, что у тебя дома будет жопа от того, что ты повернулась попой к нам. Посмотри на себя и пойми, что далеко от таких ты не ушла.
>И меня как раз радует,что человек с очевидными авторитарными наклонностями
>наступает на горло своей песне в очередной раз,
Вот верно. Когда Навальный говорит, что Крым - это не бутерброд, он действительно принимает политику Путина. Т.е. вроде его избиратели должны быть против всего путенского, но нет, у него действительно есть определённые незыблимые позиции.
Причём он согласен со всем, что обещает путин, он говорит о том, что тот обещания не исполняет.
Единственный, почти, Зюга ещё что-то мямлит, из возможных кандидатов.
>наступает на горло своей песне в очередной раз,
Вот верно. Когда Навальный говорит, что Крым - это не бутерброд, он действительно принимает политику Путина. Т.е. вроде его избиратели должны быть против всего путенского, но нет, у него действительно есть определённые незыблимые позиции.
Причём он согласен со всем, что обещает путин, он говорит о том, что тот обещания не исполняет.
Единственный, почти, Зюга ещё что-то мямлит, из возможных кандидатов.
>Думаю да. Достаточно зомбированны, чтобы бороться за "русский мир".
>Повторюсь, знаю десятки очень адекватных людей, которые за "крымнаш" и "кто йесли не пу".
Ты не понял.
Если власть (пусть даже нынешняя) захочет избавиться от Крыма, то она проведёт соответствующую пропаганду - это же само собой.
>Мы тут все, похоже, имеем непонятное убеждение, будто если были фальсификации, то реальное волеизъявление КАЧЕСТВЕННО другое.
Кто все-то? Заявление актуально на 11/начало 12-го года.
>Повторюсь, знаю десятки очень адекватных людей, которые за "крымнаш" и "кто йесли не пу".
Ты не понял.
Если власть (пусть даже нынешняя) захочет избавиться от Крыма, то она проведёт соответствующую пропаганду - это же само собой.
>Мы тут все, похоже, имеем непонятное убеждение, будто если были фальсификации, то реальное волеизъявление КАЧЕСТВЕННО другое.
Кто все-то? Заявление актуально на 11/начало 12-го года.
>Если же Крым хорошенько подумает и честно проголосует, снова выбрав РФ-
>договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
>и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
SEAside, мы можем придумывать кучу разных вариантов, говорить о совести, справедливости, честности, откупах и пр. пр, но это мы на уровне ля-ля-ля. Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА, он должен взвешивать каждое свое слово. То, о чем мямлит Навальный не вписывается ваще ни в какие рамки, это бред, абсурд, правовой нигилизм. Так, ляпает всякую чушь , только на кого это рассчитано? Такой человек не может вызывать уважение.
>договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
>и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
SEAside, мы можем придумывать кучу разных вариантов, говорить о совести, справедливости, честности, откупах и пр. пр, но это мы на уровне ля-ля-ля. Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА, он должен взвешивать каждое свое слово. То, о чем мямлит Навальный не вписывается ваще ни в какие рамки, это бред, абсурд, правовой нигилизм. Так, ляпает всякую чушь , только на кого это рассчитано? Такой человек не может вызывать уважение.
>проведёт соответствующую пропаганду - это же само собой.
Ну я не представляю как такое возможно!
При любой пропаганде 146% русского мира очень сильно возбухнут оторвавшись от рюмки.
А потом ещё и проклянут, как большинство сейчас проклинают "Горбатого, который "развалил Союз".
Сам их читаешь, сам с ними споришь прям тут.
Они просто ещё пока не подтянулись к теме.
Собсна. Если ты не возражаешь, то я осмелюсь утверждать, что я более понятлив в этой теме (финансы/санкции/крым), но и я против. Хоть и согласен с приведённым тобою решением "крымской проблемы". Так, может быть, и возможно, но ИМХО - безсмысленно.
Вон и corbeaublanc , говорит, что црали они на Крым, и не нужны они им.
Что получается? Чисто из принципа? Признать, вернуть и покаяться?
Не! Я гордый вор!
И зачем возвращать то, что им и не нужно?
Ну я не представляю как такое возможно!
При любой пропаганде 146% русского мира очень сильно возбухнут оторвавшись от рюмки.
А потом ещё и проклянут, как большинство сейчас проклинают "Горбатого, который "развалил Союз".
Сам их читаешь, сам с ними споришь прям тут.
Они просто ещё пока не подтянулись к теме.
Собсна. Если ты не возражаешь, то я осмелюсь утверждать, что я более понятлив в этой теме (финансы/санкции/крым), но и я против. Хоть и согласен с приведённым тобою решением "крымской проблемы". Так, может быть, и возможно, но ИМХО - безсмысленно.
Вон и corbeaublanc , говорит, что црали они на Крым, и не нужны они им.
Что получается? Чисто из принципа? Признать, вернуть и покаяться?
Не! Я гордый вор!
И зачем возвращать то, что им и не нужно?
>>Если же Крым хорошенько подумает и честно проголосует, снова выбрав РФ-
>>договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
>>и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
>SEAside, мы можем придумывать кучу разных вариантов, говорить о совести, справедливости, честности, откупах и пр. пр, но это мы на уровне ля-ля-ля. Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА,
oh come on.
"Строго из норм закона" Крым сейчас записан в КОНСТИТУЦИИ РФ.
Уже смекаешь, чем дело пахнет, или объяснить?
А пока повторю-если Украина будет настаивать на безусловном возвращении к ней территории,
большинство жителей активно против-бледный вид в ООН будет иметь именно Украина.
РФ была неправа, своё огребает,и не скоро кончит огребать.
Но тупо откидывать полуостров назад со всем содержимым, не спрося мнение жителей-ну, вы это прямо сейчас проходите в Донбассе.
Представь,что завтра утром Донецк и Луганск -снова под администрацией Киева.
КАК ВЫ ИМ В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ БУДЕТЕ, ПОСЛЕ ВСЕГО, ЧТО БЫЛО??
>>договориться с Украиной, откупившись от неё по-царски, вернув либо компенсировав всё, что попросят,
>>и, например, оплатить переезд в Украину всем желающим крымчанам.
>SEAside, мы можем придумывать кучу разных вариантов, говорить о совести, справедливости, честности, откупах и пр. пр, но это мы на уровне ля-ля-ля. Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА,
oh come on.
"Строго из норм закона" Крым сейчас записан в КОНСТИТУЦИИ РФ.
Уже смекаешь, чем дело пахнет, или объяснить?
А пока повторю-если Украина будет настаивать на безусловном возвращении к ней территории,
большинство жителей активно против-бледный вид в ООН будет иметь именно Украина.
РФ была неправа, своё огребает,и не скоро кончит огребать.
Но тупо откидывать полуостров назад со всем содержимым, не спрося мнение жителей-ну, вы это прямо сейчас проходите в Донбассе.
Представь,что завтра утром Донецк и Луганск -снова под администрацией Киева.
КАК ВЫ ИМ В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ БУДЕТЕ, ПОСЛЕ ВСЕГО, ЧТО БЫЛО??
>Вон и corbeaublanc , говорит, что црали они на Крым, и не нужны они им.
Я сказала дословно " Мне вообще плевать на крым". Димец, мне народ Украины не делегировал право высказывать его мнение на МФ.
Я сказала дословно " Мне вообще плевать на крым". Димец, мне народ Украины не делегировал право высказывать его мнение на МФ.
>Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА, он должен взвешивать каждое свое слово
Нет. История устроена так, что слова политиков превращаются в законы, а не наоборот. Всё политическое развитие, образование государств и их концы были всегда обусловлены нарушением одних законов и созданием других.
Конечно, это не случай Путина с Крымом. Сейчас вообще не видно политиков такого уровня.
>То, о чем мямлит Навальный не вписывается ваще ни в какие рамки, это бред, абсурд, правовой нигилизм. Так, ляпает всякую чушь , только на кого это рассчитано?
Почти согласен. Только это не правовой нигилизм, а обыкновенный дилетантизм и следующая из него вынужденная демагогия. Чувак хочет произвести приличное впечатление на одну сторону и не дать слабину перед другой. В итоге, в обоих случаях фейл.
Навальный относительно неплохо выглядел лет 5 назад, когда кричал лозунги перед многотысячной публикой. Но как дошло до спокойного разъяснения деталей, оказался полный ноль.
Нет. История устроена так, что слова политиков превращаются в законы, а не наоборот. Всё политическое развитие, образование государств и их концы были всегда обусловлены нарушением одних законов и созданием других.
Конечно, это не случай Путина с Крымом. Сейчас вообще не видно политиков такого уровня.
>То, о чем мямлит Навальный не вписывается ваще ни в какие рамки, это бред, абсурд, правовой нигилизм. Так, ляпает всякую чушь , только на кого это рассчитано?
Почти согласен. Только это не правовой нигилизм, а обыкновенный дилетантизм и следующая из него вынужденная демагогия. Чувак хочет произвести приличное впечатление на одну сторону и не дать слабину перед другой. В итоге, в обоих случаях фейл.
Навальный относительно неплохо выглядел лет 5 назад, когда кричал лозунги перед многотысячной публикой. Но как дошло до спокойного разъяснения деталей, оказался полный ноль.
>"Строго из норм закона" Крым сейчас записан в КОНСТИТУЦИИ РФ.
Ну вы с таким же успехом можете вписать туда США.
>А пока повторю-если Украина будет настаивать на безусловном возвращении к ней территории,
>большинство жителей активно против-бледный вид в ООН будет иметь именно Украина.
>РФ была неправа, своё огребает,и не скоро кончит огребать.
>Но тупо откидывать полуостров назад со всем содержимым, не спрося мнение жителей-ну, вы это прямо сейчас проходите в Донбассе.
SEAside, я не хочу даже комментировать, это все эмоции к закону не имеющие никакого отношения.
Ну вы с таким же успехом можете вписать туда США.
>А пока повторю-если Украина будет настаивать на безусловном возвращении к ней территории,
>большинство жителей активно против-бледный вид в ООН будет иметь именно Украина.
>РФ была неправа, своё огребает,и не скоро кончит огребать.
>Но тупо откидывать полуостров назад со всем содержимым, не спрося мнение жителей-ну, вы это прямо сейчас проходите в Донбассе.
SEAside, я не хочу даже комментировать, это все эмоции к закону не имеющие никакого отношения.
>Вон и corbeaublanc , говорит, что црали они на Крым, и не нужны они им.
им не нужны люди (Новодворская их обозвала "недобитыми совками")... а на кусок территории очень даже апетиты. Особенно учитывая специфическую форму "патриотизма" (Пендосия дороже ридной краины), характерную ваще для давних борцунов (их бложыки и жжшки существовали задолго до всяких майданов и крымнашев, и основная направленность - оголтелое и безотчётно-трепетное прямо слюнявое западолюбие и оголтелая русофобия, всё остальное приложение к таковым) - у пендосов были вполне конкретные геополитические планы на этот ваш Крым... вот в чём самый смак данной идеологии.
им не нужны люди (Новодворская их обозвала "недобитыми совками")... а на кусок территории очень даже апетиты. Особенно учитывая специфическую форму "патриотизма" (Пендосия дороже ридной краины), характерную ваще для давних борцунов (их бложыки и жжшки существовали задолго до всяких майданов и крымнашев, и основная направленность - оголтелое и безотчётно-трепетное прямо слюнявое западолюбие и оголтелая русофобия, всё остальное приложение к таковым) - у пендосов были вполне конкретные геополитические планы на этот ваш Крым... вот в чём самый смак данной идеологии.
>Почти согласен. Только это не правовой нигилизм, а обыкновенный дилетантизм и следующая из него вынужденная демагогия. Чувак хочет произвести приличное впечатление на одну сторону и не дать слабину перед другой. В итоге, в обоих случаях фейл.
>Навальный относительно неплохо выглядел лет 5 назад, когда кричал лозунги перед многотысячной публикой. Но как дошло до спокойного разъяснения деталей, оказался полный ноль.
Ты просто смотришь на это именно с позиции любителя авторитарных управителей.
"Лозунги vs слабина".
А нормальный демократ в первую очередь задаст вопрос-"а чего хотят жители территории, которую мы хотим вернуть?"
Это именно тот вопрос, на который Путин клал с Нотр-дам-де-Пари.И у него отличная компания.
>Навальный относительно неплохо выглядел лет 5 назад, когда кричал лозунги перед многотысячной публикой. Но как дошло до спокойного разъяснения деталей, оказался полный ноль.
Ты просто смотришь на это именно с позиции любителя авторитарных управителей.
"Лозунги vs слабина".
А нормальный демократ в первую очередь задаст вопрос-"а чего хотят жители территории, которую мы хотим вернуть?"
Это именно тот вопрос, на который Путин клал с Нотр-дам-де-Пари.И у него отличная компания.
>>Политик, если он претендует на высшую роль в государстве, должен исходить не из эмоций, а строго из норм ЗАКОНА, он должен взвешивать каждое свое слово
>Нет. История устроена так, что слова политиков превращаются в законы, а не наоборот. Всё политическое развитие, образование государств и их концы были всегда обусловлены нарушением одних законов и созданием других.
>Конечно, это не случай Путина с Крымом. Сейчас вообще не видно политиков такого уровня.
В данном случае я имела ввиду Устав ООН. Именно этот Закон описывает нормы и правила наций на самоопределение. Или товарищ Навальный замахнулся на Устав ООН?
>Нет. История устроена так, что слова политиков превращаются в законы, а не наоборот. Всё политическое развитие, образование государств и их концы были всегда обусловлены нарушением одних законов и созданием других.
>Конечно, это не случай Путина с Крымом. Сейчас вообще не видно политиков такого уровня.
В данном случае я имела ввиду Устав ООН. Именно этот Закон описывает нормы и правила наций на самоопределение. Или товарищ Навальный замахнулся на Устав ООН?
>>"Строго из норм закона" Крым сейчас записан в КОНСТИТУЦИИ РФ.
>Ну вы с таким же успехом можете вписать туда США.
Согласен с ним.
corbeaublanc , ты не поняла, что он име ввиду.
Навальный не может вычеркнуть российскую территорию из конституции.
Дельное замечание!
Доменялись!
>Ну вы с таким же успехом можете вписать туда США.
Согласен с ним.
corbeaublanc , ты не поняла, что он име ввиду.
Навальный не может вычеркнуть российскую территорию из конституции.
Дельное замечание!
Доменялись!
>Ты просто смотришь на это именно с позиции любителя авторитарных управителей.
Конечно. Потому что у нас такая страна.
>А нормальный демократ в первую очередь задаст вопрос-"а чего хотят жители территории, которую мы хотим вернуть?"
Жители почти любой территории всегда хотят бесплатного сыра, поменьше работать и побольше получать.
Демократия представительская тем и отличается от первобытной, что сложные вопросы решают компетентные представители, хорошо зарекомендовавшие себя перед менее просвещённой публикой.
Кстати, странно, что не берёшь в расчёт желания жители территории, к которой хотят вернуть. Логично же сперва спросить хозяина дома, а потом потенциального подселенца.
Конечно. Потому что у нас такая страна.
>А нормальный демократ в первую очередь задаст вопрос-"а чего хотят жители территории, которую мы хотим вернуть?"
Жители почти любой территории всегда хотят бесплатного сыра, поменьше работать и побольше получать.
Демократия представительская тем и отличается от первобытной, что сложные вопросы решают компетентные представители, хорошо зарекомендовавшие себя перед менее просвещённой публикой.
Кстати, странно, что не берёшь в расчёт желания жители территории, к которой хотят вернуть. Логично же сперва спросить хозяина дома, а потом потенциального подселенца.
>товарищ Навальный замахнулся на Устав ООН?
Товарищ Навальный просто не нашёлся сказать ничего толкового. Слишком много от него требуешь
Товарищ Навальный просто не нашёлся сказать ничего толкового. Слишком много от него требуешь
>Устав ООН. Именно этот Закон
С каких это пор устав стал законом?
С каких это пор устав стал законом?
>>Устав ООН. Именно этот Закон
>С каких это пор устав стал законом?
с тех пор, как на него выгодно ссылаться, как на "закон"... будет невыгодно - не будет "законом". Елементарно жеж.
>С каких это пор устав стал законом?
с тех пор, как на него выгодно ссылаться, как на "закон"... будет невыгодно - не будет "законом". Елементарно жеж.
Когда Югославию дербанили, кто-то тоже на него ссылался, а теперь вам не выговно?
Так шта нефиг пенять на зеркало, если рожа кривая.
Так шта нефиг пенять на зеркало, если рожа кривая.
кто то путает полицию с полюцией
Кто и с кем будет жить сами люди должны решать! В том числе и крымчане. Но референдум, подкрепленный штыками штурмовых батальонов нелегитимен по определению, равно как и решения каких то там советских вождей несуществующего государства к несуществующему государству.
Все должно быть сделано предельно ясно и прозрачно, согласно нормам международного права.
Все должно быть сделано предельно ясно и прозрачно, согласно нормам международного права.
>>Устав ООН. Именно этот Закон
>С каких это пор устав стал законом?
Устав Организации Объединенных Наций был подписан 26 июня 1945 года в Сан-Франциско на заключительном заседании Конференции Объединенных Наций по созданию Международной Организации и вступил в силу 24 октября 1945 года . Составной частью Устава является Статут Международного Суда.
В Преамбуле Устава Организации Объединенных Наций была поставлена задача «создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права ». Таким образом, с самых первых дней существования Организации вопрос соблюдения и укрепления международного права является важнейшей частью ее деятельности. Эта работа осуществляется по многим направлениям — судами, трибуналами, посредством многосторонних договоров, а также в Совете Безопасности, который, в частности, уполномочен учреждать операции по поддержанию мира, вводить санкции или разрешать применение силы в случае, когда есть угроза международному миру и безопасности. Эти полномочия возложены на Совет Безопасности Уставом ООН, который является международным договором. Как таковой, Устав ООН является инструментом международного права и государства — члены ООН обязаны его соблюдать. Устав ООН закрепляет основные принципы международных отношений, от суверенного равенства государств до запрещения применения силы в международных отношениях.
>С каких это пор устав стал законом?
Устав Организации Объединенных Наций был подписан 26 июня 1945 года в Сан-Франциско на заключительном заседании Конференции Объединенных Наций по созданию Международной Организации и вступил в силу 24 октября 1945 года . Составной частью Устава является Статут Международного Суда.
В Преамбуле Устава Организации Объединенных Наций была поставлена задача «создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права ». Таким образом, с самых первых дней существования Организации вопрос соблюдения и укрепления международного права является важнейшей частью ее деятельности. Эта работа осуществляется по многим направлениям — судами, трибуналами, посредством многосторонних договоров, а также в Совете Безопасности, который, в частности, уполномочен учреждать операции по поддержанию мира, вводить санкции или разрешать применение силы в случае, когда есть угроза международному миру и безопасности. Эти полномочия возложены на Совет Безопасности Уставом ООН, который является международным договором. Как таковой, Устав ООН является инструментом международного права и государства — члены ООН обязаны его соблюдать. Устав ООН закрепляет основные принципы международных отношений, от суверенного равенства государств до запрещения применения силы в международных отношениях.
VAC , напоминаю, укротемы у нас закрыты. Дальше за твои бесконечные переводы стрелок и прочие провокации будут выноситься предупреждения.
Генассамблея ООН признала крымский референдум незаконным
Это нарушение не только украинского законодательства, но и международного права ( читайте Устав ООН). И даже не важно как проходило сее действо- честно/нечестно (хотите называйте его референдумом -вам закон не писан), но сам "референдум" в любом виде НЕЗАКОНЕН! А Алешенька еще раз решил провести то, что противоречит международному праву ? И как его после этого назвать?
Это нарушение не только украинского законодательства, но и международного права ( читайте Устав ООН). И даже не важно как проходило сее действо- честно/нечестно (хотите называйте его референдумом -вам закон не писан), но сам "референдум" в любом виде НЕЗАКОНЕН! А Алешенька еще раз решил провести то, что противоречит международному праву ? И как его после этого назвать?
Óðinn , напоминаю, что речь тут развозится о "законах" и "уставах", и как по-твоему надо описывать незаконные "власти" переворотчиков и их бандформирования относительно Крыма?. Закрывай тогда всю тему и вводи табу на обсуждение Крыма, штоле?
>Óðinn , напоминаю, что речь тут развозится о "законах" и "уставах", и как по-твоему надо описывать незаконные "власти" переворотчиков и их бандформирования относительно Крыма?. Закрывай тогда всю тему и вводи табу на обсуждение Крыма, штоле?
Пока тебя тут не появилось, всё шло в русле сабжа. Не можешь воздержаться от обсуждения правосеков, свидомостей и прочих майданов - лучше пройди мимо.
Пока тебя тут не появилось, всё шло в русле сабжа. Не можешь воздержаться от обсуждения правосеков, свидомостей и прочих майданов - лучше пройди мимо.
>Иначе уже очень странно будет выглядеть Украина, настаивая на возвращении под её крыло людей,
>большинство из которых этого активно не желает.
Она уже, мягко говоря, странно выглядела с татарскими блокадами на Перекопе и подпиливаниями ЛЭП посреди зимы.
>большинство из которых этого активно не желает.
Она уже, мягко говоря, странно выглядела с татарскими блокадами на Перекопе и подпиливаниями ЛЭП посреди зимы.
>Óðinn , напоминаю, что речь тут развозится о "законах" и "уставах", и как по-твоему надо описывать незаконные "власти" переворотчиков и их бандформирования относительно Крыма?. Закрывай тогда всю тему и вводи табу на обсуждение Крыма, штоле?
VAC, здесь обсуждается программа Навального, как будущего кандидата в президенты РФ и его отношение к крымскому вопросу, а не обсуждение правительства Украины, которое лично ты считаешь незаконным, а вот твой президент считает вполне законным. Так что не переводи стрелки.
VAC, здесь обсуждается программа Навального, как будущего кандидата в президенты РФ и его отношение к крымскому вопросу, а не обсуждение правительства Украины, которое лично ты считаешь незаконным, а вот твой президент считает вполне законным. Так что не переводи стрелки.
corbeaublanc , незаконно было, когда Хрущёв отдал Крым.
>Не можешь воздержаться от обсуждения правосеков, свидомостей и прочих майданов - лучше пройди мимо.
я их и не обсуждаю, просто напоминаю, с чем связано то или иное решение по Крыму. Или обсуждение мотиваций уже выходит за пределы "русла сабжа"? и как быть при таких "здесь можно упоминать, а здесь нельзя" - тема получается однобокой, обсуждение - кастрированным...?
я их и не обсуждаю, просто напоминаю, с чем связано то или иное решение по Крыму. Или обсуждение мотиваций уже выходит за пределы "русла сабжа"? и как быть при таких "здесь можно упоминать, а здесь нельзя" - тема получается однобокой, обсуждение - кастрированным...?
Кстати, если покопаться, то Казахстан и Киргизия были отделены от РСФСР злым Сталиным уже много позже формирования СССР. Тоже можно пересмотреть.
>corbeaublanc , незаконно было, когда Хрущёв отдал Крым.
Это вы когда решили? В 1991 году таких вопросов не было при разделе СССР. А потом вдруг "жаба задавила" кое-кого? Ну так надо было обращаться в ООН, если вы так решили. Для это и существует Организация Объединенных Наций.
Или по-пацански отжать решили, думали с рук сойдет, а это вам не разборки в облеванной питерской подворотне. Вот и "маєте те, що маєте"
Это вы когда решили? В 1991 году таких вопросов не было при разделе СССР. А потом вдруг "жаба задавила" кое-кого? Ну так надо было обращаться в ООН, если вы так решили. Для это и существует Организация Объединенных Наций.
Или по-пацански отжать решили, думали с рук сойдет, а это вам не разборки в облеванной питерской подворотне. Вот и "маєте те, що маєте"
>и его отношение к крымскому вопросу, а не обсуждение правительства Украины, которое лично ты считаешь незаконным, а вот твой президент считает вполне законным. Так что не переводи стрелки.
не ври - я не перевожу стрелки, а напоминаю: чем бы сейчас не считали клику Потроха (выбранного после спорных событий с грехом пополам), во время принятия решений по Крыму посторонних дятлов в РФ (и в Крыму) не могли никаким образом считать законными. Даже теоретически... Этот факт никуда не денешь и делать вид, что "крымский вопрос" надо обсуждать только, как выгодно тебе - это тупик. Наваленный, кстати, понимает, что "не всё так просто", поэтому толково и не может ответить (надо подмаслить и вашим, и нашим и ещё кому-то) - время судебных тяжб позволило ему лучшей ознакомиться с законодательствами и приобрести "правовое чутьё"...
не ври - я не перевожу стрелки, а напоминаю: чем бы сейчас не считали клику Потроха (выбранного после спорных событий с грехом пополам), во время принятия решений по Крыму посторонних дятлов в РФ (и в Крыму) не могли никаким образом считать законными. Даже теоретически... Этот факт никуда не денешь и делать вид, что "крымский вопрос" надо обсуждать только, как выгодно тебе - это тупик. Наваленный, кстати, понимает, что "не всё так просто", поэтому толково и не может ответить (надо подмаслить и вашим, и нашим и ещё кому-то) - время судебных тяжб позволило ему лучшей ознакомиться с законодательствами и приобрести "правовое чутьё"...
Закрытая тема