| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 02:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>èíèöèàòèâû ïðåæäå âñåãî óïðàâëåí÷åñêèå. Ýò ÷î òàêîå, ñ ÷åì åäÿò? >×òî ýòî, êàê íå ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà? Óâåðåí, ÷òî ëè÷íàÿ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 02:20 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýò ÷î òàêîå, ñ ÷åì åäÿò? Åäÿò ñ äîëæíîñòüþ. Ãåíñåê - â ïåðâóþ î÷åðåäü óïðàâëåíåö è ïðåäñòàâèòåëü, à íå òåõíîëîã. È èíèöèàòèâû ó íåãî ñîîòâåòñâóþùèå. >Óâåðåí, ÷òî ëè÷íàÿ? Íåò, ïëÿòü, äíåïðîïåòðîâñêàÿ áðàòèÿ íà âûñøèõ ìèíèñòåðñêèõ è ïàðòèéíûõ ïîñòàõ - ýòî êîììóíèñòè÷åñêîå ÷óäî. Êñòàòè, ñëåäóÿ òâîåé òåîðèè áåçèíèöèàòèâíîñòè âîæäåé, ñ ïÿòíèñòîãî ïîëó÷àåòñÿ ñïðîñ - ìèçåðíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , íåóæåëè äëÿ òåáÿ ñåêòðåò, ÷òî ïåðâûå ëèöà ÑÑÑÐ èìåëè ôàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííóþ âëàñòü? Íè îäèí èç íèõ íè ðàçó íå óø¸ë â ïëàíîâóþ îòñòàâêó. Ïðè æèçíè èìåëè âñ¸, ÷òî æåëàëè. Îòëè÷èå îò ìîíàðõîâ áûëî òîëüêî â íåïåðåäà÷å íàñëåäñòâà (õîòÿ â êîðåéñêîì è êóáèíñêîì âàðèàíòå ýòî äåëî èñïðàâèëè). Äóìàåøü, òóäà ìîãëè ïðîáèðàòüñÿ áåçûíèöèàòèâíûå ëþäè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 03:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íåóæåëè äëÿ òåáÿ ñåêòðåò, ÷òî ïåðâûå ëèöà ÑÑÑÐ èìåëè ôàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííóþ âëàñòü? Ïðèêèíü, ñåêðåò. Óáåæäåí, ÷òî àâòîðèòàðèçì ñîâåòñêîé âëàñòè ÷ðåçìåðíî ïðåóâåëè÷åí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óáåæäåí, ÷òî àâòîðèòàðèçì ñîâåòñêîé âëàñòè ÷ðåçìåðíî ïðåóâåëè÷åí. Ïðåóâåëè÷èâàþò, êàê ïðàâèëî, äðóãîå - êðîâàâîñòü è àíòèíàðîäíîñòü. Áåçóñëîâíî, ñîâåòñêàÿ âëàñòü áûëà â öåëîì ïîðÿäî÷íîé è âïîëíå ãóìàííîé â ðàìêàõ ñâîåé èäåîëîãèè (íó êðîìå íåêîòîðûõ ïåðèîäîâ). Íî àâòîðèòàðèçì âñ¸ æå î÷åâèäåí, õîòÿ áû ïîòîìó ÷òî â ïîëèòèêå íå äîïóñêàëîñü íèêàêîé èäåîëîãèè, êðîìå ñîâåòñêîé. Òî åñòü ðåáÿòà ïðèøëè, îáîçíà÷èëè êóðñ, à îòíîøåíèå ê íåìó íàñåëåíèÿ ôàêòè÷åñêîé ðîëè íå èãðàëî. Ýòî è åñòü àâòîðèòàðèçì. È äèêòàòóðà òóò âïîëíå çàêîíîìåðíà, ïîòîìó ÷òî íàðîäíàÿ äåìîêðàòèÿ â ðàìêàõ îäíîé íåîñïîðèìîé èäåîëîãèè òåðÿåò ñìûñë. Êàêîé èíòåðåñ âûáèðàòü êîììóíèñòîâ èç êîììóíèñòîâ, ê òîìó æå èç îäíîé è òîé æå ïàðòèè, åñëè òåáå ñàì êîììóíèçì íå èíòåðåñåí, âåäü ïðàâäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 08:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Õîðîøî, ïóñòü. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 15:29 |
|
|---|---|---|
|
>>Âîïðîñ áûë - ñìåë ëè êòî íèòü? >>Êàê âûÿñíèëîñü ñìåë. >Íåò, âîïðîñ áûë â äðóãîì: îòêëîíèëè ëè õîòü ðàç èíèöèàòèâó ëèäåðà. Íåîäíîêðàòíî. *** >Âîåííîãî ìàðøàëà îòïðàâëÿþò â îáëàñòíîé öåíòð áîðîòüñÿ ñ ïðåñòóïíîñòüþ. Ýòî êàê ãëàâíîãî íåéðîõèðóðãà ñòðàíû ñ ìèðîâûì èìåíåì îòïðàâèòü â ìóõîñðàíñê êîðîâ ëå÷èòü. >Âû, ôàíàòû, äîâåð÷èâû êàê äåòè. Âàì ïî óøàì ïðîåõàëè è âñ¸. Òåïåðü êàê êëèêóøè äî óñåðó áóäåòå äîêàçûâàòü íåïîãðåøèìîñòü "áîãà" Àëëåê, Ðîêîññîâñêèé óæå äàë òåáå ïåíäåëÿ ïîä õâîñò, êîãäà òû íà÷àë îò åãî ëèöà ãîâîðèòü. Õî÷åøü åùå? «Âåðõîâíûé Ãëàâíîêîìàíäóþùèé è åãî çàìåñòèòåëè íàñòàèâàëè íà òîì, ÷òîáû íàíåñòè îäèí ãëàâíûé óäàð ñ ïëàöäàðìà íà Äíåïðå (ðàéîí Ðîãà÷¸âà), íàõîäèâøåãîñÿ â ðóêàõ 3-é àðìèè. Äâàæäû ìíå ïðåäëàãàëè âûéòè â ñîñåäíþþ êîìíàòó, ÷òîáû ïðîäóìàòü ïðåäëîæåíèå Ñòàâêè. Ïîñëå êàæäîãî òàêîãî «ïðîäóìûâàíèÿ» ïðèõîäèëîñü ñ íîâîé ñèëîé îòñòàèâàòü ñâîå ðåøåíèå. Óáåäèâøèñü, ÷òî ÿ òâ¸ðäî íàñòàèâàþ íà íàøåé òî÷êå çðåíèÿ, Ñòàëèí óòâåðäèë ïëàí îïåðàöèè â òîì âèäå, êàê ìû åãî ïðåäñòàâèëè. «Íàñòîé÷èâîñòü êîìàíäóþùåãî ôðîíòîì, - ñêàçàë îí, - äîêàçûâàåò, ÷òî îðãàíèçàöèÿ íàñòóïëåíèÿ òùàòåëüíî ïðîäóìàíà. À ýòî íàä¸æíàÿ ãàðàíòèÿ óñïåõà». Ðîêîññîâñêèé Ê. Ê., Ñîëäàòñêèé äîëã. Ì., 1997, ñ.313 Åùå õî÷åøü? "Ìíå âïîñëåäñòâèè ÷àñòåíüêî ñàìîìó ïðèõîäèëîñü óæå â ðîëè êîìàíäóþùåãî ôðîíòîì ðàçãîâàðèâàòü ñ Âåðõîâíûì Ãëàâíîêîìàíäóþùèì, è ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî îí óìåë ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ìíåíèþ ïîä÷èíåííûõ. Åñëè èñïîëíèòåëü òâ¸ðäî ñòîÿë íà ñâî¸ì è âûäâèãàë äëÿ îáîñíîâàíèÿ ñâîåé ïîçèöèè âåñêèå àðãóìåíòû, Ñòàëèí ïî÷òè âñåãäà óñòóïàë»." Áàãðàìÿí È. Õ., Òàê íà÷èíàëàñü âîéíà. Ì., 1977, ñ.402 À âîò òåáå è íåùàñíûé Æóêîâ ìîæåò ñàì çà ñåáÿ ñêàçàòü: "Êàê âîåííîãî äåÿòåëÿ È. Â. Ñòàëèíà ÿ èçó÷èë äîñêîíàëüíî, òàê êàê âìåñòå ñ íèì ïðîøåë âñþ âîéíó. È. Â. Ñòàëèí âëàäåë âîïðîñàìè îðãàíèçàöèè ôðîíòîâûõ îïåðàöèé è îïåðàöèé ãðóïï ôðîíòîâ è ðóêîâîäèë èìè ñ ïîëíûì çíàíèåì äåëà, õîðîøî ðàçáèðàÿñü è â áîëüøèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ âîïðîñàõ...  ðóêîâîäñòâå âîîðóæåííîé áîðüáîé â öåëîì È. Â. Ñòàëèíó ïîìîãàëè åãî ïðèðîäíûé óì, áîãàòàÿ èíòóèöèÿ. Îí óìåë íàéòè ãëàâíîå çâåíî â ñòðàòåãè÷åñêîé îáñòàíîâêå è, óõâàòèâøèñü çà íåãî, îêàçàòü ïðîòèâîäåéñòâèå âðàãó, ïðîâåñòè òó èëè èíóþ êðóïíóþ íàñòóïàòåëüíóþ îïåðàöèþ. Íåñîìíåííî, îí áûë äîñòîéíûì Âåðõîâíûì Ãëàâíîêîìàíäóþùèì»." Æóêîâ Ã.Ê., Âîñïîìèíàíèÿ è ðàçìûøëåíèÿ. Ì., 1969, ñ.295—297 Ìîæåò, âðàãîâ Ñòàëèíà ïîñëóøàåì? Ìèêîÿí: "Îïèñûâàÿ õîä çàñåäàíèé Ïîëèòáþðî ïðè Ñòàëèíå, îí â ñâîèõ ìåìóàðàõ «Òàê áûëî» ñâèäåòåëüñòâîâàë: «Êàæäûé èç íàñ èìåë ïîëíóþ âîçìîæíîñòü âûñêàçàòü è çàùèòèòü ñâîå ìíåíèå èëè ïðåäëîæåíèå. Ìû îòêðîâåííî îáñóæäàëè ñàìûå ñëîæíûå è ñïîðíûå âîïðîñû (â îòíîøåíèè ñåáÿ ÿ ìîãó ãîâîðèòü îá ýòîì ñ ïîëíîé îòâåòñòâåííîñòüþ), âñòðå÷àÿ ñî ñòîðîíû Ñòàëèíà â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïîíèìàíèå, ðàçóìíîå è òåðïèìîå îòíîøåíèå äàæå òîãäà, êîãäà íàøè âûñêàçûâàíèÿ áûëè åìó ÿâíî íå ïî äóøå. Îí áûë âíèìàòåëåí è ê ïðåäëîæåíèÿì ãåíåðàëèòåòà. Ñòàëèí ïðèñëóøèâàëñÿ ê òîìó, ÷òî åìó ãîâîðèëè è ñîâåòîâàëè, ñ èíòåðåñîì ñëóøàë ñïîðû, óìåëî èçâëåêàÿ èç íèõ òó ñàìóþ èñòèíó, êîòîðàÿ ïîìîãàëà åìó ïîòîì ôîðìóëèðîâàòü îêîí÷àòåëüíûå, íàèáîëåå öåëåñîîáðàçíûå ðåøåíèÿ, ðîæäàåìûå, òàêèì îáðàçîì, â ðåçóëüòàòå êîëëåêòèâíîãî îáñóæäåíèÿ. Áîëåå òîãî, íåðåäêî áûâàëî, êîãäà óáåæäåííûé íàøèìè äîâîäàìè Ñòàëèí ìåíÿë ñâîþ ïåðâîíà÷àëüíóþ òî÷êó çðåíèÿ ïî òîìó èëè èíîìó âîïðîñó»." Õðóùåâ: "Êîãäà äîêàçûâàåøü ñâîþ ïðàâîòó è åñëè ïðè ýòîì äàøü åìó çäîðîâûå ôàêòû, îí â êîíöå êîíöîâ ïîéìåò, ÷òî ÷åëîâåê îòñòàèâàåò ïîëåçíîå äåëî è ïîääåðæèò... Áûâàëè òàêèå ñëó÷àè, êîãäà íàñòîé÷èâî âîçðàæàåøü åìó, è åñëè îí óáåäèòñÿ â òâîåé ïðàâîòå, òî îòñòóïèò îò ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ è ïðèìåò òî÷êó çðåíèÿ ñîáåñåäíèêà. Ýòî, êîíå÷íî, ïîëîæèòåëüíîå êà÷åñòâî»" Àëëåê, ó òåáÿ ïîä õâîñòîì åùå íå íàòåðëî? Ìîæåò, ïåðåñòàíåøü ãîâîðèòü îò ëèöà âåëèêèõ ëþäåé? Îíè ñàìè äîñòàòî÷íî ÿñíî âûðàçèëèñü ïî ýòîìó ïîâîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Àõ, äà, ïîñòîÿííî çàáûâàþ - Àëëåêó èç ïîãðåáà âèäíåå ïðî ñòàëåíà ÷åì êàêèì-òî òàì õðóùåâûì è ðîêîññîâñêèì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
Ïèò íå âîëíóéñÿ - êîíåö êóáèíñêîé è êîðåéñêîé äèíàñòèè ìû çàñòàíåì î÷åíü ñêîðî ïîâåðü, òû ýòî åùå ñàì óâèäèøü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
>Àõ, äà, ïîñòîÿííî çàáûâàþ - Àëëåêó èç ïîãðåáà âèäíåå ïðî ñòàëåíà ÷åì êàêèì-òî òàì õðóùåâûì è ðîêîññîâñêèì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, Ðîêîññîâñêèé óæå äàë òåáå ïåíäåëÿ ïîä õâîñò, êîãäà òû íà÷àë îò åãî ëèöà ãîâîðèòü. Ýòî òâîè ôàíòàçèè. >«Âåðõîâíûé Ãëàâíîêîìàíäóþùèé è åãî çàìåñòèòåëè íàñòàèâàëè íà òîì, ÷òîáû íàíåñòè îäèí ãëàâíûé óäàð ñ ïëàöäàðìà íà Äíåïðå (ðàéîí Ðîãà÷¸âà), íàõîäèâøåãîñÿ â ðóêàõ 3-é àðìèè. Äâàæäû ìíå ïðåäëàãàëè âûéòè â ñîñåäíþþ êîìíàòó, ÷òîáû ïðîäóìàòü ïðåäëîæåíèå Ñòàâêè. Ïîñëå êàæäîãî òàêîãî «ïðîäóìûâàíèÿ» ïðèõîäèëîñü ñ íîâîé ñèëîé îòñòàèâàòü ñâîå ðåøåíèå. Óáåäèâøèñü, ÷òî ÿ òâ¸ðäî íàñòàèâàþ íà íàøåé òî÷êå çðåíèÿ, Ñòàëèí óòâåðäèë ïëàí îïåðàöèè â òîì âèäå, êàê ìû åãî ïðåäñòàâèëè. «Íàñòîé÷èâîñòü êîìàíäóþùåãî ôðîíòîì, - ñêàçàë îí, - äîêàçûâàåò, ÷òî îðãàíèçàöèÿ íàñòóïëåíèÿ òùàòåëüíî ïðîäóìàíà. À ýòî íàä¸æíàÿ ãàðàíòèÿ óñïåõà». >Ðîêîññîâñêèé Ê. Ê., Ñîëäàòñêèé äîëã. Ì., 1997, ñ.313 >Åùå õî÷åøü? > "Ìíå âïîñëåäñòâèè ÷àñòåíüêî ñàìîìó ïðèõîäèëîñü óæå â ðîëè êîìàíäóþùåãî ôðîíòîì ðàçãîâàðèâàòü ñ Âåðõîâíûì Ãëàâíîêîìàíäóþùèì, è ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî îí óìåë ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ìíåíèþ ïîä÷èíåííûõ. Åñëè èñïîëíèòåëü òâ¸ðäî ñòîÿë íà ñâî¸ì è âûäâèãàë äëÿ îáîñíîâàíèÿ ñâîåé ïîçèöèè âåñêèå àðãóìåíòû, Ñòàëèí ïî÷òè âñåãäà óñòóïàë»." >Áàãðàìÿí È. Õ., Òàê íà÷èíàëàñü âîéíà. Ì., 1977, ñ.402 >À âîò òåáå è íåùàñíûé Æóêîâ ìîæåò ñàì çà ñåáÿ ñêàçàòü: > "Êàê âîåííîãî äåÿòåëÿ È. Â. Ñòàëèíà ÿ èçó÷èë äîñêîíàëüíî, òàê êàê âìåñòå ñ íèì ïðîøåë âñþ âîéíó. È. Â. Ñòàëèí âëàäåë âîïðîñàìè îðãàíèçàöèè ôðîíòîâûõ îïåðàöèé è îïåðàöèé ãðóïï ôðîíòîâ è ðóêîâîäèë èìè ñ ïîëíûì çíàíèåì äåëà, õîðîøî ðàçáèðàÿñü è â áîëüøèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ âîïðîñàõ...  ðóêîâîäñòâå âîîðóæåííîé áîðüáîé â öåëî  Êàêîå óáîæåñòâî... >Àëëåê, ó òåáÿ ïîïêà íå áîëèò? Ìîæåò, ïåðåñòàíåøü ãîâîðèòü îò ëèöà âåëèêèõ ëþäåé? Îíè êàãáû ñàìè äîñòàòî÷íî ÿñíî âûðàçèëèñü ïî ýòîìó ïîâîäó. Ñòîï, òû ó ñîæàëåíèþ ñîâñåì ïðîñðàë ìîçãè. Òû äâà è äâà ñëîæèòü íå ìîæåøü. Âñå ýòè ëþäè áûëè êîììóíèñòàìè. À ìåìóàðû ñâîè ïèñàëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Òû á åù¸ ïðèçíàíèÿ Òóõà÷åâñêîãî, Åãîðîâà, Áëþõåðà â øïèîíàæå òóò ïðîöèòèðîâàë Âîåííûå èñòîðèêè îòìå÷àþò òîò ôàêò, ÷òî ïðèìåðíî ê êîíöó 1942 ãîäà Ñòàëèí ñòàë áîëüøå ïîëàãàòüñÿ íà ìíåíèÿ âîåííûõ â ðàçðàáîòêå è ïðîâåäåíèè îïåðàöèé. Áîëåå òîãî îí âñêîðå ïîëíîñòüþ ïåðåëîæèë ýòî íà ñâîèõ ìàðøàëîâ è ãåíåðàëîâ, îñóùåñòâëÿÿ ëèøü îáùóþ êîîðäèíàöèþ (äîøëî íàêîíåö òî òî ñàìîãî "ãåíèàëüíîãî" ïîëêîâîäöà, ÷òî â âîåííîì äåëå îí ëîõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Áûâàëè òàêèå ñëó÷àè, êîãäà íàñòîé÷èâî âîçðàæàåøü åìó, è åñëè îí óáåäèòñÿ â òâîåé ïðàâîòå, òî îòñòóïèò îò ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ è ïðèìåò òî÷êó çðåíèÿ ñîáåñåäíèêà. Áûâàëè! Òî åñòü ýòî êàê ïðàâèëî áûëî ÷òî òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå Ñòîï, ïðåæäå ÷åì ÷èòàòü ìåìóàðû êîììóíèñòîâ ñâîèõ, íàó÷èñü ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê. Ïåíäåëè îí òóò ðàçäà¸ò... Òû â î÷åðåäíîé ðàç îáêàêàëñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àõ, äà, ïîñòîÿííî çàáûâàþ - Àëëåêó èç ïîãðåáà âèäíåå ïðî ñòàëåíà ÷åì êàêèì-òî òàì õðóùåâûì è ðîêîññîâñêèì... Ïîâåðü ýòî òàê. Èç ïîãðåáà ãîðàçäî âèäíåå, ÷åì èç çà ðîçîâûõ îáëàêîâ íàä êîòîðûìè òû âèòàåøü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ 17 àâãóñòà 1937 ïî 22 ìàðòà 1940 ãîäà, ñîãëàñíî ñïðàâêå îò 4 àïðåëÿ 1940 ãîäà[15], ñîäåðæàëñÿ âî Âíóòðåííåé òþðüìå ÓÃÁ ïðè ÍÊÂÄ ïî Ëåíèíãðàäñêîé Îáëàñòè íà Øïàëåðíîé óëèöå[15]. Ïî ðàññêàçàì æåíû ìàðøàëà Êàçàêîâà[16], Ðîêîññîâñêèé ïîäâåðãàëñÿ ïûòêàì.  ýòèõ ïûòêàõ ïðèíèìàë ó÷àñòèå íà÷àëüíèê Ëåíèíãðàäñêîãî ÓÍÊÂÄ Çàêîâñêèé. Ðîêîññîâñêîìó âûáèëè íåñêîëüêî ïåðåäíèõ çóáîâ, ñëîìàëè òðè ðåáðà, ìîëîòêîì áèëè ïî ïàëüöàì íîã, à â 1939 ãîäó åãî âûâîäèëè âî äâîð òþðüìû íà ðàññòðåë è äàâàëè õîëîñòîé âûñòðåë. Îäíàêî, Ðîêîññîâñêèé íå äàë ëîæíûõ ïîêàçàíèé íè íà ñåáÿ, íè íà äðóãèõ[17]. Ïî ðàññêàçó ïðàâíó÷êè, â ñâîèõ çàïèñÿõ îòìåòèë, ÷òî âðàã ïîñåÿë ñîìíåíèÿ è îáìàíóë ïàðòèþ — ýòî ïðèâåëî ê àðåñòàì íåâèíîâíûõ[ Åñëè ïîñëå âñåãî ýòîãî, ÷åëîâåê ãîâîðèò ÷òî Ñòàëèí ñâÿòîé, òî ýòîò ÷åëîâåê ëèáî þðîäèâûé, ëèáî áîèòñÿ ïîâòîðåíèÿ. È íå âàæíî ÷òî ñêàçàíî ýòî áûëî ïîñëå ñìåðòè äèêòàòîðà. Òàêèõ ñëó÷àåâ ìàññà. Ëþäè ïî èíåðöèè äî ñàìîé ñìåðòè ñâîåé áîÿëèñü ÷òî òî ãîâîðèòü î òåõ âðåìåíàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîå óáîæåñòâî... Ðåàêöèÿ ïîíÿòíà. Áçäàíè åùå ÷î-íèòü îò èìåíè Ðîêîññîâñêîãî è Æóêîâà. À ÿ òåáÿ ïîòîì îïÿòü ïîòûêàþ íîñîì â öèòàòû. >Âîåííûå èñòîðèêè îòìå÷àþò òîò ôàêò, ÷òî ïðèìåðíî ê êîíöó 1942 ãîäà Ñòàëèí ñòàë áîëüøå ïîëàãàòüñÿ íà ìíåíèÿ âîåííûõ â ðàçðàáîòêå è ïðîâåäåíèè îïåðàöèé. Áîëåå òîãî îí âñêîðå ïîëíîñòüþ ïåðåëîæèë ýòî íà ñâîèõ ìàðøàëîâ è ãåíåðàëîâ, îñóùåñòâëÿÿ ëèøü îáùóþ êîîðäèíàöèþ (äîøëî íàêîíåö òî òî ñàìîãî "ãåíèàëüíîãî" ïîëêîâîäöà, ÷òî â âîåííîì äåëå îí ëîõ) ß õç êàêèå ó âàñ òàì â îðëîâñêèõ ëåñàõ "âîåííûå èñòîðèêè", íî âîò îöåíêó ìèðîâûõ âîåííûõ èñòîðèêîâ è òåîðåòèêîâ, íàïðèìåð ×åð÷èëëÿ è Ëèääåë-Ãàðòà, òû ìîæåøü â èíòåðíåòàõ íàéòè. À "äåñÿòü ñòàëèíñêèõ óäàðîâ" - ñåðèþ ñòðàòåãè÷åñêèõ îïåðàöèé â 1944 ãîäó - äî ñèõ ïîð â àêàäåìèÿõ Âåñò-Ïîéíòà è Ñýíäõ¸ðñòà èçó÷àþò. Íî ýòî íå àâòîðèòåò äëÿ îðëîâñêîãî ïàëêàâîäöà, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ â àðìèè íå îòñëóæèòü. >Ñòîï, òû ó ñîæàëåíèþ ñîâñåì ïðîñðàë ìîçãè. Òû äâà è äâà ñëîæèòü íå ìîæåøü. Âñå ýòè ëþäè áûëè êîììóíèñòàìè. À ìåìóàðû ñâîè ïèñàëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ. À êóëüò ëè÷íîñòè â êàêîå âðåìÿ ðàçîáëà÷àëè? Íå â ñîâåòñêîå? Ïîñëå ïåêèíñêîé îëèìïèàäû? Ãäå òàì òâîè ìîçãè? Âûáëåâàë ñ äåíàòóðàòîì? >Ñòîï, ïðåæäå ÷åì ÷èòàòü ìåìóàðû êîììóíèñòîâ ñâîèõ, íàó÷èñü ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê. ×èòàòü ìåæäó ñòðîê - èñêóññòâî áàáóøåê íà ëàâî÷êå. Òû ñòðîêè ñíà÷àëà ÷èòàòü íàó÷èñü, à òàì óæå ê êîíñïèðîëîãèè ïåðåõîäè. >Ïîâåðü ýòî òàê. Èç ïîãðåáà ãîðàçäî âèäíåå, Êòî áû ñîìíåâàëñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ïîñëå âñåãî ýòîãî, ÷åëîâåê ãîâîðèò ÷òî Ñòàëèí ñâÿòîé, òî ýòîò ÷åëîâåê ëèáî þðîäèâûé, ëèáî áîèòñÿ ïîâòîðåíèÿ. Äà-äà, îí â 1968 ãîäó ïàíè÷åñêè áîÿëñÿ ñòàëåíà. È áûë þðîäèâûì - ìàðøàë ÑÑÑÐ è Ïîëüøè, Ìèíèñòð îáîðîíû Ïîëüøè, çàìïðåä ñîâìèíà ÏÍÐ, äâàæäû Ãåðîé ÑÑÑÐ. Àëëåê, ïî âñåì ïàðàìåòðàì, þðîäèâûé - ýòî òû. >È íå âàæíî ÷òî ñêàçàíî ýòî áûëî ïîñëå ñìåðòè äèêòàòîðà. Äà äëÿ òåáÿ âñå íå âàæíî, åñëè ýòî ñêàçàë íå òû. È Ëóíà ó òåáÿ íå âðàùàåòñÿ, è êàñàòêè íå ÷åðíî-áåëûå, è áèòüñÿ çà ñâîè ïüÿíûå ãàëëþöèíàöèè òû áóäåøü äî êîíöà èëè ïàäåíèÿ ïîä ñòîë. Äàâàé, ñìåøè íàðîä. Æãè èùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåàêöèÿ ïîíÿòíà. Áçäàíè åùå ÷î-íèòü îò èìåíè Ðîêîññîâñêîãî è Æóêîâà. À ÿ òåáÿ ïîòîì îïÿòü ïîòûêàþ íîñîì â öèòàòû. Òûêàëêó îòðàñòè ñíà÷àëà. À ïîòîì çàäóìàéñÿ ÷åì îòëè÷àþòñÿ èñòîðè÷åñêèå ôàêòû îò ïðîöåíçóðåííûõ ìåìóàðîâ ëþäåé ìàòåðèàëüíî è ôèçè÷åñêè çàâèñèìûõ îò ÖÊ ÊÏÑÑ. >>Âîåííûå èñòîðèêè îòìå÷àþò òîò ôàêò, ÷òî ïðèìåðíî ê êîíöó 1942 ãîäà Ñòàëèí ñòàë áîëüøå ïîëàãàòüñÿ íà ìíåíèÿ âîåííûõ â ðàçðàáîòêå è ïðîâåäåíèè îïåðàöèé. Áîëåå òîãî îí âñêîðå ïîëíîñòüþ ïåðåëîæèë ýòî íà ñâîèõ ìàðøàëîâ è ãåíåðàëîâ, îñóùåñòâëÿÿ ëèøü îáùóþ êîîðäèíàöèþ (äîøëî íàêîíåö òî òî ñàìîãî "ãåíèàëüíîãî" ïîëêîâîäöà, ÷òî â âîåííîì äåëå îí ëîõ) >ß õç êàêèå ó âàñ òàì â îðëîâñêèõ ëåñàõ "âîåííûå èñòîðèêè", íî âîò îöåíêó ìèðîâûõ âîåííûõ èñòîðèêîâ è òåîðåòèêîâ, íàïðèìåð ×åð÷èëëÿ è Ëèääåë-Ãàðòà, òû ìîæåøü â èíòåðíåòàõ íàéòè. À "äåñÿòü ñòàëèíñêèõ óäàðîâ" - ñåðèþ ñòðàòåãè÷åñêèõ îïåðàöèé â 1944 ãîäó - äî ñèõ ïîð â àêàäåìèÿõ Âåñò-Ïîéíòà è Ñýíäõ¸ðñòà èçó÷àþò. Íî ýòî íå àâòîðèòåò äëÿ îðëîâñêîãî ïàëêàâîäöà, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ â àðìèè íå îòñëóæèòü. Ïèñäåö àðãóìåíòû - ÷òî òû ìîæåøü çíàòü î âîéíå, åñëè òû â àðìèè íå ñëóæèë À ñêàæè ìíå ïîæàëóéñòà, äåìàãîã ìàõðîâûé, à ïðè÷¸ì çäåñü ìèðîâûå èñòîðèêè è òåîðåòèêè? ×åð÷èëü ÷òî, ñèäåë â ñîâåòñêîì ãåíøòàáå è âèäåë êàê âîåííûå îïåðàöèè ðàçðàáàòûâàþòñÿ? Ñàìèì Ñòàëèíûì? À ìàðøàëû è ãåíåðàëû òîëüêî ÿçûêàìè öîêàþò îò âîñõèùåíèÿ - ìîë, âî äà¸ò, àé äà Ñòàëèí, àé äà ñóêèí ñûí Ñòîï, â 40 ëåò ïîðà áû ãàëñòóê ïèîíåðñêèé ñíÿòü >À êóëüò ëè÷íîñòè â êàêîå âðåìÿ ðàçîáëà÷àëè? Íå â ñîâåòñêîå? Ïîñëå ïåêèíñêîé îëèìïèàäû? Ãäå òàì òâîè ìîçãè? Âûáëåâàë ñ äåíàòóðàòîì? Ðàçîáëà÷àëè, äà òîëüêî ìàòåðèàëû 20 ñúåçäà äëÿ ïå÷àòè â ìàññû áûëè î÷åíü ïîðåçàíû è êàñòðèðîâàíû. Áåñïîêîèëèñü òîâàðèùè êîììóíèñòû, ÷òî íå äàé áîã íàðîä ëèøíåãî óçíàåò. Âåäü òàì íàâåðõó íåâèíîâíûõ íå áûëî. Ó âñåé âåðõóøêè ðûëî â ïóõó. Äà åù¸ â êàêîì. Òàê ÷òî ïîëîâèíó ãðåõîâ íà áåðèþ ñâàëèëè. Ïîýòîìó è òåìà Ñòàëèíà îñòàâàëàñü äîëãèå ãîäû (íå ñìîòðÿ íà ðàçîáëà÷åíèÿ 20 ñúåçäà) çàêðûòîé. È íåäîïóùåíèå äèñêðåäèòàöèÿ ïàðòèè áûëî äåëîì ãîñóäàðñòâåííûì. >>Ñòîï, ïðåæäå ÷åì ÷èòàòü ìåìóàðû êîììóíèñòîâ ñâîèõ, íàó÷èñü ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê. >×èòàòü ìåæäó ñòðîê - èñêóññòâî áàáóøåê íà ëàâî÷êå. Òû ñòðîêè ñíà÷àëà ÷èòàòü íàó÷èñü, à òàì óæå ê êîíñïèðîëîãèè ïåðåõîäè. Îïÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Áàáóøêè âåðèëè âî âñ¸ ÷òî èì ïèñàëè ñîâåòñêèå ãàçåòû. Îòòîãî è ðåâåëè íàâçðûä êîãäà âîæäü ïðåñòàâèëñÿ, äàæå äàâèëè äðóã äðóãà. êîãäà ïðîùàòüñÿ ñ "áîãîì" øëè. Ýòè áàáóøêè âåðèëè ñòàëèíó äàæå êîãäà èõ äåòåé ê ñòåíêå ñòàâèëè çà øïèîíàæ è àíòèñîâåò÷èíó, ïèñàëè "îòöó ðîäíîìó" ïèñüìà, íàèâíî ïîëàãàÿ ÷òî îí íå â êóðñå. ß âîîáùå ïîðàæàþñü ÷òî ñðåäè ëþäåé òâîåãî âîçðàñòà ìîãóò áûòü òàêèå ôàíàòè÷íûå è ïðåäàííûå Ñòàëèíó ìðàêîáåñû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
>ß âîîáùå ïîðàæàþñü ÷òî ñðåäè ëþäåé òâîåãî âîçðàñòà ìîãóò áûòü òàêèå ôàíàòè÷íûå è ïðåäàííûå Ñòàëèíó ìðàêîáåñû... ãåíåòèêà. Åñëè ÷åëîâåêó â äíê íàïèñàíî, ÷òî îí áóäåò âî ÷òî-òî ñëåïî è ôàíàòè÷íî âåðèòü, òî òàê è áóäåò, à óæ â Ñòàëåíà èëè Ãóíäÿåâà èëè íåñåíèå äåìîêðàòèè áîìáàìè ýòî óæå ÷òî ïåðâîå âíåäðÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>>ß âîîáùå ïîðàæàþñü ÷òî ñðåäè ëþäåé òâîåãî âîçðàñòà ìîãóò áûòü òàêèå ôàíàòè÷íûå è ïðåäàííûå Ñòàëèíó ìðàêîáåñû... >ãåíåòèêà. Åñëè ÷åëîâåêó â äíê íàïèñàíî, ÷òî îí áóäåò âî ÷òî-òî ñëåïî è ôàíàòè÷íî âåðèòü, òî òàê è áóäåò, à óæ â Ñòàëåíà èëè Ãóíäÿåâà èëè íåñåíèå äåìîêðàòèè áîìáàìè ýòî óæå ÷òî ïåðâîå âíåäðÿò À âî ÷òî íàäî âåðèòü?  ðàçîáëà÷åíèÿ çàðóáåæíûõ àâòîðîâ è ñàëæûíèöûíà? Èëè íàäî âåðèòü, ÷òî òû îäèí ïðàâ, à âñå êðóãîì âðóò è äóðàêè? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà-äà, îí â 1968 ãîäó ïàíè÷åñêè áîÿëñÿ ñòàëåíà. È áûë þðîäèâûì - ìàðøàë ÑÑÑÐ è Ïîëüøè, Ìèíèñòð îáîðîíû Ïîëüøè, çàìïðåä ñîâìèíà ÏÍÐ, äâàæäû Ãåðîé ÑÑÑÐ. Âîò èìåííî. À ëÿïíè ÷åãî ëèøíåãî - îòñòàâêà è îñòðàêèçì. Êàê Ñàõàðîâà íàïðèìåð. Âîò íàïðèìåð, ñîáàêà, ñêîëüêî å¸ íå ïèñäè, áóäåò îáîæàòü ñâîåãî õîçÿèíà è ðóêè åìó ëèçàòü, åñëè îí áóäåò ïðîäîëæàòü åé êîñòè äàâàòü. Âîò ñòàëèí è âîñïèòàë òàêóþ êîãîðòó ëþäåé. Êîòîðûì íà ìàòü, îòöà, æåíó äîíåñòè, çíà÷èëî âûïîëíèòü äîëã ïåðåä ïàðòèåé. Âûøå êîòîðîé êîíå÷íî òîëüêî ñàì Ñòàëèí. >Àëëåê, ïî âñåì ïàðàìåòðàì, þðîäèâûé - ýòî òû. Íó òîãäà íàñ ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî. À âàñ âìåñòå ñî ñòàðûìè äåäàìè è áàáêàìè - ìèçåð. À ñêîðî âîîáùå íå ñòàíåò. >>È íå âàæíî ÷òî ñêàçàíî ýòî áûëî ïîñëå ñìåðòè äèêòàòîðà. >Äà äëÿ òåáÿ âñå íå âàæíî, åñëè ýòî ñêàçàë íå òû. È Ëóíà ó òåáÿ íå âðàùàåòñÿ, è êàñàòêè íå ÷åðíî-áåëûå, è áèòüñÿ çà ñâîè ïüÿíûå ãàëëþöèíàöèè òû áóäåøü äî êîíöà èëè ïàäåíèÿ ïîä ñòîë. Äàâàé, ñìåøè íàðîä. Æãè èùå. Îïÿòü ñëèâàåøüñÿ? Êàê æå òû æàëîê... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âî ÷òî íàäî âåðèòü?  ðàçîáëà÷åíèÿ çàðóáåæíûõ àâòîðîâ è ñàëæûíèöûíà? >Èëè íàäî âåðèòü, ÷òî òû îäèí ïðàâ, à âñå êðóãîì âðóò è äóðàêè? íè âî ÷òî âåðèòü íå íàäî  à âîîáùå, ÿ íå âíèêàþ â ñïîðû Ñòîïà ñî Ñâèíãîì èëè Àëëåêîì èòûäû èáî ýòî ïñäåö òðèóìô áåññìûñëåííîãî áåñïîùàäíîãî è áåññîçíàòåëüíîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àëëåêó èç ïîãðåáà âèäíåå ïðî ñòàëåíà ÷åì êàêèì-òî òàì õðóùåâûì è ðîêîññîâñêèì. Ñòîï, îáðàòè åùå âíèìàíèå íà ïîñò >25.01.2013 03:39 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïèñäåö àðãóìåíòû - ÷òî òû ìîæåøü çíàòü î âîéíå, åñëè òû â àðìèè íå ñëóæèë >À ïîòîì çàäóìàéñÿ ÷åì îòëè÷àþòñÿ èñòîðè÷åñêèå ôàêòû îò ïðîöåíçóðåííûõ ìåìóàðîâ ëþäåé ìàòåðèàëüíî è ôèçè÷åñêè çàâèñèìûõ îò ÖÊ ÊÏÑÑ. Íåò, ïèñäåö ýòî òî øî òû, ïëîñêîñòîïûé, êîð÷èøü ñåé÷àñ èç ñåáÿ "âîåííîãî èñòîðèêà" è âåùàåøü îò èìåíè Ðîêîññîâñêîãî. ×òî òîò, ñïóñòÿ 11 è 15 ëåò ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà, ïîñëå ðàçîáëà÷åíèÿ êóëüòà ëè÷íîñòè, íàñòîëüêî åãî áîÿëñÿ, ÷òî íàçûâàë åãî "ñâÿòûì". Ññûêóí Ðîêîññîâñêèé, áîÿëñÿ ìåðòâîãî ñòàëåíà ñèëüíåå, ÷åì æèâîãî Õðóùåâà. Íàâåðíîå, çàâèñåë "ôèçè÷åñêè" îò ìåðòâîãî ñòàëåíà ñèëüíåå, ÷åì îò ÖÊ ÊÏÑÑ. Çàòî òû âîò, áåññòðàøíûé ïîðòíÿæêà, â 2013 ãîäó íà÷àë ñåðèþ ðàçîáëà÷åíèé. >à ïðè÷¸ì çäåñü ìèðîâûå èñòîðèêè è òåîðåòèêè? Ýòî æ òû èõ ïðèïëåë. Íî åñëè ïðîòèâ Ëèääåë-Ãàðòà îïÿòü âûñòóïàåò ýêñïåðòîì òâîÿ áàáóøêà, êîòîðàÿ ëè÷íî ñâîèìè ãëàçàìè âñå ñëûøàëà, òî, äåéñòâèòåëüíî, òåáå ëó÷øå áûëî áû íå ïîìèíàòü èñòîðèêîâ. >Îïÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Áàáóøêè âåðèëè âî âñ¸ ÷òî èì ïèñàëè ñîâåòñêèå ãàçåòû. Ñóäÿ ïî òåáå, áàáóøêè è ñåé÷àñ âåðÿò âî âñ¸, ÷òî èì ïèøóò ãàçåòû. Ïóòü õîòü â ëèöî ññóò, ëèøü áû â ãàçåòå ïèñàëè "áîæüÿ ðîñà". Òàê ÷òî ñóùíîñòü áàáóøåê íå ïîìåíÿëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âî ÷òî íàäî âåðèòü? Äà âî ÷òî õî÷åøü. Òóò òåáå íèêòî íå ñîâåò÷èê. > ðàçîáëà÷åíèÿ çàðóáåæíûõ àâòîðîâ è ñàëæûíèöûíà? Òî åñòü òû ïîëàãàåøü, ÷òî âåðèòü ìîæíî ëèáî â òî ÷òî êîììóíèñòû ãîâîðÿò, ëèáî â òî ÷òî àíòèêîììóíèñòû? À äðóãèõ àëüòåðíàòèâ äëÿ òåáÿ íåò? Ëèáî ñòàëèíûì, ëèáî ñîëæåíèöèíûì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãåíåòèêà. Åñëè ÷åëîâåêó â äíê íàïèñàíî, ÷òî îí áóäåò âî ÷òî-òî ñëåïî è ôàíàòè÷íî âåðèòü, òî òàê è áóäåò, à óæ â Ñòàëåíà èëè Ãóíäÿåâà èëè íåñåíèå äåìîêðàòèè áîìáàìè ýòî óæå ÷òî ïåðâîå âíåäðÿò Ñèð, òû ñàì ïîíèìàåøü äîëáîèáèçì òîãî, ÷òî íàïèñàë? Èëè òû êàê Àëëåê - ïî ïüÿíè áçäàíóë ðàäè êðàñíîãî ñëîâöà? >×åð÷èëü ÷òî, ñèäåë â ñîâåòñêîì ãåíøòàáå è âèäåë êàê âîåííûå îïåðàöèè ðàçðàáàòûâàþòñÿ? Ñàìèì Ñòàëèíûì? À ìàðøàëû è ãåíåðàëû òîëüêî ÿçûêàìè öîêàþò îò âîñõèùåíèÿ - ìîë, âî äà¸ò, àé äà Ñòàëèí, àé äà ñóêèí ñûí Àëëåê íå çíàåò, ÷åì ñòðàòåãè÷åñêàÿ ðàçðàáîòêà îòëè÷àåòñÿ îò îïåðàòèâíîé. Íó äà, áàáóøêàì íà ëàâî÷êå ýòî íåâàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñèð, òû ñàì ïîíèìàåøü äîëáîèáèçì òîãî, ÷òî íàïèñàë? à òû ïîíèìàåøü áåññìûñëåííîñòü è áåñïîùàäíîñòü áèáëèîòåê, êîòîðûå òû íà ÌÔ ïîíàïèñàë çà ãîäû, íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçàâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ïèñäåö ýòî òî øî òû, ïëîñêîñòîïûé, êîð÷èøü ñåé÷àñ èç ñåáÿ "âîåííîãî èñòîðèêà" À òû êîãî èç ñåáÿ êîð÷èøü? >è âåùàåøü îò èìåíè Ðîêîññîâñêîãî. ×òî òîò, ñïóñòÿ 11 è 15 ëåò ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà, ïîñëå ðàçîáëà÷åíèÿ êóëüòà ëè÷íîñòè, íàñòîëüêî åãî áîÿëñÿ, ÷òî íàçûâàë åãî "ñâÿòûì". Ññûêóí Ðîêîññîâñêèé, áîÿëñÿ ìåðòâîãî ñòàëåíà ñèëüíåå, ÷åì æèâîãî Õðóùåâà. Íàâåðíîå, çàâèñåë "ôèçè÷åñêè" îò ìåðòâîãî ñòàëåíà ñèëüíåå, ÷åì îò ÖÊ ÊÏÑÑ. ß âåùàþ òîëüêî ôàêòàìè. À íå ÿêîáû âîñïîìèíàíèÿìè ÿêîáû î÷åâèäöåâ. Âîò èíòåðåñíî, åñëè á íàïðèìåð òåáÿ ïîñàäèëè, îáâèíèëè â êàêîé òî åðåñè íåñóñâåòíîé, ïûòàëè òåáÿ, âîçìîæíî äàæå â êàìåðå îïóñòèëè ïî êîìàíäå ñëåäîâàòåëÿ, òû á íàçâàë ñâÿòûì òîãî, êòî íàïðÿìóþ ïðè÷àñòåí ê ýòîìó âñåìó. Åñëè äà, òî ó ìåíÿ âîïðîñîâ áîëüøå íåò, âûçäîðàâëèâàéòå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñèð, òû ñàì ïîíèìàåøü äîëáîèáèçì òîãî, ÷òî íàïèñàë? >à òû ïîíèìàåøü áåññìûñëåííîñòü è áåñïîùàäíîñòü áèáëèîòåê, êîòîðûå òû íà ÌÔ ïîíàïèñàë çà ãîäû, íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçàâ? Òû ÷òî, äóìàåøü, ÷òî ÿ òàêóþ öåëü ñòàâëþ? Âàì â ãîëîâû ñ ïåëåíîê ñðàëè, òàì òîííû ñëåæàâøåãîñÿ îêàìåíåâøåãî òîðôà, êàê ïîä ðèìñêèì óêðåïëåíèåì â Àíãëèè. Òû ñ÷èòàåøü, ýòî ìîæåò êàêîé-ëèáî ïîñò íà ôîðóìå èçìåíèòü? ß ïðîñòî îáùàþñü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>à âîîáùå, ÿ íå âíèêàþ ß íå äóìàþ ÷òî ïèøó.(ñ) Ôåå÷êà. >À äðóãèõ àëüòåðíàòèâ äëÿ òåáÿ íåò? Ëèáî ñòàëèíûì, ëèáî ñîëæåíèöèíûì? Ýòî íå èç ìîèõ, à êàê ðàç èç òâîèõ ïîñòîâ ñëåäóåò. Òàêîå îãîëòåëîå ñàëæûíèöûíñòâî ïð¸ò, ÷òî ñêîðî íà÷íóòñÿ óïð¸êè Ñòàëèíó â Òóíãóññêîì ìåòåîðèòå. Ïðè÷¸ì ñîâåðøåííî èãíîðèðóþòñÿ ËÞÁÛÅ äîêóìåíòû, ñâèäåòåëüñòâóþùèå â ïîëüçó êðàâàâàãî õîòü â ÷¸ì-òî. À ïðîòèâ íàåáîðîò ïðèíèìàåòñÿ âñ¸ ÷òî óãîäíî.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê íå çíàåò, ÷åì ñòðàòåãè÷åñêàÿ ðàçðàáîòêà îòëè÷àåòñÿ îò îïåðàòèâíîé. Íó äà, áàáóøêàì íà ëàâî÷êå ýòî íåâàæíî. Àëëåê çíàåò, êàê âûÿñíèëîñü, íà ïîðÿäîê áîëüøå òåáÿ â ýòèõ âîïðîñàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
À íàñ÷¸ò âëèÿíèÿ ãåíîâ ÷åëîâåêà íà òàêèå åãî ñâîéñòâà êàê êîíñåðâàòèâíîñòü ìûøëåíèÿ, ñêëîííîñòü ê äîãìàòèçìó è ñîçäàíèþ êóìèðîâ, äàæå îáùèå ïîëèòè÷åñêèå âîççðåíèÿ, ýòî âñ¸ òàê, èññëåäîâàíèÿ â îáëàñòè ãåíåòèêè âñ¸ áîëüøå ýòî ïîäòâåðæäàþò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à âîîáùå, ÿ íå âíèêàþ >ß íå äóìàþ ÷òî ïèøó.(ñ) Ôåå÷êà. íå, íó â ïðåäìåò äèàëîãà âíèêàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âåùàþ òîëüêî ôàêòàìè. À íå ÿêîáû âîñïîìèíàíèÿìè ÿêîáû î÷åâèäöåâ. Óãó. Ôàêòû - ýòî òâîÿ áàáóøêà ñâîèìè óøàìè âèäåëà. À "ÿêîáû î÷åâèäöû" - ýòî âîåíà÷àëüíèêè è ïîëèòèêè, ëè÷íî çíàâøèå Ñòàëèíà è ðàáîòàâøèå ñ íèì. Àëèê, â Îðëîâñêîé îáëàñòè âûáðîñà ËÑÄ íå ïðîèñõîäèëî, íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íå èç ìîèõ, à êàê ðàç èç òâîèõ ïîñòîâ ñëåäóåò. Òàêîå îãîëòåëîå ñàëæûíèöûíñòâî ïð¸ò, Íàïðèìåð? Ìîæåò ðåïðåññèé íå áûëî? Íèêîãî íå ñàæàëè, íå ðàññòðåëèâàëè áåç âèíû? Ìîæåò Êîðîë¸â ïðàâäà áûë âîð, à Âàâèëîâ øïèîí? >÷òî ñêîðî íà÷íóòñÿ óïð¸êè Ñòàëèíó â Òóíãóññêîì ìåòåîðèòå. À âîò ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ è êàçóèñòèêà. Êîòîðóþ âàøà êëèêà ïûòàåòñÿ âûäàòü çà ôàêòû. >Ïðè÷¸ì ñîâåðøåííî èãíîðèðóþòñÿ ËÞÁÛÅ äîêóìåíòû, ñâèäåòåëüñòâóþùèå â ïîëüçó êðàâàâàãî õîòü â ÷¸ì-òî. Íàïðèìåð? >À ïðîòèâ íàåáîðîò ïðèíèìàåòñÿ âñ¸ ÷òî óãîäíî. Íàïðèìåð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âàì â ãîëîâû ñ ïåëåíîê ñðàë Âàì òîæå ñðàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß âåùàþ òîëüêî ôàêòàìè. À íå ÿêîáû âîñïîìèíàíèÿìè ÿêîáû î÷åâèäöåâ. >Óãó. Ôàêòû - ýòî òâîÿ áàáóøêà ñâîèìè óøàìè âèäåëà. À "ÿêîáû î÷åâèäöû" - ýòî âîåíà÷àëüíèêè è ïîëèòèêè, ëè÷íî çíàâøèå Ñòàëèíà è ðàáîòàâøèå ñ íèì. Äîêàæè. ×åì îíè òîãäà ÷åñòíåå Ñîæåíèöèíà, êîòîðûé ñèäåë è îáùàëñÿ ñ îöåâèäöàìè??? Ìîæåò è Ìàëóþ çåìëþ Áðåæíåâ ñàì ïèñàë? Åð¸ìà òû ëàïîòíûé. Àáñîëþòíî íå ñïîñîáåí ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ >Àëèê, â Îðëîâñêîé îáëàñòè âûáðîñà ËÑÄ íå ïðîèñõîäèëî, íåò? Íó òî ÷òî òû çíàåøü ÷òî ýòî òàêîå, îáíàä¸æèâàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íå, íó â ïðåäìåò äèàëîãà âíèêàþ À ïîùó òàê...âîëüíî èìïðîâèçèðóÿ... >Íàïðèìåð? >Ìîæåò ðåïðåññèé íå áûëî? Áûëî. Íî ýòî íå áûëî ïðîãðàììîé óòèëèçàöèè ïàòðîíîâ è ñîêðàùåíèÿ íàñåëåíèÿ ÷èñòà ïàïðèêîëó äëÿ Äÿäè Äæî, êàê òû ïûòàåøüñÿ âûñòàâèòü. Êîòîðîãî áîÿëàñü âñÿ ïàðòèéíàÿ âåðõóøêà, íå ñìåÿ âîçðàçèòü íè åäèíîãî ñëîâà. >Íàïðèìåð? Âêëþ÷àåøü ðåæèì øëàíãà? Òû íà ïðîøëîé ñòðàíèöå îòì¸ë òîííó öèòàò èç ìåìóàðîâ î÷åâèäöåâ. Îòìåòàë äîêóìåíòû, îòìåòàë ññûëêè íà èíîñòðàíöåâ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âàì â ãîëîâû ñ ïåëåíîê ñðàë >Âàì òîæå ñðàëè. 7wing , õç, ÿ âî âðåìÿ ðàñïàäà ÑÑÑÐ åùå ðåáåíêîì áûë. Ïîòîì â øêîëå, à ïîòîì â óíèâåðñèòåòå ñëóøàë àíòèêîììóíèñòè÷åñêóþ õðåíü è âíèìàë âî âñå ýòî, âåðèë â ýòî. À ïîòîì íà÷àë ñîïîñòàâëÿòü ðåàëüíûå ôàêòû è àêóåë - îêàçûâàåòñÿ ìíå ìíîãî ïðî êîììóíèñòîì âðàëè. Îêàçûâàåòñÿ Ìàðêñ áûë âåëè÷àéøèì ýêîíîìèñòîì, à êîììóíèñòû â ÑÑÑÐ äîõðåíà ÷åãî õîðîøåãî ñäåëàëè äëÿ ëþäåé, âûâåëè âïåðâûå â èñòîðèè ñòðàíó â ñóïåðäåðæàâó. Òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü "âàì òîæå ñðàëè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âàì â ãîëîâû ñ ïåëåíîê ñðàë >Âàì òîæå ñðàëè. Íî âàì è ñåé÷àñ cpóò, ïðè÷åì íà áîëåå âûñîêîì òåõíè÷åñêîì óðîâíå. À ó ìåíÿ áûëî ìèíèìóì 20 ëåò ñïîêîéíî ðàçîáðàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè,à è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. .
Âðåìÿ: 25.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîêàæè. ×åì îíè òîãäà ÷åñòíåå Ñîæåíèöèíà, êîòîðûé ñèäåë è îáùàëñÿ ñ îöåâèäöàìè??? Òåì ÷òî Ñîëæåíèöûíà, â îòëè÷èå îò Ðîêîññîâñêîãî, ìíîãî ðàç ëîâèëè íà âðàíüå. Êîòîðûé â æèçíè áûë ïðîâîêàòîðîì, à â ëàãåðå - ñòóêà÷îì. È êîòîðûé ïî êîìïåòåíòíîñòè òàê æå îòëè÷àåòñÿ îò Ðîêîññîâñêîãî, êàê òâîÿ áàáóøêà îò Ëèääåë-Ãàðòà, íàïðèìåð. >Âêëþ÷àåøü ðåæèì øëàíãà? Òû íà ïðîøëîé ñòðàíèöå îòì¸ë òîííó öèòàò èç ìåìóàðîâ î÷åâèäöåâ. Îòìåòàë äîêóìåíòû, îòìåòàë ññûëêè íà èíîñòðàíöåâ. Ðåæèì øëàíãà - åäèíñòâåííî âûèãðûøíàÿ òàêòèêà äëÿ ëèáåðîèäà. |
|
|
|
||