| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü  
|
>>ýòî òû Èçåðó íàïèøè. >>ÿ ïî òðåòüåìó ðàçó îäíî è òîæå íå îáúÿñíÿþ. >êàê ÒÛ ìîæåøü ÷òî-òî îáúÿñíèòü, åæåëè ÒÛ íèõðåíà íå ïîíèìàåøü???? Ether , âûäîõíè!  ß òåáå óæå ïèñàë, ÷òî Êèåâñêàÿ Ðóñü ýòî òåðìèí, êîòîðûé îáîçíà÷àåò èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä è âñ¸. ÂѨ ïàðåíü, òîëüêî ïðîìåæóòîê âî âðåìåíè. Êàê êàìåííûé âåê íàïðèìåð. Ïî÷åìó íè ó îäíîãî èäèîòà íå âîçíèêàêåò ìûñëü ñêàçàòü, ÷òî áûëî ãîñóäàðñòâî Êàìåííûé Âåê? íî íà ïåðèîä "Êèåâñêàÿ ðóñü" íàøëîñü ïðîñòî íå ñ÷åñòü ñêîëüêî. åñëè òû îáùàåøüñÿ íà ðóññêîì ÿçûêå, òî äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåðèîäà âåðåìíè ïðàâèëüíåå óïîòðåáëÿòü "âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè"  â òðåòèé ðàç çàäàþ âîïðîñ: î ÷åì òû ñïîðèøü? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:36 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Êàêèå òàêèå ïðàâà "äðåâíèõ ðóñåé" ïðèíÿëà íà ñåáÿ Ìîñêâà, êàêèõ íå äîñòàëîñü Êèåâó èëè Ìèíñêó? Ïîëèòè÷åñêèå, öåíòðîñèëîâûå. Íàçîâåì ìîäíûì ñëîâîì - "ïàðàäèãìè÷åñêèå". Åùå ðàç ïîâòîðèòü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïîõîäó òåìó ïîðà çàêðûòü çà îôòîï | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:39 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïîëèòè÷åñêèå, öåíòðîñèëîâûå. Íàçîâåì ìîäíûì ñëîâîì - "ïàðàäèãìè÷åñêèå". >Åùå ðàç ïîâòîðèòü? Ïîâòîðÿòü íå íàäî, ëó÷øå ïðèâåäè êîíêðåòíûå ïðèìåðû òàêèõ ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
>Ãäå â òâî¸ì äóøåùèïàòåëüíîì ñïè÷å ïðàâà Äðåâíåé Ðóñè? Òåáå ñ ñàìîãî íà÷àëà íàäî? Àëåêñàíäð Íåâñêèé áûë êíÿçåì Âëàäèìèðñêèì è Íîâãîðîäñêèì (íàäåþñü íå íàäî îáúÿñíÿòü ÷òî ýòî áûëà Ðóñü?). Åãî âíóê áûë Èâàí Êàëèòà - ïåðâûé ìîñêîâñêèé êíÿçü. Äàëåå äî Ô¸äîðà Èâàíû÷à (ñûí Èâàíà Ãðîçíîãî, åñëè êòî íå â êóðñå) ïðÿìàÿ ëèíèÿ. Äàëåå ñìóòà. Çåìñêèé Ñîáîð âûáðàë ìîíàðõà (äåìîêðàòèÿ êàê â âàøåé ëþáèìîé Àíãëèè). Åñëè íå ñ÷èòàòü êðèâûå äâîðöîâûå ïåðåâîðîòû, òî â öåëîì âñ¸ äîñòàòî÷íî ïðÿìî èä¸ò ñ 1613 äî 1917 ãîäà. Ïîòîì âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî, ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå è ïðî÷åå. Äàëüøå ïðîäîëæàòü? À âîò ãäå â ýòîé öåïî÷êå Óêðàèíà è Áåëîðóññèÿ - ýòî âîïðîñ óæå áîëåå èíòåðåñíûé... |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Êèåâñêàÿ Ðóñü - ýòî òåðìèí, êîòîðûì îáîçíà÷àþò ãîñóäàðñòâî , ñóùåñòâîâàâøåå ñ êîíöà 9-ãî ïî íà÷àëî 12-ãî âåêà (õîòÿ êîíåö ñóùåñòâîâàíèÿ èìååò íåñêîëüêî êîíöåïöèé). Àõ îáîçíà÷àþò. òàê áû ñðàçó è ñêàçàë. :: Ìîæíî ïðóô äðåâíèõ è ñòàðûõ âðåìåí ñ òàêèì ãîñóäàðñòâîì? À Ðîññèÿ âîò âîçíèêëà êàê òî íà áàçå ìîñêîâñêèõ çåìåëü. Çàìåòü, íè êèåâñêèõ, íè ìèíñêèõ. Äà ïîòîìó ÷òî íå áûëî íèêàêèõ êèåâñêèõ (÷èòàé óêðàèíñêèõ) è ìèíñêèõ (÷èòàé áåëîðóññêèõ) ãîñóäàðñòâ. Íèêîãäà íå áûëî. Íèêòî íå îòíèìàåò ó Êèåâà è Óêðàèíû èõ çíà÷èìîñòü â èñòîðèè Ðóñè è Ðîññèè. Äàæå íàïðîòèâ, âñåãäà ãîâîðèì, ÷òî Êèåâ ìàòü ãîðîäîâ ðóññêèõ. Íå íàìè áó÷à íà÷àòà. Ýò ñâèäîìûå çàòåÿëè òàì õðåíü êàêóþ òî, ñàìè ñåáå èäåíòèôèêàòîð ïîõåðèëè. À âû è ðàäû ïîäìàõèâàòü.. Íó âàëÿéòå. Òîêà íàðîä íàø ñ òîëêó íå íàäî ñáèâàòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåðèîäà âåðåìíè ïðàâèëüíåå óïîòðåáëÿòü "âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè" Ïðàâèëüíåå: "Ðóñü êèåâñêèõ âðåì¸í". |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Ïîâòîðÿòü íå íàäî, ëó÷øå ïðèâåäè êîíêðåòíûå ïðèìåðû òàêèõ ïðàâ. Âñå ïðàâà áûëè ãäå óãîäíî, íî íå â Êèåâå. Êîãäà òàì êòî òî èç âåëèêèõ âîññåäàë íà òðîíå? Òàê, íàâåùàëè èíîãäà, censored, îòâîåâûâàëè. Òû â òèòóëû òî â÷èòûâàëñÿ? Òàì òîëüêî îäèí êèåâ ÷òîëå? Äà òàì ýòèõ âîò÷èí ìîðå âñåãäà áûëî ó âåëèêèõ êíÿçåé. Êèåâ áûë è åñòü â áîëüøåé ñòåïåíè ñèìâîëîì îáúåäèíåíèÿ Ðóñè, íåæåëü ðåàëüíûì öåíòðîì ñèë. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà  |
>òî äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåðèîäà âåðåìíè ïðàâèëüíåå óïîòðåáëÿòü "âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè" >â òðåòèé ðàç çàäàþ âîïðîñ: î ÷åì òû ñïîðèøü? òû ïûòàåøüñÿ ñäåëàòü âèä ïðè õðåíîâîé èãðå, èëè äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü è íþàíñàõ? "Âî Âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè ", òàê áåçãðàìîòíî äîïóñêàëîñü íàïèñàòü ïðè ÑÑÑÐ, ñåãîäíÿ ýòî öèâèëèçàöèîííûé âîïðîñ. "â ïåðèîä íàçûâàåìûé Êèåâñêîé Ðóñüþ" òîëüêî òàê, ÷òîáû íèêàêàÿ òâàðü íå âîíÿëà çà Êèåâñêóþ Ðóñü, òèïà: "áûëî óêðàèíñêîå ãîñóäàðñòâî Âåëèêèõ óêðîâ Êèåâñêàÿ Ðóñü" è è ò.ä. ß óæå ìíîãî ñ óáëþäêàìè, èìåííî óáëþäêàìè, ò.ê. ïî äðóãîìó ýòîò ãåíåòè÷åñêèé ìóñîð íàçâàòü ñëîæíî, íàñïîðèëñÿ, ïîýòîìó îáðàùàþ âíèìàíèå íà äåòàëè ò.ê. èìåííî ñ íèõ íà÷èíàåòñÿ áðåäÿòèíà ñâèäîìàÿ. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåðèîäà âåðåìíè ïðàâèëüíåå óïîòðåáëÿòü "âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè" >Ïðàâèëüíåå: "Ðóñü êèåâñêèõ âðåì¸í". Vàmðyre , òû êîíå÷íî ìîæåò ãîâîðèòü òàê, íî èñòîðèêè ãîâîðÿò èìåííî "Êèåâñêàÿ Ðóñü" >Àõ îáîçíà÷àþò. òàê áû ñðàçó è ñêàçàë. :: ÕîÇå , òàê ñðàçó è ñêàçàëè! ÿ òðè ðàçà ñïðîñèë "â ÷åì ñïîð"? íèêòî äàæå è íå ïîäóìàë îòâåòèòü! òàêîé âîò ÌÔ  >. Çàìåòü, íè êèåâñêèõ, íè ìèíñêèõ. Äà ïîòîìó ÷òî íå áûëî íèêàêèõ êèåâñêèõ (÷èòàé óêðàèíñêèõ) è ìèíñêèõ (÷èòàé áåëîðóññêèõ) ãîñóäàðñòâ. áûëè êíÿæåñòâà ïîñëå ðàçâàëà Êèåâñêîé Ðóñè òî, ÷òî âòîðîå îáúåäèíåíèå îêàçàëîñü ñ äðóãèì ñîñòàâîì è öåíòðîì - ýòî äðóãàÿ èñòîðèÿ.
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>Êèåâ áûë è åñòü â áîëüøåé ñòåïåíè ñèìâîëîì îáúåäèíåíèÿ Ðóñè, íåæåëü ðåàëüíûì öåíòðîì ñèë. Ñêîðåå óæ ñèìâîë ðàñïàäà. Êàæäûé ðàç, êîãäà êòî-òî ïîëó÷àåò Êèåâ, ñòðàíà ðàñïàäàåòñÿ. Õàçàðû ñòîïóäîâî íàêîëäîâàëè ÷òî-òî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>òèïà: "áûëî óêðàèíñêîå ãîñóäàðñòâî Âåëèêèõ óêðîâ Êèåâñêàÿ Ðóñü" Äà õðåí âîò èì... Îíè äàæå íàçûâàþò ñåáÿ íå ðóññêèìè... Ñ êàêîãî áîêà èì ïåðâîðîäñòâî îòäàâàòü? Êîìó? Íå ðóññêèì ÷òîëå? Ôèãà èì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>>Êèåâ áûë è åñòü â áîëüøåé ñòåïåíè ñèìâîëîì îáúåäèíåíèÿ Ðóñè, íåæåëü ðåàëüíûì öåíòðîì ñèë. >Ñêîðåå óæ ñèìâîë ðàñïàäà. Êàæäûé ðàç, êîãäà êòî-òî ïîëó÷àåò Êèåâ, ñòðàíà ðàñïàäàåòñÿ. Õàçàðû ñòîïóäîâî íàêîëäîâàëè ÷òî-òî. Äà íåò, â êîíòåêñòå ïàðàäèãìû, öèâèëèçàöèîííî - èìåííî îáúåäèíåíèÿ. Ðàçâàëû ýòî âðåìåííîå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>òèïà: "áûëî óêðàèíñêîå ãîñóäàðñòâî Âåëèêèõ óêðîâ Êèåâñêàÿ Ðóñü" è è ò.ä. çàìåòü, ÷òî ÿ íè ðàçó íå óïîòðåáëÿë ñëîâî "óêðàèíà" âîîáùå. âñå ýòî òâîè äîìûñëû è ñâîäÿòñÿ îíè ê îäíîìó - "íå ïà÷êàéòå èñòîðèþ Ðîññèè ýòîé ïîãàíîé Óêðàèíîé". íî ó íàñ ñ íèìè îäíà îáùàÿ èñòîðèÿ, òàê ÷òî îòäûõàé
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>Ãäå â òâî¸ì äóøåùèïàòåëüíîì ñïè÷å ïðàâà Äðåâíåé Ðóñè? ìíå òåáÿ â Èñòîðèþ ïðîâîäèòü? Ñàì íèêàê? Êàê íàïðèìåð 01.09.1917 ã. ïîÿâèëàñü Ðåñïóáëèêà, ÷òî áûëî ðàíåå, òàê òû äîéäåøü äî èñòîêîâ, åñëè çàõî÷åøü, íî òû âåäü íå õî÷åøü. Òû óêðàèíñòâóþùèé òîâàðèù, òû îòðèöàåøü ñâîå ðóññêîå ïðîèñõîæäåíèå, ñòûäèøüñÿ åãî. Òû äàæå Íèê ñåáå âçÿë èç ñêàíäèíàâñêîãî ýïîñà, íè ïåðóí òàì êàêîé-íèòü-- Óðinn , ×å òû ïðåäëàãàåøü òåáå äîêàçàòü, åæåëè òû óæå äàâíî îòêàçàëñÿ ïîíèìàòü çà ñâîþ ðîäíóþ êðîâü. Èäè äàëüøå óêðàèíñòâóé, îòðåêêéñÿ îò ñâîèõ. Óðinn , ìàòüòâàþ |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>íî ó íàñ ñ íèìè îäíà îáùàÿ èñòîðèÿ, òàê ÷òî îòäûõàé Ó íàñ äà. Ó íèõ íîí÷å íåò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 16:57 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
öåðêîâü - ãîäíàÿ êîðìóøêà íîí÷å, à âñÿêèå áîãàõóëüíèêè è àìåòèñòû ïðîôóêàëè âñþ ãîäíîòó âîò è áåñÿöà! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>íî ó íàñ ñ íèìè îäíà îáùàÿ èñòîðèÿ, òàê ÷òî îòäûõàé >Ó íàñ äà. >Ó íèõ íîí÷å íåò... ÕîÇå , êàêîå îòíîøåíèå ñëîâî "èñòîðèÿ" èìååò ê ñëîâó "íîí÷å"? ÿ ïîíèìàþ, ÷òî èçåð, çàõëåáûâàÿñü ñâîèì ïàòðèîòèçìîì, ãîòîâ ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ íà íîâûé ëàä, íî òû áû óæ ïîñòûäèëñÿ 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>ÿ ïîíèìàþ, ÷òî èçåð, çàõëåáûâàÿñü ñâîèì ïàòðèîòèçìîì, ãîòîâ ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ íà íîâûé ëàä, íî òû áû óæ ïîñòûäèëñÿ ÿ ïåðåïèñûâàþ èñòîðèþ?!  Òû íåâìåíÿåì ïîõîæå áðàòåö. Ïðèìè ñåëåäî÷êè.
|
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>ÿ ïîíèìàþ, ÷òî èçåð, çàõëåáûâàÿñü ñâîèì ïàòðèîòèçìîì, ãîòîâ ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ íà íîâûé ëàä, íî òû áû óæ ïîñòûäèëñÿ ÷î, ÷î? ýò êòî òóò èñòîðèþ ïåðåïèñûâàåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Àëåêñàíäð Íåâñêèé áûë êíÿçåì Âëàäèìèðñêèì è Íîâãîðîäñêèì (íàäåþñü íå íàäî îáúÿñíÿòü ÷òî ýòî áûëà Ðóñü?). Íåâñêèé ðîäèëñÿ, óæå êîãäà Êèåâñêàÿ Ðóñü ðàñïàëàñü. >Ìîæíî ïðóô äðåâíèõ è ñòàðûõ âðåìåí ñ òàêèì ãîñóäàðñòâîì? Äàâàë ññûëêó íà äîãîâîðà. Êàê äóìàåøü, äîãîâîðà çàêëþ÷àþò ñ íåñóùåñòâóþùèìè ãîñóäàðñòâàìè? >À Ðîññèÿ âîò âîçíèêëà êàê òî íà áàçå ìîñêîâñêèõ çåìåëü. Çàìåòü, íè êèåâñêèõ, íè ìèíñêèõ. Äà ïîòîìó ÷òî íå áûëî íèêàêèõ êèåâñêèõ (÷èòàé óêðàèíñêèõ) è ìèíñêèõ (÷èòàé áåëîðóññêèõ) ãîñóäàðñòâ. Íèêîãäà íå áûëî. Ïðè ÷¸ì çäåñü âîîáùå óêðàèíñêèå è áåëîðóññêèå ãîñóäàðñòâà? Ïðîñòî âû êàê-òî ïî-äåòñêè ñîïðîòèâëÿåòåñü ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ äðåâíåðóññêîãî ãîñóäàðñòâà ñî ñòîëèöåé â Êèåâå, î êîòîðîì â 5-ì êëàññå ñðåäíåé øêîëû ðàññêàçûâàþò. >Âñå ïðàâà áûëè ãäå óãîäíî, íî íå â Êèåâå. Êîãäà òàì êòî òî èç âåëèêèõ âîññåäàë íà òðîíå?  Âîò ýòè ðåáÿòà: >Òàê, íàâåùàëè èíîãäà, censored, îòâîåâûâàëè. Òû â òèòóëû òî â÷èòûâàëñÿ? Òàì òîëüêî îäèí êèåâ ÷òîëå? Äà òàì ýòèõ âîò÷èí ìîðå âñåãäà áûëî ó âåëèêèõ êíÿçåé. >Êèåâ áûë è åñòü â áîëüøåé ñòåïåíè ñèìâîëîì îáúåäèíåíèÿ Ðóñè, íåæåëü ðåàëüíûì öåíòðîì ñèë. Îïÿòü ïóñòàÿ áîëòîâíÿ. Ïðèìåðû êîíêðåòíûõ ïðàâ áóäóò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ìíå òåáÿ â Èñòîðèþ ïðîâîäèòü? Ñàì íèêàê? Êàê íàïðèìåð 01.09.1917 ã. ïîÿâèëàñü Ðåñïóáëèêà, ÷òî áûëî ðàíåå, òàê òû äîéäåøü äî èñòîêîâ, åñëè çàõî÷åøü, íî òû âåäü íå õî÷åøü. Òû óêðàèíñòâóþùèé òîâàðèù, òû îòðèöàåøü ñâîå ðóññêîå ïðîèñõîæäåíèå, ñòûäèøüñÿ åãî. Òû äàæå Íèê ñåáå âçÿë èç ñêàíäèíàâñêîãî ýïîñà, íè ïåðóí òàì êàêîé-íèòü-- Óðinn , ×å òû ïðåäëàãàåøü òåáå äîêàçàòü, åæåëè òû óæå äàâíî îòêàçàëñÿ ïîíèìàòü çà ñâîþ ðîäíóþ êðîâü. Èäè äàëüøå óêðàèíñòâóé, îòðåêêéñÿ îò ñâîèõ. Óðinn , ìàòüòâàþ À î ïðàâàõ íè ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Äàâàë ññûëêó íà äîãîâîðà. >Êàê äóìàåøü, äîãîâîðà çàêëþ÷àþò ñ íåñóùåñòâóþùèìè ãîñóäàðñòâàìè? ãäå? ïðîìîðãàë, áëèí. è ÷î òàì, ïðÿì Êèåâñêàÿ Ðóñü? â 9-îì âåêå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>À î ïðàâàõ íè ñëîâà. ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå. Òû íå õî÷åøü äàæå ïîäóìàòü. Ó òåáÿ ïðîãðàììà è òû åé ñëåäóåøü. íà íàïðèìåð âîò ýòî: ðåøåíèåì ÖÊ ÊÏÑÑ îò 13 îêòÿáðÿ 1988 ãîäà Ìèíôèíó ÑÑÑÐ è ÌÈÄ ÑÑÑÐ áûëî ïîðó÷åíî âîçîáíîâèòü ïåðåãîâîðû ñ ôðàíöóçñêîé ñòîðîíîé ïî öàðñêèì äîëãàì». «Íà ïåðåãîâîðàõ â Ìîñêâå â îêòÿáðå 1990 ãîäà áûëè ñîãëàñîâàíû îñíîâíûå ïðèíöèïû óðåãóëèðîâàíèÿ ïðåòåíçèé: Ôðàíöèÿ ïðèçíà¸ò óùåðá, íàíåñ¸ííûé ÑÑÑÐ èíòåðâåíöèåé â 1918-1920 ãã., à ÑÑÑÐ ïðèçíà¸ò îáÿçàòåëüñòâà ïî çàéìàì, âûïóùåííûì èëè ãàðàíòèðîâàííûì äî 1917 ãîäà Ðîññèéñêîé èìïåðèåé, è îïëàòèò â âèäå îêîí÷àòåëüíîãî ðàñ÷¸òà íåêîå ñàëüäî, ïðèçâàííîå êîìïåíñèðîâàòü óùåðá ôðàíöóçñêèì äåðæàòåëÿì ðîññèéñêèõ öåííûõ áóìàã». èëè îò: ÌÂÄ ñèëàìè ïðèâëå÷¸ííûõ ýêñïåðòîâ îôîðìèëî ïèñüìî-ñïðàâêó, ãäå ñ âîçìîæíîé ïîäðîáíîñòüþ îòðàçèëî ïîçèöèþ âëàñòè ñî âñåìè å¸ íåëåïîñòÿìè, àëîãèçìîì è ïîëèòè÷åñêîé íåñîñòîÿòåëüíîñòüþ.  Ñïðàâêå ñêàçàíî: «Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ ÿâëÿåòñÿ, íàðÿäó ñ äðóãèìè áûâøèìè ðåñïóáëèêàìè, ïðàâîïðååìíèêîì ÑÑÑÐ, à ÑÑÑÐ - ãîñóäàðñòâîì-ïðåäøåñòâåííèêîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.  ñâîþ î÷åðåäü ÑÑÑÐ ÿâëÿåòñÿ ïðàâîïðååìíèêîì Ðîññèéñêîé Ðåñïóáëèêè, ïðîâîçãëàøåííîé Àêòîì Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà 1 ñåíòÿáðÿ 1917 ã. è ïðîñóùåñòâîâàâøåé äî 25 îêòÿáðÿ 1917 ã. È, íàêîíåö, Ðîññèéñêàÿ Ðåñïóáëèêà ÿâèëàñü ïðàâîïðååìíèöåé Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. Òàêèì îáðàçîì, ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî â ôîðìàëüíî-þðèäè÷åñêîì ñìûñëå Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ïðàâîïðååìíèöåé Ðîññèéñêîé Èìïåðèè (Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà)». |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>ãäå? ïðîìîðãàë, áëèí. >è ÷î òàì, ïðÿì Êèåâñêàÿ Ðóñü? â 9-îì âåêå? îí óæå çàïóòàëñÿ. ñ îäíîé ñòîðîíû åìó íàäî äîêàçàòü, ÷òî â 11 âåêå ó ðóññîâ áûëî ãîñóäàðñòâî, ñ äðóãîé åìó íàäî îïðîâåðãíóòü, ÷òî ó ðóññîâ äî êèåâñêîãî ïåðèîäà áûëî ãîñóäàðñòâî. Íàäî ïðèâëåêàòü Ïåðåëüìàíà èíà÷å íèêàê, íî Ïåðåëüìàíà îí ïðèâëå÷ü íå ìîæåò. ïè÷àëüêà. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>è ÷î òàì, ïðÿì Êèåâñêàÿ Ðóñü? â 9-îì âåêå? ÿ óæ äóìàë, ÷òî î òåðìèíå âñåì âñå ÿñíî, à îêàçûâàåòñÿ íåêîòîðûå "îñîáî îäàðåíû"
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïðåäëàãàþ âìåñòî òåðìèíà "Êèåâñêàÿ Ðóñü" ïðèìåíÿòü òåðìèí "Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî" - èáî îäíî è òîæå. óæå ðåàëüíî çàå... 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Êàê äóìàåøü, äîãîâîðà çàêëþ÷àþò ñ íåñóùåñòâóþùèìè ãîñóäàðñòâàìè? >ãäå? ïðîìîðãàë, áëèí. >è ÷î òàì, ïðÿì Êèåâñêàÿ Ðóñü? â 9-îì âåêå? Òàì äîãîâîðà îò 10-ãî âåêà. Åñëè íóæíà èíôîðìàöèÿ ïî 9-ìó, òî ñìîòðè ÏÂË. >Âðåìÿ: 12.11.2015 17:14 Ãäå òàì ïðî ïðàâîïðååìñòâåííîñòü îò Äðåâíåé Ðóñè? >îí óæå çàïóòàëñÿ. ñ îäíîé ñòîðîíû åìó íàäî äîêàçàòü, ÷òî â 11 âåêå ó ðóññîâ áûëî ãîñóäàðñòâî, ñ äðóãîé åìó íàäî îïðîâåðãíóòü, ÷òî ó ðóññîâ äî êèåâñêîãî ïåðèîäà áûëî ãîñóäàðñòâî. Íàäî ïðèâëåêàòü Ïåðåëüìàíà èíà÷å íèêàê, íî Ïåðåëüìàíà îí ïðèâëå÷ü íå ìîæåò. ïè÷àëüêà. Íå íàäî ìíå âñÿêóþ ÷óøü ïðèïèñûâàòü. Âñåìè ïîñëåäíèìè ðàññóæäåíèÿìè òû ïîêàçàë, ÷òî íå óñâîèë ýëåìåíòàðíóþ øêîëüíóþ ïðîãðàììó, ãäå Êèåâñêóþ Ðóñü ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî íàçûâàþò ãîñóäàðñòâîì. ×òî êàñàåòñÿ äîêèåâñêîãî ïåðèîäà, òû ïðèâîäèøü â ïðèìåð Ëàäîãó, êîòîðàÿ âîîáùå íå áûëà ãîñóäàðñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>Âñåìè ïîñëåäíèìè ðàññóæäåíèÿìè òû ïîêàçàë, ÷òî íå óñâîèë ýëåìåíòàðíóþ øêîëüíóþ ïðîãðàììó, ãäå Êèåâñêóþ Ðóñü ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî íàçûâàþò ãîñóäàðñòâîì. óêðàèíñòâóåøü. íó-íó. Íå áûëî òàêîãî ãîñóäàðñòâà " Êèåâñêàÿ Ðóñü". Íàôèãà óïðÿìî òóïèòü? áûëà Ðóñü, òîëüêî Ðóñü è âñ¸, ïîíèìàåøü? íàïðèìåð, äëÿ àíàëîãèè: íå áûëî êèîòñêîé ßïîíèè è òîêèéñêîé ßïîíèè, áûëà ßïîíèÿ è âñ¸, áåç êàêèõ ëèáî ïðèñòàâîê. Òàê è Ðóñü íèêîãäà íå èìåëà ïðèñòàâîê. Áûëî âðåìÿ, êîãäà ñòîëèöà â Ëàäîãå áûëà, áûëî âðåìÿ â Êèåâ ïåðååõàëà, ïîòîì êî Âëàäèìèð, à ïîòîì â Ìîñêâó, íî îíà îñòàâàëàñü Ðóñüþ í6èêàêîé íè Êèåâñêîé. Ïî÷èòàé, ÷òî ïèøåò òîò, êòî ïðèäóìàë òåðìèí â 17 âåêå "Êèåâñêàÿ Ðóñü". Îí ïèøåò ÷òî ýòî áûë ÏÅÐÈÎÄ, Ïåðèîä, ÊÀÐË!!!!!! |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>×òî êàñàåòñÿ äîêèåâñêîãî ïåðèîäà, òû ïðèâîäèøü â ïðèìåð Ëàäîãó, êîòîðàÿ âîîáùå íå áûëà ãîñóäàðñòâîì. òû îòêóäà ýòî âçÿë?? Òû äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ñëîâî Ëàäîãà çíàë òîëüêî îòíîñèòåëüíî Äîðîãè Æèçíè. À òåïåðü ñèäèøü òèïà èñòîðèê òàêîé.  Òû âîîáùå íèêîãäà äàæå áëèçêî â ñâîèõ ðàññóæäåíèÿõ ê ýòîìó ïåðèîäó íå ïîäõîäèë, à òåïåðü ðàçäóõàðèëñÿ--íîâîå ñëîâî óçíàë--Ïåðâàÿ ñòîëèöà Ðóñè--"Ëàäîãà", íàäî òåïåðü ïåðåâàðèòü èíôîðìàöèþ--ïîíèìàþ.
|
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
Ether , êàê òåáÿ çàåëî-òî 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Ïåðâàÿ ñòîëèöà Ðóñè--"Ëàäîãà" â êàêèõ ãðàíèöàõ áûëà â òå âðåìåíà ýòà Ðóñü? åñòü äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ñóùåñòâîâàíèå îíîé? èëè ýòî ïðîñòî ñòîÿíêà áîåâûõ âîëêîâ-âèêèíãîâ, ñîáèðàþùèõ äàíü ñ áëèçêèõ çåìåëü? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:18 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Çàêðûâàéòå òåìó! Çëîñòíûé îôôòîï. Íó íå íðàâèöà ýçåðó â ñâåòå ïîñëåäíèõ ñîáûòèé è ðåøåíèé ïàðòêîìà òåðìèí Êèåâñêàÿ ðóñü, ââåäåííûé Ñîëîâüåâûì è Êîñòîìàðîâûì. Íî êàê ãîðøîê íå íàçûâàé, âñÿ íàøà ÐÔ îòòóäîâà ðîäîì, õîòü óñðèñü, ýòî ãëóïî îòðèöàòü. È Áåëîðóññèÿ è Óêðàèíà (êîòîðîå ãîñóäàðñòâî) - òðè âàðèàíòà ðàçâèòèÿ äðåâíåðóññêîãî ãîñóäàðñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>>Ïåðâàÿ ñòîëèöà Ðóñè--"Ëàäîãà" >â êàêèõ ãðàíèöàõ áûëà â òå âðåìåíà ýòà Ðóñü? åñòü äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ñóùåñòâîâàíèå îíîé? èëè ýòî ïðîñòî ñòîÿíêà áîåâûõ âîëêîâ-âèêèíãîâ, ñîáèðàþùèõ äàíü ñ áëèçêèõ çåìåëü? Çàáèâàåøü â ãóãëü "Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî â IX-X âåêàõ" è íàõîäèøü î÷åíü áûñòðî: |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>â êàêèõ ãðàíèöàõ áûëà â òå âðåìåíà ýòà Ðóñü?
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>>Ïåðâàÿ ñòîëèöà Ðóñè--"Ëàäîãà" >>â êàêèõ ãðàíèöàõ áûëà â òå âðåìåíà ýòà Ðóñü? åñòü äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ñóùåñòâîâàíèå îíîé? èëè ýòî ïðîñòî ñòîÿíêà áîåâûõ âîëêîâ-âèêèíãîâ, ñîáèðàþùèõ äàíü ñ áëèçêèõ çåìåëü? >Çàáèâàåøü â ãóãëü "Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî â IX-X âåêàõ" è íàõîäèøü î÷åíü áûñòðî: >http://www.distedu.ru/mirror/_hist/lesson-history .narod.ru/map/krus9-10.gif ñ òàêèìè ññûëêàìè ìîæåøü â ëåñ èäòè. "Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî" - ýòî òîæå òåðìèí. è îí àíàëîãè÷åí òåðìèíó "Êèåâñêàÿ Ðóñü" - òàì äàæå öèôåðêè ñ ãîäàìè ïîäïèñàíû 10 âåêîì, êîãäà ñòîëèöà íàõîäèëàñü óæå â Êèåâå. ïðè ÷åì òóò Ëàäîãà? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
>"Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî" - ýòî òîæå òåðìèí. è îí àíàëîãè÷åí òåðìèíó "Êèåâñêàÿ Ðóñü" - òàì äàæå öèôåðêè ñ ãîäàìè ïîäïèñàíû 10 âåêîì, êîãäà ñòîëèöà íàõîäèëàñü óæå â Êèåâå. ïðè ÷åì òóò Ëàäîãà? íó òåáå âûøå Vàmðyre , ïðèâåë êàðòû. Ó íåãî ãîðàçäî ëó÷øå è ïîíÿòíåå. È ïðàâèëüíåå. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>óêðàèíñòâóåøü. íó-íó. Íå áûëî òàêîãî ãîñóäàðñòâà " Êèåâñêàÿ Ðóñü". Íàôèãà óïðÿìî òóïèòü? áûëà Ðóñü, òîëüêî Ðóñü è âñ¸, ïîíèìàåøü? Áûëî ãîñóäàðñòâî, ñî ñòîëèöåé â Êèåâå, ñóùåñòâîâàâøåå òîãäà-òî è òîãäà-òî. Äëÿ óäîáñòâà â èñòîðèîãðàôèè åãî ñòàëè íàçûâàòü Êèåâñêîé Ðóñüþ. Èëè Äðåâíåðóññêèì ãîñóäàðñòâîì (ïîíÿòíî äåëî, ñîâðåìåííèêè ñåáÿ òàê íå íàçûâàëè). Ýòî âñ¸, ÷òî íóæíî óñâîèòü - áåçî âñÿêîãî óêðàèíñòâà. >Áûëî âðåìÿ, êîãäà ñòîëèöà â Ëàäîãå áûëà, áûëî âðåìÿ â Êèåâ ïåðååõàëà, ïîòîì êî Âëàäèìèð, à ïîòîì â Ìîñêâó, íî îíà îñòàâàëàñü Ðóñüþ í6èêàêîé íè Êèåâñêîé.  Ëàäîãå íå áûëî íèêîãäà íèêàêîé ñòîëèöû. Ÿ èíîãäà òàê íàçûâàþò â ïåðåíîñíîì, ïîëóõóäîæåñòâåííîì ñìûñëå. Èç Êèåâà âî Âëàäèìèð ñòîëèöà íèêîãäà íå ïåðååçæàëà (õîòÿ ðàíüøå òàêàÿ âåðñèÿ áûëà, íî îíà óæå äàâíî íå àêòóàëüíà), ïîòîìó ÷òî Âëàäèìèð óñèëèëñÿ êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé öåíòð óæå âî âðåìåíà ðàçäðîáëåííîñòè. >Ïî÷èòàé, ÷òî ïèøåò òîò, êòî ïðèäóìàë òåðìèí â 17 âåêå "Êèåâñêàÿ Ðóñü". Îí ïèøåò ÷òî ýòî áûë ÏÅÐÈÎÄ, Ïåðèîä, ÊÀÐË!!!!!! Âîîáùå-òî, òåðìèí èñïîëüçîâàëñÿ ñ 19-ãî âåêà è ñèëüíî ýâîëþöèîíèðîâàë ïî ñìûñëó. >Òû äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ñëîâî Ëàäîãà çíàë òîëüêî îòíîñèòåëüíî Äîðîãè Æèçíè. À òû äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ áûë äåâî÷êîé. Ìîæåò, ïðåêðàòèì îáùåíèå â äóõå ïðèïèñûâàíèÿ åðóíäû îïïîíåíòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ñâÿòàÿ Âîäà |
> Ëàäîãå íå áûëî íèêîãäà íèêàêîé ñòîëèöû. Ÿ èíîãäà òàê íàçûâàþò â ïåðåíîñíîì, ïîëóõóäîæåñòâåííîì ñìûñëå. Èç Êèåâà âî Âëàäèìèð ñòîëèöà íèêîãäà íå ïåðååçæàëà (õîòÿ ðàíüøå òàêàÿ âåðñèÿ áûëà, íî îíà óæå äàâíî íå àêòóàëüíà), ïîòîìó ÷òî Âëàäèìèð óñèëèëñÿ êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé öåíòð óæå âî âðåìåíà ðàçäðîáëåííîñòè. îé, òû, îê, íå ïåðåçæàëà, ïðîñòî Êèåâ íàôèê. Êèåâó ïåðåêðûëè òîðãîâëþ, à Âëàäèìèð ïîäíÿëñÿ, âñå ëåãëè ïîä Âëàäèìèð. Êî âñåìó ïðî÷åìó â êèåâñêèé ïåðèîä áûëà ðàçäðîáëåííîñòü è áàðäàê. Ðåàëüíîå Ðóññêîå ãîñóäàðñòâî — îáúåäèí¸ííîå è íåçàâèñèìîå ñëîæèëîñü íà Ðóñè â ýïîõó ïðàâëåíèÿ ìîñêîâñêîãî êíÿçÿ Èâàíà Âåëèêîãî 15 âåê. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë? ×àñòü 2
Âðåìÿ: 12.11.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>íó òåáå âûøå Vàmðyre , ïðèâåë êàðòû. Ó íåãî ãîðàçäî ëó÷øå è ïîíÿòíåå. È ïðàâèëüíåå. ÷òî íà ýòèõ êàðòàõ òû âèäèøü, ÷åãî íå âèæó ÿ? Ëàäîãà - íå îòìå÷åíà êàê ñòîëèöà âñå âåëèêîå Ðóññêîå ãîñóäàðñòâî - ýòî Íîâãîðîäñêèå è îêðóæàþùèå çåìëè, ñ êîòîðûõ ñîáèðàëàñü äàíü. Ýòó äàíü âèêèíãè ñîáèðàëè çà äîëãî äî ïðèõîäà Ðþðèêà. íà âòîðîé êàðòå ÿñíî âèäíî çà êîèì âîîáùå ïîøëè íà þã - äëÿ êîíòðîëÿ òîðãîâîãî ïóòè "èç âàðÿã â ãðåêè". çàíÿëè Êèåâ - êàê êëþ÷åâîé ãîðîä. è òîëüêî Îëåã, à çàòåì Èãîðü îáúåäåíèëè âñå ýòè çåìëè ñî ñòîëèöåé â Êèåâå. òàê ÷òî Ëàäîãà - âñåãî ëèøü Ëàäîãà - îïîðíûé ïóíêò ñåâåðÿí, ìåñòî ñáîðà. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
Çàêðûòàÿ òåìà