| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:00 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>À âäðóã îíè òîæå ïðàâîñëàâíûå? Íó è ïóñòü. Çàòî ê äåëó âûíóæäåíû ïîäõîäèòü ñ ïîçèöèé äðóãèõ äèñöèïëèí. >À íó çíà÷èò îíè ïðàâèëüíûå? Òî åñòü òîæå íè÷åãî íå óñìàòðèâàþò. Ïî êðàéíåé ìåðå ýòî îðãàíèçàöèÿ, êîòîðàÿ ñïåöèàëèçèðóåòñÿ íà ýêñïåðòèçàõ ïî ñâîåìó ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ. >Íàïîìèíàþ, ïî çàêîíó âûâîäû ïîäîáíûõ ýêñïåðòèç ñóäîì ìîãóò â ðàñ÷¸ò íå ïðèíèìàòüñÿ. Òî åñòü - òóïî ñóáúåêòèâíî: âåðþ - íå âåðþ. Ïîíèìàþ, íî ïðåäâçÿòîñòü ñóäà òóò î÷åâèäíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , òû çíàåøü êàê íà ñàìîì äåëå ïðèíèìàþòñÿ ñóäåáíûå ðåøåíèÿ? Òî ÷òî íà ïóáëèêå, â çàëå ñóäà è ïðåññå ýòî âñ¸ êóéíÿ.  ðåàëå ïðèõîäèò çàùèòíèê ê ñóäüå è ãîâîðèò ïðèìåðíî - ïðèâåò ïåòðîâíà, íó ÷¸ òàì ìîèõ ìîæíî íà ìåëêîå õóëèãàíñòâî ïåðåâåñòè?  À îíà â îòâåò - êóïåòìàí, òû íå îêóåë? Òàì õóëèãàíêà ÷èñòîé âîäû.  Òîãäà îí - íî âåäü íåíàâèñòè òî â èõ äåéñòâèÿõ íåò. - à ïðîêóðîð òàê íå ñ÷èòàåò. - íî ÿ äîêàæó. - íî òû æ ïîíèìàåøü ÷òî ÿ íå ìîãó èõ ïîñëå âñåãî ÷òî îíè íàòâîðèëè íà àäìèíèñòðàòèâêó ïåðåâåñòè? - íó...äà...Íî âñ¸ æå. -Êóïåòìàí íå èáè ìíå ìîçãè. Äàì ïî ìèíèóìó, èäèòå ðàçâëåêàéòåñü Êîíå÷íî ýòî ôàíòàçèÿ, íî èç îïûòà çíàþ ÷òî ïðèìåðíî òàê âñ¸ è ðåøàåòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âäðóã îíè òîæå ïðàâîñëàâíûå? >Íó è ïóñòü. Çàòî ê äåëó âûíóæäåíû ïîäõîäèòü ñ ïîçèöèé äðóãèõ äèñöèïëèí. Êàê è þðèñòû >>À íó çíà÷èò îíè ïðàâèëüíûå? Òî åñòü òîæå íè÷åãî íå óñìàòðèâàþò. >Ïî êðàéíåé ìåðå ýòî îðãàíèçàöèÿ, êîòîðàÿ ñïåöèàëèçèðóåòñÿ íà ýêñïåðòèçàõ ïî ñâîåìó ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ. Òî åñòü èç òåêñòà îïðåäåëÿòü åñòü òàì íåíàâèñòü èëè íåò? >>Íàïîìèíàþ, ïî çàêîíó âûâîäû ïîäîáíûõ ýêñïåðòèç ñóäîì ìîãóò â ðàñ÷¸ò íå ïðèíèìàòüñÿ. Òî åñòü - òóïî ñóáúåêòèâíî: âåðþ - íå âåðþ. >Ïîíèìàþ, íî ïðåäâçÿòîñòü ñóäà òóò î÷åâèäíà. Êîìó î÷åâèäíà? Òåáå ñ Ëåïïåðîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 07.08.2012 01:02 Ýòî ïî-íàøåìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê è þðèñòû Þðèñòû - íå ïñèõîëîãè è íå ëèíãâèñòû. >Òî åñòü èç òåêñòà îïðåäåëÿòü åñòü òàì íåíàâèñòü èëè íåò? Äà. Òàê çàâåäåíî. >Êîìó î÷åâèäíà? Òåáå ñ Ëåïïåðîì? Ïî÷òè âñåì, êòî ñëåäèò çà ïðîöåññîì È Ìàðà, è Ëåïåð, è Áàðùåâñêèé è êóåâà òó÷à þðèñòîâ êîíñòàòèðóþò íåñîñòîÿòåëüíîñòü îáâèíåíèÿ ïî äàííîé ëèíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê è þðèñòû >Þðèñòû - íå ïñèõîëîãè è íå ëèíãâèñòû. Ñóòü òî òà æå. Îäíîçíà÷íîñòè íåò. Ïñèõîëîãèÿ è ëèíãâèñòèêà ýòî íå ôèçèêà ñ õèìèåé. Âñ¸ íà òåîðèÿõ, áåç òî÷íûõ ôóíäàìåíòàëüíûõ ôîðìóë. >>Òî åñòü èç òåêñòà îïðåäåëÿòü åñòü òàì íåíàâèñòü èëè íåò? >Äà. Òàê çàâåäåíî. Ïîýòîìó â îòëè÷èå îòêðèìèíàëèñòè÷åñêîé ýêñïåðòèçû (àíàëèç ÄÍÊ, äàêòèëîñêîïèÿ, òðàññîëîãèÿ è ò.ä.) èõ âûâîäû ôàêòàìè íå ÿâëÿþòñÿ. >>Êîìó î÷åâèäíà? Òåáå ñ Ëåïïåðîì? >Ïî÷òè âñåì, êòî ñëåäèò çà ïðîöåññîì >È Ìàðà, è Ëåïåð, è Áàðùåâñêèé è êóåâà òó÷à þðèñòîâ êîíñòàòèðóþò íåñîñòîÿòåëüíîñòü îáâèíåíèÿ ïî äàííîé ëèíèè. Ìàðà, Ëåïïåð è...Áàðùåâñêèé  Áàðùåâñêèé - èóäåé. À åñëè á îíè â ñèíàãîãå âûñòóïèëè? Äóìàåøü îí òàê æå áû ñ÷èòàë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ìîæíî ñóäèòü î ïðåäâçÿòîñòè ñóäà äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ôàêò îðãàíèçàöèè óæå îòðèöàåò ìåëêóþ õóëèãàíêó >>íåò >Îáîñíóé. >Ýòî òû òàê òðàêòóåøü. À ó ñóäà äðóãîå ìíåíèå. >È ÿ óäèâë¸í. Òî åñòü åñëè ÿ áåç ìîòèâà ñîâåðøó ïðåñòóïëåíèå òî ìåíÿ è ñóäèòü íå çà ÷òî? >È çàáóäü òû ïðî ÷.1 >Òàì âòîðàÿ íà 100% Àëëåê , òû ìåíÿ ùàñ áåç íîæà ðåæåøü...  ñò. 213 ÓÊ ïîìèìî õóëèãàíñêîãî îñîáî âûäåëåí ñïåöèàëüíûé ìîòèâ - òå ñàìûå íåíàâèñòü èëè âðàæäà. Öèòèðóþ è ðàçáèðàþ ïî ñëîãàì: 213. Õóëèãàíñòâî 1. Õóëèãàíñòâî, òî åñòü ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó, ñîâåðøåííîå: à) ñ ïðèìåíåíèåì îðóæèÿ èëè ïðåäìåòîâ, èñïîëüçóåìûõ â êà÷åñòâå îðóæèÿ; á) ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû, - 2. Òî æå äåÿíèå, ñîâåðøåííîå ãðóïïîé ëèö ïî ïðåäâàðèòåëüíîìó ñãîâîðó èëè îðãàíèçîâàííîé ãðóïïîé ëèáî ñâÿçàííîå ñ ñîïðîòèâëåíèåì ïðåäñòàâèòåëþ âëàñòè ëèáî èíîìó ëèöó, èñïîëíÿþùåìó îáÿçàííîñòè ïî îõðàíå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà èëè ïðåñåêàþùåìó íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, - ò.å. äëÿ êâàëèôèêàöèè ïî ÷àñòè 1 "ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó" äîëæíî áûòü ñîâåðøåíî ëèáî à) ñ ïðèìåíåíèåì îðóæèÿ èëè ïðåäìåòîâ, èñïîëüçóåìûõ â êà÷åñòâå îðóæèÿ; á) ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû, - Ëèáî à, ëèáî á. Áåç à èëè á ####óéòå â ÊîÀÏ-îâñêóþ õóëèãàíêó. Ò.å ãëàâíîå îòëè÷èå îò óãîëîâêè - íàëè÷èå îðóæèÿ èëè ñïåöèàëüíîãî ìîòèâà íåíàâèñòè èëè âðàæäû. Ó ïóñåê îðóæèÿ íå áûëî, âìåíÿþòñÿ ìîòèâû íåíàâèñòè èëè âðàæäû. Äëÿ êâàëèôèêàöèè ïî ÷. 2 ýòî äîëæíî áûòü òî æå äåÿíèå (!), ñîâåðøåííîå ñ êâàëèôèöèðîâàííûìè ïðèçíàêàìè. Ò.å ó ïóñåê: ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó, ñîâåðøåííîå ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû, ñîâåðøåííîå ãðóïïîé ëèö ïî ïðåäâàðèòåëüíîìó ñãîâîðó èëè îðãàíèçîâàííîé ãðóïïîé ëèáî ñâÿçàííîå ñ ñîïðîòèâëåíèåì ëèöó, èñïîëíÿþùåìó îáÿçàííîñòè ïî îõðàíå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà èëè ïðåñåêàþùåìó íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà "Òî æå äåÿíèå" - ò.å. áåç íàëè÷èÿ â äåÿíèÿõ ñîñòàâà, ïðåäóñìîòðåííîãî ÷. 1 ñòàòüè, ãîâîðèòü î íàëè÷èè ÷. 2 âîîáùå áåññìûñëåííî. *** Àëëåê. åñòü åùå âîïðîñû ïî êâàëèôèêàöèè? Òû íå ñòåñíÿéñÿ, åñëè ÷î
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïñèõîëîãèÿ è ëèíãâèñòèêà ýòî íå ôèçèêà ñ õèìèåé. Âñ¸ íà òåîðèÿõ, áåç òî÷íûõ ôóíäàìåíòàëüíûõ ôîðìóë. >Ïîýòîìó â îòëè÷èå îòêðèìèíàëèñòè÷åñêîé ýêñïåðòèçû (àíàëèç ÄÍÊ, äàêòèëîñêîïèÿ, òðàññîëîãèÿ è ò.ä.) èõ âûâîäû ôàêòàìè íå ÿâëÿþòñÿ. Çàòî ÿâëÿþòñÿ àðãóìåíòàìè. Îïÿòü æå, âûâîäû ïðàâîñëàâíûõ þðèñòîâ ïðåäâçÿòû ïî óìîë÷àíèþ. Ïîíüêèí, íàïðèìåð, ñïåöèàëèçèðóåòñÿ íà îáèæåííûõ áîãîõóëüñòâîì. >Áàðùåâñêèé - èóäåé. À åñëè á îíè â ñèíàãîãå âûñòóïèëè? Äóìàåøü îí òàê æå áû ñ÷èòàë? Íó ìóñóëüìàíèí Äæåìàëü ñêàçàë, ÷òî èç ìå÷åòè ïðîñòî âûâåëè áû è çàáûëè >Êàê ìîæíî ñóäèòü î ïðåäâçÿòîñòè ñóäà äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà??? Òàê æå êàê î êà÷åñòâå ôèëüìà äî åãî êîíöà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû î÷åíü ãèáêàÿ ñòàòüÿ, òàê è ëþáîé "êîëõîç" ìîæåò ïîñàäèòü íåóãîäíîãî, òîëüêî âÿêíè. Èøü òû "êàêîé-ëèáî". 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìàðà, íó øî òû ñëîâàìè èãðàåøü? >Îíè ýòî ñäåëàëè èç ãëóáîêîé ñèìïàòèè è ïðèçíàòåëüíîñòè. Stop , íå èãðàþ)) Ïðîñòî ýòîò ìîòèâ â êîíòåêñòå ñò. 213 ðåàëüíî òðóäíî äîêàçàòü. >>Çàùèòà òðåáóåò ïðèçíàòü ýêñïåðòèçó, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì äîêóìåíòîì îáâèíåíèÿ, íåäåéñòâèòåëüíîé, ò.ê. îíà ñîñòàâëÿëàñü íå ïðîôåññèîíàëàìè, à ïðàâîñëàâíûìè_þðèñòàìè. >À íåò òàêèõ þðèñòîâ ýòî Îäèíó, âèäèìî, Ïîíêèí ïîêîÿ íå äàåò *** >Ìàðà, Ëåïïåð è...Áàðùåâñêèé >Áàðùåâñêèé - èóäåé. Àëëåê , Ëåïïåð âðîäå êàê ïðîòåñòàíò à ÿ - ïðàâîñëàâíàÿ ÷î â èòîãå äåëàòü áóäåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òû ìåíÿ ùàñ áåç íîæà ðåæåøü...  ñò. 213 ÓÊ ïîìèìî õóëèãàíñêîãî îñîáî âûäåëåí ñïåöèàëüíûé ìîòèâ - òå ñàìûå íåíàâèñòü èëè âðàæäà. Öèòèðóþ è ðàçáèðàþ ïî ñëîãàì: >213. Õóëèãàíñòâî > 1. Õóëèãàíñòâî, òî åñòü ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó, ñîâåðøåííîå: >à) ñ ïðèìåíåíèåì îðóæèÿ èëè ïðåäìåòîâ, èñïîëüçóåìûõ â êà÷åñòâå îðóæèÿ; >á) ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû, - Âåðíî. À äàëüøå èä¸ò âîò êàê: >2. Òî æå äåÿíèå ( òî åñòü ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó, ) ñîâåðøåííîå ãðóïïîé ëèö ïî ïðåäâàðèòåëüíîìó ñãîâîðó èëè îðãàíèçîâàííîé ãðóïïîé ëèáî ñâÿçàííîå ñ ñîïðîòèâëåíèåì ïðåäñòàâèòåëþ âëàñòè ëèáî èíîìó ëèöó, èñïîëíÿþùåìó îáÿçàííîñòè ïî îõðàíå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà èëè ïðåñåêàþùåìó íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, - >ò.å. äëÿ êâàëèôèêàöèè ïî ÷àñòè 1 "ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó" äîëæíî áûòü ñîâåðøåíî ëèáî >à) ñ ïðèìåíåíèåì îðóæèÿ èëè ïðåäìåòîâ, èñïîëüçóåìûõ â êà÷åñòâå îðóæèÿ; >á) ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû, - Äëÿ ïåðâîé ÷àñòè - äà.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî ìåëêîå õóëèãàíñòâî è äåëî ðàññìàòðèâàþò â ìèðîâîì ñóäå. >Ëèáî à, ëèáî á. Áåç à èëè á ####óéòå â ÊîÀÏ-îâñêóþ õóëèãàíêó. Ò.å ãëàâíîå îòëè÷èå îò óãîëîâêè - íàëè÷èå îðóæèÿ èëè ñïåöèàëüíîãî ìîòèâà íåíàâèñòè èëè âðàæäû. >Ó ïóñåê îðóæèÿ íå áûëî, âìåíÿþòñÿ ìîòèâû íåíàâèñòè èëè âðàæäû. Áûëî áû îðóæèå îíè á ðåàëüíî ìîãëè ïîä ýêñòðåìèçì ïîïàñòü. Ïîòîìó ÷òî òóò óæå è áàíäèòèçìîì áû ïîïàõèâàëî >"Òî æå äåÿíèå" - ò.å. áåç íàëè÷èÿ â äåÿíèÿõ ñîñòàâà, ïðåäóñìîòðåííîãî ÷. 1 ñòàòüè, ãîâîðèòü î íàëè÷èè ÷. 2 âîîáùå áåññìûñëåííî.  >Àëëåê. åñòü åùå âîïðîñû ïî êâàëèôèêàöèè? Òû íå ñòåñíÿéñÿ, åñëè ÷î Íåà Âîïðîñîâ áîëüøå íèõò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàê è ëþáîé "êîëõîç" ìîæåò ïîñàäèòü íåóãîäíîãî, òîëüêî âÿêíè. êîëõîç íå ñìîæåò à âîò ãðàìîòíîå îáâèíåíèå ïðè òóïîé çàùèòå - ðàç ïëþíóòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòî ÿâëÿþòñÿ àðãóìåíòàìè. Òàê è âûâîäû ýêñïåðòîâ þðèñòîâ òîæå. >Îïÿòü æå, âûâîäû ïðàâîñëàâíûõ þðèñòîâ ïðåäâçÿòû ïî óìîë÷àíèþ. Ïîíüêèí, íàïðèìåð, ñïåöèàëèçèðóåòñÿ íà îáèæåííûõ áîãîõóëüñòâîì. Òàê òû äîêàæè èõ ïðåäâçÿòîñòü! Âûâîäû þðèñòîâ-àòåèñòîâ íå ìåíåå ïðåäâçÿòû. Èáî äëÿ íèõ ðåëèãèÿ êàê êîøêà äëÿ ñîáàêè. >>Áàðùåâñêèé - èóäåé. À åñëè á îíè â ñèíàãîãå âûñòóïèëè? Äóìàåøü îí òàê æå áû ñ÷èòàë? >Íó ìóñóëüìàíèí Äæåìàëü ñêàçàë, ÷òî èç ìå÷åòè ïðîñòî âûâåëè áû è çàáûëè Îãà. Òû ñàì òî âåðøü? Ìå÷åòè òî ðàçíûå áûàþò.  Ìîñêâå îäíî, à â Ãðîçíîì - äðóãîå >>Êàê ìîæíî ñóäèòü î ïðåäâçÿòîñòè ñóäà äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà??? >Òàê æå êàê î êà÷åñòâå ôèëüìà äî åãî êîíöà Áðåä. Ñîâåðøåííî íåêîððåêòíàÿ àíàëîãèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê... îáðàçîâàíèå òâîå êàêîå?... Ãäå òàêèõ þðÛñòîâ ãîòîâÿò? ÷àñòü ïåðâàÿ áåç "à" èëè "á" ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , >Ëåïïåð âðîäå êàê ïðîòåñòàíò >à ÿ - ïðàâîñëàâíàÿ >÷î â èòîãå äåëàòü áóäåì? Ïðèíèìàòü èóäàèçì! Ëåïïåðó õóæå. Åìó ïî æèâîìó ïðèä¸òñÿ ðåçàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>à âîò ãðàìîòíîå îáâèíåíèå ïðè òóïîé çàùèòå - ðàç ïëþíóòü à êîëõîç íå ñîö. ãðóïïà? Òàêæå êàê è áàíäà ãîïíèêîâ. Ðàâíî êàê è íàîáîðîò îòïóñòèòü âèíîâíîãî. Ýòî óæå èãðà ñëîâ. Äåéñòâèòåëüíî, ïëà÷óò îò òîñêè ôîíàðíûå ñòîëáû.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê... îáðàçîâàíèå òâîå êàêîå?... Ãäå òàêèõ þðÛñòîâ ãîòîâÿò? >÷àñòü ïåðâàÿ áåç "à" èëè "á" ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò... Íå òàê. áåç "à" èëè "á" ïî ïåðâîé ÷àñòè íåëüçÿ âûíåñòè ïðèãîâîð â ðàìêàõ ÓÊ. È äåëî ïåðåêâàëèôèöèðóåòñÿ â ìåëêîå õ-ñòâî À âîò: Õóëèãàíñòâî, òî åñòü ãðóáîå íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, âûðàæàþùåå ÿâíîå íåóâàæåíèå ê îáùåñòâó, ñîâåðøåííîå:ãðóïïîé ëèö ïî ïðåäâàðèòåëüíîìó ñãîâîðó èëè îðãàíèçîâàííîé ãðóïïîé ëèáî ñâÿçàííîå ñ ñîïðîòèâëåíèåì ïðåäñòàâèòåëþ âëàñòè ëèáî èíîìó ëèöó, èñïîëíÿþùåìó îáÿçàííîñòè ïî îõðàíå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà èëè ïðåñåêàþùåìó íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, - äî ñåìè Îáðàçîâàíèå ó ìåíÿ ñîâåòñêîå À îïûò â äåëàõ ñóäåáíûõ - íàø. Ñîâðåìåííûé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Mar-la , íî òû íå áåñïîêîéñÿ. Åñëè âñ¸ òàêè çàêîí ïîäðàçóåâàåò òî ÷òî òû ãîâîðèøü, ò.å. îáÿçàòåëüíîå íàëè÷èå íåíàâèñòè êàê ìîòèâà, òî çíà÷èò "íàéäóò" â äåéñòâèÿõ íåíàâèñòü. À çàêîí ïîñëå ïðèãîâîðà ïîïðàâÿò è óáåðóò ýòó ÷óøü. Íåäîêàçóåìóþ, íó èëè ïî÷òè íåäîêàçóåìóþ â ðàìêàõ ïðàâîâîãî ïîëÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò: íåò, Àëëåê... ïðàâèëà êâàëèôèêàöèè - òàêèå, êàê ÿ íàïèñàëà âûøå. Ò.å. õóëèãàíêà ïî ÓÊ äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî ñ îðóæèåì èëè ñ ìîòèâàìè íåíàâèñòè èëè âðàæäû, ÷. 2 áåç ï. "à" èëè "á" ÷. 1 ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. Ýòî ÿ òåáå êàê ïðîôåññèîíàë ãîâîðþ. Åñëè ïðÿì òàêîé óïåðòûé - çàâòðà ìîãó â ëè÷êó ïðàâèëà êâàëèôèêàöèè ñî ññûëêàìè êèíóòü... èáî ñåãîäíÿ - ñîððè, ñïàòü ïîðà. ÇÛ "ñîâåòñêîå" íå çíà÷èò "þðèäè÷åñêîå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>òî çíà÷èò "íàéäóò" â äåéñòâèÿõ íåíàâèñòü. ß òîëüêî çà òî, ÷òîáû ãðàìîòíî "íàøëè"... ò.ê., â ëþáîì ñëó÷àå, ýòî äåëî áóäåò ñâîåãî ðîäà ïðåöåäåíòîì. >À çàêîí ïîñëå ïðèãîâîðà ïîïðàâÿò è óáåðóò ýòó ÷óøü. Íåäîêàçóåìóþ, íó èëè ïî÷òè íåäîêàçóåìóþ â ðàìêàõ ïðàâîâîãî ïîëÿ. íå óáåðóò. ×èñòî ðàäè èíòåðåñà ïîøåðñòè ÓÊ ÷åðåç "íàéòè" - òàì ïîäîáíûé ñïåöèàëüíûé ìîòèâ ñïëîøü è ðÿäîì âñòðå÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 02:06 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>06.08.2012 23:43 >øòî ýòà? ïåïåö, â÷åðà â íîâîñòÿõ ïîêàçûâàëè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò: >íåò, Àëëåê... ïðàâèëà êâàëèôèêàöèè - òàêèå, êàê ÿ íàïèñàëà âûøå. Ò.å. õóëèãàíêà ïî ÓÊ äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî ñ îðóæèåì èëè ñ ìîòèâàìè íåíàâèñòè èëè âðàæäû, ÷. 2 áåç ï. "à" èëè "á" ÷. 1 ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. Ýòî ÿ òåáå êàê ïðîôåññèîíàë ãîâîðþ. Íó òîãäà òû äîëæíà ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íåàäåêâàò. È ôàêòè÷åñêè ëþáîå õóëèãàíñòâî áåç îðóæèÿ - àâòîìàòîì êâàëèôèöèðóåòñÿ êàê ìåëêîå. Èáî îáÿçàòåëüíîå íàëè÷èå ìîòèâà íåíàâèñòè - íîíñåíñ. Êàêîé íèáóäü ìóòàê íàïèøåò ïîïðàâêó, ÷òî óáèéñòâî ýòî ëèøåíèå æèçíè ëèáî èç íåíàâèñòè ëèáî èç êîðûñòíûõ ïîáóæäåíèé è âñ¸. Òîãäà áûòîâîå óáèéñòâî ïî ïüÿíè âîîáùå íå óáèéñòâî. Øòðàô è 15 ñóòîê çà ìåëêîå õóëèãàíñòâî.Íåíàâèñòè òî íå áûëî. Îí è âîîáùå íå ïîìíèò êîãî è çà ÷òî çàìî÷èë :lo: >ÇÛ >"ñîâåòñêîå" íå çíà÷èò "þðèäè÷åñêîå" Íå çíà÷èò. Íî îïûò áîëüøîé. ß áûë è èñòöîì è îòâåò÷èêîì ìíîãî ðàç. Ïðàâäà â îñíîâíîì ïî ãðàæäàíñêèì äåëàì. Íî òîëüêî äâàæäû íàíèìàë àäâîêàòà.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ áåç. Çàòî ó ïðîòèâíîé ñòîðîíû îíè âñåãäà ïðèñóòñòâîâàëè. È êàê îíè "ìûñëÿò" õîðîøî çíàþ. Ïîýòîìó è ïîáåæäàë â ñóäàõ èõ íå ðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òî çíà÷èò "íàéäóò" â äåéñòâèÿõ íåíàâèñòü. >ß òîëüêî çà òî, ÷òîáû ãðàìîòíî "íàøëè"... ò.ê., â ëþáîì ñëó÷àå, ýòî äåëî áóäåò ñâîåãî ðîäà ïðåöåäåíòîì. À ïî ëþáîìó ïðåöåäåíò óæå åñòü. Ñ ôåâðàëÿ â ÑÈÇÎ ñèäÿò. Òàê ÷òî ñâî¸ êàê ìèíèìóì îíè ïîëó÷èëè. ÑÈÇÎ ïî÷òè êàê òþðüìà. Ñ êîëîíèåé ïîñåëåíèåì èëè äàæå çîíîé îáùåãî ðåæèìà íå ñðàâíèòü >>À çàêîí ïîñëå ïðèãîâîðà ïîïðàâÿò è óáåðóò ýòó ÷óøü. Íåäîêàçóåìóþ, íó èëè ïî÷òè íåäîêàçóåìóþ â ðàìêàõ ïðàâîâîãî ïîëÿ. >íå óáåðóò. ×èñòî ðàäè èíòåðåñà ïîøåðñòè ÓÊ ÷åðåç "íàéòè" - òàì ïîäîáíûé ñïåöèàëüíûé ìîòèâ ñïëîøü è ðÿäîì âñòðå÷àåòñÿ. Íó à ýòè âèäèìî ãîòîâèëèñü è ìîòèâ "çàìàñêèðîâàëè". Òî åñòü äûðà â ÓÊ ïî 213 íàéäåíà. Íóæíî ðåàëüíî øòîïàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 02:27 |
|
|---|---|---|
|
>Íó ìóñóëüìàíèí Äæåìàëü ñêàçàë, ÷òî èç ìå÷åòè ïðîñòî âûâåëè áû è çàáûëè Ìóñóëüìàíèí Äæåìàëü ñêàçàë òàê ïîòîìó ÷òî ó íèõ ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ îò ãëàâìóñëèìà òàê ãîâîðèòü, à èáàøèòü êàìíÿìè íàäî òèõî è áûñòðî, áåç ïèàðà. *** Ìàðà, íó íàéäóò òàì íåíàâèñòü, è ïîäòÿíóò ê ÷.2, à ïîòîì ïðîÿâÿò íåñëûõàííîå ìèëîñåðäèå è ñêîñòÿò ñ ñåìè äî ãîäà, êîòîðûé îíè óæå îòìîòàþò ê òîìó âðåìåíè. È âñå áóäóò ðàäû. Íå õâàòàëî åùå, ÷òîáû ïðî÷èå ñóñëèêè ëîìàíóëèñü ïîñëå îïðàâäàíèÿ â öåðêâè ôëåøìîáû óñòðàèâàòü, ïîòîìó øî "çà ýòî íè÷åãî íå áóäåò". Âëàñòü, êîíåøíî, äóðà - íî íå ñóèöèäíàÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà  
|
ðàíüøå íàîîáîðîò ýòó ñòàòüþ íå õîòåëè ïðèìåíÿòü: Âåðõîâíûé ñóä Ðîññèè îòìåíèë ïðèãîâîð ìîñêâè÷ó Àëåêñàíäðó Êîïöåâó, íàïàâøåìó 11 ÿíâàðÿ íà ïðèõîæàí ìîñêîâñêîé ñèíàãîãè. Ñîãëàñíî ðåøåíèþ Âåðõîâíîãî ñóäà, ïðèãîâîð, ñîãëàñíî êîòîðîìó Ìîñãîðñóä îñóäèë Êîïöåâà íà 13 ëåò ëèøåíèÿ ñâîáîäû, äîëæåí áûòü îòìåí¸í. Äåëî íàïðàâëåíî íà íîâîå ðàññìîòðåíèå. Òàêèì îáðàçîì, ñóäüè óäîâëåòâîðèëè õîäàòàéñòâî Ãåíïðîêóðàòóðû è ïîòåðïåâøåé ñòîðîíû, ïåðåäà¸ò «Èíòåðôàêñ». Íàïîìíèì, ÷òî 11 ÿíâàðÿ ìîñêâè÷ Àëåêñàíäð Êîïöåâ íàïàë íà ïðèõîæàí ìîñêîâñêîé ñèíàãîãè. Ïðè ýòîì äåâÿòü ÷åëîâåê áûëè ðàíåíû. Ìîñãîðñóä ïðèãîâîðèë Êîïöåâà ê 13 ãîäàì ëèøåíèÿ ñâîáîäû, îäíàêî èñêëþ÷èë îáâèíåíèå ïî ñòàòüå î ðàçæèãàíèè íàöèîíàëüíîé è ðåëèãèîçíîé ðîçíè. |
|
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàê è âûâîäû ýêñïåðòîâ þðèñòîâ òîæå. Äà. Òîëüêî íà îäíèõ ñòðîèòñÿ îáâèíåíèÿ, à äðóãèå âîîáùå èãíîðèðóþòñÿ. >Òàê òû äîêàæè èõ ïðåäâçÿòîñòü! >Îãà. Òû ñàì òî âåðøü? Âî-âî Êàê ÷òî-òî íå ñîîòâåòñòâóåò àëëåêîâó ìèðîâîççðåíèþ, åìó äîêàæè, à êîãäà ïðÿìûì òåêñòîì ãîâîðÿò, íà÷èíàåòñÿ "ñàì-òî âåðèøü".>Áðåä. Ñîâåðøåííî íåêîððåêòíàÿ àíàëîãèÿ Íåóäîâëåòâîðåíèå íè îäíîãî èç õîäàòàéñòâ, îòêàç â äîïðîñàõ ñâèäåòåëåé, øåñòü çàÿâëåííûõ îòâîäîâ, ñîêðàùåíèå ÷òåíèé îáâèíèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ, îáùèé çàãîí ïðîöåññà - ïðåäâçÿòîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï. 
|
>Íó à ýòè âèäèìî ãîòîâèëèñü è ìîòèâ "çàìàñêèðîâàëè". Òî åñòü äûðà â ÓÊ ïî 213 íàéäåíà. Íóæíî ðåàëüíî øòîïàòü äóìàþ íàñ÷¸ò äûðû ó ïðåäñòàâèòåëåé ñóäà ñîâåðøåííî äðóãîå ìíåíèå. 
|
|
|
Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , ÷. 2 ïðî "ñîâåðøåíèå ãðóïïîé ëèö ïî ïðåäâàðèòåëüíîìó ñãîâîðó" âîïðîñîâ âîîáùå íå âûçûâàåò. Ìåíÿ ñìóùàåò, êàê áåçãðàìîòíî îáâèíåíèå ýòó íåíàâèñòü äîêàçûâàåò... Íå ñëó÷àéíî â "Îòêðûòîì ïèñüìå" þðèñòîâ óêàçûâàåòñÿ, ÷òî ñëåäñòâèå íå â òó ñòåïü ïîãíàëî, ïûòàÿñü íàòÿíóòü ñòàòüþ: (îíè â ïèñüìå ìåñòàìè òîæå þëÿò è âûâîðà÷èâàþò, íî, â ëþáîì ñëó÷àå, íàìíîãî óáåäèòåëüíåé ñëåäñòâèÿ ñâîþ ïîçèöèþ àðãóìåíòèðóþò) À ïðî 7 ëåò âñå-òàêè íå î÷åíü ïîíÿòíî - îáâèíåíèå ðåàëüíî ìàêñèìàëüíûé ñðîê õî÷åò âïàÿòü? Ãäå (ïîìèìî ñòðàøèëîê ÑÌÈ) îá ýòîì ãîâîðèòñÿ? Ëè÷íî ÿ òåêñòà îáâèíèòåëüíîãî çàêëþ÷åíèÿ íå âèäåëà. îôèöèàëüíûõ çàÿâëåíèé - òîæå. >Íå õâàòàëî åùå, ÷òîáû ïðî÷èå ñóñëèêè ëîìàíóëèñü ïîñëå îïðàâäàíèÿ â öåðêâè ôëåøìîáû óñòðàèâàòü, ïîòîìó øî "çà ýòî íè÷åãî íå áóäåò".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé íèáóäü ìóòàê íàïèøåò ïîïðàâêó, ÷òî óáèéñòâî ýòî ëèøåíèå æèçíè ëèáî èç íåíàâèñòè ëèáî èç êîðûñòíûõ ïîáóæäåíèé è âñ¸. Òîãäà áûòîâîå óáèéñòâî ïî ïüÿíè âîîáùå íå óáèéñòâî. Àëëåê , ìîòèâû íåíàâèñòè, êîðûñòíûõ ïîáóæäåíèé è ïð. - ýòî êâàëèôèöèðóþùèå ïðèçíàêè ïî ÷. 2 ñò. 105 ÓÊ... Ò.å. ïðîñòî áîëåå òÿæêîå ïðåñòóïëåíèå, íàêàçàíèå áóäåò ñòðîæå. À åñòü ñòàòüè, â êîòîðûõ ïðèçíàê íåíàâèñòè íåîáõîäèì èçíà÷àëüíî (íàïðèìåð, òà æå 282-àÿ). ß, êñòàòè, íå âèæó ïðîáëåìû äëÿ ãðàìîòíîãî îáâèíåíèÿ ïîäòÿíóòü òàêîé ìîòèâ, îñîáåííî â äåëå ïóñåé. Íî êîãäà ÷èòàþ òåêñò ïîñòàíîâëåíèÿ Ðàí÷åíêîâà - õî÷åòñÿ ïëàêàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ìóñóëüìàíèí Äæåìàëü ñêàçàë òàê ïîòîìó ÷òî ó íèõ ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ îò ãëàâìóñëèìà òàê ãîâîðèòü, à èáàøèòü êàìíÿìè íàäî òèõî è áûñòðî, áåç ïèàðà. Îïÿòü êîíñïèðîëîãèÿ. Åñëè ÷¸, Äæåìàëü íå â ãëàâìóñëèìå >Íå õâàòàëî åùå, ÷òîáû ïðî÷èå ñóñëèêè ëîìàíóëèñü ïîñëå îïðàâäàíèÿ â öåðêâè ôëåøìîáû óñòðàèâàòü, ïîòîìó øî "çà ýòî íè÷åãî íå áóäåò". >Âëàñòü, êîíåøíî, äóðà - íî íå ñóèöèäíàÿ. Âëàñòü äóðà óæå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ðàçäóëà äåëî è íà÷àëà ïðîöåññ. Ïðèçíàíèå ðåëèãèîçíîé âðàæäû òî÷íî íå ñûãðàåò íèêîìó íà ðóêó. Êîãäà çàêðûâàþò ïî ëèïîâûì îáâèíåíèÿì, ýòî íèêîãî íå ïóãàåò - òîëüêî çëèò.  òàêîì ñëó÷àå ñóñëèêè è íà÷íóò ïî öåðêâÿì íîñèòüñÿ, êàê òû ïðåäñêàçûâàåøü. Áîëåå òîãî, ñîâñåì õèëåíüêèé àâòîðèòåò ÐÏÖ ïîòåðÿåò åù¸ -100 áëàãîäàòè, ïðàâîçàùèòíèêè íà÷íóò íîñèòüñÿ ïî åâðîïåéñêèì ñóäàì èòä. - íè÷åãî õîðîøåãî. Îïÿòü æå, ìîæåò òåáå îòòóäà ïëîõî âèäíî, íî çäåñü ê ïèñüêàì óæå íåò âñåîáùåé íåíàâèñòè è ïîðóãàíèÿ - òåïåðü ñêîðåå íàîáîðîò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> òàêîì ñëó÷àå ñóñëèêè è íà÷íóò ïî öåðêâÿì íîñèòüñÿ, êàê òû ïðåäñêàçûâàåøü. íåò åñëè ãðîçèò 1000 ðóáëåé øòðàôà - ïîíåñóòñÿ (ÿ á ëåò 10 íàçàä òîæå äåðíóëà ñ êàêèì-íèòü ïåðôîìàíñîì )åñëè çà ýòî ïîòîì áóäåò óãîëîâêà, â ÑÈÇÎ ïðîìóðûæàò ïîëãîäà è ðåàëüíîå ëèøåíèå ñâîáîäû ïî ñòàòüå ìàÿ÷èò - äåðçîñòè ñèëüíî ïîóáàâèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Âëàñòü äóðà óæå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ðàçäóëà äåëî è íà÷àëà ïðîöåññ. Âëàñòü ðàçäóâàåò, à ñòðàäàåò àâòîðèòåò ÐÏÖ. Íåñïðàâåäëèâî. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ñòðàäàåò àâòîðèòåò ÐÏÖ àâòîðèòåò öåðêâè è áåç òîãî ñòðàäàåò. Ñïàñèáî ÷àïëèíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Mar-la , äà áðîñü, íèêîãî ýòî çàêðó÷èâàíèå ãàåê ó íàñ íèêîãäà íå îñòàíàâëèâàëî. Âîïðîñ áäèòåëüíîñòè. Íåçàâèñèìûå ó÷ðåæäåíèÿ ñàìè ñëåäÿò çà âíóòðåííèìè ïðàâèëàìè, åñëè äåëàþò ýòî õîðîøî - ïëÿñêè èñêëþ÷åíû. Ïîäêëþ÷àòü ñþäà óãîëîâêó - ìàðàçì. Òîãäà ëþáàÿ øàðàæêà íà÷í¸ò òðåáîâàòü ñàæàòü çà íåñîîòâåòñòâèå èõ âíóòðåííåìó ðàñïîðÿäêó. Îáîñîáëåíèå öåðêâè â ýòîì îòíîøåíèè âûçîâåò äîïîëíèòåëüíûå òîííû íåíàâèñòè. Çà îñêâåðíåíèå è ïîð÷ó èìóùåñòâà èòàê åñòü ñòàòüè. Òàê ÷òî âñ¸ íîðìàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âëàñòü ðàçäóâàåò, à ñòðàäàåò àâòîðèòåò ÐÏÖ. Íåñïðàâåäëèâî. ÐÏÖ îòîìñòèëà ëîáûçàþùèìñÿ ïîïîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , >äà áðîñü, íèêîãî ýòî çàêðó÷èâàíèå ãàåê ó íàñ íèêîãäà íå îñòàíàâëèâàëî. Îñòàíàâëèâàëî Ëåíü ùàñ ðûòüñÿ â êíèãàõ, íî ñòðàõ ïåðåä íàêàçàíèåì - äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðè÷èíà, óäåðæèâàþùàÿ îò ïðàâîíàðóøåíèé. È ÷åì ñòðîæå ãðîçèò íàêàçàíèå, òåì ñèëüíåå ó ÷åëîâåêà ìîòèâ îñòàâàòüñÿ çàêîíîïîñëóøíûì. Ýòî êàê áû îäíà èç öåëåé íàêàçàíèÿ - ïðåäóïðåæäåíèå ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèé. >Òîãäà ëþáàÿ øàðàæêà íà÷í¸ò òðåáîâàòü ñàæàòü çà íåñîîòâåòñòâèå èõ âíóòðåííåìó ðàñïîðÿäêó. Ðå÷ü íå î "âíóòðåííåì ðàñïîðÿäêå". Íàïðèìåð, çà íàõîæäåíèå â öåðêâè â íåïîäîáàþùåé îäåæäå // êóðåíèå è ïð. â òîì æå äóõå òåáÿ âîîáùå íè ïîä êàêóþ ñòàòüþ íå ïîäâåäóò. Íî "âíóòðåííèé ðàñïîðÿäîê" òû íàðóøèøü. Äåâêè ïîäîáíûå ïëÿñêè-ïåñíè óæå â äðóãèõ ìåñòàõ èñïîëíÿëè - àäìèíèñòðàòèâêà (îò íåå íå îòêðåùèâàëèñü, õîòÿ òàì òîæå "íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà"). È ñåé÷àñ àäâîêàòû ïðèçíàþò íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà (íåäàðîì ïèùàò î ïåðåêâàëèôèêàöèè íà "ìåëêóþ õóëèãàíêó"). Íî ñþäà äîáàâëÿþòñÿ ïðèçíàêè ïî óãîëîâíîé ñòàòüå: - ãðóáîå íàðóøåíèå (ïî ÊîÀÏ - ïðîñòî íàðóøåíèå); - ñïåöèàëüíûå ìîòèâû : ìîòèâ ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè è âðàæäû è ìîòèâ íåíàâèñòè â îòíîøåíèè ñîöèàëüíîé ãðóïïû Ïðèäÿ ïàÿñíè÷àòü â õðàì ñ ïîäîáíûìè ïåñåíêàìè, ïóñüêè ñàìè è âïîëíå îñîçíàííî óâåëè ñâîè õóëèãàíñòâà â ðåëèãèîçíóþ ïëîñêîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>íèêîãî ýòî çàêðó÷èâàíèå ãàåê ó íàñ íèêîãäà íå îñòàíàâëèâàëî. Îñòàíàâëèâàëî. Ïðèâîæó â ïðèìåð âñ¸ òîò æå çàêîí î ðàñïèòèè â ìåòðî â ñòîïèööîòûé ðàç. Ñðàâíè 90-å è ñåé÷àñ. À âñåãî 500 ðóáëåé. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ëåíü ùàñ ðûòüñÿ â êíèãàõ, íî ñòðàõ ïåðåä íàêàçàíèåì - äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðè÷èíà, óäåðæèâàþùàÿ îò ïðàâîíàðóøåíèé. >Îñòàíàâëèâàëî. Ïðèâîæó â ïðèìåð âñ¸ òîò æå çàêîí î ðàñïèòèè â ìåòðî â ñòîïèööîòûé ðàç. Ñðàâíè 90-å è ñåé÷àñ. À âñåãî 500 ðóáëåé. Êîãäà ïðåöåäåíò ôóôëîâûé - ýòî òîëüêî çëèò. Íàéäóòñÿ àêòèâèñòû-ïðîäîëæàòåëè. Ñ ðàñïèòèåì îòëè÷íûé ïðèìåð, íî òàì áûëè âåñêèå îñíîâàíèÿ. Ïëÿñêè â öåðêâè - ñëó÷àé óíèêàëüíûé. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðàçäóâàòü, ëó÷øå áû çàìÿëè. Íî óæå ïîçäíî. > Ðå÷ü íå î "âíóòðåííåì ðàñïîðÿäêå" . Íàïðèìåð, çà íàõîæäåíèå â öåðêâè â íåïîäîáàþùåé îäåæäå // êóðåíèå è ïð. â òîì æå äóõå òåáÿ âîîáùå íè ïîä êàêóþ ñòàòüþ íå ïîäâåäóò. Íî "âíóòðåííèé ðàñïîðÿäîê" òû íàðóøèøü . Òàê î ÷¸ì ðå÷ü òîãäà? >È ñåé÷àñ àäâîêàòû ïðèçíàþò íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà (íåäàðîì ïèùàò î ïåðåêâàëèôèêàöèè íà "ìåëêóþ õóëèãàíêó"). À îòêóäà òàêîå çàâåäîìîå ïðåçðåíèå ê àäâîêàòàì? >Ïðèäÿ ïàÿñíè÷àòü â õðàì ñ ïîäîáíûìè ïåñåíêàìè, ïóñüêè ñàìè è âïîëíå îñîçíàííî óâåëè ñâîè õóëèãàíñòâà â ðåëèãèîçíóþ ïëîñêîñòü. Ãîëîñëîâíî. Ïðîòåñò ÷èñòî ïîëèòè÷åñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 07.08.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
  |
|
|
|
||