| Автор |
Тема: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Продолжаем... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна  
|
Путин своим заявлением намекнул отпустить девчонок, и вот их уже называют дурами якобы по экспертизам. Кажется, что начальство недовольно гундяевым  , отбросившим рпц еще на 300 лет назад 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 11:47 |
|
|---|---|---|
Очень плохой мод
|
Onton , мне кажется, Путин просто держит имидж доброго царя, не более. На задуманный ход дела это врядли повлияет. Но там видно будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Как думаешь, чем дело закончится? | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
>Путин просто держит имидж доброго царя, не более. На задуманный ход дела это врядли повлияет. ага. тем более думаю в итоге врядли их собирались на 7 лет сожать. сорри за оффтоп, но крутая статья про день ВДВ 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Sir FlyingV , печальная статья | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Sir FlyingV , P/s: да и какой-то мягкотелый был сам автор, не мог их сразу послать... (если что) ... подобный контингент мне, кстати хорошо знаком, есть именно несколько таких домов в моём районе, стараюсь не общаться, привет - пока и всё... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
AndreyZ , не знаю, Ванга умерла - спросить не у кого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>да и какой-то мягкотелый был сам автор, не мог их сразу послать... (если что) ну он вроде не особо страдал от этого  очевидно даже какой-то симпатией проникся к этим странным людям.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Как думаешь, чем дело закончится? Ставлю бутылку на "дадут сколько отсидели + пара месяцев максимум".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ставлю бутылку на "дадут сколько отсидели + пара месяцев максимум". и я тоже так думаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Как думаешь, чем дело закончится? >Ставлю бутылку на "дадут сколько отсидели + пара месяцев максимум". то есть как раз года полтора получится 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Мне интереснее не сколько дадут, а сам вердикт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , за аморальные действия сексуального характера с Сотоной
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>то есть как раз года полтора получится Я не говорю про конкретный срок, а просто про принцип "сколько есть + ишшо чучуть для вида".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>то есть как раз года полтора получится >Я не говорю про конкретный срок, а просто про принцип "сколько есть + ишшо чучуть для вида" не, ну по решению суда их уже в СИЗО до начала 2013 запилили, а если ещё накинут, как раз 1,5 года, не меньше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ну по решению суда их уже в СИЗО до начала 2013 запилили Могут по решению суда хоть завтра выпустить.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
The Man From , Никто не срал и пощёчин не давал. А если к тебе кто-то пришёл домой и рожу страшную показал, а ты его в сортире на полгода за это запер, да, ты должен извиниться. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
не впускать-выпускать, просто надо нормально судить чтобы-то ни было, а не устраивать средневековый цирк
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Сёдня какой-то адвокатишка по радиве предложил выпустить пёзд, извиниться перед ними и выплатить им денежную компенсацию Формально он прав. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Т.е.- теперь каждый может придти в мой дом, Твой дом - ХХС? Бедолага... 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
The Man From , нет ты преувеличил, панимаешь? и никто не обязан учитывать в своём отношении твой гиперчувствительный максимализм. на обиженках воду возят. Оскорбление не наносят - их принимают.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
The Man From , Толоконникова, например тоже православная и просто так в церковь ходит периодически.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пример с дефекацией у Кремля - не аналогия. Да, извини, я забыл что тебе разжовывать тщательней надо... Осквернение действием. Ферштейн? >Ты судишь о процесе не дождавшись приговора по жёлтой прессе и инетканализационным потокам. >Первый день я слушал суд онлайн, без всякой прессы, там действительно царит неадекват, местами просто смешно. А что ты ожидал? Как по телеку в кино? Или в программе час суда?  Это самый обычный, я бы сказал типовой процесс. С массой идиотов как со стороны обвинения так и защиты. Я и не такое слышал и встречал. Причём много раз. Сам будучи участником>>Во первых, это бОльшая часть общества. >Не говори гоп. Поговорка звучит так - не говори гоп пока не перепрынешь. Я её упомянул к месту - суд не закончен. А ты - нет. Цифры известны. Кого и сколько. Ферштейн? >>Сделай они нечто подобное на слёте ветеранов войны , например в афганистане, но в контексте оскорбляющем память участников, статья была бы та же самая. >Война - общенациональное явление. Религия - нет. Нет. Война в Афганистане. Это не ВОВ. Это война вроде той что пендосы во Вьетнаме замутили в 60х. Это позорная война. "афганца" увы нельзя ставить на один уровень с ветеранами ВОВ. Как и секту какого нибудь саошианта с РПЦ. Повторяю РПЦ это часть национальной культуры и традиций. Ферштейн? >>То есть если нагадил на могилу это не хулиганство. >Хулиганство. Потому что угроза общественному порядку. Нагадил на одну могилу - может нагадить на другую. Тут то же самое. Не накажешь этих дур, появятся тыщи желающих себя распиарить на халяву. Да их бы просто фанаты прибили где нибудь, если государство не накажет по закону. Ферштейн? >>Вот и плясали бы себе вне помещения РПЦ, где нибудь на Арбате. >Эмоции.... Общество у нас одно, а не несколько. А за оскорбление чувств верующих есть административка. Есть. Зависит от содеянного. Если ты в запале в церкви пьяную свару устроил это одно. А если группой готовил акцию специально то совсем другое. Ферштейн? >Аллек , лучше почитай, чё пишут профильные специалисты. Один, не учи отца ибытца! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
*ибатца | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Это храм, священное для православных место. Т.е. если я ярый сотонизд и по ночам вешаю попов, попивая кровь христианских младенцев, то я не имею права зайти в ХХС? Молча, ничего не разрушая и не выплясывая? А аборигены-масаи и эскимосы могут зайти в это заведение? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Ставлю бутылку на "дадут сколько отсидели + пара месяцев максимум". Договорились. 
|
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Осквернение действием. Осквернение у Кремля - общественное дело, в церкви - локальное. >Это самый обычный, я бы сказал типовой процесс. С массой идиотов как со стороны обвинения так и защиты. То есть ты признаёшь, что суды у нас - гoвно. >Цифры известны. Кого и сколько. Ага. Но правильно проанализировать ты их не можешь. >Это позорная война. "афганца" увы нельзя ставить на один уровень с ветеранами ВОВ. Это ты сам решил? В Афгане воевал СССР, а не группа товарищей. (эх, Стопа бы сюда )>Не накажешь этих дур, появятся тыщи желающих себя распиарить на халяву. Закон осуждает действие. Их действия не были противозаконными в рамках общественного порядка. >Общество у нас одно, а не несколько. А за оскорбление чувств верующих есть административка. Вот именно, а судят по уголовке. >Один, не учи отца ибытца! Аллек, у тебя вроде ни жены, ни детей в твои 40+, да? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Сможешь войти- входи От видишь, в чём разница? ХХС - общедоступное место, твой дом - частная собственность. Аналогия не верна.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Осквернение у Кремля - общественное дело, в церкви - локальное. ХСС общественное место, кроме того что священное. Так что осквернение тоже общественное дело. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
От видишь, в чём разница? ХХС - общедоступное место, твой дом - частная собственность. Аналогия не верна. Наиболее близкая аналогия кстати - музей. Но резонанс был бы меньше , если бы выступление состоялось в Третьяковке, или например в МВС. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ХСС общественное место, кроме того что священное. Место - да, общественное, а судят за действие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Осквернение действием. >Осквернение у Кремля - общественное дело, в церкви - локальное. Я не зря про ночь сказал. Но ты как всегда буксуешь...ладно видимо это тебе просто не дано понять. Бывает. >>Это самый обычный, я бы сказал типовой процесс. С массой идиотов как со стороны обвинения так и защиты. >То есть ты признаёшь, что суды у нас - гoвно. Суды у нас разные. А вот законы - гавно. Сами судьи порой реально не знают как поступить. Ибо не прописано никуя. Юристам работать ещё и работать. >>Цифры известны. Кого и сколько. >Ага. Но правильно проанализировать ты их не можешь. А ты опросы почитай по поводу этих "бешаных пёзд" и увидишь статистику. Кто жалеет, а кто растерзать требует. Кого и сколько. Вот и проанализируешь. >>Это позорная война. "афганца" увы нельзя ставить на один уровень с ветеранами ВОВ. >Это ты сам решил? В Афгане воевал СССР, а не группа товарищей. (эх, Стопа бы сюда ) В Афганистане официально не было войны. Была интернациональная помощь ограниченного контингента. Учи историю, историк >>Не накажешь этих дур, появятся тыщи желающих себя распиарить на халяву. >Закон осуждает действие. Их действия не были противозаконными в рамках общественного порядка. Не... бесполезняк. Тебе невозможно что то объяснять. Ты совершенно не понимаешь как работает закон. Это для тебя лично они ничего противозаконного (у тебя видимо какой то свой закон в голове) не сделали. А в рамках уголовно-правового поля они совершили преступление по ст. 213 Хулиганство. Ты читал пояснения к этой статье? >Аллек, у тебя вроде ни жены, ни детей в твои 40+, да? Есть. И то и другое. Хотя то - бывшая. Один, ты по гороскопу не овен случайно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Но резонанс был бы меньше , если бы выступление состоялось в Третьяковке, или например в МВС. Ну...одна их предыдущая акция была в Дарвиновском, кстате  Про меньший резонанс никто не спорит...у нас же невозможны оскорбления чувств работников музея.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Суды у нас разные. А вот законы - гавно. Сами судьи порой реально не знают как поступить. Ибо не прописано никуя. Юристам работать ещё и работать. Может быть. Но в данном случае налицо именно человеческий неадекват и явная непредвзятость. >А ты опросы почитай по поводу этих "бешаных пёзд" и увидишь статистику. Кто жалеет, а кто растерзать требует. Это бестолковое занятие. На разных ресурсах разные тенденции. Тем не менее у здания суда в основном демонстрации в поддержку защиты, а не обвинения. >В Афганистане официально не было войны. Была интернациональная помощь ограниченного контингента. Учи историю, историк В курсе. Что это меняет? В Афган шли по желанию? Управлялся контингент не из Центра? >Не... бесполезняк. Тебе невозможно что то объяснять. Ты совершенно не понимаешь как работает закон. Ну и как так получается, что ты и куча именитых адвокатов понимаете закон по-разному? >Есть. И то и другое. Хотя то - бывшая. Хоть в чём-то похожи  >Один, ты по гороскопу не овен случайно? Нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>и явная непредвзятость. предвзятость, конечно же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
В суде Иоана Златоуста цитируют 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>В суде Иоана Златоуста цитируют В качестве свидетеля обвинения? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Коменты порадовали. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>В суде Иоана Златоуста цитируют >В качестве свидетеля обвинения? да там и живые свидетели жгут  угрик, матильда вот это все 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Чтобы закрыть тему, приведу ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ от 1997 года. Федеральное Собрание Российской Федерации, подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений, основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством, признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания, принимает настоящий Федеральный закон. О Pussi Riot тоже можно закрыть. Оттуда же .6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.. Про табак, РПЦ, часы и т.д. Государство регулирует предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>В качестве свидетеля обвинения? Круче. В составе письменных показаний свидетеля (попа), не явившегося в суд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Чтобы закрыть тему Размечтался Скажи, пожалуйста, кто не признаёт особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры?>О Pussi Riot тоже можно закрыть. Нет. По приведённой цитате действует административный, а не уголовный кодекс, сколько раз нужно повторить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Чтобы закрыть тему, приведу ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ от 1997 года. >Федеральное Собрание Российской Федерации, >признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, чтобы не закрывать тему приведу КОНСТИТУЦИЮ - ЗАКОН ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. вы в курсе, что антиконституционные законы не являются обязательными к исполнению? 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну и как так получается, что ты и куча именитых адвокатов понимаете закон по-разному? Ерунду не говори. Адвокат имеет материальную заинтересованность и по закону он не обязан быть беспристрастен и непредвзят. Понимаешь что это значит? То что он и чекатилу бы за бабки как агнца невинного позиционировал. Мне доводилось быть и ответчиком и истцом. Около 20 ти суд. процессов. По гражданским делам. Дважды я нанимал адвоката. И пройобывал дела. Деньги тоже соответственно. Больше я их не нанимал. И выходило нормально 50 на 50, хотя мои оппоненты почти всегда были с адвокатами. Так что про адвокатов мне мулю не трави >>Один, ты по гороскопу не овен случайно? >Нет. Вопрос был риторический
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>По гражданским делам. Хотя было одно уголовное. Я истец. Ответчик по 129 ч.2. Тебе любой юрист скажет что дело гнилое. Почти недоказуемое. Я поэтому даже нанимать не стал. И выиграл. Полгода тяжбы длилась. Ответчику полгода ограничения свободы дали и возмещение морального вреда присудили. Хотя у него адвокат был, а я всё сам. И бумаги готовил и со свидетелями договаривался. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, И что из этого следует? Они признали исторический факт. >Круче. В составе письменных показаний свидетеля (попа), не явившегося в суд.   >Про табак, РПЦ, часы и т.д. Из этого следует, что власть прикармливает безналоговых попов. Что дальше? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Опечатка. не 2я часть... ст.129 ч. 3 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>тебя смущает только взлом квартиры? Меня смущает сравнение несравнимого. Как йобля с проституткой и изнасилование твоей мифической бабушки с оставлением 100 рублей на комоде после взлома квартиры.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>О Pussi Riot тоже можно закрыть. >Нет. По приведённой цитате действует административный, а не уголовный кодекс, сколько раз нужно повторить... Хоть 1000 раз скажи - халва,- слаще во рту не станет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>тебя смущает только взлом квартиры? >Меня смущает сравнение несравнимого. ну аналогии в качестве доказательства это самый смак отечественных судилищ, как юридических так и общественных даже судьи забывают о том, что юр.процесс штука до бесчеловечности формальная 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ерунду не говори. >Адвокат имеет материальную заинтересованность и по закону он не обязан быть беспристрастен и непредвзят. Сам не говори. Речь не о конкретных 3-х защитниках на процессе. Выходит, ссылку ты не смотрел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Там явный экстремизм и терроризм. Надеюсь отгребут по полной. п.с. не случайно сейчас надруги РФ используют как пушучное мясо пенсионерок (проплаченные юкосом пикеты) и этих "дурочек с переулочка" - как они себя сейчас позиционируют (.... по совету адвокатов).
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>то, что эти подружки сделали, по запредельности вполне схоже с тем, что я написал, поверь мне Не верю. Если приводить аналогию, то поступок писек схож со стоянием на голове в каком-нибудь клубе, где это категорически запрещается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Там явный экстремизм и терроризм. Надеюсь отгребут по полной. "эксперты" не нашли
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А к чему тогда про частную собственность ты написал? К тому, что ты сравниваешь не корректно, понимаешь? Ну примерно как "вот Борямасеев - гей, так ты точно такой же, патамушта у тебя тоже по 2 руки и ноги, одна голова и одна жопа". ХХС можно сравнивать с музеем, с метро, с театром, с вокзалом, но никак не с частной собственностью. >то, что эти подружки сделали, по запредельности вполне схоже с тем, что я написал, поверь мне. Не поверю. Потому что аргументами будут "чуйства верующих" и ссылки на библию. По аналогии, попа в рок-клубе тоже надо упечь на 7 лет?  Попробуем такой абстрактный пример.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Там явный экстремизм и терроризм. Обосновать без упоминания березы и клинтонши сможешь? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Вепрь , есть уже экспертиза, бенсона обманули   
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ерунду не говори. >>Адвокат имеет материальную заинтересованность и по закону он не обязан быть беспристрастен и непредвзят. >Сам не говори. Речь не о конкретных 3-х защитниках на процессе. Выходит, ссылку ты не смотрел. Просматривал. Эти себе просто на чужём пиаре имя делают. А может кореша этих трёх, которые в процессе. И по их заказу воду мутят Они типа квалификацию статьи считают неверной. Бред. Это не спонтанный рывок нв сцену с голыми сиськами. Это подготовленная группой акция. Тут мелким хулиганством и не пахнет. Группа - это отягчающие обстоятельства. Спланированность - тоже. Поверь, судьи может и не семи пядей во лбу, но не лохи. И санкцию на заключение под стражу просто так не дают. Кому охота потом платить за неправомерное лишение свободы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Там явный экстремизм и терроризм. >Обосновать без упоминания березы и клинтонши сможешь? Экстремизм - лозунги против действующей власти. Терроризм (идеологический) - против религиозно-культурных основ РФ. И вообще товарищи либерасты уже совсем распоясались. Пора всем гнидам "дать по соплям" - у нас тут не Амстердам!
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Аллек , ты считаешь себя квалифицированнее его ? >Группа - это отягчающие обстоятельства. Спланированность - тоже. Ещё раз: осуждается действие, а не обстоятельства. Здесь вопрос квалификации действия. >Поверь, судьи может и не семи пядей во лбу, но не лохи. И санкцию на заключение под стражу просто так не дают. Кому охота потом платить за неправомерное лишение свободы. Ты так говоришь, будто у нас самый справедливый и гуманный суд в мире. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Сдаюсь Мужчина
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Экстремизм - лозунги против действующей власти. >Терроризм (идеологический) - против религиозно-культурных основ РФ. Бред. >Другого ответа и быть не могло Теперь мы вместе поржали и пробуем перейти к аргументам чуточку серьёзнее, чем "поверь", акей?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Экстремизм - лозунги против действующей власти. >Терроризм (идеологический) - против религиозно-культурных основ РФ. в государствах 21 века это зовется плюрализмом мнений
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
только по-настоящему слабая власть боится лозунгов меньшинства
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
4 глупых бабы уделали всю эту мразотную христианщину в будущем попов будут вешать на столбах со словами за русь, за пусси райот ... не будьте рабами |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>за русь, за пусси райот ... Это отвратительно, ящетаю. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Экстремизм - лозунги против действующей власти. >>Терроризм (идеологический) - против религиозно-культурных основ РФ. > >в государствах 21 века это зовется плюрализмом мнений Да сдохли твои государства, хоть и успели пидо.либе...растию в умы дебилов впихнуть (под клинское - хорошо пошла... )Кому нужен Амстердам - чемодан вокзал.. А сдесь чуждая идеология отгребает "по сопотке"..
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>сдесь >отгребает "по сопотке". И это безграмотное что-то ещё вещает про Великую Россию. Или уже накатил пятничную путинку? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек , ты считаешь себя квалифицированнее его ? Как адвоката - нет, не считаю. А ты знаешь в чём ценность адвоката в РФ? В связях. Знания и умение работать с законом - дело второе. А учитывая что у нас много законов не прописано, то писдеть можно что угодно. >>Группа - это отягчающие обстоятельства. Спланированность - тоже. >Ещё раз: осуждается действие, а не обстоятельства. Здесь вопрос квалификации действия. А тебе уже и про действия всё растолковали. Закон наказывает преступника не из мести, а в качестве привентивных мер для потенциальных. >Ты так говоришь, будто у нас самый справедливый и гуманный суд в мире. Суд разный. Законы гавно. (с) Поэтому как альтернатива неплохо бы как в англии юзать прецедентное право. Намного упрощает работу. ПС: Это суд первой инстанции. Еси, чё, можно подавать апелляции вплоть до Верховного суда. Да даже до международного Но лично я считаю что вполне оъективно - 1.5 - 2 года. Или дать столько, сколько отсидели и по 500 тысяч штраф. Не из мести или злобы. (Мне например чисто по человечески реально жаль дур. Симпотичные ведь, молодые. Зачем жизнь ломать?), а в привентивных целях. Чтоб у дураков желание отбить. А лично сам бы я им условно по паре лет дал и штраф конечно. Но! Сдаётся мне, что в СИЗО им реально пока безопасней |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
D.Benson , здесь давно нет идеологии, только идеология наличности а власть такими упоротыми Хованскими пользуется, как и клинтонши пользуются их оппонентами
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ты будешь корчиться, когда тебе палец дверью прищемит, а я скажу- хорош притворяться. И какой тут может быть диалог? Ну если в качестве аргументов будут "поверь" и аналогии с пальцами и бабушками, то никакого, согласен.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А ты знаешь в чём ценность адвоката в РФ? В связях. Знания и умение работать с законом - дело второе. А учитывая что у нас много законов не прописано, то писдеть можно что угодно. Ловко ты слил весь адвокатский институт в России В таком случае с судьями в России ещё проще. Они вообще не дорожат репутацией, их имена не играют существенной роли в карьере. Они могут судить как хотят, или как скажут. Сырову завтра забудут. А людям вроде Падвы даже ради пиара, даже ради денег будет заподло подписываться под всякой xepнёй. >А тебе уже и про действия всё растолковали. Закон наказывает преступника не из мести, а в качестве привентивных мер для потенциальных. А тебе растолковали, что вопрос в самой квалификации правонарушения, возможно, попадающий под КоАП, но не УК. >Поэтому как альтернатива неплохо бы как в англии юзать прецедентное право. Намного упрощает работу. Я тоже за это. >Но лично я считаю что вполне оъективно - 1.5 - 2 года. Лично я считаю, что всё дело стоило небольшого штрафа
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ок, тогда пусть аргументом для тебя станут номера статей, по которым им приговор вынесут Дык хулиганка же. Здесь спор идёт как раз о качестве и адекватности обвинений.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Но лично я считаю что вполне оъективно - 1.5 - 2 года. >Лично я считаю, что всё дело стоило небольшого штрафа Лично я считаю, что дело стоило 15 суток и месяца 3-4 работ или нормального штрафа. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
лично я считаю, что решать должен суд в открытом и справедливом процессе
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>сдесь >>отгребает "по сопотке". >И это безграмотное что-то ещё вещает про Великую Россию. >Или уже накатил пятничную путинку? "по сопатке" - намек на пи..дора, который отгреб , а потом орал - "вериз зе полис"))) Да лучше путинке накатить, чем сдаться либерастам .. Ловко они тебя охмурили, ты даже не заметил, как душу то про..бал... Ну надень ритузы цветные на голову, и пойди, поддержи придуроШных.. (грамотей ты наш))))
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
п.с. водку не пью вообще. так что, выстрел "в молоко"
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>лично я считаю, что решать должен суд в открытом и справедливом процессе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Кстати, тот факт, что мы все высказали своё ящитаю, говорит о страсти к самосуду. Xepовая привычка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ловко ты слил весь адвокатский институт в России У тебя есть личный опыт работы с адвокатами? >В таком случае с судьями в России ещё проще. Они вообще не дорожат репутацией, их имена не играют существенной роли в карьере. Они могут судить как хотят, или как скажут. Сырову завтра забудут. А причём здесь судьи? Ты адвокатов мне как пример беззаветного служения попраным законам представил, я за них тебе и сказал. А переводить стрелки это детсад... Судьи по крайней мере по закону, как и прокуроры кстати, обязаны быть беспристрастны и непредвзяты. А адвокат - нет. Я тебе это уже говорил, но ты понимаешь. Судье и прокурору лично покуй до этих девок. А вот адвокатам нет. Ибо - бабки! >А людям вроде Падвы даже ради пиара, даже ради денег будет заподло подписываться под всякой xepнёй. С чего ты взял? Он что святой? >>А тебе уже и про действия всё растолковали. Закон наказывает преступника не из мести, а в качестве привентивных мер для потенциальных. >А тебе растолковали, что вопрос в самой квалификации правонарушения, возможно, попадающий под КоАП, но не УК. Кто растолковал? Адвокаты? Я тебе действующую статью УК привёл, а ты мне ссылку на мудёвое рыдание каких то адвокатов. Без выгоды жопы не отрывающих от кресла. >>Поэтому как альтернатива неплохо бы как в англии юзать прецедентное право. Намного упрощает работу. >Я тоже за это. >>Но лично я считаю что вполне оъективно - 1.5 - 2 года. >Лично я считаю, что всё дело стоило небольшого штрафа И штраф будет возможно. Ты как всегда невнимателен. Разница между "я считаю" и "как бы я сделал, если..." очевидна и я её вроде отдельной строкой выделил.... Впрочем ты тешишь моё самолюбие. Своим несовершенством
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
D.Benson , орать про величие страны и пытаться "обзывать" грамотеем того, кто просто знает родную речь, - это удел плебеев. Ну и не знать разницы между "огрести" и "отгрести"...в общем, с тобой всё ясно. Добью тебя биографической справкой: не православен и даже не крещён, но голосовал за Путина. И добавлю вишенку в тортик: при этом считаю его правительство и партию сплошь коррумпированной и откатной. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кстати, тот факт, что мы все высказали своё ящитаю, говорит о страсти к самосуду. Xepовая привычка С каких это пор собственное мнение приравнено к самосуду? >Судье и прокурору лично покуй до этих девок. А вот адвокатам нет. Ибо - бабки! А судье и прокурору не может негласно приказать начальство? А они не могут быть глубоко религиозными людьми? А им не могут заплатить? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>У тебя есть личный опыт работы с адвокатами? Вопрос снят! >А причём здесь судьи? >Судье и прокурору лично покуй до этих девок. А вот адвокатам нет. Ибо - бабки! Ты несколько постов назад развил конспирологическую теорию о том, что адвокатов проплатили. Почему нельзя проплатить судей и прокуроров? >С чего ты взял? Он что святой? У него репутация - его хлеб. > Я тебе действующую статью УК привёл, а ты мне ссылку на мудёвое рыдание каких то адвокатов . В этом весь Аллек Я не первый раз читаю эту статью и откомментировал её тебе, будь внимательнее. >Впрочем ты тешишь моё самолюбие. Своим несовершенством Аллек начинает нервничать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>А судье и прокурору не может негласно приказать начальство? Могут. В деле важном, решающем и политическом.Здесь же, в деле дур по 312 - смысла нет. >А они не могут быть глубоко религиозными людьми? Могут. Но адвокаты могут на этом основании сделать отвод судье или предъявить суду факты религиозности гособвинения. Или и то и другое. А им не могут заплатить? Могут. А в данном случае - кто? Кому нужна кара этих баб? Да ещё за деньги (наверняка немалые). Религиозным фанатам? Типо скинулись всем миров на взятку судье и прокурору? И напоминаю. Сейчас им на свободе небезопасно. Масштабнее смотри на вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ога, о том, справедливый он или нет будут оценивать по тому, насколько устраивает приговор Не только. Сейчас лично я ещё оцениваю по поведению судьи и приводимым аргументам со стороны обвинения. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Могут. В деле важном, решающем и политическом.Здесь же, в деле дур по 312 - смысла нет. Это мнение Аллека из Орла. У московских властей могут быть иные мнения. >Могут. Но адвокаты могут на этом основании сделать отвод судье или предъявить суду факты религиозности гособвинения. Или и то и другое. А судья может не показывать своей религиозности, но делать выводы в пользу обвинения. >Могут. А в данном случае - кто? Кому нужна кара этих баб? РПЦ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Сейчас им на свободе небезопасно. Православне террорисьте?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>А судье и прокурору не может негласно приказать начальство? >Могут. В деле важном, решающем и политическом.Здесь же, в деле дур по 312 - смысла нет. Хоть немножко бы поинтересовался ходом процесса
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У тебя есть личный опыт работы с адвокатами? >Вопрос снят! Значит, нет. Только из синематографа А у меня брат 2юродный адвокат. До этого 20 лет в ментуре отработал. >>А причём здесь судьи? >>Судье и прокурору лично покуй до этих девок. А вот адвокатам нет. Ибо - бабки! >Ты несколько постов назад развил конспирологическую теорию о том, что адвокатов проплатили. Почему нельзя проплатить судей и прокуроров? Адвокатов проплатили законно. Они ничем не рискуют. Писдеть красиво и "защищать дьявола" это теперь их высокооплачиваемая работа. Что ты такой тугодум? >>С чего ты взял? Он что святой? >У него репутация - его хлеб. Вот именно. Вот он и отметился - мол фирма веников не вяжет, возьмусь за любое безнадёжное гавно. Защищаю как родных >> Я тебе действующую статью УК привёл, а ты мне ссылку на мудёвое рыдание каких то адвокатов . >В этом весь Аллек >Я не первый раз читаю эту статью и откомментировал её тебе, будь внимательнее. Какую статью ты читаешь? 312? Я тебе про комментарии=разъяснения этой статьи говорю. От юристов и правоведов. Они прописывают как и когда эта статья применяется. Сам УК это уже для профи, просто чтоб меру присечения (сколько и за что) не запоминать. А соль вся в комментариях к УК. >>Впрочем ты тешишь моё самолюбие. Своим несовершенством >Аллек начинает нервничать И тут ты в лужу газы стравил продукты метиоризма.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А у меня брат 2юродный адвокат. До этого 20 лет в ментуре отработал. Так адвокаты же все мyдёвые, не? >Адвокатов проплатили законно. Они ничем не рискуют. Давай пруф, что адвокатов, писавших обращение, проплатили. >Вот он и отметился - мол фирма веников не вяжет, возьмусь за любое безнадёжное гавно. Защищаю как родных Он не защищает, а анализирует обвинительное заключение. >Какую статью ты читаешь? 312? 213. Там нарушение общественного порядка. Церковные правила (как и правила поведения в любом cpaном гей-клубе) никогда не являлись общественным порядком. Точка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Могут. В деле важном, решающем и политическом.Здесь же, в деле дур по 312 - смысла нет. >Это мнение Аллека из Орла. У московских властей могут быть иные мнения. Например? Жидомасонам отомстить? >>Могут. Но адвокаты могут на этом основании сделать отвод судье или предъявить суду факты религиозности гособвинения. Или и то и другое. >А судья может не показывать своей религиозности, но делать выводы в пользу обвинения. Есть УПК. Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. Все участники процесса вправе получать протокол заседания для исследования. Есть суды высшей инстанции. После районного - областной. После областной - Верховный >>Могут. А в данном случае - кто? Кому нужна кара этих баб? >РПЦ. Зачем? РПЦ наоборот выиграет если обращение с просьбой простить их сыграет роль для суда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Например? Жидомасонам отомстить? Вопрос снят. >Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. Которое судья либо не принимает, либо подумав, отказывает в собственном отводе. В данном разбирательстве уже не только защите, но и обвинению. >Зачем? В качестве подачки христанутым. >РПЦ наоборот выиграет если обращение с просьбой простить их сыграет роль для суда. А вот это по нашим законам невозможно - РПЦ не является потерпевшей стороной, а от государства отделена. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>А судье и прокурору не может негласно приказать начальство? >>Могут. В деле важном, решающем и политическом.Здесь же, в деле дур по 312 - смысла нет. >Хоть немножко бы поинтересовался ходом процесса Как ты? Из жёлтой куйни типо прессы? Которая тоже нехило бабки качает на скандале? Ты школяр, Один... Наивный и невростеничный >>А у меня брат 2юродный адвокат. До этого 20 лет в ментуре отработал. >Так адвокаты же все мyдёвые, не? А историки все далбайобы? >>Адвокатов проплатили законно. Они ничем не рискуют. >Давай пруф, что адвокатов, писавших обращение, проплатили. Ты бенадёжен>>Вот он и отметился - мол фирма веников не вяжет, возьмусь за любое безнадёжное гавно. Защищаю как родных >Он не защищает, а анализирует обвинительное заключение. Это и есть - отметился!!! Он же не на кухне за чаем жене его аналзировал, а вылез на трибуну. Ферштейн? >>Какую статью ты читаешь? 312? >213. Там нарушение общественного порядка. Церковные правила (как и правила поведения в любом cpaном гей-клубе) никогда не являлись общественным порядком. Точка. А я тебе сказал. Плясали бы с тем же текстом на Арбате или возле церкви - накуй бы никому нудны не были. Для миллионов людей церковь это святое.Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех. А тут куита какая то оскверняет их святыни. Один, скажи, ты правда не понимаешь? Тролишь? Или просто природно туп? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Например? Жидомасонам отомстить? >Вопрос снят. Не за делом был задан...>>Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. >Которое судья либо не принимает, либо подумав, отказывает в собственном отводе. В данном разбирательстве уже не только защите, но и обвинению. Отвод должен подтверждаться фактами. Открой УПК и поюзай процедуру отврда судей. Жалобу можно направить параллельно и главному судье района. Затем по инстанции - области....РФ... >>Зачем? >В качестве подачки христанутым. Зачем? Выборы то прошли. А помимо христанутых есть и нехристанутые. Которых тоже - миллионы. >>РПЦ наоборот выиграет если обращение с просьбой простить их сыграет роль для суда. >А вот это по нашим законам невозможно - РПЦ не является потерпевшей стороной, а от государства отделена. В уме ли ты? Ты хочешь сказать что церковь можно и обокрасть безнаказанно? Мол всё равно от них заяву не примут? Мда.... Пора валить из этой темы. Дурдом...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Из жёлтой куйни типо прессы? А надо из лазурной куйни типа астрала? >А я тебе сказал. Плясали бы с тем же текстом на Арбате или возле церкви - накуй бы никому нудны не были. Ты плохо знаешь даже собственные аргументы. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А историки все далбайобы? Историки - нет. А про адвокатов тебя никто за язык не тянул. >Это и есть - отметился!!! Он же не на кухне за чаем жене его аналзировал, а вылез на трибуну. Зачем Заслуженному юристу в 81 год отмечаться под всяким гoвном? >Для миллионов людей церковь это святое.Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех. А тут куита какая то оскверняет их святыни. Это не имеет отношения к общественному порядку. -------------------------------------------------- ----------------------------------------------- >Ты школяр, Один... Наивный и невростеничный >Ты бенадёжен >Один, скажи, ты правда не понимаешь? Тролишь? Или просто природно туп? Аллек, налей тазик с холодной водичкой и окунись туда жoпкой. Полегчает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.. С чего ты взял? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Из жёлтой куйни типо прессы? >А надо из лазурной куйни типа астрала? Надо выводы преждевременные не делать. И всё. >>А я тебе сказал. Плясали бы с тем же текстом на Арбате или возле церкви - накуй бы никому нудны не были. >Ты плохо знаешь даже собственные аргументы. >Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.. Но это уже не уголовное деяние. Это как раз максимум - 15 суток и то, надо очень постараться |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Насчет прессы. Смотрю стенограммы в 3-х источниках - все вещают примерно одно и то же. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Не за делом был задан... Снят вопрос!  >Отвод должен подтверждаться фактами. Открой УПК и поюзай процедуру отврда судей. Жалобу можно направить параллельно и главному судье района. Затем по инстанции - области....РФ... Ты вообще интересовался ходом процесса или теоретизируешь в вакууме? Если второе, то сам понимаешь, вопрос снят. >Зачем? Выборы то прошли. А помимо христанутых есть и нехристанутые. Которых тоже - миллионы. Тыдураг? Речь про РПЦ. А им паства, в угоду которой покарали нечестивых богохульниц, очень нужна. Иначе свечки не будут продаваться.>В уме ли ты? Ты хочешь сказать что церковь можно и обокрасть безнаказанно? Мол всё равно от них заяву не примут? Ты сам-то хоть соображаешь? В деле РПЦ не участвует. С какой ещё "просьбы простить" должен закончиться суд? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>вообще интересовался ходом процесса или теоретизируешь в вакууме? У него брат адвокат, съел? Так что... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А историки все далбайобы? >Историки - нет. А про адвокатов тебя никто за язык не тянул. Но вот и адвокаты - нет. А вот работа их - в основном отрабатывать бабки клиента. А про то что связи в адвокатском деле дело наипервейшее мне и брат подтвердил. Иск или любой другой документ, сейчас любой обыватель может составить. И консультацию получить. И любой правовой документ от УК до УПК изучить. Инет рулит. А вот чтобы процесс выиграть, тут кое чё посущественней нужно. >>Это и есть - отметился!!! Он же не на кухне за чаем жене его аналзировал, а вылез на трибуну. >Зачем Заслуженному юристу в 81 год отмечаться под всяким гoвном? Спроси у него. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Но вот и адвокаты - нет. А вот работа их - в основном отрабатывать бабки клиента. Сколько же денег надо, проплатить такую ораву под писмом  >Спроси у него. У меня к нему нет вопросов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>С чего ты взял? ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ от 1997 года. >Надо выводы преждевременные не делать. И всё. О чём? Что судья тупо долдонит на всё "вопрос снят" и уже в 4-й раз отказывает в СОБСТВЕННОМ отводе? "Я вам не доверяю" - "А мне паибать!". "А обвинение вам тоже не доверяет" - "А мне всё равно паибать." >Но это уже не уголовное деяние. Это как раз максимум - 15 суток и то, надо очень постараться А девки чо делали? Не это? Таково ТВОЁ мнение или каких-то экспертов? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тыдураг? Речь про РПЦ. А им паства, в угоду которой покарали нечестивых богохульниц, очень нужна. Иначе свечки не будут продаваться. Они будут продаваться в любом случае. Попы как и адвокаты языком работают. И убеждать - их призвание. >Ты сам-то хоть соображаешь? В деле РПЦ не участвует. С какой ещё "просьбы простить" должен закончиться суд? Но сделать то публичное заявление им никто не мешает. А главпоп ХХС разве не входит в число лиц оскорблённых осквернением святынь. В церкви его епархии? Или он уже и негражданин РФ. Хотя и отсутствие гражданства не повод в отказе от иска или ходатайства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но вот и адвокаты - нет. А вот работа их - в основном отрабатывать бабки клиента. >Сколько же денег надо, проплатить такую ораву под писмом Я тебе про самопиар на громком деле говорил.ващета. В первую очередь. Но ты как всегда "незаметил" то что разваливает твой правильный мирок и включил дурака. >>Спроси у него. >У меня к нему нет вопросов. Ну и мне глупых вопросов не задавай. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но это уже не уголовное деяние. Это как раз максимум - 15 суток и то, надо очень постараться >А девки чо делали? Не это? Таково ТВОЁ мнение или каких-то экспертов? Это закон. Территория возле церкви не принадлжит церкви. На асфальте за оградой церкви нет святынь. Нет икон, крестов, там не проводятся молебны и прочее. Вепрь, скажи, ты без меня сам бы правдане допёр?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Я тебе про самопиар на громком деле говорил.ващета. В первую очередь. Но ты как всегда "незаметил" то что разваливает твой правильный мирок и включил дурака. Почему бы не попиариться в обратную сторону? У нас же большинство православных  >Ну и мне глупых вопросов не задавай. А ты не кидайся тупой конспирологией. Лучше подумай над тем, что такое общественный порядок. Ато возомнил тут, понимаэш, консультанта юридического 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Почему бы не попиариться в обратную сторону? У нас же большинство православных Среди православных гораздо меньше его потенциальных клиентов >>Ну и мне глупых вопросов не задавай. >А ты не кидайся тупой конспирологией. >Лучше подумай над тем, что такое общественный порядок. Ато возомнил тут, понимаэш, консультанта юридического Тебе и он не поможет. Ты не поймёшь консультанта. А если поймёшь то через час забудешь. Ты воспринимаешь видимо только те мысли, которые вписываются в клише, которые засели в твоей голове |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Среди православных гораздо меньше его потенциальных клиентов Голословно. >Тебе и он не поможет. Ты не поймёшь консультанта. > А если поймёшь то через час забудешь. Ты воспринимаешь видимо только те мысли, которые вписываются в клише, которые засели в твоей голове Аллек, консультировался я разок- не суть. У меня нет никаких клише, я анализирую то, что доступно, как и ты. Письмо юристов вызывает больше доверия, чем вольная интерпретация периодически хамящего поэта. К тому же, наблюдая за ходом процесса, вижу, что у обвинения вообще нет никаких доводов, кроме кодекса православия. Честно, я думал, они лучше подготовятся (может им тебя надо было позвать?). Защите не дают допрашивать свидетелей, судья в открытую нарушает УПК, отклонила 6 отводов. Это всё смешно и абсурдно. Про общественный порядок будут мысли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
>Есть УПК. Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. Все участники процесса вправе получать протокол заседания для исследования. >Есть суды высшей инстанции. После районного - областной. После областной - Верховный Очень смешно звучит в разрезе последних пары лет. Проблема в том, что правосудие какое-никакое в России есть. Только если в обычных делах объективные обстоятельства дела и профессионализм представителей играют решающую роль, то в политических - пркатически ничего. Последние годы показали, что при желании осудить можно любого - и никого за это не привлечёшь. Плюй в глаза - всё божья роса. Ходорковский с абсурдным обвинением. Митинговые задерживания с прямым враньём свидетелей-ментов и отказом смотреть видео. Вот теперь это - с Трульским собором. Свою позицию по делу я высказывал ещё в начале - состава преступления я не вижу. Это административный проступок - мелкое хулиганство. Внешне, конечно, это мерзковато выглядит, но сажать за такое - это Средневековье. Впрочем, народ наш вполне себе средневековый, так что всё логично. И эти фрейдистские мечты о публичной порке - оттуда же. Да, Вепрь, отвод судьи может быть только по определённым основаниям. Просто "я не доверяю" не прокатывает. И судья в гражданском процессе сам рассматривает заявление об отводе. Это такой закон. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
>Для миллионов людей церковь это святое.Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех. Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Но сделать то публичное заявление им никто не мешает. Дапажаласто. >А главпоп ХХС разве не входит в число лиц оскорблённых осквернением святынь. Он не входит в число потерпевших в данном суде. >Хотя и отсутствие гражданства не повод в отказе от иска или ходатайства. Ну пущай Владимир Гундяев подаёт иск и судится с ними, я лично только за такое шоу. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>состава преступления я не вижу Так-то, Аллек, практикующий юрист говорит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Это закон. Территория возле церкви не принадлжит церкви. На асфальте за оградой церкви нет святынь. Нет икон, крестов, там не проводятся молебны и прочее. >Вепрь, скажи, ты без меня сам бы правдане допёр? Т.е. осквернение было только в части плясок где не следует? Тогда отмените крестные ходы, пажаласта. >отвод судьи может быть только по определённым основаниям. Просто "я не доверяю" не прокатывает. Я и не утверждал обратного, просто слегка утрирую. >И судья в гражданском процессе сам рассматривает заявление об отводе. Это такой закон. Ну это как-то тупо, есичесна... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Óðinn , строго говоря, я не уголовный юрист. Но я не слышал ни от кого от юристов, кроме адвокатов потерпевших, что это уголовное преступление. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Но я не слышал ни от кого от юристов, кроме адвокатов потерпевших, что это уголовное преступление. Вот-вот. В письме, с которым я предлагал ознакомиться, довольно доступно разъясняется, почему его там нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
The Man From , тебе объяснить, почему это некорректный пример? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Видео не то, но для иллюстрации пойдёт. Я не знаком с хохляцким УК и деталями процесса. Если ты не понял, то вопрос был без особого сарказма. Перефразирую - речь ТОЛЬКО о неуместных плясках, или всё-таки о чём-то ещё? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>И от того, что они там поджарили колбаски/сосиски и >приготовили яичницу, огонь не перестал гореть. Разница в другом. Вечный Огонь - государственный общенациональный памятник, осквернение которого так или иначе оскорб ляет нацию, т.е. общество данной страны. По нашим законам здесь можно привязать нарушение общественного порядка (хулиганство), напрмер, по мотивам политической или идеологической вражды. Как на Украине - не знаю. А неподобающее поведение в храме - это нарушение внутренних правил негосударственной организации, не имеющих юридической силы. Тут можно привлечь только по "оскорблению религиозных чувств граждан либо осквернению почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", что регламентируется КоАП, а не УК. Т. е. максимальный срок гражданского ареста - до 15 суток и/или штраф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вечный Огонь - государственный общенациональный памятник, осквернение которого так или иначе оскорб ляет нацию, т.е. общество данной страны. учитывая памятники и увековечивание в названиях улиц и мест даже в Европе, посвященные памяти солдат СССР, то оскорбление всего человечества в целом Причём по вопросу не религиозно-идеологическому, а признанному всеми государствами и обществами 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Звизда мало того, что присутствует в символике едва ли не всех стран, что осложняет трактовку, так и звезда символизирует победу над фашизмом, а не политический режим
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Это осквернение не памяти погибших а советско-гбшного символа, которий является символом диктатуры, что погубила десятки миллионов жизней. Эту символику давно пора запретить в Украине, как запрещена нацистская свастика. Советская символика, насколько мне известно, не запрещена на Украине. Так что вышесказанное - политическая или идеологическая вражда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Эту символику давно пора запретить в Украине, Ну вот запретят, тогда и вернёмся к этому вопросу.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было. По нашему или по хохляцкому УК? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Кстати, чё тут подумал. Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Это высказанное мнение! Ты что, против свободы слова?! Свобода слова тут не причём. Привлекают за действие, в их случае - осквернение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
guitar 
|
обвиняют пусек неправильно...пляски-полдела.а вот выложенное в сеть видео сей провокации-вот где собака порылась...вот где начало говносрача.а пара "потерпевших" алтарников не аргумент для воинствующих безбожникофф
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>>Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было. >По нашему или по хохляцкому УК? Я их не знаю, так что по-нашему. >Ну вот- "жарка сосисок". Хотя,####ть, нормальному человеку (читай- не юристу) должно быть кристально понятно, что дело не ва жарке, сосисок Дело н е в жарке, но лишение свободы, имхо, чересчур. Такие вещи, как оскорбление чего-либо (короля, церкви, госсимволов) в современном обществе должны осуждаться, но есть масса наказаний более адекватных: штраф, обязательные работы, исправительные работы. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
большинство шумных дел(делишек)начинается сегодня с видоса на тытрубе...кто-то чё то снял на мобилу...скинул "на вентилятор".какой-нидь обчественный деяхтель высказал своё имхо по этому поводу-понеслась дальше...ПР граммотно набросили...в рпц еще добавили=теперь в этом водевиле танцуют миллионы...а суть стара как мир-КТО НЕ СО МНОЮ,ТОТ ПРОТИВ МЕНЯ...И,ХРИСТОС(с)....наглядный пример.. .православие ненавидели,ненавидят и будут ненавидеть.ничего нового.все это называется- грязная кампания против церкви...какие там попы,патриарх,верующие...в чужом глазу бревно толще.пуськи добились своего-разжигание вражды и ненависти.и кто бы че там не пицдел,но совесть не обманешь -хулиганство это-не хулиганство или что то еще-поступок свинский...а оправдать можно что угодно,любого чикатилу и брейвика,особенно если это кому то надо... мало-помалу мы дошли до этого...когда попираются остатки нормальных человеческих ценностей...для пошляков опошлено всё.я не про ххс даже..а вообще состояние мира.западным звёздам то какое дело до пусей?элтон ждон еще не выступил в защиту?или леди кака?тож блин цвет человечества... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>по-нашему. Убери дефис, нахЪ!  >а мы- спорим Мы спорим не на тему кошёлок, а на тему адекватности суда. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 03.08.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Нутк может кто-то не считает Вечный Огонь чем-то священным Газ горит всего лишь- предрассудок. Ты знаешь, вопрос сложный. Надо смотреть законодательство о статусе государственных памятников и, возможно, правила поведения в их отношении, если таковые имеются. Но возьму свои слова обратно насчёт осквернения. Немного изучил вопрос - данный термин тут не подходит. Признаю, был не прав. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
копипаста Несколько дней назад меня поразила… нет, не так. Позавчера меня чудовищно оскорбила… нет, снова не то. Только что было совершено покушение на мое нравственное здоровье, произошел омерзительный выпад против моей душевной основы, состоялось "возбуждение ненависти и вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признаку пола, расы, а также отношения к религии" — по одному из федеральных телеканалов я увидел рекламный ролик Сбербанка РФ с языческими богами. По данным статистики, 76% моих сограждан, как и я, являются православными, и наша вера очень много значит не только для народа, но и для государства, по сути являясь его фундаментом, его вековыми моральными устоями! И что мы видим? Омерзительный слащавый ролик, в котором нашему народу показывают даже не богомерзких язычников, а самих языческих идолов, которым нечестивцы–язычники поклоняются! Статистика говорит, что свыше 90% клиентов сбербанка, а это около 120 миллионов гграждан, являются последователями авраамических религий, верующих в единого бога, в то время как в рекламе радостно кривляясь, по экрану, бесовски дрыгаясь, прыгают целых четыре бога языческих, всяким своим действиям оскор#### истинных верующих, нанося каждую секунду глубочайшие душевные раны! Горчайшими слезами заливается моё сердце, посмотрев этот мерзкий ролик, в котором недвусмысленно дается понять, что Сбербанк РФ, крупнейший российский банк (и один из крупнейших в мире), прислуживает языческим богам! Всё это настолько мерзко, ужасно и неожиданно, что я целых двое суток не мог прийти в себя и написать этот пост, это воззвание к братьям–леперам — скажу честно, и до сих пор у меня трясутся руки от ненависти, злобы и непонимания — каким образом вот так среди ясного дня по всем федеральным каналам, аудитория которых, как легко проверить, многомилионная, — показывают такие бесовские экстремистские ролики, служащие сатанинской цели издевательства и внесения раскола в ряды православных и христианских верующих! Что это, как не масштабная экстремистская провокация!?
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
я одного не понял почему гермес и зевс пострижены так коротко ? |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
и почему нет джигурды в ролике ? бомба была бы может денех не хватило ? |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>почему нет джигурды в ролике ? Ну роль Вакха ему бы весьма подошла.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>написать этот пост, это воззвание к братьям–леперам
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
Лепер, а ты знаменит или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Лепер, а ты знаменит >или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы Лепер, -а, -м. (инет) значение: член неформального сетевого сообщества Лепрозорий. Это закрытое сообщество — блог, вступить в который можно только по рекомендации (инвайту) кого-то из участников. пример текста: Московские леперы съездили в гости к питерским леперам. • : Вас послушать, так все интернеты леперами из фотошопов сделаны. •
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
А, лепра. 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А, лепра. Кстате, будет неплохой аргумент в дискуссиях.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 03:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ообще большинство сходится на том, что это классическое хулиганство, чистая административка, 15 суток и свободны >А шо, злостного больше нет? >И с каких пор 213 УК РФ стала "административкой"? >б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по >мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, >Раз. >"2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой" >Два. >То есть тут или по чистогану 5-7 лет в казенном приюте, или надо отпустить, как пьяных дочек депутатов за рулем. >Не, можно тормоза включать и доказывать что акция в храме не отличается от акции на вокзале. Но мыжеш по существу >говорим, а не по нюансам юризма? Все же понимают что такое "по существу"? А по существу - пять лет химии самое то со >всех сторон, увы. Стоп, там ненависти религиозной не было там было в стилизованном под молитвенный текст обращение к Богородице и нарушение правил поведения в храме. Более того, Толоконникова, давая показания говорила что верующая и просто так в церковь тоже ходит, и одна из целей именно залезания на амвон было типа вот так показать что она считает что женщины в церкви должны иметь равные права с мужчинами. ну ебанутость глупая конечно, но мотивов религиозной ненависти здесь и близко нет Иначе зайти в храм без платка женщине или по телефону говорить тоже хулиганство и тюрьма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Иначе зайти в храм без платка женщине или по телефону говорить тоже хулиганство и тюрьма. А ты сомневаешься, неверный? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 03:32 |
|
|---|---|---|
|
|
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, это и было, а " по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -" не было, где кто это разглядел? своими действиями они выражали явное неуважение к обществу, однако мотивы были - не любим путина и хотим права женщин. в глупой форме, но ни о каких мотивах ненависти речи не идёт
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 04:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>У меня нет никаких клише, я анализирую то, что доступно, как и ты. Письмо юристов вызывает больше доверия, чем вольная интерпретация периодически хамящего поэта. Письмо юристов больше потакает твоему мировоззрени. Анализ тут не причём. >К тому же, наблюдая за ходом процесса, вижу, что у обвинения вообще нет никаких доводов, кроме кодекса православия. Честно, я думал, они лучше подготовятся (может им тебя надо было позвать?). Вот и посмотрим. Дело не в доводах. Доводы важны по спорным делам. Тут дело в фактах. А факты сняты на видео и клонированы милионными тиражом. И характер группы известен - далеко не ранетки. Там обвинение ообще может сопли жевать, а защита сыпать перлами. Вопрос лишь в одном - сколько дадут. >Защите не дают допрашивать свидетелей, судья в открытую нарушает УПК, отклонила 6 отводов. Это всё смешно и абсурдно. Процедура отвода конечно гавнистая. А УПК тут не причём. Ты сначала почмтай. А если читал, то поясни что судья нарушает? А про свителей... Так по УПК судья вправе это делать. Если по её усмотрению это ничего не даст. Я бы тоже отказал. Это суд а не Аншлаг с кривым зеркалом. >>Для миллионов людей церковь это святое .Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех. > Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы... Кочубей, юзай мой текст внимательно Где я пишу что нельзя? ПС: И эти люди пытаются что то анализировать....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 05:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Есть УПК. Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. Все участники процесса вправе получать протокол заседания для исследования. >>Есть суды высшей инстанции. После районного - областной. После областной - Верховный >Очень смешно звучит в разрезе последних пары лет. Видишь ли, я по жизни сужу не из горячих репортажей и газетных статей, а из опыта. И могу уверенно сказать. Суды действуют адекватно законодательству. А оно у нас ещё очень далеко до нормы. И увы, многие вещи прописаны так,что позволяют принимать разные решения и трактовки. >Проблема в том, что правосудие какое-никакое в России есть. Только если в обычных делах ... >Последние годы показали, что при желании осудить можно любого - и никого за это не привлечёшь. Плюй в глаза - всё божья роса. Ходорковский с абсурдным обвинением. ??? Leper_Messiah , ты точно юрист? Ты считаешь, что хищения в особо крупных размерах и участие в орнанизации убийств это абсурдное обвинение? >Свою позицию по делу я высказывал ещё в начале - состава преступления я не вижу. Это административный проступок - мелкое хулиганство. Внешне, конечно, это мерзковато выглядит, но сажать за такое - это Средневековье. Мы говорим не о субъективном восприятии или отношении, а о законе. С точки зрения убеждённого атеиста там даже мелкого хулиганства нет. Типа просто поприкалывалсь девахи над дураками. А вот с точки зреня верующего зто циичное осквернение святынь. Место которому они поклоняются было осквернено намерянно и тут как ни крути - 213. И даже не потому, что верующих большинство. А потому что церковь не кабак. И даже не вокзал. А лелигия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев. _________________ >Т.е. осквернение было только в части плясок где не следует? Тогда отмените крестные ходы, пажаласта. Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 05:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Более того, Толоконникова, давая показания говорила что верующая и просто так в церковь тоже ходит, и одна из целей именно залезания на амвон было типа вот так показать что она считает что женщины в церкви должны иметь равные права с мужчинами. ну ебанутость глупая конечно, но мотивов религиозной ненависти здесь и близко нет Ну поэтому и не влепят им семерик. Отделаются 1.5, которые до конца процеса и отсидят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, чё тут подумал. >Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает Их от "гуманных" христиан оберегают, а то порешат на почве глубочайших душевных травм... У меня уже давно есть уверенность, что сугубо верующие независимо от существования пусек имеют эти душевные травмы, которые нужно лечить в психодиспансере... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Для миллионов людей церковь это святое .Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех. >> Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы... >Кочубей, юзай мой текст внимательно >Где я пишу что нельзя? Аллек , повторяю, что ты не в теме: баба бабе - рознь! Ты же их всех объединяешь по своему усмотрению в выгодном для тебя свете. Не нужно подменять понятия. На моих глазах одна религиозная баба сделала замечание другой такой же, что та входит в храм с непокрытой головой, на что ей был дан ответ, что это делать можно вне службы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 11:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве. Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!!  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве. >Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!! это для него оскорбление же!!!!! хулиган!!! религиозная ненависть!!!! как боксёр!!!  в суде же говорили что так патриарха называть оскорбление
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления. Зная наше правосудие, я лучше воздержусь от подобной клоунады на потеху интырнэтам и христанутым. Это ужел вот таких публичных писек, которые пиарятся на тоннах грязи вокруг себя. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Эти "дурочки с переулочка", по заслугам "огребут" (с) Вепрь ))) Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ... |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Эти "дурочки с переулочка", по заслугам "огребут" (с) Вепрь ))) Главное - чтобы "по заслучам" определяли адекватно, без мракобесия в гражданском суде. А так согласен полностью. >Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ... Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, напремер. Неплохобы было проверить ту же "Войну", напремер. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, напремер. Неплохобы было проверить ту же "Войну", напремер. их и до акции пр в ххс пошерстили неслабо. А за куй на мосту государственную награду дали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>> >>Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ... >Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, . Вчера на тв "Дождь", пригласили свидетеля защиты (репортера какого то). Тот критиковал суд с усмешками .. и сам все время ухмылялся мол "цирк". Ведущие (ушлые ребята), ему поддакивали, тоже улыбались ... а потом так между прочим " вы заранее знали об акции?" ... тот "ну да" . И уже меньше улыбается. А ребята опять "кто вам сообщил?" .. тот пытался вилять , типа "девочки не виноваты" , но ущлые ребята его дожали , и тот выдал все ...- был координатор, встречал их (сведетелей) у метро, потом организованно шли к месту событий. Под конец этот "гость" отмазывался, что лично не знаком и имени не знает, и знает только кличку координатора.)))
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вчера на тв "Дождь" А можно какую-нить ссылку на эфир, шоп не гуглить? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Для миллионов людей церковь это святое . Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, > Аллек , повторяю, что ты не в теме: баба бабе - рознь! Ты же их всех объединяешь по своему усмотрению в выгодном для тебя свете. Не нужно подменять понятия. Кочубей, юзай мой текст внимательно. (с) Где я их всех объединяю? >На моих глазах одна религиозная баба сделала замечание другой такой же, что та входит в храм с непокрытой головой, на что ей был дан ответ, что это делать можно вне службы... И чо? А на моих глазах, бабы все перед входом, независимо от того есть там служба или нет, надевают платки. А одна даже сказала. Я сегодня платок забыла, поэтому не пойду. Будем примеры дальше приводить? Кто больше тот и победил? Или мозг включишь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления. >Зная наше правосудие, я лучше воздержусь от подобной клоунады на потеху интырнэтам и христанутым. Это ужел вот таких публичных писек, которые пиарятся на тоннах грязи вокруг себя. Зная наше законодательство, я тебе скажу больше. У тебя даже исковое заявление могут не взять. Это в Англии или США могут рассматривать дела, где истец какой нибудь симпсон, а ответчик - Бог. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>У тебя даже исковое заявление могут не взять. Именно поэтому иски душевнораненных алтарников рассматривают в срочном порядке, присаживая девок на год.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Вчера на тв "Дождь" >А можно какую-нить ссылку на эфир, шоп не гуглить? Да отцу дома нового кабель-тв ))) провайдера подключили (Би-лайн) , я каналы переключал, и попал случайно. ТВ канал "Дождь" (как я понял "антисоветский" ).п.с. по HDMI - показвает, ну очень четко.... |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Видишь ли, я по жизни сужу не из горячих репортажей и газетных статей, а из опыта. Ты о жизни судишь, будто прочитал процессуальный закон. Несколько банальностей про судоустройство не показывают опыта судебных процессов. Для того, чтобы вынести неправосудное решение, не обязательно делать что-то из ряда вон вроде заседания без протокола. Для этого можно, например, просто признать сомнительные доказательства верными, а верные не допустить до процесса. Собственно это и происходит на громких процессах последних лет. >Ты считаешь, что хищения в особо крупных размерах и участие в орнанизации убийств это абсурдное обвинение? Ходорковского не обвиняли в организации убийств. А обвинение по второму делу абсурдное. Потому что для обвинение нужно не только выбрать статью УК, но и найти состав преступления. >Мы говорим не о субъективном восприятии или отношении, а о законе. С точки зрения убеждённого атеиста там даже мелкого хулиганства нет. Типа просто поприкалывалсь девахи над дураками. А вот с точки зреня верующего зто циичное осквернение святынь. Место которому они поклоняются было осквернено намерянно и тут как ни крути - 213. И даже не потому, что верующих большинство. А потому что церковь не кабак. И даже не вокзал. А лелигия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев. О законе, верно. Только у нас нет такого преступления - оскорбление святынь - во всяком случае в рамках ст. 213 УК РФ. Вероисповедание тут не причём. Весь вопрос в наличии мотива - религиозной ненависти. Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>Для миллионов людей церковь это святое . Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, >> Аллек , повторяю, что ты не в теме: баба бабе - рознь! Ты же их всех объединяешь по своему усмотрению в выгодном для тебя свете. Не нужно подменять понятия. >Кочубей, юзай мой текст внимательно. (с) >Где я их всех объединяю? >>На моих глазах одна религиозная баба сделала замечание другой такой же, что та входит в храм с непокрытой головой, на что ей был дан ответ, что это делать можно вне службы... >И чо? А на моих глазах, бабы все перед входом, независимо от того есть там служба или нет, надевают платки. А одна даже сказала. Я сегодня платок забыла, поэтому не пойду. >Будем примеры дальше приводить? Кто больше тот и победил? Или мозг включишь? Аллек , твои тексты очень утомительно читать... и опять скажу тебе, что ты не в теме церковных правил, как и твои старухи, которые у тебя на глазах платки надевают... >Где я их всех объединяю? Ты утверждаешь, что ВСЕ религиозные бабки считают за грех отсутствие платка... Это не так... Умные тётки, которые учились в регентской, например, школе в СПб, знают правила в отличие от просто религиозных бабок, которых привело в храм замаливание грехов и прочих подвигов молодости...... Есть, конечно, и сугубо православные, которые сами придумывают себе правила поведения в храме и, как правило, фантазия у них очень богата и не только по поводу поведения... Поверь мне, я насмотрелся на всяких кадров, относящихся к этому сословию... особо умиляет то, с каким трудом православные соглашаются на прививки своим детям, а уж если сподобятся на неё, то во время прививки устраивается чуть ли не молебен с крестным ходом - это пецдец!!! Крестным знамениям несть числа!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У тебя даже исковое заявление могут не взять. >Именно поэтому иски душевнораненных алтарников рассматривают в срочном порядке, присаживая девок на год. Их арестовали не по иску. Иски - формальность. >Ты о жизни судишь, будто прочитал процессуальный закон. Несколько банальностей про судоустройство не показывают опыта судебных процессов. Для того, чтобы вынести неправосудное решение, не обязательно делать что-то из ряда вон вроде заседания без протокола. Для этого можно, например, просто признать сомнительные доказательства верными, а верные не допустить до процесса. Собственно это и происходит на громких процессах последних лет. Можно. Если есть заказ. Но не в данном случае. Доказательства видили миллионы. Сомнительными их назвать в принципе рельзя. >>Ты считаешь, что хищения в особо крупных размерах и участие в орнанизации убийств это абсурдное обвинение? >Ходорковского не обвиняли в организации убийств. А обвинение по второму делу абсурдное. Потому что для обвинение нужно не только выбрать статью УК, но и найти состав преступления. То есть его помошник делал всё без его ведома? Про ходора тема баян... В деле Ходорковского уже и международная комиссия или суд (точно не помню) копались ещё в прошлом году. Все материалы следствия и обвинения признали правомерными. Нарушение прав гашли лишь в условиях содержания. Ну нет у нас отдельных камер с душем и телевизором на всех. Дикари мы ещё по сравнению с европами... >>Мы говорим не о субъективном восприятии или отношении, а о законе. С точки зрения убеждённого атеиста там даже мелкого хулиганства нет. Типа просто поприкалывалсь девахи над дураками. А вот с точки зреня верующего зто циичное осквернение святынь. Место которому они поклоняются было осквернено намерянно и тут как ни крути - 213. И даже не потому, что верующих большинство. А потому что церковь не кабак. И даже не вокзал. А лелигия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев. >О законе, верно. Только у нас нет такого преступления - оскорбление святынь - во всяком случае в рамках ст. 213 УК РФ. Есть общественные устои. О которых прописана 213 статья. А ты вот это прочёл& >А религия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев. >Вероисповедание тут не причём. Весь вопрос в наличии мотива - религиозной ненависти. Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. Зато есть группа и подготовка. А насчёт ненависти ты отчасти прав. Закон в этом плане не прописан чётко. Но предыдущие "подвиги" этой команды фактор который не в их пользу. И защите надо очень постааться чтобы доказать суду что ненависти нет. Ибо понятие ненависть - была или нет - субъективно.И зависит уже чисто от судьи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек , твои тексты очень утомительно читать... и опять скажу тебе, что ты не в теме церковных правил, как и твои старухи, которые у тебя на глазах платки надевают... Причём здесь - в теме я или нет? Ты юзай, контекст в котором я это сказал. >Ты утверждаешь, что ВСЕ религиозные бабки считают за грех отсутствие платка... Это не так... Кочубей, юзай мой текст внимательно. (с) Где я утверждаю , что ВСЕ ? ПС: Я не знаю как там надо. Но за всю жизнь ни разу не встретил баб в церкви без платка. Хоть я там и не часто бываю.Но захожу не во время каких то молебен. А просто так. По наитию. И повторяю - юзай контекст. Дело не в платках |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Хулиганства не было. Был спланированный акт эстремизма, осуществленный по преступному сговору. У всех были четкие задачи. .. и "работу" (диверсию) выполнили на пять. При чем организаторы ушли от ответственности... | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Умные тётки, которые учились в регентской, например, школе в СПб, знают правила Ну насчёт платка тут всё просто - "всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая." (1Кор 11:5) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>>О законе, верно. Только у нас нет такого преступления - оскорбление святынь - во всяком случае в рамках ст. 213 УК РФ. >Есть общественные устои. О которых прописана 213 статья. А ты вот это прочёл& > >А религия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев. Вообще-то в 213 статье нет про общественные устои. Читаем внимательно: 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, Не было там ненависти и вражды какой-либо. А значит, не было и преступления. >>Вероисповедание тут не причём. Весь вопрос в наличии мотива - религиозной ненависти. Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. >Зато есть группа и подготовка. А насчёт ненависти ты отчасти прав. Закон в этом плане не прописан чётко. Но предыдущие "подвиги" этой команды фактор который не в их пользу. И защите надо очень постааться чтобы доказать суду что ненависти нет. Ибо понятие ненависть - была или нет - субъективно.И зависит уже чисто от судьи. Причём тут группа и подготовка? Это относится совсем к другим преступлениям. И предыдущие подвиги о наличии ненависти не свидетельствуют. Социальный протест. Кстати все неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемых - это правило. >>Ты о жизни судишь, будто прочитал процессуальный закон. Несколько банальностей про судоустройство не показывают опыта судебных процессов. Для того, чтобы вынести неправосудное решение, не обязательно делать что-то из ряда вон вроде заседания без протокола. Для этого можно, например, просто признать сомнительные доказательства верными, а верные не допустить до процесса. Собственно это и происходит на громких процессах последних лет. >Можно. Если есть заказ. Но не в данном случае. Доказательства видили миллионы. Сомнительными их назвать в принципе рельзя. Миллионы видели танец на алтаре. Из которого нельзя сделать выводов о наличии преступления. Мы судим не за плохое поведение, а за нарушение конкретной статьи УК РФ. Что касается заказа, то он, конечно, есть. Не от Путина и Гундяева, но от тех, кто хочет им таким образом угодить. Не первый день живём. >>Ходорковского не обвиняли в организации убийств. А обвинение по второму делу абсурдное. Потому что для обвинение нужно не только выбрать статью УК, но и найти состав преступления. >То есть его помошник делал всё без его ведома? Дядя Вова аплодирует тебе. Причём тут ведом, когда его не обвиняли? Думаю, если бы была хоть малейшая вероятность, что он замешан, его бы осудили. >Про ходора тема баян... В деле Ходорковского уже и международная комиссия или суд (точно не помню) копались ещё в прошлом году. Все материалы следствия и обвинения признали правомерными. Ничего не признали. Какая комиссия? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Не было там ненависти и вражды какой-либо Думаешь, мотивов политической вражды не было? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то в 213 статье нет про общественные устои. Читаем внимательно: > 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: > б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, Хорошо. Не устои - порядок. >Не было там ненависти и вражды какой-либо. А значит, не было и преступления. А это суд решит. На основании фактов. >>>Вероисповедание тут не причём. Весь вопрос в наличии мотива - религиозной ненависти. Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. Незнание не оправдание. >>Зато есть группа и подготовка. А насчёт ненависти ты отчасти прав. Закон в этом плане не прописан чётко. Но предыдущие "подвиги" этой команды фактор который не в их пользу. И защите надо очень постааться чтобы доказать суду что ненависти нет. Ибо понятие ненависть - была или нет - субъективно.И зависит уже чисто от судьи. >Причём тут группа и подготовка? Как причём? Ты точно юрист? Мелкое хулиганство не готовится заранее. А тут есть сговор >Это относится совсем к другим преступлениям. И предыдущие подвиги о наличии ненависти не свидетельствуют. Социальный протест. Кстати все неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемых - это правило. Например, какие сомнения? >Миллионы видели танец на алтаре. Из которого нельзя сделать выводов о наличии преступления. Мы судим не за плохое поведение, а за нарушение конкретной статьи УК РФ. Как поцрать на могилу у кремлёвской стены >Что касается заказа, то он, конечно, есть. Не от Путина и Гундяева, но от тех, кто хочет им таким образом угодить. Не первый день живём. Юрист такой куйни никогда голословно не напишет. >Дядя Вова аплодирует тебе. А тебе шобла ходора и немцова. >Причём тут ведом, когда его не обвиняли? Думаю, если бы была хоть малейшая вероятность, что он замешан, его бы осудили. Поживём увидим. >Ничего не признали. Какая комиссия? Ну если ты не в курсе, то это не значит что не признали.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то в 213 статье нет про общественные устои. Читаем внимательно: > 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: > б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, >Не было там ненависти и вражды какой-либо. А значит, не было и преступления. И кстати, ты даже не ту часть зацитировал. Речь идёт об этой: 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - А это уже до 7 Leper_Messiah , никуя ты не юрист
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну насчёт платка тут всё просто - "всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая." (1Кор 11:5) Челoвек , так то молящаяся или пророчествующая.... а просто вошедшая в храм для того, чтобы поглядеть на иконы? в нашем храме заходят даже в миниюбках и полуобнажёнными грудями - батя не против, а православнутых местных от ненависти коробит аж... ну что ж - на то они и православнутые... Кстати, одна из них предъяву бати сделала, за то что дозволяет в таком виде входить женщинам, но тот её быстро успокоил и сказал, чтоб не лезла не в свои дела... Человек, ты бы только видел сколько гавна льётся из этих православных в адрес тех, кто не по их правилам живёт.... вот уж где ненависть неподдельная!!! Нет, я не о вех без исключения, а о сугубо ревностных, можно сказать, ипанутых... которые в основном когда то очень сильно отличились в грешных делах... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
По логике Лепера, алькапоне - белый зайчик, не уплативший какой то там налог...
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а просто вошедшая в храм для того, чтобы поглядеть на иконы? Даже иностранные туристы во время экскурсий в православные храмы надевают платки. У кого нет, юбки и платки всегда есть за свечным ящиком. Даже если какая девушка пришла просто посмотреть на иконы, она должна понимать, что в храм люди приходят молиться, а не коситься на чужие попы. Поэтому чтобы никому не мешать, лучше соблюсти дресс-код. Думаю, что это просто вопрос уважения к другим людям. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:36 |
|
|---|---|---|
|
>И кстати, ты даже не ту часть зацитировал. Речь идёт об этой: >2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой Так он именно как юрист и не замечает. Про это уже сказали раз сто, как тут не заметить.  Он же себя подсознательно ассоциирует с истцом, у него падает козырек с шорами, и дальше он видит только то что нужно. Это называется - профессиональная деформация. Ну понятно, вот шли девочки, нашли маски, надели. Им стало в них жарко, зашли в какое-то прохладное помещение, потом у них трусики стали попу резать, они давай ноги поднимать, чтобы попустило. Потом им стало весело, они запели хором... глядь, а они в храме, оказываецца! Ах, как нехорошо получилось - но зачем же их судить? В каком пункте они закон нарушили? Маски носить нельзя, или ноги поднимать?У меня такое впечатление, что все это на дебилов каких-то рассчитано. Попробовали бы урысты доказать, что пойманный с поличным домушник "шел домой, квартирой ошибся". А тут почти пролазит.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар звукорежиссёр 
|
ламинин | |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Клим!!! Вернулся!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Клим, я тебя первый встретил. И двасто псто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Есть, конечно, и сугубо православные, которые сами придумывают себе правила поведения в храме и, как правило, фантазия у них очень богата и не только по поводу поведения... Поверь мне, я насмотрелся на всяких кадров, относящихся к этому сословию... >в нашем храме заходят даже в миниюбках и полуобнажёнными грудями - батя не против, а православнутых местных от ненависти коробит аж... ну что ж - на то они и православнутые... Кочубей а че ты в храме делаешь?прислуживаешь что ли?стока едкого цинизьма тока в самих служителях обычно наблюдается... >и полуобнажёнными грудями - батя не против.. и ты походу со своим батей заодно...знаешь ,например,почему ему надо руку цаловать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:19 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>ламинин ламинированный ламонтин >Клим!!! >Вернулся!!! Stop , шо теперь будет-то? Тема преобразится и приобретет особый оборот, сопоставимый с появлением госпитальера в теме?
|
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Клим!!! >>Вернулся!!! >Stop , шо теперь будет-то? Тема преобразится и приобретет особый оборот, сопоставимый с появлением госпитальера в теме? Я сам не знаю шо будет... Нервно перебираю осиновые колья, чеснок и серебряные пули... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
Время: 04.08.2012 22:35 не дай бох приснится ... тупо...медиавирус...ползет как рак...пипл хавает..как вчера хавал спайдермена...гарри поттера.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 04.08.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар звукорежиссёр
|
"Клим!!! Вернулся!!!" Скучаешь!!? Когда уже покаешься? Грешник. |
|
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей а че ты в храме делаешь?прислуживаешь что ли?стока едкого цинизьма тока в самих служителях обычно наблюдается... EndDark , прислуживание не вяжется с моим характером... >>и полуобнажёнными грудями - батя не против.. >и ты походу со своим батей заодно...знаешь ,например,почему ему надо руку цаловать... Знаю, конечно... А заодно не заодно, но уважаю его - нормальный мужик, таких мало... И прихожане его любят... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Отличие юриста (или человека с правовым сознанием) от неюриста (или без правового сознания) в том, что первый максимально точно относится к формулировкам. Уголовный закон не допускает расширительного толкования. Поэтому для юриста просто неприемлемо, когда человека судят за кражу, однако при комментировании приговора говорят "руки по локоть в крови" и вообще он плохой, а раз плохой, то пусть сидит и не важно за что. Соответственно когда речь идёт о статье УК РФ, важен полный состав преступления. К примеру, 213 статья: законченный состав преступления по первой части п. б возникает только при одновременном наличии грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу (допустим, это было) и мотивы соответствующей ненависти и вражды. Мотивы, которые надо доказать и которые в данном деле не усматриваются. По второй части необходимо ТО ЖЕ САМОЕ, только совершённое группой или с сопротивлением... Соответственно при отсутствии состава преступления в первой части наличие квалифицирующих признаков второй не имеет правового значения. Чувствуется, мне суждено до конца дней проводить ликбез среди нашего юридически обиженного населения. >Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. >Незнание не оправдание. Реплика_ни_о_чём#1. Речь об отсутствии мотива, напоминаю. Мотив - причина, побудившая что-либо сделать. Они использовали алтарь не потому, что он имеет сакральный смысл, а тупо потому, что это похоже на сцену. Вот и всё. >Мелкое хулиганство не готовится заранее. А тут есть сговор Готовится.  >>Ничего не признали. Какая комиссия? >Ну если ты не в курсе, то это не значит что не признали. Реплика_ни_о_чём#2. Приведи ссылку на комиссию. >>Дядя Вова аплодирует тебе. >А тебе шобла ходора и немцова. Мне - те, кто хочет, чтобы в России было правовое государство. А тебе - другие люди. Вот и вся разница. >У меня такое впечатление, что все это на дебилов каких-то рассчитано. Попробовали бы урысты доказать, что пойманный с поличным домушник "шел домой, квартирой ошибся". Есть разница между революционным правосознанием и законом. Преступление таковым становится, когда есть статья в УК. А если нет - то всё, давайдосвидания. Вот у нас отменили статью "Оскорбление". Теперь если ты приедешь в Москву, к тебе подойдут и скажут - "Ты - украинское #####", ты его к уголовке привлечь не сможешь. Разве что насовать в лицо. Так-то. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>По второй части необходимо ТО ЖЕ САМОЕ, только совершённое группой или с сопротивлением... >Чувствуется, мне суждено до конца дней проводить ликбез среди нашего юридически обиженного населения. Вот смотри, расширенное пояснение (комментарий) 213 статьи: §8. Хулиганство (ст. 213 УК) >Непосредственный объект преступления: основной — общественный порядок; в качестве дополнительного могут выступать здоровье личности, отношения собственности, нормальная деятельность предприятий, учреждений, организаций. Рраз "Объективная сторона хулиганства выражается в совершении активных действий, отличающихся определенными признаками: 1) это должно быть грубое нарушение общественного порядка, т.е. такое поведение виновного, которое причиняет общественному порядку существенный серьезный вред, создает угрозу нормальной деятельности предприятий, учреждений, организаций, здоровью людей, нравственности, вызывает тревогу граждан за свои и общественные интересы; 2) в этих действиях должно проявляться явное неуважение виновного к обществу, т.е. демонстративное пренебрежение к общепринятым правилам поведения, человеческого общежития, нормам морали и нравственности. Хулиганство, как правило, носит публичный характер, т.е. затрагивает интересы многих людей, и обычно совершается в общественных местах — на улице, в транспорте, в парке и т.д.; " Два >>Такого мотива я не усматриваю, поскольку легкомысленно относиться к алтарю и не понимать его значения - это не значит ненавидеть христианство. Леппер, ты можешь прыщ на собственном носу не усматривать. Но это не значит что его нет. >>Незнание не оправдание. >Реплика_ни_о_чём#1. ну-ну... >Речь об отсутствии мотива, напоминаю. Мотив - причина, побудившая что-либо сделать. Они использовали алтарь не потому, что он имеет сакральный смысл, а тупо потому, что это похоже на сцену. Вот и всё. Ты на заочном учился? Один семестр? А потом отчислили Признайся! Облегчи душу >Мне - те, кто хочет, чтобы в России было правовое государство. А тебе - другие люди. Вот и вся разница. Ты сначала право изучи. Строитель пля....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла и так называемым хулиганским мотивом, т.е. стремлением виновного противопоставить себя обществу, выказать ему свое неуважение и пренебрежение нормами человеческого общежития, нравственности, морали. Если поведение лица обусловлено личными мотивами, оно не может расцениваться как хулиганство даже при внешней схожести с последним. >Признаками, квалифицирующими хулиганство, являются совершение его: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка; На, изучай. йурыст |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>клим >Краснодар >звукорежиссёр
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла и так называемым хулиганским мотивом, т.е. стремлением виновного противопоставить себя обществу, выказать ему свое неуважение и пренебрежение нормами человеческого общежития, нравственности, морали. Если поведение лица обусловлено личными мотивами, оно не может расцениваться как хулиганство даже при внешней схожести с последним. >Признаками, квалифицирующими хулиганство, являются совершение его: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка; На, изучай. йурыст |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Мелкое хулиганство не готовится заранее. А тут есть сговор >Готовится. Тогда, в зависимости от тяжести содеянного можно и семерик огрести. >Вот у нас отменили статью "Оскорбление". Теперь если ты приедешь в Москву, к тебе подойдут и скажут - "Ты - украинское #####", ты его к уголовке привлечь не сможешь. Разве что насовать в лицо. Так-то. Статья 5.61 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, за которое налагается наказание в виде административного штрафа. Перевели на административку. Вполне логично. А вот если оскорблённого инфаркт хватанёт, то штрафом не отделаешься. А если его кондратий обнимет, то... Да кому я это объясняю. .. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстате касаемо пусек - их же четверо было, а судят троих
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
оффтоп |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Клим!!! >Вернулся!!!" >Скучаешь!!? >Когда уже покаешься? Грешник. Сразу, как только ты школьные экзамены по естественным наукам сдашь по-настоящему. *** >Ты на заочном учился? Один семестр? А потом отчислили Признайся! Облегчи душу Думаю, шо через тетю Фиру и дядю Яшу... все на то указывает.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>оффтоп Описания не будет? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , нет. Уверен, что ты так найдёшь куда потратить 50 минут жизни. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Челoвек , ахуительно, ящетаю. Очень православная позиция. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , ты всё равно смотреть не будешь, даже если я зарезюмирую содержание фильма. Самое короткое описание заложено в его названии. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Челoвек , это ещё православнее. Решать за других. Или просто нечего сказать? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Там рассказывают о чудесах с научной точки зрения. Одним из самых интереснейших моментов фильма для меня стал рассказ директора Института криминалистики ФСБ об анализе Туринской плащаницы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://fognews.ru/valerij-gergiev-podderzhal-puss y-riot.html Ахренеть!!! Вот уж не ожидал!!! Молодец маэстро!!!! Смело! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Гергиев: Новость о том, что я поддержал Pussy Riot, не соответствует действительности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Аллек , знаешь, я даже рад за тебя. Горе от ума ведь, а ты даже не понимаешь, как глупо выглядишь, цитируя ноунейм-комментарий давно отменённой редакции статьи 213. Понимаешь, в чём отличие профессионального правоведа с хорошим образованием от эрудированного профана? Правовед понимает право - его этому учили. Начиная с азов: формальная логика, прямое толкование нормы, понятие источника права. А профан набрался отрывочных знаний - с Интернета, с брошюр "Уголовное право за одну ночь", с конспектов лекций никому не известных преподов - и преподносит эту кашу за истину в последней инстанции. Поэтому я тебя не собираюсь переубеждать в чём-то здесь - это бессмысленно, ты споришь не с аргументами, а отстаиваешь своё Ящитаю. Тем более понты, это же форум, публичное пространство, может, прокатят у кого ссылки. Но в дальнейшем, если вдруг попадёшь в компанию солидных людей, тщательно проверяй источники информации - чтоб не получилась лажа, как в этот раз. Законы, знаешь ли, могут менять... И комментаторов вообще как грязи. Вот такой тебе содержательный и необходимый юридический совет, который по жизни пригодится не раз. Если б ты был честным человеком, то уже выяснял бы у меня в личке номер счёта, чтобы перечислить 50$. >Ты на заочном учился? Один семестр? А потом отчислили Признайся! Облегчи душу >Думаю, шо через тетю Фиру и дядю Яшу... все на то указывает. Отлично подпезднул!  Жаль только из-за того, что тот обделался, ты обделался вместе с ним. Впрочем, не привыкать. Лет 30 тебя учили революционному сознанию вместо законов, видимо, придётся потратить столько же на перевоспитание. Но ничего, я даже не воспринимаю это как метание бисера - скорее такова моя миссия в этом лучшем из миров.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Гергиев: Новость о том, что я поддержал Pussy Riot, не соответствует действительности. >http://www.rosbalt.ru/piter/2012/08/05/1019017.ht ml
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
адовая деза 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 05.08.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Там рассказывают о чудесах с научной точки зрения. Вот теперь спасибо. Ща чайку налью и буду смотреть.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 04:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек , знаешь, я даже рад за тебя. Горе от ума ведь, а ты даже не понимаешь, как глупо выглядишь, цитируя ноунейм-комментарий давно отменённой редакции статьи 213. Ды ты чо? А ты ссылку дай, что это отменено, и дай на новую. А пока - >Понимаешь, в чём отличие профессионального правоведа с хорошим образованием от эрудированного профана? Конечно понимаю - новая система образования не фписду ! И профан с советской школой (системой образования) способен самостоятельно получить нужную информацию и дать ей правильную оценку. >А профан набрался отрывочных знаний - с Интернета, с брошюр "Уголовное право за одну ночь", с конспектов лекций никому не известных преподов - и преподносит эту кашу за истину в последней инстанции. Ты вообще ничего ещё не преподнёс, кроме - "я не усматриваю" >Поэтому я тебя не собираюсь переубеждать в чём-то здесь - это бессмысленно, ты споришь не с аргументами, а отстаиваешь своё Ящитаю. Не так. С аргументами я не спорю. Подобный идиотизм - прерогатива недоученных йурыстоф. Я аргументами (теми же что и гособвинение) поясняю правомерность задержания и содержания под стражей "балерин" с трусами на голове. А также правомерность применения ст. 213 .2. >Тем более понты, это же форум, публичное пространство, может, прокатят у кого ссылки. Но в дальнейшем, если вдруг попадёшь в компанию солидных людей, тщательно проверяй источники информации - чтоб не получилась лажа, как в этот раз. Законы, знаешь ли, могут менять... И комментаторов вообще как грязи. >Вот такой тебе содержательный и необходимый юридический совет, который по жизни пригодится не раз. Если б ты был честным человеком, то уже выяснял бы у меня в личке номер счёта, чтобы перечислить 50$. Сколько букаф... Лепер, иди бутылки собирай. 1. УК изменил определение уголовно наказуемого хулиганства, по существу декриминализировав деяние, предусмотренное ч. 1 ст. 206 УК РСФСР. Уголовную ответственность теперь влечет только хулиганство, совершенное при отягчающих обстоятельствах. 2. Закон характеризует хулиганство тремя следующими признаками: грубое нарушение общественного порядка; проявление явного неуважения к обществу; применение насилия к гражданам либо угрозы его применения или уничтожения или повреждения чужого имущества. 3. Грубым нарушением общественного порядка следует считать действия, причинившие существенный ущерб личным или общественным интересам или выразившиеся в злостном нарушении общественной нравственности. Например, срыв или нарушение культурного, религиозного или иного общественного мероприятия, нарушение покоя граждан в ночное время и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 04:52 |
|
|---|---|---|
|
|
1996 : . Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, — наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, если оно: а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка; в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, — наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, — наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет». 2003 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 2. То же деяние(то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу), совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет.";» |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ibanez2620
|
Я на екоторое время тоже увлекся релинией.А потом решил что это и есть самое настоящее порабощение.Люди без современных религий жили 2 миллиона лет.И только наука и права человека вывела человечество из тьмы.Больше всего осуждения со стороны религиозных людей.К тому же есть разные религии.Например человек,рожденный в буддисской культуре будет придерживаться ее.А в исламской-ее.И будет ревностно защищать своюю религию.Даже убивая неверных.Я сторонник той идеи что человек-продукт культурной среды,в которой он находится.Например есть племена,которые поклоняются смерти.И там считается нормой взять и отрезать ребенку за воровство руку.А есть племена,которые ходят голыми и это норма.А про попов,которые требуют что бы они в церковь надевали одежду они говорят что те злые))Мы Слава Богу!))рождены в светском государстве,и это лучше,чем гос-во религиозное.А от нравственности светское гос-во не освобождает,поскольку общество не может существовать без нравственности и справедливости.Вообще религия еще нужна для того что бы старые управляли молодыми.Например не давали еб...я)Только в браке и с одним и с одной.Мы типа вам разрешаем теперь.Но только для продолжения рода.Раньше на Руси ходила такая поговорка.Ноги вверх-это грех.Ноги опустила-Боженька простил)В общем народ с давних пор смеется над церковью)Но тихо)а то могут сжечь на костре)Девок жалко.Но думаю что все-таки их отпустят.Решила власть их припугнуть.И нас заодно.Это же бизнес.Вообще у нас тут в интернете все время слышится Мусульмане Христиане Кстати нет ничего заметьте про буддистов.Не пишут про конфликты между буддистами и христианами.Потому что про это просто никому не нужно писать!!!И давайте реально посмотрим на вещ###ольшинству и христиан и мусульман на религию наплевать)Это все искусственно шо тут прям все мы такие религиозные.Делят нас так сказать.А вот на то что пожрать Как бы побольше заработать и семью прокормить не наплевать.И вот нищета восстала а говорят это мусульмане восстали или христиане.Я вот плавал по реке Зилим в Башкортостане.И заехали мы по дороге в одну деревушку.Глухая такая.И вот идем большой группой в магазин а навстречу мама с дочкой молоденькой.И та как нас издалека увидела сразу личико в землю и не смотрит.Я удивился Что такое?А потом узнал Нельзя им на мужчин смотреть до замужества.Конечно ей хочется,но старые ей запрещают.Вот так и проходят лучшие годы под властью запретов.А потом еще и замуж отдадут за того,кто не нравится.Так же было и у нас.Слава Свободному Миру!Слава Сексу и Рок н РОлу!)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Понимаешь, в чём отличие профессионального правоведа с хорошим образованием от эрудированного профана? Правовед понимает право - его этому учили. Начиная с азов: формальная логика, прямое толкование нормы, понятие источника права. >А профан набрался отрывочных знаний - с Интернета, с брошюр "Уголовное право за одну ночь", с конспектов лекций никому не известных преподов - и преподносит эту кашу за истину в последней инстанции. Леппер, профессиональный снобизм юриста вызывает только смех. Был бы ты нейрохирургом или авиаконструктором - другое дело. А надменность в толковании буковок смешна. Ты что, думаешь что другие люди как-то по-другому читают то же, что и ты? Аллек прав - шо ты там "усматриваешь" - твое личное дело. Юристов для того и держат, чтобы они, за вознаграждение, в одном и том же "усматривали" противоположные вещи, в зависимости от требований заказчика. Не смеши. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Аллек, я как-то пропустил, ты тоже радеешь за несчастного ЧОПовца, которые два месяца не мог ходить на работу после того, как бесовские дрыганья разорвали его душу на части?
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, я как-то пропустил, ты тоже радеешь за несчастного ЧОПовца, которые два месяца не мог ходить на работу после того, как бесовские дрыганья разорвали его душу на части? меня кстате это весьма смущает - что за охранник, если он не может свои функции выполнять - следить за порядком и пресекать неправомерные действия. Если б он не оцепенел, как сам говорил, увидев пусек, а сразу бы их под ручки вывели, никаких проблем бы ни у кого не было, никто бы не оскорблялся, никого бы не судили, инет трафик был бы на 2% меньше в рунете и электричества бы ещё сэкономили  Как грицо - пожар проще предупредить, чем потушить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Аллек, очень смешно выглядишь, будь мужиком- признай неправоту Лепер тебе разжевал всё лучше некуда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, я как-то пропустил, ты тоже радеешь за несчастного ЧОПовца, которые два месяца не мог ходить на работу после того, как бесовские дрыганья разорвали его душу на части? Я вообще на в курсе про охранника. Я говорю лишь о законе. Моё личное отношение к этой хрени к этому отношения не имеет >Аллек, очень смешно выглядишь, будь мужиком- признай неправоту >Лепер тебе разжевал всё лучше некуда. Один, такой один... Лепер жевал-жевал... да не то. Я сено не ем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Аллек, ты как маленький, чесслово
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Я вообще на в курсе про охранника. Потерпевшая сторона в этом суде - ранимые охранники и робкие свечницы из персонала храма, ничего лучше обвинение не придумало. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Я вообще на в курсе про охранника. Он вообще не в курсе хода дела, спорит ради спора, оправдывая позорное судилище
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Я вообще на в курсе про охранника. >Он вообще не в курсе хода дела, спорит ради спора, оправдывая позорное судилище о чём тогда разговор, если он не вкусре процесса? Зо жизнь и веру? У нас тут какбэ предметный разговор
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
чём тогда разговор, если он не вкусре процесса? Зо жизнь и веру? У нас тут какбэ предметный разговор На Пуссей отдельная тема была вроде. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Я вообще на в курсе про охранника. >Потерпевшая сторона в этом суде - ранимые охранники и робкие свечницы из персонала храма, ничего лучше обвинение не придумало. Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. Именно на основании этого пуси были задержаны, а потом и арестованы до суда. Уголовное дело возбудила прокуратура. Заявления от прихожан юридическая формальность. Иски от пострадавших если и есть, то на возмещение морального вреда. В УК есть статьи по которым дела возбуждаются автоматически. Без жалоб и заявлений. Нарушение общем.порядка в их числе. За процессом не слежу. Мне это не интересно. Я видел ролик, знаю что им инкриминируют. Пока все логично. Надеюсь, что дадут им адекватно без фанатизма. А бред полуграмотных или афеллирлванных свидетелей мне не интересен. Уж тем более судить по этим показаниям и поведению участников процесса о справедливости суда, я не намерен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>А бред полуграмотных или афеллирлванных свидетелей мне не интересен. Уж тем более судить по этим показаниям и поведению участников процесса о справедливости суда, я не намерен. Аллек , но там не только свидетели ахинею несут... в какой-то теме выкладывали скан постановления следователя по делу - бред сумасшедшего, ей-Бо Это очень грустно: такой процесс - и так грубо состряпать... типа "и так съедят"...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. Нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. Очень урыдычески грамотная фраза.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> афеллирлванных Аллек, я уважаю тебя за смелость в использовании страшных слов, но сейчас у меня из глаз потекла кровь
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Аллек , но там не только свидетели ахинею несут... в какой-то теме выкладывали скан постановления следователя по делу - бред сумасшедшего, ей-Бо Это очень грустно: такой процесс - и так грубо состряпать... типа "и так съедят"... Ну суд то здесь пока не причём. А что там следак или адвокат трендит - реально не важно. Факт нарушения общественного порядка (хулиганства) есть. Его доказывать не надо. Он записан на видео и подтверждён свидетелями. То что это не спонтанно, а подготовлено группой - тоже налицо. Была ли ненависть или нет - вообще недоказуемая шняга. Так что статья чётко маячит. Я думаю суд уже всё решил. Просто соблюдает формальность и вынужденно слушает бред про то как свечница чуть не обмерла или как охранник испытал нервныный шок. >> афеллирлванных >Аллек, я уважаю тебя за смелость в использовании страшных слов, но сейчас у меня из глаз потекла кровь аффилированных давно не юзал, забыл как эта басурманщина пишется а гуглить лень было
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Факт нарушения общественного порядка (хулиганства) есть. Его доказывать не надо . >Была ли ненависть или нет - вообще недоказуемая шняга. Так что статья чётко маячит . Хмммм... А как же быть с презумпцией невиновности? если что, напоминаю: Статья 14 УПК РФ. Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения. 3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого. 4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях. >Я думаю суд уже всё решил. Просто соблюдает формальность и вынужденно слушает бред К сожалению, суд в данном конкретном процессе вообще ничего не решает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. >Нет. А кто? И кто будет пострадавшим, если ты покакаешь у кремлёвской стены? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. >>Нет. >А кто? Пострадал внутренний распорядок церкви. >И кто будет пострадавшим, если ты покакаешь у кремлёвской стены? Общество. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Факт нарушения общественного порядка (хулиганства) есть. Его доказывать не надо . Ну ты же поняла о чём я. Он уже доказан. >>Была ли ненависть или нет - вообще недоказуемая шняга. Увы. Это все признают. Ибо не прописано как её вычислять, эту ненависть. Прокурор скажет - такое можно делать только из ненависти, а защитник скажет - это просто протест и юношеский максимализм. В мозги то не залезешь. >Хмммм... А как же быть с презумпцией невиновности? А что с ней не так? Может и чикатилу не надо было под арестом держать? Вина то суду ещё не была доказана Ващета если я не ошибаюсь, теперь суд выписывает санкцию на арест. Значит у суда уже были основания для применения этой меры пресечения. >>Я думаю суд уже всё решил. Просто соблюдает формальность и вынужденно слушает бред >К сожалению, суд в данном конкретном процессе вообще ничего не решает... Суд решает какой срок дать. Год или поболее. Или ты тоже считаешь что против милых девчонок грязные политиканы плетут интриги?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
пока мы тут песек-хуюсек обсуждаем, кагбэ вот - Бюджетные деньги уходят налево. И чем дальше, тем больше. Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80% . Такие данные обнародовал на недавней коллегии Главного управления МВД по Петербургу и Ленобласти руководитель Управления экономической безопасности и противодействия коррупции данного ведомства Михаил Ильин. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. >>>Нет. >>А кто? >Пострадал внутренний распорядок церкви. Это если в деревне. Где кроме кроме живых свидетелей никого. А тут видио, да ещё и опубликованное на весь мир. Какой накуй распорядок церкви? ХХС оидн из самых знаковых храмов РПЦ. Да и России. И потом, читай внимательно комментарий там в нарущении общественного порядка и про религию сказано. >>И кто будет пострадавшим, если ты покакаешь у кремлёвской стены? >Общество. Те же яйца, только в профиль
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Это если в деревне. Где кроме кроме живых свидетелей никого. А тут видио, да ещё и опубликованное на весь мир. Какой накуй распорядок церкви? ХХС оидн из самых знаковых храмов РПЦ. Да и России. Да хоть главный во всей галактике. Обществу паибать на внутренние правила всяких клубов. >И потом, читай внимательно комментарий там в нарущении общественного порядка и про религию сказано. Сказано. Но к данному делу не применимо. >Те же яйца, только в профиль Не те же. То, что какать где не попадя плохо - очевидно всем, а пляска в храме расстраивает только членов клуба. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Это если в деревне. Где кроме кроме живых свидетелей никого. А тут видио, да ещё и опубликованное на весь мир. Какой накуй распорядок церкви? ХХС оидн из самых знаковых храмов РПЦ. Да и России. >Да хоть главный во всей галактике. Обществу паибать на внутренние правила всяких клубов. О, как! А кто тебя за всё общество говорить уполномочил? Юзай процент религиозных. Юзай что такое религия. Юзай её роль в культуре. >>И потом, читай внимательно комментарий там в нарущении общественного порядка и про религию сказано. >Сказано. Но к данному делу не применимо. Это ещё почему? >>Те же яйца, только в профиль >Не те же. То, что какать где не попадя плохо - очевидно всем, а пляска в храме расстраивает только членов клуба. Нет.Это тоже плохо. И очевидно всем. Всем нормальным. Как очевидно что нельзя осквернять могилы. А на похоронах смеяться и говорить гадости про покойного родным покойного. Как нельзя носки сушить над вечным огнём. Когда ж до вас, "бесов", простые истины дойдут?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Юзай процент религиозных. Юзай что такое религия. Юзай её роль в культуре. Юзал. Всё это не имеет отношения к делу. >Это ещё почему? Потому что действие не было актом против общества. Это был политический акт против конкретных людей, чьи имена суд и обвинение стараются не упоминать. >Нет.Это тоже плохо. И очевидно всем. Не очевидно. Многие люди даже не знают, что такое амвон, например
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну ты же поняла о чём я. Он уже доказан. Нет, не поняла, КАК ИМЕННО и КЕМ он доказан. >Увы. Это все признают. Ибо не прописано как её вычислять, эту ненависть. Аллек, это всё - болтология. Про ненависть прописано и в теории уголовного права, и в комментариях у уголовному законодательству, и в ранее вынесенных судебных решениях по делам с подобным мотивом. Любой элемент в составе преступления может и, главное, должен быть доказан. Я не случайно тебе ст. 14 процитировала. Фразы "доказывать не надо", "недоказуемая шняга" в контексте уголовного судопроизводства - чушь. >Может и чикатилу не надо было под арестом держать? при чем тут меры пресечения? Тебя не в ту степь несет. >Суд решает какой срок дать. Суд не только вопросы о мере наказания решает... >Или ты тоже считаешь что против милых девчонок грязные политиканы плетут интриги? А я свою позицию по данному делу уже не раз на Дискуссиях озвучивала. Но специально для тебя повторюсь: содеянное - не "мелкая хулиганка", а серьезнее. Девок - на обязательные работы: пусть вычищают храм. в котором нагадили. Правда, после прочитанного постановления следака и того, что вытворяют в суде, у меня появилось еще одно мнение 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , >>>>>Пострадавший в первую очередь - общественный порядок. >>>>Нет. >>>А кто? >>Пострадал внутренний распорядок церкви. >Обществу паибать на внутренние правила всяких клубов. о как прости меня, о Великий, но, стало быть, люди верующие к обществ у не относятся? И еще один уточняющий вопрос: что ты понимаешь под словом "общественный порядок"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Юзал. Всё это не имеет отношения к делу. >>Это ещё почему? >Потому что действие не было актом против общества. Это был политический акт против конкретных людей, чьи имена суд и обвинение стараются не упоминать. Ога Вот если б они для этого амвон ХХС не использовали, а выражали бы свой протест у церкви, тогда бы не было. А пока, тебе от конспирологии пора лечиться >>Нет.Это тоже плохо. И очевидно всем. >Не очевидно. Многие люди даже не знают, что такое амвон, например Это их проблемы. Но они по крайней мере на него не лезут, напялив непотребные тряпки и неся куйню. _____________________ >>Ну ты же поняла о чём я. Он уже доказан. >Нет, не поняла, КАК ИМЕННО и КЕМ он доказан. Начнём сначала. Мара, скажи, ты считаешь что пусси риот не заходили в ХХС, не проводили там акции с песнопением и плясками? Ты считаешь, что это всё видеомонтаж, а девочек взяли прямо из дома, завёрнутых в плед с томиком коэльо? >>Увы. Это все признают. Ибо не прописано как её вычислять, эту ненависть. >Аллек, это всё - болтология. Про ненависть прописано и в теории уголовного права, и в комментариях у уголовному законодательству, и в ранее вынесенных судебных решениях по делам с подобным мотивом. Дай ссылочку пожалста >Любой элемент в составе преступления может и, главное, должен быть доказан. Я не случайно тебе ст. 14 процитировала. Фразы "доказывать не надо", "недоказуемая шняга" в контексте уголовного судопроизводства - чушь. Определение ненависти штука весьма субъективная. Обоснуй, чем должен руководствоваться суд, определяя была она или нет. Заявлениями самих обвиняемых? Мол, да нет мы всех очень даже любим и уважаем. Просто пошутить хотели. >>Может и чикатилу не надо было под арестом держать? >при чем тут меры пресечения? Тебя не в ту степь несет. А о чём ты сейчас говоришь? Я так понял, ты посчитала что их нельзя было арестовывать, типа презумпция и т.д. >>Суд решает какой срок дать. >Суд не только вопросы о мере наказания решает... Ну да... Ещё приговоры пишет >>Или ты тоже считаешь что против милых девчонок грязные политиканы плетут интриги? >А я свою позицию по данному делу уже не раз на Дискуссиях озвучивала. Но специально для тебя повторюсь: содеянное - не "мелкая хулиганка", а серьезнее. Девок - на обязательные работы: пусть вычищают храм. в котором нагадили. А как же организационный характер и групповое исполнение? Это 2 часть как ни крути. И порядок общественный как ни крути нарушен. Уже полгода люди угомониться не могут. Кто за кто против... Им не дадут семь. Но и мелочёвкой не отделаются. И я считаю правильно. Если "бесЯт" не наказывать адекватно, они обнаглеют ещё больше и реально сцрать начнут под иконами. Год - Полтора на колоннии -поселении максимум. Если полгода, то тоже пойдёт. В СИЗО не сахар... Так что вполне допускаю что они уже типа отсидели и суд назначит им соразмерный срок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>прости меня, о Великий Прощаю >стало быть, люди верующие к обществ у не относятся? Относятся, но их клубные обычаи - нет. >И еще один уточняющий вопрос: что ты понимаешь под словом "общественный порядок"? Порядок, касающийся всех граждан без исключения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И еще один уточняющий вопрос: что ты понимаешь под словом "общественный порядок"? >Порядок, касающийся всех граждан без исключения. То есть если например лично тебя это не задевает, то можно не судить. А отпустить шлёпнув по попе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Вот если б они для этого амвон ХХС не использовали, а выражали бы свой протест у церкви, тогда бы не было. Без разницы. Кодекс РПЦ не имеет юридической силы. >А пока, тебе от конспирологии пора лечиться Сказал человек, который вообще не в курсе хода процесса. Ты хоть текст песенки читал? >Это их проблемы. Это вообще не проблема. Никто не обязан знать правила любых ролевых игр и названия поповских девайсов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>То есть если например лично тебя это не задевает, то можно не судить. А отпустить шлёпнув по попе Именно так
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Óðinn , ты ему не объяснишь. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вот если б они для этого амвон ХХС не использовали, а выражали бы свой протест у церкви, тогда бы не было. >Без разницы. Кодекс РПЦ не имеет юридической силы. >>А пока, тебе от конспирологии пора лечиться >Сказал человек, который вообще не в курсе хода процесса. Ты хоть текст песенки читал? Нет. А за ходом процесса пусть хомячки наблюдают. Это шоу для них замутили. >>Это их проблемы. >Это вообще не проблема. Никто не обязан знать правила любых ролевых игр и названия поповских девайсов. Повторяю. Это и не нужно. Они могли даже и не знать последствий своей выходки, хотя не по 12 лет им вроде, это не смягчает вину. Если ты намеренно бросаешь камень в окно, то ты отдаёшь себе отчёт, что стекло в окне разобьётся и за это придётся отвечать. А отмазка - я не знал, я думал камень отскочит, я хотел лишь в шутку напугать - не канает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>То есть если например лично тебя это не задевает, то можно не судить. А отпустить шлёпнув по попе >Именно так Вот когда напишут в законе, что за 213 ч. 2 бить по попе и отпускать, то наверное так и будет. А пока - до семи. >Óðinn , ты ему не объяснишь. Что мне надо объяснять, родной? Вы мелкое хулиганство от хулиганства отличить не в состоянии. Так ап чём ты вообще говоришь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Нет. А за ходом процесса пусть хомячки наблюдают. Это шоу для них замутили. Ну сам-то не жалеешь букв в этой теме, значит тоже неравнодушен к теме А если бы поинтересовался, особенно тем, на чём там пытаются выстроить обвинения, скорее всего посмеялся и изменил бы мнение. >Они могли даже и не знать последствий своей выходки, хотя не по 12 лет им вроде, это не смягчает вину. Если ты намеренно бросаешь камень в окно, то ты отдаёшь себе отчёт, что стекло в окне разобьётся и за это придётся отвечать. А отмазка - я не знал, я думал камень отскочит, я хотел лишь в шутку напугать - не канает. Никто не от чего не отмазывается. Все действия подсудимыми признаны. Оспаривается их трактовка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Вот когда напишут в законе, что за 213 ч. 2 Неприменима там 213
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Что мне надо объяснять, родной? Что иногда неплохо бы поинтересоваться ходом дела, а не философствовать на тему "пострадал общественный порядок". |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну сам-то не жалеешь букв в этой теме, значит тоже неравнодушен к теме Равнодушен. Просто пописдеть люблю Да ортодоксалов поторолить >А если бы поинтересовался, особенно тем, на чём там пытаются выстроить обвинения, скорее всего посмеялся и изменил бы мнение. На фактах. 1 - акция хулиганства. 2 - групповая и спланированная. А в церкви это или на слёте ветеранов уже не важно. >>Они могли даже и не знать последствий своей выходки, хотя не по 12 лет им вроде, это не смягчает вину. Если ты намеренно бросаешь камень в окно, то ты отдаёшь себе отчёт, что стекло в окне разобьётся и за это придётся отвечать. А отмазка - я не знал, я думал камень отскочит, я хотел лишь в шутку напугать - не канает. >Никто не от чего не отмазывается. Все действия подсудимыми признаны. Оспаривается их трактовка. Конечно оспаривается. Кто ж на себя печать каина захочет за так поставить ? И я б защищался если б были шансы 3 на полтора заменить. Ил вообще на условно. И врал бы и защитников просил выгораживать всеми способами. Это жизнь, юноша... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Что мне надо объяснять, родной? >Что иногда неплохо бы поинтересоваться ходом дела, Зачем? >а не философствовать на тему "пострадал общественный порядок". Разве я философствую? Я недотёпам поясняю что такое закон и как он работает. Никакой философии, только факты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Зачем? Чтобы понимать, что суд отталкивается от совсем иных аргументов. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Просто пописдеть люблю Да ортодоксалов поторолить Первое очевидно, а вот со вторым ты себе льстишь >На фактах. 1 - акция хулиганства. 2 - групповая и спланированная. А в церкви это или на слёте ветеранов уже не важно. Ага. А твоё определение хулиганства здесь строится исключительно на присутствии в церкви. Не последовательно как-то. >Конечно оспаривается. Не оспаривается. Ты просто не в теме >И врал бы и защитников просил выгораживать всеми способами. Это жизнь, юноша... Это демагогия, дедуля
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Совершенно секретное открытое письмо
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Джыгурда годно вбрасывает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Óðinn , ну он несет какую-то несусветную хуиту, обычный пеар на пусях 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ну он несет какую-то несусветную хуиту, обычный пеар на пусях Почему бы и нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Панк-молебен группы Pussy Riot прошел в той части Храма Христа Спасителя, которая принадлежит не РПЦ, а Москве, то есть юридически это общественное место. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>http://tvrain.ru/articles/aktsija_pussy_riot_pros hla_ne_v_tserkovnoj_chasti_hrama-328970/ > Панк-молебен группы Pussy Riot прошел в той части Храма Христа Спасителя, которая принадлежит не РПЦ, а Москве, то есть юридически это общественное место. Китал это, кстати... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Читал, в смысле... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Факт нарушения общественного порядка (хулиганства) есть. Его доказывать не надо . >Ну ты же поняла о чём я. Он уже доказан. >Начнём сначала. Мара, скажи, ты считаешь Аллек, будучи юристом, я вполне компетентно утверждаю, что доказывать нужно ВСЁ, относящееся к составу преступления. А ты с какого-то ляда утверждаешь, что половину по этому делу доказывать не нужно и квалификация абсолютно верная. >Дай ссылочку пожалста охохох а погуглить? да и зачем оно тебе?)))) если чисто ради интереса - например, из теории: Религиозная ненависть как мотив совершения преступления — это внутреннее осознанное побуждение, выражающее сильную неприязнь к лицам, исповедующим иную религию, не исповедующим никакой религии или атеистам, вызывающее у лица желание совершить преступление. Религиозная вражда — это открытое проявление неприязни, основанной на религиозных убеждениях человека, ссоры, распри. Под мотивом национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды следует понимать обусловленные определенными потребностями, внутренние побуждения, выражающие стремление виновного показать неполноценность потерпевшего по причине его принадлежности к конкретной (иной) нации либо по причине его расовой принадлежности, либо по причине исповедования им определенной религии и, вследствие этого, свое ненавистное к нему отношение. Мотив религиозной ненависти или вражды проявляется в стремлении виновного выразить свое неприязненное или враждебное отношение, в первую очередь, к определенной религии или религиозному объединению, а затем - к потерпевшему как исповедующему определенную религию или его принадлежность к определенному религиозному объединению. *** в практике были дела по выставке "Запретное искусство - 2006", свистопляска с "Рождественскими песенками мистера Говняшки"... *** >А о чём ты сейчас говоришь? Я так понял, ты посчитала что их нельзя было арестовывать, типа презумпция и т.д. я - о необходимости доказывания в суде, которую ты отрицаешь >А как же организационный характер и групповое исполнение? Это 2 часть как ни крути. И порядок общественный как ни крути нарушен. Аллек, раньше я обвинение поддерживала, хотя квалификация вызывала ряд вопросов... после прочтения постановления следователя и клоунады в суде мне стало обидно за отечественных юристов... настолько все это безграмотно и бредово смотрится 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Mar-la , а на твой взгляд, в деле есть религиозная вражда или ненависть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>на твой взгляд, в деле есть религиозная вражда или ненависть? А политическая? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А политическая? Есть политический протест, выраженный в форме искусства. Само действие хулиганством не является. Суд в любом случае сознательно игнорирует политическую подоплёку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И еще один уточняющий вопрос: что ты понимаешь под словом "общественный порядок"? >Порядок, касающийся всех граждан без исключения. Óðinn , Не совсем верно Общественный порядок - сложившаяся в обществе на основе правовых, социальных норм, норм морали, нравственности и этики, норм общежития, обычаев и традиций система общественных отношений,которая обеспечивает соответствующее принятым в обществе устоям поведение каждого индивида в сфере публичных взаимоотношений и нормальные условия жизни и деятельности граждан, функционирования институтов общества и государства . *** >На фактах. 1 - акция хулиганства. 2 - групповая и спланированная. Аллек , для квалификации по вменяемой статье этого мало) Нужно мотив доказать - и тут начинаются какие-то чудеса на виражах... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>а на твой взгляд, в деле есть религиозная вражда или ненависть? Óðinn , а почему ты именно меня об этом спрашиваешь?)) ты ж вроде утверждал, что я не могу быть объективной
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://tvrain.ru/articles/aktsija_pussy_riot_pros hla_ne_v_tserkovnoj_chasti_hrama-328970/ >Панк-молебен группы Pussy Riot прошел в той части Храма Христа Спасителя, которая принадлежит не РПЦ, а Москве, то есть юридически это общественное место. соглашусь с Барщевским: к юридической квалификации не имеет никакого отношения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Не совсем верно В чём противоречие по тексту? >а почему ты именно меня об этом спрашиваешь?)) ты ж вроде утверждал, что я не могу быть объективной Интересно мнение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>В чём противоречие по тексту? Из твоего определения у пуссек действительно не выйдет никакого нарушения общественного порядка. Из юридического - очень даже пожалуйста, т.к. оно включает в себя не только отношения, установленные на основе правовых норм (это к крикам о том, что "кодекс РПЦ юридической силы не имеет") + церковь является социальным институтом. >Интересно мнение. Я его уже озвучивала: там другие статьи. Если говорить конкретно про религиозную вражду или ненависть, то намного легче доказать печально известную 282... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Из юридического - очень даже пожалуйста, т.к. оно включает в себя не только отношения, установленные на основе правовых норм (это к крикам о том, что "кодекс РПЦ юридической силы не имеет") + церковь является социальным институтом. Сомневаюсь. По этой логике любое нарушение любых локальных правил любой пивнушки - состав для уголовного дела. А это абсурд. >Если говорить конкретно про религиозную вражду или ненависть, то намного легче доказать печально известную 282... Наверно. Но сама статья позорная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ага. А твоё определение хулиганства здесь строится исключительно на присутствии в церкви. Не последовательно как-то. Не моё. А УК РФ и комментариев к нему. А также гособвинения. И не на присутствии церкви, а на присутствие умысла совершить спланированные хулиганские действия группой в отношении части общества. >>Конечно оспаривается. >Не оспаривается. Ты просто не в теме > Никто не от чего не отмазывается. Все действия подсудимыми признаны. Оспаривается их трактовка . Так ты хоть определись сам. Оспаривается или нет >>И врал бы и защитников просил выгораживать всеми способами. Это жизнь, юноша... >Это демагогия, дедуля Ну мне до твоей ещё далеко. Хотя и демагог ты весьма слабый. В который раз дурака включаешь и сливаешься от очевидного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>По этой логике любое нарушение любых локальных правил любой пивнушки - состав для уголовного дела. ты передергиваешь))) речь не о "локальных правилах". И общественный порядок со всеми грустными последствиями можно нарушить даже в пивнушке >Наверно. Но сама статья позорная. И воздастся каждому по делам его… |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, будучи юристом, я вполне компетентно утверждаю, что доказывать нужно ВСЁ, относящееся к составу преступления. А ты с какого-то ляда утверждаешь, что половину по этому делу доказывать не нужно и квалификация абсолютно верная. Мара, я не говорил что не нужно в прямом смысле доказывать. Я говорил, что это уже как бы доказано самим фактом события. И панкухи из пусси райт признались в совершении этих действий. А квалификация... Ну как вам юристам объяснить? Если человек взял нож, вышел из квартиры, позвонил соседу и когда тот открыл пырнул его в печень насмерть и это зафиксировано на камере видеонаблюдения, то убийство по неосторожности или нанесение тяжких телесных здесь не проходит. Выясняется только мотив и определяется срок. По максимуму душегуба закрывать или есть смягчающие обстоятельства. Здесь та же фигня. Факт организации уже отрицает мелкую хулиганку >>Дай ссылочку пожалста >охохох >а погуглить? >да и зачем оно тебе?)))) Потому что всё что я находил, подтверждает мои слова. Юридически( как устанавливать) ненависть не прописана. >если чисто ради интереса - например, из теории: >Религиозная ненависть как мотив совершения преступления — это внутреннее осознанное побуждение, выражающее сильную неприязнь к лицам, исповедующим иную религию, не исповедующим никакой религии или атеистам, вызывающее у лица желание совершить преступление. И? Как ты её вычислишь? На детекторе лжи? >Религиозная вражда — это открытое проявление неприязни, основанной на религиозных убеждениях человека, ссоры, распри. Тут без вопросов. Это действия и слова высказанные в адрес "недруга" >Под мотивом национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды следует понимать обусловленные определенными потребностями, внутренние побуждения, выражающие стремление виновного показать неполноценность потерпевшего по причине его принадлежности к конкретной (иной) нации либо по причине его расовой принадлежности, либо по причине исповедования им определенной религии и, вследствие этого, свое ненавистное к нему отношение. Вот и обоснуй что у пусек это было не так. Если бы кто то забрался на моих глазах скажем на могилу моего отца и начал на ней плясать, то что я должен думать про этого человека? Что он просто весёлый и вовсе не испытывает ненависти к моему отцу и мне? Мара ты Óðinn , ... >Мотив религиозной ненависти или вражды проявляется в стремлении виновного выразить свое неприязненное или враждебное отношение, в первую очередь, к определенной религии или религиозному объединению, а затем - к потерпевшему как исповедующему определенную религию или его принадлежность к определенному религиозному объединению. Ну. Вот обвинение вполне основательно и может считать что данное выступление и есть стремление выразить неприязнь религии А защита будет называть это протестом. И чо? Тут ведь экспертизу не проведёшь, только мнение психологов. Но оно не является безоговорочным ибо по прежнему: чужая душа - потёмки >*** >>А о чём ты сейчас говоришь? Я так понял, ты посчитала что их нельзя было арестовывать, типа презумпция и т.д. >я - о необходимости доказывания в суде, которую ты отрицаешь Хорошо. Что именно нужно доказывать? >>А как же организационный характер и групповое исполнение? Это 2 часть как ни крути. И порядок общественный как ни крути нарушен. >Аллек, раньше я обвинение поддерживала, хотя квалификация вызывала ряд вопросов... после прочтения постановления следователя и клоунады в суде мне стало обидно за отечественных юристов... настолько все это безграмотно и бредово смотрится И что? Теперь ты как Джигурда стала думать? То есть раз следствие безграмотно ведёт себя то и девки не виноваты. Выписать им штраф по тыще рублей, извиниться и отпустить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, будучи юристом, я вполне компетентно утверждаю, что доказывать нужно ВСЁ, относящееся к составу преступления. А ты с какого-то ляда утверждаешь, что половину по этому делу доказывать не нужно и квалификация абсолютно верная. Мара, я не говорил что не нужно в прямом смысле доказывать. Я говорил, что это уже как бы доказано самим фактом события. И панкухи из пусси райт признались в совершении этих действий. А квалификация... Ну как вам юристам объяснить? Если человек взял нож, вышел из квартиры, позвонил соседу и когда тот открыл пырнул его в печень насмерть и это зафиксировано на камере видеонаблюдения, то убийство по неосторожности или нанесение тяжких телесных здесь не проходит. Выясняется только мотив и определяется срок. По максимуму душегуба закрывать или есть смягчающие обстоятельства. Здесь та же фигня. Факт организации уже отрицает мелкую хулиганку >>Дай ссылочку пожалста >охохох >а погуглить? >да и зачем оно тебе?)))) Потому что всё что я находил, подтверждает мои слова. Юридически( как устанавливать) ненависть не прописана. >если чисто ради интереса - например, из теории: >Религиозная ненависть как мотив совершения преступления — это внутреннее осознанное побуждение, выражающее сильную неприязнь к лицам, исповедующим иную религию, не исповедующим никакой религии или атеистам, вызывающее у лица желание совершить преступление. И? Как ты её вычислишь? На детекторе лжи? >Религиозная вражда — это открытое проявление неприязни, основанной на религиозных убеждениях человека, ссоры, распри. Тут без вопросов. Это действия и слова высказанные в адрес "недруга" >Под мотивом национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды следует понимать обусловленные определенными потребностями, внутренние побуждения, выражающие стремление виновного показать неполноценность потерпевшего по причине его принадлежности к конкретной (иной) нации либо по причине его расовой принадлежности, либо по причине исповедования им определенной религии и, вследствие этого, свое ненавистное к нему отношение. Вот и обоснуй что у пусек это было не так. Если бы кто то забрался на моих глазах скажем на могилу моего отца и начал на ней плясать, то что я должен думать про этого человека? Что он просто весёлый и вовсе не испытывает ненависти к моему отцу и мне? Мара ты Óðinn , ... >Мотив религиозной ненависти или вражды проявляется в стремлении виновного выразить свое неприязненное или враждебное отношение, в первую очередь, к определенной религии или религиозному объединению, а затем - к потерпевшему как исповедующему определенную религию или его принадлежность к определенному религиозному объединению. Ну. Вот обвинение вполне основательно и может считать что данное выступление и есть стремление выразить неприязнь религии А защита будет называть это протестом. И чо? Тут ведь экспертизу не проведёшь, только мнение психологов. Но оно не является безоговорочным ибо по прежнему: чужая душа - потёмки >*** >>А о чём ты сейчас говоришь? Я так понял, ты посчитала что их нельзя было арестовывать, типа презумпция и т.д. >я - о необходимости доказывания в суде, которую ты отрицаешь Хорошо. Что именно нужно доказывать? >>А как же организационный характер и групповое исполнение? Это 2 часть как ни крути. И порядок общественный как ни крути нарушен. >Аллек, раньше я обвинение поддерживала, хотя квалификация вызывала ряд вопросов... после прочтения постановления следователя и клоунады в суде мне стало обидно за отечественных юристов... настолько все это безграмотно и бредово смотрится И что? Теперь ты как Джигурда стала думать? То есть раз следствие безграмотно ведёт себя то и девки не виноваты. Выписать им штраф по тыще рублей, извиниться и отпустить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> Аллек , для квалификации по вменяемой статье этого мало) Нужно мотив доказать - и тут начинаются какие-то чудеса на виражах... Хулиганский мотив. Бросить вызов общественным нормам морали, выразить своё неуважение к ним. Какой мотив был у девки которая яичницу жарила на вечном огне? Она что ненавидит ветеранов ВОВ? И если у ненависти нет, то и не виновата? Я считаю (возможно и суд также) что этот самый неуловимый мотив определит лишь толщину срока. И всё. Не увидит суд ненависти влепит по минимуму. Увидит - даст побольше. Но по максимуму вряд ли. Это было бы черезчур. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
300
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мара ты Óðinn , ... Аллек , зачем ты меня своими простынями заваливаешь?) Еще раз по буквам: я уже который месяц толкую на форуме, что девки виноваты, пытаться перетянуть статью на мелкую хулиганку в данном случае уже не получится (и правильно), но юридически обвинение выстроено чертовски безграмотно. >Факт организации уже отрицает мелкую хулиганку нет когда освоишь правила уголовной квалификации - приходи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не увидит суд ненависти влепит по минимуму. Увидит - даст побольше. Но по максимуму вряд ли. Это было бы черезчур. если не будет доказан хотя бы одного из мотивов, указанных в п. "б" ч. 1 ст. 213, - ничего не имеет права по этой статье влепить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> Аллек , зачем ты меня своими простынями заваливаешь?) Моих слов там в разы меньше >Еще раз по буквам: я уже который месяц толкую на форуме, что девки виноваты, пытаться перетянуть статью на мелкую хулиганку в данном случае уже не получится (и правильно), но юридически обвинение выстроено чертовски безграмотно. Сочувствую, если тебя это очень напрягает. Но может оно и к лучшему. А то "грамотное" следствие могло б и на 5 лет девок раскрутить. Или вообще экстремизм пришить к делу. >>Факт организации уже отрицает мелкую хулиганку >нет Обоснуй. >когда освоишь правила уголовной квалификации - приходи Слив защитан 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>речь не о "локальных правилах" А о чём? >И общественный порядок со всеми грустными последствиями можно нарушить даже в пивнушке Можно. Только не исходя из правил поведения в данной пивнушке. -------------- Учитывая происходящее в суде всё забавнее читать Аллека
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Не увидит суд ненависти влепит по минимуму. Увидит - даст побольше. Но по максимуму вряд ли. Это было бы черезчур. >если не будет доказан хотя бы одного из мотивов, указанных в п. "б" ч. 1 ст. 213, - ничего не имеет права по этой статье влепить Это ты так трактуешь. А у суда другое мнение. И я удивлён. То есть если я без мотива совершу преступление то меня и судить не за что? ПС: Попраавка к 213 статье в 2007 о ненависти внесла непонятки в и без того несовершенную статью УК. Но это не значит что этот абсурд надо претворятьв жизнь и создавать прецедент, по которому вся отморозь сможет улыбаясь со словами я вас всех люблю гадить в под иконами со свечкой в руке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>если не будет доказан хотя бы одного из мотивов, указанных в п. "б" ч. 1 ст. 213, - ничего не имеет права по этой статье влепить И забудь ты про ч.1 Там вторая на 100% |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Но это не значит что этот абсурд надо претворятьв жизнь и создавать прецедент, по которому вся отморозь сможет улыбаясь со словами я вас всех люблю гадить в под иконами со свечкой в руке. Это значит, что клубным ЧОПам надо быть бдительнее, всего-то делов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>речь не о "локальных правилах" >А о чём? >>И общественный порядок со всеми грустными последствиями можно нарушить даже в пивнушке >Можно. Только не исходя из правил поведения в данной пивнушке. >-------------- >Учитывая происходящее в суде всё забавнее читать Аллека Один, тебе клише мозг ещё не раздавили о конца? Скажи сколько получится если 2+2 х 2 = ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
* до конца | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но это не значит что этот абсурд надо претворятьв жизнь и создавать прецедент, по которому вся отморозь сможет улыбаясь со словами я вас всех люблю гадить в под иконами со свечкой в руке. >Это значит, что клубным ЧОПам надо быть бдительнее, всего-то делов ЧОПа вообще там могло не быть То что охрана облажалась не отменяет состава преступления девиц и их вдохновителей |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
06.08.2012 23:10 >Скажи сколько получится если 2+2 х 2 = ?  8 минут уже считает... Один, возьми калькулятор
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Аллек, ну смешно читать человека, который не в теме. Доказать там религиозную вражду - шансов ноль Учитывая резонансность процесса слишком крутой приговор вызовет дикие бурления, за границей в том числе. Пойдут во всякие ЕСПЧ и пр. Это чисто политическая акция, и суд совсем не рассматривает эту линию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ЧОПа вообще там могло не быть Проблемы клуба >То что охрана облажалась не отменяет состава преступления девиц и их вдохновителей Да нет там никакого состава. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, ну смешно читать человека, который не в теме. Доказать там религиозную вражду - шансов ноль А её и не надо доказывать. Самих действий вполне достаточно. Я то может и не в теме, но фишку рублю. А ты вот в теме а несёшь полную куйню. >Это чисто политическая акция, и суд совсем не рассматривает эту линию. Ну вот. Я ж говорю, жидомасоны заговор плетут...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Mar-la , >>Не увидит суд ненависти влепит по минимуму. Увидит - даст побольше. Но по максимуму вряд ли. Это было бы черезчур. >если не будет доказан хотя бы одного из мотивов, указанных в п. "б" ч. 1 ст. 213, - ничего не имеет права по этой статье влепить Мара, ну шо ты словами играешь? Они это сделали из глубокой симпатии и признательности. Вот если их отпустят - то будет ВСЕМ понятно, что юризм давно одержал верх над здравым смыслом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну вот. Я ж говорю, жидомасоны заговор плетут... Ну и кто куйню несёт? Почитай текст песенки, фантазёр
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ЧОПа вообще там могло не быть >Проблемы клуба >>То что охрана облажалась не отменяет состава преступления девиц и их вдохновителей >Да нет там никакого состава. -Василий Иванович, я в туалет хочу, давай остановимся. -Терпи, Петька, некогда. Спешить надо. -Да не могу я терпеть. - А ты аутотренинг примени! - А как это? - Говори про себя или вслух : я не хочу в туалет. Я уже сходил в туалет. Мне не нужно в туалет. Мне итак хорошо. -А... Понял. Я не хочу в туалет...я не хочу в туалет...я совсем не хочу в туалет... я не обоцрался... у меня всё хорошо И чё мне вдруг этот анекдот вспомнился? Не знаешь, Один?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ну вот. Я ж говорю, жидомасоны заговор плетут... >Ну и кто куйню несёт? >Почитай текст песенки, фантазёр Глупый, да они могли хоть песню про крокодила гену петь.Это не имеет значения. А вот если бы что то нецензурное или с призывами к чему то противозаконными, то следакам и доказывать ничего не надо - там минимум пятёрка была бы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Т.е. ему мальчикаа можно лобызать, а его самого - не смей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Глупый, да они могли хоть песню про крокодила гену петь.Это не имеет значения. Ты такой умный, а в суде одни дураки сидят, каждое спетое слово обсасывают. Аллека в прокуроры 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Глупый, да они могли хоть песню про крокодила гену петь.Это не имеет значения. >Ты такой умный, а в суде одни дураки сидят, каждое спетое слово обсасывают. И чё? Защита отрабатывает бабки. Прокуратура ей противостоит. Это их право - предъявлять в качестве аргументов всё, что связано с преступлением. Они могут так и до колготок дойти. Мол девочки из пусси пайт носят только отечественные колготки и непременно освящённые в церкви. Другие в их кружке "Лейся песня" не признаются. И справки всё это подтверждающие >Аллека в прокуроры Нас и тут неплохо кормят (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:47 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>06.08.2012 23:43 што эта?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
EndDark , дремучее попьё | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>И чё? Защита отрабатывает бабки. Дык обсасывает-то обвинение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И чё? Защита отрабатывает бабки. >Дык обсасывает-то обвинение А защита молчит? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А защита молчит? Защита требует признать экспертизу, которая является главным документом обвинения, недействительной, т.к. она составлялась не профессионалами, а православными_юристами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:57 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>дремучее попьё неправильно учили кто кому руку должон цаловать...?иль благоговейный дозела... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 06.08.2012 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Защита требует признать экспертизу, которая является главным документом обвинения, недействительной, т.к. она составлялась не профессионалами, а православными_юристами. А нет таких юристов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Сейчас только внимательно их текст песни прочитал. Теперь понятно почему прокуратура за него ухватилась. Это ведь реальная возможность доказать пресловутую ненависть. Там есть грубая и оскорбительная фамильярность и косвенные показатели проявления ненависти. Хотя конечно мутата всё это... там наверное происходит нечто как на форуме текстовиков. Где тоже каждую строчку пережуют и высрут. Но повторяю, ИМХО, особой роли это не сыграет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Защита требует признать экспертизу, которая является главным документом обвинения, недействительной, т.к. она составлялась не профессионалами, а православными_юристами. То есть раз существуют православные юристы, то существуют масульманские юристы, юристы-иудеи и юристы буддисты? Один, тебя обманули. Юристы в подавляющем большинстве - иудеи. Тайные или скрытые
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А нет таких юристов >То есть раз существуют православные юристы, то существуют масульманские юристы, юристы-иудеи и юристы буддисты? Вот именно. И тем не менее их считают экспертами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот именно. И тем не менее их считают экспертами А кого надо? Просвети, Один.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.youtube.com/watch?v=gGILlbu0Ts0&featur e=player_detailpage > Вот видите а вы переживали. Теперь счёт 1:1
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А кого надо? Просвети, Один. Психологов, лингвистов. Кстати, первые 2 экспертизы Центра информационно-аналитических технологий (реальной экспертной организации) не выявили ненависти и вражды. Причём суд даже не хочет допросить его сотрудников. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вот именно. И тем не менее их считают экспертами >А кого надо? Просвети, Один Представителей панк-сообщества.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А кого надо? Просвети, Один. >Психологов, лингвистов. А вдруг они тоже православные? >Кстати, первые 2 экспертизы Центра информационно-аналитических технологий (реальной экспертной организации) не выявили ненависти и вражды. А ну значит они правильные? То есть тоже ничего не усматривают. Прям как ты с Леппером >Причём суд даже не хочет допросить его сотрудников. Напоминаю, по закону выводы подобных экспертиз судом могут в расчёт не приниматься. То есть - тупо субъективно: верю - не верю. Но в большнстве случаев на решение суда конечно влияют. Но не обязывают. Такая экспертиза аргументом служить не может по закону.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Вот именно. И тем не менее их считают экспертами >>А кого надо? Просвети, Один >Представителей панк-сообщества. Авторов текста для пуси райт Двух чечак и муслага. Чтоб нечётное число было. И голосовалка фурычила
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А вдруг они тоже православные? Ну и пусть. Зато к делу вынуждены подходить с позиций других дисциплин. >А ну значит они правильные? То есть тоже ничего не усматривают. По крайней мере это организация, которая специализируется на экспертизах по своему прямому назначению. >Напоминаю, по закону выводы подобных экспертиз судом могут в расчёт не приниматься. То есть - тупо субъективно: верю - не верю. Понимаю, но предвзятость суда тут очевидна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , ты знаешь как на самом деле принимаются судебные решения? То что на публике, в зале суда и прессе это всё куйня. В реале приходит защитник к судье и говорит примерно - привет петровна, ну чё там моих можно на мелкое хулиганство перевести? А она в ответ - купетман, ты не окуел? Там хулиганка чистой воды. Тогда он - но ведь ненависти то в их действиях нет. - а прокурор так не считает. - но я докажу. - но ты ж понимаешь что я не могу их после всего что они натворили на административку перевести? - ну...да...Но всё же. -Купетман не иби мне мозги. Дам по миниуму, идите развлекайтесь Конечно это фантазия, но из опыта знаю что примерно так всё и решается |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вдруг они тоже православные? >Ну и пусть. Зато к делу вынуждены подходить с позиций других дисциплин. Как и юристы >>А ну значит они правильные? То есть тоже ничего не усматривают. >По крайней мере это организация, которая специализируется на экспертизах по своему прямому назначению. То есть из текста определять есть там ненависть или нет? >>Напоминаю, по закону выводы подобных экспертиз судом могут в расчёт не приниматься. То есть - тупо субъективно: верю - не верю. >Понимаю, но предвзятость суда тут очевидна. Кому очевидна? Тебе с Леппером?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Время: 07.08.2012 01:02 Это по-нашему
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Как и юристы Юристы - не психологи и не лингвисты. >То есть из текста определять есть там ненависть или нет? Да. Так заведено. >Кому очевидна? Тебе с Леппером? Почти всем, кто следит за процессом И Мара, и Лепер, и Барщевский и куева туча юристов констатируют несостоятельность обвинения по данной линии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Как и юристы >Юристы - не психологи и не лингвисты. Суть то та же. Однозначности нет. Психология и лингвистика это не физика с химией. Всё на теориях, без точных фундаментальных формул. >>То есть из текста определять есть там ненависть или нет? >Да. Так заведено. Поэтому в отличие откриминалистической экспертизы (анализ ДНК, дактилоскопия, трассология и т.д.) их выводы фактами не являются. >>Кому очевидна? Тебе с Леппером? >Почти всем, кто следит за процессом >И Мара, и Лепер, и Барщевский и куева туча юристов констатируют несостоятельность обвинения по данной линии. Мара, Леппер и...Барщевский Барщевский - иудей. А если б они в синагоге выступили? Думаешь он так же бы считал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Как можно судить о предвзятости суда до вынесения приговора??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Факт организации уже отрицает мелкую хулиганку >>нет >Обоснуй. >Это ты так трактуешь. А у суда другое мнение. >И я удивлён. То есть если я без мотива совершу преступление то меня и судить не за что? >И забудь ты про ч.1 >Там вторая на 100% Аллек , ты меня щас без ножа режешь... В ст. 213 УК помимо хулиганского особо выделен специальный мотив - те самые ненависть или вражда. Цитирую и разбираю по слогам: 213. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - т.е. для квалификации по части 1 "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу" должно быть совершено либо а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - Либо а, либо б. Без а или б ####уйте в КоАП-овскую хулиганку. Т.е главное отличие от уголовки - наличие оружия или специального мотива ненависти или вражды. У пусек оружия не было, вменяются мотивы ненависти или вражды. Для квалификации по ч. 2 это должно быть то же деяние (!), совершенное с квалифицированными признаками. Т.е у пусек: грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка "То же деяние" - т.е. без наличия в деяниях состава, предусмотренного ч. 1 статьи, говорить о наличии ч. 2 вообще бессмысленно. *** Аллек. есть еще вопросы по квалификации? Ты не стесняйся, если чо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Психология и лингвистика это не физика с химией. Всё на теориях, без точных фундаментальных формул. >Поэтому в отличие откриминалистической экспертизы (анализ ДНК, дактилоскопия, трассология и т.д.) их выводы фактами не являются. Зато являются аргументами. Опять же, выводы православных юристов предвзяты по умолчанию. Понькин, например, специализируется на обиженных богохульством. >Барщевский - иудей. А если б они в синагоге выступили? Думаешь он так же бы считал? Ну мусульманин Джемаль сказал, что из мечети просто вывели бы и забыли >Как можно судить о предвзятости суда до вынесения приговора??? Так же как о качестве фильма до его конца
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы очень гибкая статья, так и любой "колхоз" может посадить неугодного, только вякни. Ишь ты "какой-либо".
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мара, ну шо ты словами играешь? >Они это сделали из глубокой симпатии и признательности. Stop , не играю)) Просто этот мотив в контексте ст. 213 реально трудно доказать. >>Защита требует признать экспертизу, которая является главным документом обвинения, недействительной, т.к. она составлялась не профессионалами, а православными_юристами. >А нет таких юристов это Одину, видимо, Понкин покоя не дает *** >Мара, Леппер и...Барщевский >Барщевский - иудей. Аллек , Леппер вроде как протестант а я - православная чо в итоге делать будем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Аллек , ты меня щас без ножа режешь... В ст. 213 УК помимо хулиганского особо выделен специальный мотив - те самые ненависть или вражда. Цитирую и разбираю по слогам: >213. Хулиганство > 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: >а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; >б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - Верно. А дальше идёт вот как: >2. То же деяние ( то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, ) совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - >т.е. для квалификации по части 1 "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу" должно быть совершено либо >а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; >б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - Для первой части - да. В противном случае это мелкое хулиганство и дело рассматривают в мировом суде. >Либо а, либо б. Без а или б ####уйте в КоАП-овскую хулиганку. Т.е главное отличие от уголовки - наличие оружия или специального мотива ненависти или вражды. >У пусек оружия не было, вменяются мотивы ненависти или вражды. Было бы оружие они б реально могли под экстремизм попасть. Потому что тут уже и бандитизмом бы попахивало >"То же деяние" - т.е. без наличия в деяниях состава, предусмотренного ч. 1 статьи, говорить о наличии ч. 2 вообще бессмысленно. >Аллек. есть еще вопросы по квалификации? Ты не стесняйся, если чо Неа Вопросов больше нихт
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>так и любой "колхоз" может посадить неугодного, только вякни. колхоз не сможет а вот грамотное обвинение при тупой защите - раз плюнуть |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Зато являются аргументами. Так и выводы экспертов юристов тоже. >Опять же, выводы православных юристов предвзяты по умолчанию. Понькин, например, специализируется на обиженных богохульством. Так ты докажи их предвзятость! Выводы юристов-атеистов не менее предвзяты. Ибо для них религия как кошка для собаки. >>Барщевский - иудей. А если б они в синагоге выступили? Думаешь он так же бы считал? >Ну мусульманин Джемаль сказал, что из мечети просто вывели бы и забыли Ога. Ты сам то вершь? Мечети то разные быают. В Москве одно, а в Грозном - другое >>Как можно судить о предвзятости суда до вынесения приговора??? >Так же как о качестве фильма до его конца Бред. Совершенно некорректная аналогия |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Аллек... образование твое какое?... Где таких юрЫстов готовят? часть первая без "а" или "б" существовать не может... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Аллек , >Леппер вроде как протестант >а я - православная >чо в итоге делать будем? Принимать иудаизм! Лепперу хуже. Ему по живому придётся резать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>а вот грамотное обвинение при тупой защите - раз плюнуть а колхоз не соц. группа? Также как и банда гопников. Равно как и наоборот отпустить виновного. Это уже игра слов. Действительно, плачут от тоски фонарные столбы.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек... образование твое какое?... Где таких юрЫстов готовят? >часть первая без "а" или "б" существовать не может... Не так. без "а" или "б" по первой части нельзя вынести приговор в рамках УК. И дело переквалифицируется в мелкое х-ство А вот: Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - до семи Образование у меня советское А опыт в делах судебных - наш. Современный.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Mar-la , но ты не беспокойся. Если всё таки закон подразуевает то что ты говоришь, т.е. обязательное наличие ненависти как мотива, то значит "найдут" в действиях ненависть. А закон после приговора поправят и уберут эту чушь. Недоказуемую, ну или почти недоказуемую в рамках правового поля. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вот: нет, Аллек... правила квалификации - такие, как я написала выше. Т.е. хулиганка по УК должна быть обязательно с оружием или с мотивами ненависти или вражды, ч. 2 без п. "а" или "б" ч. 1 существовать не может. Это я тебе как профессионал говорю. Если прям такой упертый - завтра могу в личку правила квалификации со ссылками кинуть... ибо сегодня - сорри, спать пора. ЗЫ "советское" не значит "юридическое" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>то значит "найдут" в действиях ненависть. Я только за то, чтобы грамотно "нашли"... т.к., в любом случае, это дело будет своего рода прецедентом. >А закон после приговора поправят и уберут эту чушь. Недоказуемую, ну или почти недоказуемую в рамках правового поля. не уберут. Чисто ради интереса пошерсти УК через "найти" - там подобный специальный мотив сплошь и рядом встречается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 02:06 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>06.08.2012 23:43 >што эта? пепец, вчера в новостях показывали...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вот: >нет, Аллек... правила квалификации - такие, как я написала выше. Т.е. хулиганка по УК должна быть обязательно с оружием или с мотивами ненависти или вражды, ч. 2 без п. "а" или "б" ч. 1 существовать не может. Это я тебе как профессионал говорю. Ну тогда ты должна понимать, что это неадекват. И фактически любое хулиганство без оружия - автоматом квалифицируется как мелкое. Ибо обязательное наличие мотива ненависти - нонсенс. Какой нибудь мутак напишет поправку, что убийство это лишение жизни либо из ненависти либо из корыстных побуждений и всё. Тогда бытовое убийство по пьяни вообще не убийство. Штраф и 15 суток за мелкое хулиганство.Ненависти то не было. Он и вообще не помнит кого и за что замочил :lo: >ЗЫ >"советское" не значит "юридическое" Не значит. Но опыт большой. Я был и истцом и ответчиком много раз. Правда в основном по гражданским делам. Но только дважды нанимал адвоката. В остальных случаях без. Зато у противной стороны они всегда присутствовали. И как они "мыслят" хорошо знаю. Поэтому и побеждал в судах их не раз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>то значит "найдут" в действиях ненависть. >Я только за то, чтобы грамотно "нашли"... т.к., в любом случае, это дело будет своего рода прецедентом. А по любому прецедент уже есть. С февраля в СИЗО сидят. Так что своё как минимум они получили. СИЗО почти как тюрьма. С колонией поселением или даже зоной общего режима не сравнить >>А закон после приговора поправят и уберут эту чушь. Недоказуемую, ну или почти недоказуемую в рамках правового поля. >не уберут. Чисто ради интереса пошерсти УК через "найти" - там подобный специальный мотив сплошь и рядом встречается. Ну а эти видимо готовились и мотив "замаскировали". То есть дыра в УК по 213 найдена. Нужно реально штопать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну мусульманин Джемаль сказал, что из мечети просто вывели бы и забыли Мусульманин Джемаль сказал так потому что у них генеральная линия от главмуслима так говорить, а ибашить камнями надо тихо и быстро, без пиара. *** Мара, ну найдут там ненависть, и подтянут к ч.2, а потом проявят неслыханное милосердие и скостят с семи до года, который они уже отмотают к тому времени. И все будут рады. Не хватало еще, чтобы прочие суслики ломанулись после оправдания в церкви флешмобы устраивать, потому шо "за это ничего не будет". Власть, конешно, дура - но не суицидная.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
раньше наооборот эту статью не хотели применять: Верховный суд России отменил приговор москвичу Александру Копцеву, напавшему 11 января на прихожан московской синагоги. Согласно решению Верховного суда, приговор, согласно которому Мосгорсуд осудил Копцева на 13 лет лишения свободы, должен быть отменён. Дело направлено на новое рассмотрение. Таким образом, судьи удовлетворили ходатайство Генпрокуратуры и потерпевшей стороны, передаёт «Интерфакс». Напомним, что 11 января москвич Александр Копцев напал на прихожан московской синагоги. При этом девять человек были ранены. Мосгорсуд приговорил Копцева к 13 годам лишения свободы, однако исключил обвинение по статье о разжигании национальной и религиозной розни. |
|
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Так и выводы экспертов юристов тоже. Да. Только на одних строится обвинения, а другие вообще игнорируются. >Так ты докажи их предвзятость! >Ога. Ты сам то вершь? Во-во Как что-то не соответствует аллекову мировоззрению, ему докажи, а когда прямым текстом говорят, начинается "сам-то веришь".>Бред. Совершенно некорректная аналогия Неудовлетворение ни одного из ходатайств, отказ в допросах свидетелей, шесть заявленных отводов, сокращение чтений обвинительных документов, общий загон процесса - предвзятость. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп. 
|
>Ну а эти видимо готовились и мотив "замаскировали". То есть дыра в УК по 213 найдена. Нужно реально штопать думаю насчёт дыры у представителей суда совершенно другое мнение. 
|
|
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , ч. 2 про "совершение группой лиц по предварительному сговору" вопросов вообще не вызывает. Меня смущает, как безграмотно обвинение эту ненависть доказывает... Не случайно в "Открытом письме" юристов указывается, что следствие не в ту степь погнало, пытаясь натянуть статью: (они в письме местами тоже юлят и выворачивают, но, в любом случае, намного убедительней следствия свою позицию аргументируют) А про 7 лет все-таки не очень понятно - обвинение реально максимальный срок хочет впаять? Где (помимо страшилок СМИ) об этом говорится? Лично я текста обвинительного заключения не видела. официальных заявлений - тоже. >Не хватало еще, чтобы прочие суслики ломанулись после оправдания в церкви флешмобы устраивать, потому шо "за это ничего не будет".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Какой нибудь мутак напишет поправку, что убийство это лишение жизни либо из ненависти либо из корыстных побуждений и всё. Тогда бытовое убийство по пьяни вообще не убийство. Аллек , мотивы ненависти, корыстных побуждений и пр. - это квалифицирующие признаки по ч. 2 ст. 105 УК... Т.е. просто более тяжкое преступление, наказание будет строже. А есть статьи, в которых признак ненависти необходим изначально (например, та же 282-ая). Я, кстати, не вижу проблемы для грамотного обвинения подтянуть такой мотив, особенно в деле пусей. Но когда читаю текст постановления Ранченкова - хочется плакать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Мусульманин Джемаль сказал так потому что у них генеральная линия от главмуслима так говорить, а ибашить камнями надо тихо и быстро, без пиара. Опять конспирология. Если чё, Джемаль не в главмуслиме >Не хватало еще, чтобы прочие суслики ломанулись после оправдания в церкви флешмобы устраивать, потому шо "за это ничего не будет". >Власть, конешно, дура - но не суицидная. Власть дура уже только потому, что раздула дело и начала процесс. Признание религиозной вражды точно не сыграет никому на руку. Когда закрывают по липовым обвинениям, это никого не пугает - только злит. В таком случае суслики и начнут по церквям носиться, как ты предсказываешь. Более того, совсем хиленький авторитет РПЦ потеряет ещё -100 благодати, правозащитники начнут носиться по европейским судам итд. - ничего хорошего. Опять же, может тебе оттуда плохо видно, но здесь к писькам уже нет всеобщей ненависти и поругания - теперь скорее наоборот
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>В таком случае суслики и начнут по церквям носиться, как ты предсказываешь. нет если грозит 1000 рублей штрафа - понесутся (я б лет 10 назад тоже дернула с каким-нить перфомансом )если за это потом будет уголовка, в СИЗО промурыжат полгода и реальное лишение свободы по статье маячит - дерзости сильно поубавится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Власть дура уже только потому, что раздула дело и начала процесс. Власть раздувает, а страдает авторитет РПЦ. Несправедливо. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>а страдает авторитет РПЦ авторитет церкви и без того страдает. Спасибо чаплиным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Mar-la , да брось, никого это закручивание гаек у нас никогда не останавливало. Вопрос бдительности. Независимые учреждения сами следят за внутренними правилами, если делают это хорошо - пляски исключены. Подключать сюда уголовку - маразм. Тогда любая шаражка начнёт требовать сажать за несоответствие их внутреннему распорядку. Обособление церкви в этом отношении вызовет дополнительные тонны ненависти. За осквернение и порчу имущества итак есть статьи. Так что всё нормально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Власть раздувает, а страдает авторитет РПЦ. Несправедливо. РПЦ отомстила лобызающимся попом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , >да брось, никого это закручивание гаек у нас никогда не останавливало. Останавливало Лень щас рыться в книгах, но страх перед наказанием - довольно распространенная причина, удерживающая от правонарушений. И чем строже грозит наказание, тем сильнее у человека мотив оставаться законопослушным. Это как бы одна из целей наказания - предупреждение совершения преступлений. >Тогда любая шаражка начнёт требовать сажать за несоответствие их внутреннему распорядку. Речь не о "внутреннем распорядке". Например, за нахождение в церкви в неподобающей одежде // курение и пр. в том же духе тебя вообще ни под какую статью не подведут. Но "внутренний распорядок" ты нарушишь. Девки подобные пляски-песни уже в других местах исполняли - административка (от нее не открещивались, хотя там тоже "нарушение общественного порядка"). И сейчас адвокаты признают нарушение общественного порядка (недаром пищат о переквалификации на "мелкую хулиганку"). Но сюда добавляются признаки по уголовной статье: - грубое нарушение (по КоАП - просто нарушение); - специальные мотивы : мотив религиозной ненависти и вражды и мотив ненависти в отношении социальной группы Придя паясничать в храм с подобными песенками, пуськи сами и вполне осознанно увели свои хулиганства в религиозную плоскость. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>никого это закручивание гаек у нас никогда не останавливало. Останавливало. Привожу в пример всё тот же закон о распитии в метро в стопиццотый раз. Сравни 90-е и сейчас. А всего 500 рублей. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Лень щас рыться в книгах, но страх перед наказанием - довольно распространенная причина, удерживающая от правонарушений. >Останавливало. Привожу в пример всё тот же закон о распитии в метро в стопиццотый раз. Сравни 90-е и сейчас. А всего 500 рублей. Когда прецедент фуфловый - это только злит. Найдутся активисты-продолжатели. С распитием отличный пример, но там были веские основания. Пляски в церкви - случай уникальный. Вместо того, чтобы раздувать, лучше бы замяли. Но уже поздно. > Речь не о "внутреннем распорядке" . Например, за нахождение в церкви в неподобающей одежде // курение и пр. в том же духе тебя вообще ни под какую статью не подведут. Но "внутренний распорядок" ты нарушишь . Так о чём речь тогда? >И сейчас адвокаты признают нарушение общественного порядка (недаром пищат о переквалификации на "мелкую хулиганку"). А откуда такое заведомое презрение к адвокатам? >Придя паясничать в храм с подобными песенками, пуськи сами и вполне осознанно увели свои хулиганства в религиозную плоскость. Голословно. Протест чисто политический. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп.
|
вот уроды. (мя про подростков и на ненаказание) | |
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп.
|
а вот это интересно |
|
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Очень рекомендую (особенно Маре) оценить уровень аргументации: 12:25 Прокурор: «Они глубоко оскорбили и унизили чувствоа верующих. Бранные слова, которые они выкрикивали, являлись хулой на Бога Правила поведения определяются православной традицией, духовными обрядами. Нельзя носить яркую одежду, кричать, производить фото- и видеосъемку без благословения Священноначалия... Чтение молитв и текстов Священного писания разрешается только на службах, в особых случаях — с разрешения Священноначалия... Согласно постановлению РПЦ «О богохульстве» , богохульство является одним из самых тяжких этических преступлений... Обвиняемые вели себя так дерзко, чтобы максимально причинить боль православным верующим... Они ссылаются, что не видели «Памятку прихожанина». Но эти правила же очевидны...» 12:39 Прокурор Никифоров — о политических мотивах: «Заявления от обвиняемых о поличическом мотиве акции несостоятельны. В храме не была произнесена фамилия ни одного из политиков. Анализ песни выявил явную искусственность включения в текст выражения «Богородица дева, Путина прогони!», посвященной именно оскорблению чувств православных верующих. Фамилия Путина упомянута, только чтобы создать предпосылку для последующей попытки позиционировать акцию как протест против высших лиц власти»... Ждёте адеквата от такого обвинения?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Меня смущает, как безграмотно обвинение эту ненависть доказывает... Ну... Ты ж знаешь, как многое делается через жопу.>Власть дура уже только потому, что раздула дело и начала процесс. Третий (кажется) раз тебе говорю - дело раздула НЕ ВЛАСТЬ. Власть ровно сидит на попе и крутит головой. Волну гонят ежыки из бложыков и "независимые СМИ". Для иллюстрации - только на первой странице этого форума ШЕСТЬ тем про мандоповстанцев, три из которых создал ты. Вот и думай - кто раздувает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Речь не о "внутреннем распорядке" . Например, за нахождение в церкви в неподобающей одежде // курение и пр. в том же духе тебя вообще ни под какую статью не подведут. Но "внутренний распорядок" ты нарушишь . >Так о чём речь тогда? Óðinn , ты всю дорогу пытаешься утверждать, что пострадал не общественный порядок, а внутренний распорядок церкви. Я тебе привожу примеры нарушения исключительно внутреннего распорядка - по российскому законодательству ни преступлением, ни административным нарушением они не будут. Общественный порядок нарушили - вот о чем речь. >А откуда такое заведомое презрение к адвокатам? конкретно к этим - уж очень смешно они защищаются (и порой не хуже следствия ахинею несут) а вот адвокатам-авторам "Открытого письма" (давала ссылку чуть ранее) от меня однозначные респекты >Голословно. Протест чисто политический. тогда причем здесь храм, который для верующих политическим объектом не является?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму 
|
адвокат гундяевцев на суде, мразь : 13:07 «При этом они имели смелость в суде спрашивать, как именно нужно накладывать крест... А Толоконникова дерзко и цинично подтвердила, что произносила слова «Срань Господня» и куплет в отношении патриарха. Все они говорили, что феминистки и что феминизм допустим в православии. Это не так! Смертным грехом, смертью души являются все неестественные проявления человека, связанные с его жизнью!» 13:05 Павлова продолжает: «Потерпевшие говорили, что им было очень горько видеть пародирование православных служб, обрядов. Подсудимые называют эту вакханалию, разнузданные действия называют молебном, хотя могли назвать, как угодно! Нарочитое падение лбом об пол спиной к алтарю... А в алтаре находится основная святыня — гвоздь, который — скоро будет две тысячи лет — использовался, чтобы прибить Господа Нашего к позорному кресту. СЕГОДНЯ ЭТОТ ГВОЗДЬ ЯВЛЯЕТСЯ СИМВОЛОМ ПРАВОСЛАВИЯ!» 13:02 «Надевались маски, были прыжки на амвоне, вскидывание ног, и потерпевшие сказали, что видели то, что ниже пояса... Да, они не били кулаками присутствующим в храме прямо в лицо, но это свидетельствует не о любви, а о ненависти о вражде! И в этот момент они произносили оскорбления Господу и Богородице!»
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Третий (кажется) раз тебе говорю - дело раздула НЕ ВЛАСТЬ. Власть ровно сидит на попе и крутит головой. Волну гонят ежыки из бложыков и "независимые СМИ". Ты не в теме. Всё это время случай получал ежедневную оценку в госсми, на федеральных каналах итд. >Для иллюстрации - только на первой странице этого форума ШЕСТЬ тем про мандоповстанцев, три из которых создал ты. Конкретно про них - одна тема от меня. Ито косвенно. -------------------------------------------------- --------------------------------------------- >ты всю дорогу пытаешься утверждать, что пострадал не общественный порядок, а внутренний распорядок церкви. Так и есть. В обратном не убедили. Для меня весь этот случай до сих пор не страшнее дебоша в пивнушке, где обидели местных алкоголиков. >тогда причем здесь храм, который для верующих политическим объектом не является?! Но по факту это огого какой политический объект, поспоришь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>уж очень смешно они защищаются (и порой не хуже следствия ахинею несут) Можно пример? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>адвокат гундяевцев на суде, мразь : Saw , у тебя пена изо рта уже пошла или нет? Выпей успокоительного, цветочки сходи полей - авось, полегчает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Mar-la , 13:32 «Подсудимые говорили, что 40 секунд на амвоне — это маленькое время. Но потерпевшие показали, что был нанесен длительный вред! Кому-то стало плохо физически, кому-то плохо с сердцем, кому-то давали таблетки, успокаивали. И это вызывало смех у подсудимых!  Им безразлично! А потерпевшая Аносова, которая занимается сбором пожертований за свечки и записки о здравии и упокоении, не могла состредоточиться, принять пожертвования и выдать сдачу. И это тоже вызвало смех!  Отказ потерпевших получить материальную компенсацию, брать деньги за оскорбление Господа и Богородицы... И это вызывало смех подсудимых! И душевная боль тоже вызывала смех подсудимых!» 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага. действительно, пена идет крепись, Saw ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>принять пожертвования и выдать сдачу. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Saw , давай без эмоций. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так и есть. В обратном не убедили. Тем не менее, все юристы, включая адвокатов обвиняемых, признают факт нарушения общественного порядка. >Но по факту это огого какой политический объект, поспоришь? К вопросам квалификации по статье это не относится, т.к. одновременно он является и религиозным местом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Тем не менее, все юристы, включая адвокатов обвиняемых, признают факт нарушения общественного порядка. Юристы, писавшие письмо признают? >К вопросам квалификации по статье это не относится, т.к. одновременно он является и религиозным местом Но политическая подоплёка реальна, так?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Юристы, писавшие письмо признают? и главный адвокат страны, Генри Маркович Резник, не признает ну про писавших письмо я там все равно сделала оговорку, что тоже юлят и выворачивают. Например: "Хулиганские действия – это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей." - очевидная чушь. Будешь спорить?))) С другой стороны, они очень грамотно зацепились за высказывания следователей про нарушение правил поведения в храме: "Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить: следствие не указывает на нарушение ими каких-либо иных правил, кроме церковных ." Кстати, очень показательна дискуссия в комментах к письму по поводу этого самого общественного порядка. *** Ок. многие юристы признают, включая адвокатов самих обвиняемых и прозвучавшего уже в теме Барщевского
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ЗЫ >Но политическая подоплёка реальна, так? не отрицаю, что дело - показательное. Но опять же - вполне заслуженно. *** кстати, как я и говорила, про 7 лет оказалось очередной истеричной страшилкой общественности - "скромненько" хотят 3 года в колонии впаять))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>"Хулиганские действия – это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей." - очевидная чушь. Как сказать. Смысл формулировки в том, что совершённое действие может ущемлять права всех людей. Именно действие. В этом есть логигка. А иначе получается, что неуместное высказывание в клубе любителей пятнистых харьков - прецедент для уголовного дела в отношение хулителя харьков. >Ок. многие юристы признают, включая адвокатов самих обвиняемых и прозвучавшего уже в теме Барщевского По мелкой хулиганке? Возможно. И это больше похоже на сделку с обвинением. Хотя, наверно, в условиях такого суда - разумно. >не отрицаю, что дело - показательное. Но опять же - вполне заслуженно. >кстати, как я и говорила, про 7 лет оказалось очередной истеричной страшилкой общественности - "скромненько" хотят 3 года в колонии впаять))) У нас ворам-рецидивистам часто меньше дают. А тут 3 года за 40 секунд православного баттхерта Позор
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ок. многие юристы признают, включая адвокатов самих обвиняемых Нестыковочка: 14:45 — ПЕРЕРЫВ. На улицу к журналистам вышел Полозов: «Любой приговор, кроме оправдательного, мы будем считать несправедливым». |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>У нас ворам-рецидивистам часто меньше дают. А тут 3 года за 40 секунд православного баттхерта Так вору для работы не больше времени надо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
чтирисот псто | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп.
|
А шистьсот хде? | |
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Так вору для работы не больше времени надо. Так вор - ворует
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Они искали нездоровой славы - получили. Даже трахи в музее мало кто заметил. А так на всю страну стали известны. Плохо что при этом произошел раскол общества. Процесс раздут специально. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как сказать. Смысл формулировки в том, что совершённое действие может ущемлять права всех людей. Именно действие. В этом есть логигка. нет Пример из практики: " Л. был осужден по ч. 1 ст. 213 и по ч. 1 ст. 116 УК РФ. Он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, зашел со своей собакой в подъезд многоэтажного дома. Увидев подростков, курящих в подъезде, Л. начал выражаться нецензурной бранью, стал натравливать на них собаку. В дальнейшем Л., используя в качестве оружия палку для тренировки собаки, причинил вред здоровью К." Здесь очевидно нет ущемления прав всех людей. Или если пьяные панки после концерта громят ларьки - каким образом это ущемляет права всех людей и является проявлением неуважения ко всем людям? Пардон, но для кого-то факт ссания на Кремлевскую стену -явное неуважение к обществу. А для кого-то - пустяки, обычное дело. >Нестыковочка: >14:45 — ПЕРЕРЫВ. На улицу к журналистам вышел Полозов: «Любой приговор, кроме оправдательного, мы будем считать несправедливым». логично, т.к. в суде щас все-таки уголовное дело рассматривается, а не административка. которую они вожделели) В ряде интервью их адвокаты высказывались за переквалификацию по мелкой хулиганке - ссылку не дам, у меня не настолько феноменальная память
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>" Л. был осужден по ч. 1 ст. 213 и по ч. 1 ст. 116 УК РФ. Он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, зашел со своей собакой в подъезд многоэтажного дома. Увидев подростков, курящих в подъезде, Л. начал выражаться нецензурной бранью, стал натравливать на них собаку. В дальнейшем Л., используя в качестве оружия палку для тренировки собаки, причинил вред здоровью К." >Здесь очевидно нет ущемления прав всех людей. Очевидно, что есть. Данное действие могло быть совершено в адрес любого человека и нанести ему вред. Теперь понимаешь разницу? >В ряде интервью их адвокаты высказывались за переквалификацию по мелкой хулиганке - ссылку не дам, у меня не настолько феноменальная память Понятно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Очевидно, что есть. ок Когда пьяное быдло матерится и громит ларьки - оно вообще вред только имуществу наносит, не находишь? И потом, авторы письма в этом своем заявлении сознательно опускают часть уголовной статьи о хулиганстве, где говорится о мотивах вражды по религиозному признаку или к какой-либо социальной группе. А ведь из этого положения законодательства совершенно очевидно следует, что хулиганские действия как раз-таки могут ущемлять права не всех, а только части людей, сгруппированных по определенному признаку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Когда пьяное быдло матерится и громит ларьки - оно вообще вред только имуществу наносит, не находишь? А соответственно, материальный урон владельцам. Как воры и грабители. Чистый криминал. >И потом, авторы письма в этом своем заявлении сознательно опускают часть уголовной статьи о хулиганстве, где говорится о мотивах вражды по религиозному признаку или к какой-либо социальной группе. А ведь из этого положения законодательства совершенно очевидно следует, что хулиганские действия как раз-таки могут ущемлять права не всех, а только части людей, сгруппированных по определенному признаку. Судится действие . Даже если оно направлено в адрес определённой соц. группы, то нарушение общественного порядка определяется именно характером действия, а не мотивом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>А соответственно, материальный урон владельцам. Как воры и грабители. Чистый криминал. громит - это еще не значит ворует. Можно просто покрушить какой-нить ларек с шаурмой и сидящим в ларьке кавказцем, ничего при этом не взяв. Легко пойдем по хулиганке, хотя здесь неуважение было не ко всему обществу, а просто лица кавказской национальности вызывают такие приступы гнева >Даже если оно направлено в адрес определённой соц. группы, то нарушение общественного порядка определяется именно характером действия, а не мотивом. Ага. Еще разок: Общественный порядок - это сложившийся в обществе комплекс отношений между людьми, обеспечивающий общественное спокойствие, неприкосновенность личности и целостность собственности, нормальное функционирование государственных и общественных институтов. Общественное спокойствие нарушено? Нормальное функционирование церкви как социального института нарушено? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>громит - это еще не значит ворует. Можно просто покрушить какой-нить ларек с шаурмой и сидящим в ларьке кавказцем, ничего при этом не взяв. А у ларька есть хозяин... Дальше надо продолжать? Словосочетание как воры специально не замечаешь? >Ага. Еще разок: Ага. Достаточно. Я могу совершенно точно сказать, что кодекс РПЦ не является комплексом отношений между людьми во всём обществе, но церковь таки да - является общественным институтом. И то и другое - верно. А теперь подвох. Нарушение "нормального функционирования общественного института" произошло, но (внимание!) посредством чего? Не нарушения сложившегося в обществе комплекса отношений между людьми, а нарушения сложившегося в обществе комплекса отношений между православными людьми. Так-то Если ты считаешь, что это неправильно, см. пример с хорьками. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>громит - это еще не значит ворует. Можно просто покрушить какой-нить ларек с шаурмой и сидящим в ларьке кавказцем, ничего при этом не взяв. Так уничтожение имущества тоже наказуемо, не? >Нормальное функционирование церкви как социального института нарушено? Функционирование церкви как социального института не было нарушено даже скармливанием христиан львам в цирке. Однако это не обозначает, что с ней можно вытворять все что угодно, она вытерпит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Функционирование церкви как социального института не было нарушено даже скармливанием христиан львам в цирке. Однако это не обозначает, что с ней можно вытворять все что угодно, она вытерпит. Нарушено оно было, как признают и сами "потерпевшие", оскорблением их чувств. Это КоАП. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
настало время для бояна |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Это что, зенитный крест 20*20 метров бомбардировщики в стратосфере останавливает. Если, конечно, освящен правильно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Было не? Поездка президента Владимира Путина в Карелию обернулась казусом. В Спасо-Преображенском Валаамском монастыре, куда глава государства накануне прибыл, чтобы провести заседание Попечительского совета Русского географического общества, его встретили очень тепло и радушно. И по мнению блогеров, даже слишком. По ссылке видос презабавнейший |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Скажи мне , Óðinn , ты по прежнему считаешь, что в действиях пусек нет нарушения общественного порядка? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Тыц: |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Было не? было |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
вот вам гундяй-карабас кстати там тоже в камментах срутся - типа этаж вера отцов, каквитакможете и тп |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ты по прежнему считаешь, что в действиях пусек нет нарушения общественного порядка? Более того, я это обосновал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Блогеров забыли спросить, как македонский монах должен встречать президента России Вот оно, патриотическое воспитание - никаких мнений! Только генеральная линия партии! >ты серьёзно думаешь, что кто-то своё мнение может поменять? Может. Моё отношение к пуськам поначалу было более негативным. А при ближайшем рассмотрении ситуации оказалось, что всё и вовсе не страшно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ты по прежнему считаешь, что в действиях пусек нет нарушения общественного порядка? >Более того, я это обосновал. Очень интересно И по прежнему считаешь, что их деяния это чисто "Статья 20.1 КоАП РФ" и не более?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Скажи мне , Óðinn , ты по прежнему считаешь, что в действиях пусек нет нарушения общественного порядка? > Аллек , ты серьёзно думаешь, что кто-то своё мнение может поменять? Нет конечно. Просто я сейчас покажу чего стоит это мнение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>И по прежнему считаешь, что их деяния это чисто "Статья 20.1 КоАП РФ" и не более? Нет. Это статья Статья 5.26 КоАП РФ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И по прежнему считаешь, что их деяния это чисто "Статья 20.1 КоАП РФ" и не более? >Нет. Это статья Статья 5.26 КоАП РФ. Но ты же был согласен с юристами которые за мелкое хулиганство все как один А 5.26 сюда ни каким боком не лезет. Её никто и не озвучил из адекватных правоведов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Видишь, Мара, с этим малым нужно разговаривать хорошо накушавшись гороху 11 страниц ему азы юриспруденции давали и всё как псу под хвост
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Но ты же был согласен с юристами которые за мелкое хулиганство все как один Они не были за мелкое хулиганство, юзай текст, показывальщик
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но ты же был согласен с юристами которые за мелкое хулиганство все как один >Они не были за мелкое хулиганство, юзай текст, показывальщик Адвокаты обвиняемых согласились с квалификацией действий подзащитных как хулиганство. Но только признали мелкое. А то что там какой то околоюридический сброд написал про типа не "виноватые они" так это и яйца выеденного не стоит. Ты вообще вот пургу несёшь, что и не понять что им по твоему вменять надо: >то чисто политическая акция, и суд совсем не рассматривает эту линию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Адвокаты обвиняемых согласились с квалификацией действий подзащитных как хулиганство. Да не согласились они, это Мара тут смуту вносила - уже всё выяснили >Ты вообще вот пургу несёшь, что и не понять что им по твоему вменять надо: Ты мне зубы не заговаривай, я нигде не говорил, что им это "надо вменять" - просто констатировал, что суд сознательно игнорит эти обстоятельства. Лучше признай свой слив и лечи ЧСВ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Как у вас тут всё меняется День пропустил - в два раза больше простыня. Ладно, пока процесс длится, всё в один котёл.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 07.08.2012 23:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Адвокаты обвиняемых согласились с квалификацией действий подзащитных как хулиганство. >Да не согласились они, это Мара тут смуту вносила - уже всё выяснили Что вы там выяснили? То что ты чёрное белым называешь? Так это и ежу понятно. Ты не воспринимаешь прямых фактов. Препятствие вероисповеданию в ютуб не отправляют. >>Ты вообще вот пургу несёшь, что и не понять что им по твоему вменять надо: >Ты мне зубы не заговаривай, я нигде не говорил, что им это "надо вменять" - просто констатировал, что суд сознательно игнорит эти обстоятельства. >Лучше признай свой слив и лечи ЧСВ Cколько будет 2+2 х 2 ? - 8! - не правильно. - 6! - С какого перепугу? Лично я не усматриваю что 6. Обоснуй. - Ну есть правила, алгоритм совершения действий. Сначала умножение, потом сложение. - Где ссылка? Почему я должен верить? - Ну на - \\-\\-\\-\\ - Не убедительно. Здесь лишь сказано что сначала надо умножить, потом сложить. Но не сказано почему не наоборот. - Ну так повелось ещё за много веков до твоего рождения. Люди придумали числа, придумали как их считать, умножать... В каком порядке это делать в уравнениях. Это их авторское право. Определить порядок. В противном случае ставят скобки. Тут их нет. Значит работают правила. - Голословно. Лично я усматриваю тут 8. - Ну дело твоё. Просто ты один так считаешь. - не один! Мой друг Пеппер-протестант тоже так думает. А ещё группа из клуба "Самый Умный Крутой Алгеброид" - Вот их письмо с обращением. - Бред какой то... - Это вы все бредите. И не понимаете, что правильно 8. Потому что если 8 положить горизонтально, то это будет бесконечность... А 6 это число лучей на звезде давида. Это тайный знак сиона! Масоны специально проталкивают свои знаки чтобы поработить нас.! - ...... * Едва сдерживая смех, смотрю в умилении на собеседника, как на пятилетнего малыша ковыряющегося в носу с выражением глубокой сосредоточенности на лице |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Аллек , я не вижу у себя в личке вопрос про номер счёта за консультацию. А ты ведь уже воспользовался квалифицированным советом - буквально в следующем посте после озвучания. Ай-яй-яй. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Что вы там выяснили? Выяснили, что адвокаты обвиняемых не признавали ни мелкую ни уголовную хулиганку >Ты не воспринимаешь прямых фактов. Препятствие вероисповеданию в ютуб не отправляют. Опять Аллек не в теме. Выложившие смонтированное видео на ютюб не установлены. Да и какая разница, кто выложил? Сами ролики не содержат никаких противозанонных материалов, потому до сих пор и в ходу. >Едва сдерживая смех, смотрю в умилении на собеседника, как на пятилетнего малыша ковыряющегося в носу с выражением глубокой сосредоточенности на лице А я вижу парня с сильной жoпной болью, который не может признать очевидный слив. Уесть он меня со статьёй хотел
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как у вас тут всё меняется День пропустил - в два раза больше простыня. Ладно, пока процесс длится, всё в один котёл. Опять власть раздувае...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Едва сдерживая смех, смотрю в умилении на собеседника, как на пятилетнего малыша ковыряющегося в носу с выражением глубокой сосредоточенности на лице |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>- 8! >- не правильно. - 6! Я правильно понимаю, что речь о факториалах?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
шестьювосемьсороквосемьграмотеимлин | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Митёкъ Шлехтъ вчера въ 2:41 Сегодня всё утро у меня было открыто две вкладки броузера, между которыми я скакал как тот заяц-барабанщик в рекламе энерджайзера и никак не мог решить что важнее. В одном окне сажали марсоход, в другом сажали Pussy Riot. Свирепый контраст : в один и тот же момент времени сверхсовременная лаборатория массой почти в тонну, результат семилетней работы тысяч учёных преодолевала "9 минут террора", сложнейшую и красивейшую с инженерной точки зрения стадию посадки. В этот же момент в суде зачитывались выдержки из, на секундочку, Трулльского Собора 691го года, в соответствии с которыми девушек необходимо посадить на семь лет. Минутами позже на одном конце земного шара сотни инженеров скакали с воплями по ЦУПу после получения первых данных телеметрии с поверхности марса, в то время как на другом конце земного шара самый справедливый суд изучал "анально-экскрементальную семантику" в выражении "срань господня". От этого когнитивного диссонанса натурально случается когнитивная крепатура. Две минуты ты проводишь в позиции "рука-лицо-####ец", откинувшись на спинку кресла читаешь о том, какие новые глубины маразма выблевал самый справедливый суд в мире, но уже минутами позже с новой вкладкой меняешь всё : эмоции, мимику, положение тела и кардиограммы в состояние "только не ёбнись, моя хорошая, давай умничка, лети, ну, давай же, ДАААА #####, ДААА, ТЕЛЕМЕТРИЯ11!!!". Впрочем то я отвлёкся, то эмоции. В 1957 году, в тот момент, когда на одной стороне земного шарика запускали первый искусственный спутник земли, на другой стороне, в Арканзасе, требовали линчевать чёрных детей пришедших в школу. Потом ещё любили упрекать, мол "в то время как наши корабли бороздят просторы, у вас негров линчуют". Дык вот : История сучка ироничная.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Sir FlyingV , цитата феерична и показательна. Это вот такой же йуноша мог бы написать "час назад я целовался с красивой девочкой, а щяс я сру в туалете! Как это совместить в одном уме???" Твой Митекъ не в курсе, что человечество - клубок проблем, и, по сути, посадка марсохода - это техническое воплощение уже давно решенной проблемы. Как выплата давно просчитанного налога. Сбор сливок. А вот пуссириот - это завязка проблемы с нуля. И сливки будут с запахом гавна. Если бы автор цытатки был из Матерь-града, я бы поспорил, что это хвостатый эльф из КПИ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>- это завязка проблемы с нуля. c какого нуля? Подавляющее большинство социально политических протестных акций численностью менее 5 тыс человек у нас так или иначе разгоняется/репрессируется сотни лет независимо от степени оскорбительности их для "чувств верующих"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Подавляющее большинство социально политических протестных акций численностью менее 5 тыс человек у нас так или иначе разгоняется/репрессируется сотни лет Не путай данное эпатажное хулиганство с политической акцией. Ща под этот соус получается можно гадить и трах-ся в общественных местах, прикрываясь оппозиционным политическим лозунгом. Так и до анархии недалеко. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Не путай данное эпатажное хулиганство с политической акцией. Не путай данную политическую акцию с эпатажным хулиганством Во-первых, надо учитывать, что все остальные акции ПР носили только политический характер, какими бы шокирующими они не выглядили. Во-вторых, никакое хулиганство там не доказуемо. Точнее, как бы кого не бесило данное действо, к формулировкам в законах серьёзных нарушений не привязать. И это даже правильно. Не хватало, чтобы у нас теперь каждая рыгаловка за несоблюдение своих внутренних правил требовала уголовки. --------------------------- Ещё прикол в сторону обвинения, тыкающего, что нельзя стоять спиной к алтарю простым смертным: 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ещё прикол в сторону обвинения, тыкающего, что нельзя стоять спиной к алтарю простым смертным: Ну и ещё один прикол, что нельзя ноги задирать и боксировать в храме  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ещё прикол в сторону обвинения, тыкающего, что нельзя стоять спиной к алтарю простым смертным: >Ну и ещё один прикол, что нельзя ноги задирать и боксировать в храме Кочубей , это очень тупой баян ты знаешь, где именно девчонки на видео пляшут? Что включает в себя комплекс Храма Христа Спасителя? Какого функциональное назначение тех или иных помещений? вопрос-подсказка: как выглядит алтарь и где он на указанном видео? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ты знаешь, где именно девчонки на видео пляшут? Что включает в себя комплекс Храма Христа Спасителя? Какого функциональное назначение тех или иных помещений? >вопрос-подсказка: как выглядит алтарь и где он на указанном видео? А зачем это всё знать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты знаешь, где именно девчонки на видео пляшут? Mar-la , па-рускэ панимаэш? написано же - "танцы в Храме Христа Спасителя"! Видео снимал не я есичо... А во-вторых: какая разница в какой части храма они пляшут, я думаю, что в любой части нельзя этого делать, иначе прекращается сбор пожертвований в виде оплаты за свечи и охранники разрываются душевными травмами до того, что охранять не в силах более... По поводу как выглядит алтарь, так при наличии каких то там частиц святых (забыл как называется) можно службу служить даже в лесу на пне... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>По поводу как выглядит алтарь, так при наличии каких то там частиц святых (забыл как называется) можно службу служить даже в лесу на пне... Вспомнил - антиминс называется это... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати ничего страшного, что храм так сказать осквернили... После того как забежит, например, собака в храм, его тоже нужно освящать, ибо собака оскверняет его... Храм можно спокойно опять освятить и он будет как новый... У православных на этот счёт всё продумано, а они себя ведут так, словно нужно сносить теперь его и строить новый... А вообще - это политическое дело, а не дело оскорблённых верующих... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну и ещё один прикол, что нельзя ноги задирать и боксировать в храме Танцем можно бога прославлять. Псалом 149 почитай, например. А можно глумиться. Ты разницу понимаешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ну и ещё один прикол, что нельзя ноги задирать и боксировать в храме >Танцем можно бога прославлять. Псалом 149 почитай, например. А можно глумиться. Ты разницу понимаешь? Stop , я не спорю, что пуськи дуры и сделали они плохую весчь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>па-рускэ панимаэш? написано же - "танцы в Храме Христа Спасителя"! Видео снимал не я есичо... Кочубей , на заборе тоже написано. я уже говорила на Дискуссиях. Повторюсь: ХХС - это комплекс различных помещений. Весь он не является местом для проведения богослужений. Пуськи плясали в "верхнем" храме, где и проходят богослужения . Помимо Храма Христа Спасителя ("верхний" храм) и Преображенского храма ("нижний" храм), т.е. мест, предназначенных именно для богослужений, сам комплекс Храм Христа Спасителя включает в себя также помещения стилобатной части, куда входят Зал Церковных Соборов, Зал совещаний Священного Синода и Трапезные палаты (включают в себя 5 залов: Патриарший, Белый, Сергиевский, Красный, аванзал ) Назначение Зала совещаний Священного Синода понятно. Зал Церковных Соборов предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Патриарха, для проведения светских мероприятий. Трапезные палаты предназначены для проведения трапез участников Поместных и Архиерейских Соборов и праздничных приемов. При этом в обычные дни некоторые залы могут использоваться как благотворительные столовые для паломников и туристов, а также для проведения выставок и иных мероприятий. Если уж совсем любопытно - можно сравнить видео Пуссей с фоточками указанных мест (сам храм - , остальные помещения ). *** на выложенном тобой видео, которое истаскали по всему тырнету, девочки пляшут не в храме, а в одном из залов, для богослужений не предназначенных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Наконец посмотрел сам ролик пуссей, чтобы вникнуть в суть. Внешне антуражный,но дешевый псевдополитический панк-клип. На его фоне кажется шедевром видео Панк на Земле. Только декорации выбраны удачно, что позволяет решить то, что ролик претендует на некий протест. Реально это просто продвигание себя и своего творчества. Причем лично мне непонятно почему они в масках. Не хотели чтобы их нашли? Сама акция видно что спланирована. С учетом места съемок, ролик имеет определенный сценарий. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Кстати ничего страшного, что храм так сказать осквернили... После того как забежит, например, собака в храм, его тоже нужно освящать, ибо собака оскверняет его... Откуда такие сведения? Собака если и забегает в храм, то явно не для участия в съемках панк-клипов. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Я хорошо отношусь к животным и очень люблю собак. У меня есть три собаки в Москве и две в Смоленске. Никогда Церковь не считала собак нечистыми животными, никогда не запрещала им входить в помещение. Очень многие выступают против того, чтобы собака заходила в храм, но не по богословским мотивам, а по причинам чисто традиционного, исторического характера, укорененным, как мне кажется, в представлениях о гигиене. Хочу сказать, что запрет на то, чтобы собаки входили в храм, не зафиксирован в каноническом праве. Это просто часть традиции, и та же традиция распространяется, наверное, и на лошадей, поросят, кур, гусей и других животных. Но не распространяется на кошек. Почему? Да потому, что они всегда ловили мышей. И кошек запускали в храм именно с этой целью. Тем более, что кошка - очень чистоплотное, почти стерильное существо, домашнее в полном смысле этого слова. Она не создает гигиенических проблем для пространства, в котором находится. Я думаю, что проблема заключается только в этом, и никакой мистики, связанной с собаками, нет, и тем более не существует никакого "антисобачьего" богословия. Надо любить животных, потому что, проявляя любовь к животным, мы тренируем наши человеческие эмоции, становимся более человечными.(Патриарх Кирилл) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
«...желая нанести еще более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма (солеи́), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви , а также встав рядом на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей (амвон)...» Из обвинительного заключения по делу Pussy Riot  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Тем более, что кошка - очень чистоплотное, почти стерильное существо, домашнее в полном смысле этого слова. Она не создает гигиенических проблем для пространства, в котором находится. Судя по всему, ты кошек видел только на картинке. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , это была цитата патриарха. Просто он очень любит собак, но традиционно на Руси держать собаку в квартире считалось дурным тоном. А ты считаешь, что кошки создают какие-то проблемы? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Sir FlyingV На фотках люди находятся там с благословения и при присутствии священников. И тем более не с целью демонстрации неадекватных танцев. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Время: 08.08.2012 16:27 про Киркорова уже тоже в тырнете "обсосали". Это вина батюшки, что сути назначения указанных мест не отменяет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А ты считаешь, что кошки создают какие-то проблемы? Ну от кошек вообще-то есть шерсть и гавно, если ты не знал. А ещё запах ссанины. Если это не абстрактная жизнь в деревне. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , а от собак вонь идёт и без всякой ссанины, и слюни текут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Челoвек , и дальше что? При чём тут животные? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 21:57 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
А тут акция - без масок
|
|||
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
по любому Пуси, на много, на много лучше целых толп праздно шатающейся, полутрезвой, ни кому не нужной молодежи, до состояния которых всем как до лампочки.. эти хоть активны, не агрессивны и чего то хотят.. а значит, подумают и захотят хоть еще чего нибудь путного... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>А тут акция - без масок если это никого не возбуждает, значит это акция..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>А тут акция - без масок >если это никого не возбуждает, значит это акция.. Ну вот на заднем плане лицо закрыто, можно и проявить фантазию. А первые 2 девки не возбуждают. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>А первые 2 девки не возбуждают. я Верю, что это случайно, так как это все ж второй план
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>я Верю, что это случайно, так как это все ж второй план А первый план чо? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
ну первый ведь не возбуждает?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
> я Верю, что это случайно, так как это все ж второй план >ну первый ведь не возбуждает? Ништо нипонил. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 08.08.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>А тут акция - без масок Кстати ссылку на подробности выложить можно? А то только обрывочная инфа - мол, "было". А хотелось бы узнать на самом деле . |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>но традиционно на Руси держать собаку в квартире считалось дурным тоном Челoвек , это не дурной тон, а просто ни один православный чел, который сугубо верует, не пустит в хату собаку, где стоят иконы... А ты не зная этого начинаешь трактовать по своему, про любовь к животным загнул тут... А от кошек грязи не меньше, чем от собаки... Я понял, что ты животных любишь на большом от себя расстоянии... и правильно в общем то... Я тож не держу в доме ни кошек ни зобак... Mar-la , спасибо за разъяснение и за экскурсию
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
иконы мироточащие кошачьей ссаниной ? | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Время: 08.08.2012 16:27 >про Киркорова уже тоже в тырнете "обсосали". Это вина батюшки, что сути назначения указанных мест не отменяет. батюшка осуждён на три года колонии? там е ещё ребёнка от суррогатной материкак родного крестили. ПОПРАНИЕ ВЕКОВЫХ УСТОЕВ!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>батюшка осуждён на три года колонии? Ты што, ты што, он невинная жертва злого умысла!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>но традиционно на Руси держать собаку в квартире считалось дурным тоном Очень до####ы, что на_Руси считалось дурным тоном. Что хорошего досталось оттуда, то и сейчас живо. Плохое - как-нибудь победим со временем, надеюсь. А быдло, зовущее назад, идёт лесом. Православие - одна из самых убогих реализаций общехристианской морали. Приятно наблюдать, как всё это уходит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Челoвек , это не дурной тон, а просто ни один православный чел, который сугубо верует, не пустит в хату собаку, где стоят иконы... Ты правоверных с православными не путаешь? Вообще, религии находятся на лезвии бритвы. Если приспосабливающиеся, типа западного христианства, обречены пересматривать свои позиции и оправдываться - то консервативные и ортодоксальные, как православие, доходят до маразма, вырождаясь в суеверие. Собака нечистая, на канализацыонный люк не наступать, свечку не там поставил, плюнь три раза, не-моя-зараза...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар звукорежиссёр
|
12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. 13 И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. 14 Когда же увидите мерзость запустения реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 15 а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего; 16 и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою. 17 Горе беременным и питающим сосцами в те дни. 18 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою. 19 Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. 20 И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни. 21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте. 22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 23 Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. 24 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, 25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. 26 Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. 27 И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба. 28 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. 29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях. 30 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет. 31 Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. 32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. 33 Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время. 34 Подобно как бы кто, отходя в путь и оставляя дом свой, дал слугам своим власть и каждому свое дело, и приказал привратнику бодрствовать. 35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; 36 чтобы, придя внезапно, не нашел вас спящими. 37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте. (Мар.13:12-37) |
|
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
клим , ТЫ ВЕРНУЛСЯ С РОДНОЙ КОПИПАСТОЙ!!!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 02:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Кылим еще три дня назад вернулся. У нас есть Чечако, у нас есть Клим, нужны еще два всадника Апокалипсиса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
там е ещё ребёнка от суррогатной материкак родного крестили. ПОПРАНИЕ ВЕКОВЫХ УСТОЕВ Это какие устои попраны? Сделай отдельную тему, подискутируем |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если приспосабливающиеся, типа западного христианства, обречены пересматривать свои позиции и оправдываться - то консервативные и ортодоксальные, как православие, доходят до маразма, вырождаясь в суеверие. Дык а я опчём?! Причём каждый хочет привзнести своё что то... Я даже слышал, что яйца(куриные) нельзя колоть об стол, патамушта стол это Престол(в алтаре который)! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Дык а я опчём?! Причём каждый хочет привзнести своё что то... Я даже слышал, что яйца(куриные) нельзя колоть об стол, патамушта стол это Престол(в алтаре который)! Агенство ОБС в действии. Бред какой-то. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
итак, судья взял паузу по делу пусек. это вероятней всего означает замешательство в верхушке.
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кылим еще три дня назад вернулся. Да больше уже вроде... >нужны еще два всадника Апокалипсиса. почкенс и фенечка подойдут? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
то консервативные и ортодоксальные, как православие, доходят до маразма, вырождаясь в суеверие Православие не настолько ортодоксально и консервативно как например иудаизм и ислам (консервативные течения). А все православные суеверия вносят суеверные прихожане (ну есть и такие, их не переубедишь практически). |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А тут акция - без масок >кстати ссылку на подробности выложить можно? А то только обрывочная инфа - мол, "было". А хотелось бы узнать на самом деле . Leper_Messiah , |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>http://plucer.livejournal.com/55710.html Я, конечно, к групповухе отношусь положительно, но как-то у ребят совсем плохо с секасом, раз они дошли до такого.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://plucer.livejournal.com/55710.html вот он, вот он тот самый тайный органзатор всего этого безобразия 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
прикольно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Не секрет, что во времена ВОВ попы охотно сотрудничали с нацистами, но трудно поверить, что идеи живы и сейчас:   Подробнее тут: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
То, что вы называете свастикой, на самом деле является древним православным гамматическим (то есть состоящим из греческой буквы «гамма») крестом, -- помешивая в чашке чайной ложкой, рассудительно объяснил батюшка. -- Гамматический крест изображен на сосуде для причащения аж в четвертом веке! Государыня Александра Федоровна нарисовала его на обоях у своей кровати и на дверном косяке в день прибытия Романовых в Екатеринбург, в дом Ипатьева в 1918 году. Про свастику уже давно обсосано. Погугли. Или Романовы тоже фашистами были? |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
AndreyZ , не нужно из меня дурачка делать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>AndreyZ , не нужно из меня дурачка делать. типо , масло - маслянное...
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Путино-гундяевские шлюшки и тут не дремлют
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
500!
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов 
|
>То, что вы называете свастикой, на самом деле является древним православным гамматическим (то есть состоящим из греческой буквы «гамма») крестом, -- помешивая в чашке чайной ложкой, рассудительно объяснил батюшка. -- Гамматический крест изображен на сосуде для причащения аж в четвертом веке! Государыня Александра Федоровна нарисовала его на обоях у своей кровати и на дверном косяке в день прибытия Романовых в Екатеринбург, в дом Ипатьева в 1918 году. >Про свастику уже давно обсосано. Погугли. Или Романовы тоже фашистами были? этому символу четыре тысячи лет, не меньше, какой четвёртый век?
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Путино-гундяевские шлюшки и тут не дремлют Cколько будет 2+2 х 2 ? - 8! - не правильно. - 6! - С какого перепугу? Лично я не усматриваю что 6. Обоснуй. - Ну есть правила, алгоритм совершения действий. Сначала умножение, потом сложение. - Где ссылка? Почему я должен верить? - Ну на - \\-\\-\\-\\ - Не убедительно. Здесь лишь сказано что сначала надо умножить, потом сложить. Но не сказано почему не наоборот. - Ну так повелось ещё за много веков до твоего рождения. Люди придумали числа, придумали как их считать, умножать... В каком порядке это делать в уравнениях. Это их авторское право. Определить порядок. В противном случае ставят скобки. Тут их нет. Значит работают правила. - Голословно. Лично я усматриваю тут 8. - Ну дело твоё. Просто ты один так считаешь. - не один! Мой друг Пеппер-протестант тоже так думает. А ещё группа из клуба "Самый Умный Крутой Алгеброид" - Вот их письмо с обращением. - Бред какой то... - Это вы все бредите. И не понимаете, что правильно 8. Потому что если 8 положить горизонтально, то это будет бесконечность... А 6 это число лучей на звезде давида. Это тайный знак сиона! Масоны специально проталкивают свои знаки чтобы поработить нас.! - ...... * Едва сдерживая смех, смотрю в умилении на собеседника, как на пятилетнего малыша ковыряющегося в носу с выражением глубокой сосредоточенности на лице |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.rusnovosti.ru/news/216950/ ОЗПП хочет выдвинуть патриарха Кирилла на Нобелевскую премию согласен. перебор... но вряд ли дадут |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 09.08.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Да, забавно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 02:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
fake | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Подворье патриарха Московского и всея Руси, выступавшее в суде ответчиком, заявило, что товары в храме Христа Спасителя дают в подарок, а прихожане сами в ответ жертвуют денежные средства в рекомендованном размере. Объяснено адекватно. решение суда, признавшее, что обмен товара на деньги является не торговлей, а некой неизвестной науке формой публичных правоотношений, как сказал суд: «безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» А вот это передергивание и провокация. Либо юристы этого суда тупанули, а может прикололись. Но в целом - провокация! |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Подворье патриарха Московского и всея Руси, выступавшее в суде ответчиком, заявило, что товары в храме Христа Спасителя дают в подарок, а прихожане сами в ответ жертвуют денежные средства в рекомендованном размере. >Объяснено адекватно. Ты погоди, это теперь Нобелевской комиссии решать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Объяснено адекватно. Канешна-канешна... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
>Объяснено адекватно. Канешна-канешна... Блин, ну обсасывалось это в соседней теме. Скепсис неуместен. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Скепсис неуместен. Патамушта попам разрешено торговать без налогов, да? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ООО «Акволабеан», выступавшее в суде ответчиком, заявило, что товары в их палатке дают в подарок, а клиенты сами в ответ жертвуют денежные средства в рекомендованном размере. Ок, да? Короче, господа бизнесмены, выбрасывайте к ебеням свои кассы и работайте за пожертвования
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ок, да? >Короче, господа бизнесмены, выбрасывайте к ебеням свои кассы и работайте за пожертвования Так я уже предложил пойти туда и набрать ведро свечек нахаляву и заснять это на скрытую камеру. Ну как охрана пойдёт вмешиваться, как в палатке отпираться будут. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну как охрана пойдёт вмешиваться Будут кричать "жертвуй, cyка!"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Будут кричать "жертвуй, cyка!"? Будут запрещать брать больше одной свечки или попытаются прекратить хулиганскую спланированную акцию.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
А как же от каждого по возможности? Или этот принцип к церви принципиально применять не будешь? AndreyZ , не нужно из меня дурачка делать. Я и не делаю. Патамушта попам разрешено торговать без налогов, да? А с мусульман, евреев, баптистов и прочая налоги берут? (Мне гуглить лень, но подозреваю что нет.) |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А как же от каждого по возможности? А это принцип коммунизма. Ты его уже построил? При чём тут церковь вообще? >Патамушта попам разрешено торговать без налогов, да? >А с мусульман, евреев, баптистов и прочая налоги берут? (Мне гуглить лень, но подозреваю что нет.) Есичо, словом "попы" я обозначаю всех служителей культа. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А как же от каждого по возможности? Или этот принцип к церви принципиально применять не будешь? Не вопрос, давай его применять ко всему бизнесу. >AndreyZ , не нужно из меня дурачка делать. >Я и не делаю. Значит из тебя делают. Поинтересуйся историей свастики. Тут нет загадок, вся инфа общедоступна, христиан там не замечено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Есичо, словом "попы" я обозначаю всех служителей культа. Чаще в контексте православия, но объяснение принято. А это принцип коммунизма. Ты его уже построил? При чём тут церковь вообще? Так я уже предложил пойти туда и набрать ведро свечек нахаляву и заснять это на скрытую камеру Коммунизм уже строили, идея хорошая, осуществление говно. Частный случай утверждения "каждому по потребности, от каждого по возможности" - свечки за пожертвования. Ну как-то непоследовательно уважать этот принцип и не пользоваться им. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А как же от каждого по возможности? Или этот принцип к церви принципиально применять не будешь? А почему этот принцип не применяется к моему налогообложению? Причина только одна - в 90-е годы кое-кто наверху решил сделать блатную кормушку из церкви.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Чаще в контексте православия Ну дык у муфтиев нет свечек и икон. >Коммунизм уже строили, идея хорошая, осуществление говно. Строили социализм. Коммунизм, демократия и анархия ведут к одному и тому же в идеале, к слову. Но этот рай на земле недостижим. >Ну как-то непоследовательно уважать этот принцип и не пользоваться им. Как-то непоследовательно на боксёрском ринге пользоваться принципом "ударили по левой, подставь правую". |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Путино-гундяевские шлюшки и тут не дремлют Наболело, ...да ... ... точнее - правда глаза колет
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Читать полностью: Муфтии троллят, особенно в последнем абзаце. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Грохнули бы девок - что в мечети, что в синагоге Пацанчиков, которые кого-то резали в синагоге почему-то не грохнули.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Теперь предполагается, что помимо атеистов и белоленточников лояльная православная общественность должна с новой силой возненавидеть мусульман и иудеев. Как будто сознательный сценарий раскола в обществе, где в качестве злых клоунов невольно выступают православные. Поэтому, на мой взгляд, поддерживать уголовное обвинение - признак небольшого ума. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Теперь предполагается, что помимо атеистов и белоленточников лояльная православная общественность должна с новой силой возненавидеть мусульман и иудеев. Как будто сознательный сценарий раскола в обществе, где в качестве злых клоунов невольно выступают православные. А ты все еще веришь в то, что девочки просто, от небольшого ума, зашли попрыгать в храм? И надо их пожурить и отпустить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>даже не побили немножко? Побили, когда задерживали. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Теперь предполагается, что помимо атеистов и белоленточников лояльная православная общественность должна с новой силой возненавидеть мусульман и иудеев.Как будто сознательный сценарий раскола в обществе, где в качестве злых клоунов невольно выступают православные. Раскол кстати больше самого православия коснулся. Люди разделились на тех, кто образно говоря убить их готовы и на тех кто считает "Собака лает, караван идет". |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Пацанчиков, которые кого-то резали в синагоге почему-то не грохнули. >Кстати, да - чо, даже не побили немножко? Ты как-то странно воспринимаешь чужую церковь. Будто там сидят сплошь головорезы и беспредельщики. Вовсе нет. Туда ходят люди, мало чем отличающиеся от православных. Также - побить поклоны, послушать байки да кинуть пожертвования. ----------------------------- >А ты все еще веришь в то, что девочки просто, от небольшого ума, зашли попрыгать в храм? Нет, я уверен, что со стороны девок это была чисто политическая акция, как и все предыдущие, а власть в этот решила использовать прецедент в своих интересах. >И надо их пожурить и отпустить? Я не мыслю такими категориями. Есть закон, который говорит: штраф 1000руб. А кто как хочет с ними поступить на своё усмотрение, мне глубоко поxep, даже противно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом". Читать полностью: Напомнило анекдот: Кавказец поругался с тещей. Дело дошло до ножей. Он вывел тещу на балкон и спрашивает у соседа слева: - Вано, ты что сделал со своей тещей? - Я ее зарэзал. Спрашивает у соседа слева: - Сосо, а ты что сделал со своей тещей? - Я ее утопил. - Вот видишь,- обращается он к своей теще,- а я тебя отпускаю! |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>даже не побили немножко? пацанчика, который резал в синагоге, тоже порезали *** >в синагогу ходят люди, мало чем отличающиеся от православных. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>пацанчика, который резал в синагоге, тоже порезали Немношка и во время задержания. >>в синагогу ходят люди, мало чем отличающиеся от православных. >:obm: Ты так впечатлена основным отличием мужской части посетителей?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>а власть в этот решила использовать прецедент в своих интересах. Óðinn , так поведай, какой "свой интерес" в данном случае у власти |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Как-то непоследовательно на боксёрском ринге пользоваться принципом "ударили по левой, подставь правую". Некорректное сравнение. Впечатление что ты лукавишь. Типа я за советскую стистему, но пользоваться ее принципами не буду. Значит из тебя делают. Поинтересуйся историей свастики. Тут нет загадок, вся инфа общедоступна, христиан там не замечено. Я не говорил что это христианский символ. Историю свастики гуглил, много интересного. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты так впечатлена основным отличием мужской части посетителей? Вепрь , нет в православные храмы ведь ходят выкресты с подобным отличием - дышу ровно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>а власть в этот решила использовать прецедент в своих интересах. >Óðinn , так поведай, какой "свой интерес" в данном случае у власти тыщу раз уже говорили же - разжыгать разлад обществе. В зимних протестах основным новшеством было - что православные националисты, лгбт, левые анархисты, социалисты и либералы выступали единым фронтом, консолидированно предъявляя единые требования. Так что власти гораздо комфортнее, когда граждане между собой сруцо из-за дурёх станцевавших в храме и не обращают особо внимание на то что у нас до 80% бюджета разворовывается, отпускают на свободу без наказания челов изнасиловавших школьницу итд итд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Некорректное сравнение. Впечатление что ты лукавишь. Типа я за советскую стистему, но пользоваться ее принципами не буду. Исключительно корректное. Пользоваться принципами советской системы можно только в советском государстве. В любых других это глупо. Ещё раз напомню: этот принцип либо используется для всех, либо он не работает. Сейчас ты предлагаешь к церкви относится по-советски, а ко мне по-рыночному. СпасибапаблевалЪ, у нас и так такой мразотный закон есть. >в православные храмы ведь ходят выкресты с подобным отличием - дышу ровно Ну и какой вариант тебе больше нравится? К слову, а в чём принципиальные отличия между нормальными верующими этих конфессий? Речь не про пейсы-бороды и кошерные кипы, есичо. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>разжыгать разлад обществе Тогда статьи о запрете розжыгов нужно вообще из законодательства убрать, дабы легче разжигать было. И любого экстремиста по головке гладить да почетные значки на грудь вешать. >Так что власти гораздо комфортнее, когда граждане между собой сруцо из-за дурёх станцевавших в храме и не обращают особо внимание чушь какая или ты один не заметил, что из-за данного процесса отношение общества к власти в целом и к правоохранительным органам в частности значительно ухудшилось? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Ещё раз напомню: этот принцип либо используется для всех, либо он не работает. Сейчас ты предлагаешь к церкви относится по-советски, а ко мне по-рыночному. Это же грубо говоря твой личный принцип, основанный на убеждения. Или я не прав? К слову, а в чём принципиальные отличия между нормальными верующими этих конфессий? Речь не про пейсы-бороды и кошерные кипы, есичо. Если речь именно о нормальных верующих, кроме системы ценностей отличий нет. Нормы морали примерно одинаковые. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>к власти в целом и к правоохранительным органам в частности значительно ухудшилось? на ЭТО им покуй давно и плотно, а вот в обществе - это важно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Это же грубо говоря твой личный принцип, основанный на убеждения. Или я не прав? Ты не прав. От каждого по его способностям, каждому — по его труду — фраза, которая стала широко известной благодаря Пьеру Жозефу Прудону (широко использовал ее в своих сочинениях[1]), так называемый «принцип социализма» (один из основных[2]), провозглашенный в Конституции СССР 1936 года[3] (по которому должно происходить распределение при социализме)[4] Марксизм говорит лишь одно: пока окончательно не уничтожены классы, и пока труд не стал из средства для существования первой потребностью людей, добровольным трудом на общество, люди будут оплачиваться за свою работу по труду. «От каждого по его способностям, каждому по его труду», — такова марксистская формула социализма, то есть формула первой стадии коммунизма, первой стадии коммунистического общества. Только на высшей стадии коммунизма, только при высшей фазе коммунизма каждый, трудясь в соответствии со своими способностями, будет получать за свой труд в соответствии со своими потребностями. «От каждого по способностям, каждому по потребностям» (Сталин) >Если речь именно о нормальных верующих, кроме системы ценностей отличий нет. Нормы морали примерно одинаковые. Вот и я ап чом. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Про принцип социализма уяснил, спасибо за ликбез. А сам принцип входит в систему именно твоих убеждений? | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А сам принцип входит в систему именно твоих убеждений? Да. Именно поэтому я против безналоговой торговли для РПЦ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>К слову, а в чём принципиальные отличия между нормальными верующими этих конфессий? Речь не про пейсы-бороды и кошерные кипы, есичо. Вепрь , ты меня пугаешь. Отличия в тех религиях, которые они исповедуют. >на ЭТО им покуй давно и плотно, а вот в обществе - это важно Sir FlyingV , сразу видно "знатока"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ты меня пугаешь. Отличия в тех религиях, которые они исповедуют. Ты хочешь сказать, что основные ценности авраамических конфессий сильно отличаются?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>что основные ценности авраамических конфессий сильно отличаются "ценности" - не то слово. Отличий много: начиная с того, что иудеи не приняли Иисуса Христа, кончая всякими интересными предписаниями из "Шулхан-Аруха". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Да. Именно поэтому я против безналоговой торговли для РПЦ. Почитай налоговый кодекс, статья 149. Там дохуа чего не облагается налогом. Парки например, музеи |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Отличий много: Я про основные заповеди, а не про правый-левый крест, 2/3 пальца и прочие обрезания. >Почитай налоговый кодекс, статья 149. Там дохуа чего не облагается налогом. Парки например, музеи >http://www.zakonrf.info/nk/149/ В том числе изготовление памятников и ритуальных принадлежностей.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Ну так. Ясно что Церетелли налогов не платил
|
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ну так. Ясно что Церетелли налогов не платил Я про гранитные глыбы на могилках. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я про основные заповеди, а не про правый-левый крест, 2/3 пальца и прочие обрезания. ты спросил, в чем принципиальные отличия между верующими этих конфессии и почему это меня так "взволновало", не так ли? Так вот я тебе и поясняю причину. Если окунусь в подробности - будет разжигание. А мне нельзя, сам понимаешь .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Если окунусь в подробности - будет разжигание. Дык дело не в том, признают ли Христа сыном божьим, Библию и ещё какие-то детали, речь только про основные заповеди.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Óðinn , так поведай, какой "свой интерес" в данном случае у власти Мара, я могу только гадать. Но мы все видели, как скандал сильно раздувался в госсми с креном в сторону всеобщего осуждения. И ход суда демонстрирует нам оголтелую предвзятость. Хотя это далеко не первый случай, когда шалят в церквях. Бывало, там даже убивали. Многие ли разволновались, когда убили Даниила Сысоева? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>2/3 пальца  >а власть в этот решила использовать прецедент в своих интересах. Кстати не думаю, что у них были свои интересы, у этой власти. Скорее, т.н. "эксцесс исполнителя", кто-то решил выпендриться, а затем начала работать машина. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так вот я тебе и поясняю причину. Если окунусь в подробности - будет разжигание. А мне нельзя, сам понимаешь . Тебе уже можно. Я вот щас попытался тебя из интереса забанить, так все, куку, поезд ушел.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Тебе уже можно. Я вот щас попытался тебя из интереса забанить, так все, куку, поезд ушел. Православне мадыратар - женсчено на дискусах. Я всё. Мара, конечно, замечательная, но раздел умрёт. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
The Man From , скорее холодно. Да пофиг. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Православне мадыратар - женсчено на дискусах. Я всё. >Мара, конечно, замечательная, но раздел умрёт. еще гаже выступил Вепрь, заканчивай уже эту "###ргу". Я тя по-хорошему прошу. Хотя... если у тебя есть цель со мной поругаться - ты на правильном пути.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>еще гаже выступил Можешь объяснить в чём? Только в личке. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только в личке. уже |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Думаешь, тебя по религиозному признаку будут банить? Нет. Думаю, что у меня сразу будут найдены флейм, флуд, оффтоп, оскорбления юзеров, обсуждение действий модератора, стопиццот предупреждений и ражжыгание, после чего я по совокупности уйду отдыхать ещё на полгода.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 23:36 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
Митрополит Ростовский и Новочеркасский решилcя на вторую резиденцию: ради нее переложат трамвайные пути У митрополита Ростовского и Новочеркасского Меркурия может скоро появиться вторая резиденция стоимостью более 200 млн рублей. Как пишут "Ведомости", областные власти отдадут под нее здание на Соборной площади Ростова-на-Дону. Лицей, который там до этого обитал, уже вывозит вещи. Перед заездом митрополита здание отремонтируют за счет бюджета. без комментариев... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 10.08.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>http://realty.newsru.com/article/10aug2012/mercur y Милая статейка... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаю, что у меня сразу будут найдены флейм, флуд, оффтоп, оскорбления юзеров, обсуждение действий модератора, стопиццот предупреждений и ражжыгание, после чего я по совокупности уйду отдыхать ещё на полгода. Вепрь упорно пытается найти черную кошку в темной комнате)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вепрь упорно пытается найти черную кошку в темной комнате)) Тащемта, в тёмной комнате тяжело найти только негра, у которого выколоты глаза и выбиты зубы. Но я сделал ход на опережение - перечислил все свои возможные косяки, чтобы в случае чего быть жертвой режима.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>чтобы в случае чего быть жертвой режима. звучит красивше, чем "жертвой женщины", согласна
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>чтобы в случае чего быть жертвой режима. >звучит красивше, чем "жертвой женщины", согласна Да мы все жертвы женщин, если на то пошло, это не ново
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 01:19 |
|
|---|---|---|
|
|
так вот ради чего всё затевалась - потерпеть немного в тюрьме, пусть даже пару лет и стать звёздами западного шоу-бизнеса P.S. Ранее десятки знаменитостей потребовали свободы для Pussy Riot. В поддержку группы высказывались Мадонна, Пит Таунсенд, Джарвис Кокер, Нил Теннант, Дэнни де Вито, Стивен Фрай, Терри Гиллиам, Стинг, Red Hot Chili Peppers, Franz Ferdinand, Питер Гэбриэл, Faith No More, Anti-Flag, Zola Jesus, Нина Хаген, Марк Алмонд и Эд-Рок из Beastie Boys.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Вслед за глубоко православной верующей Ваенгой еще одна не менее боголюбивая особа решилась поучить нас нравственности, привить основы морали, осудив "пусек-хрюсек"(с). Анастасия Волочкова , прославившаяся тем, что регулярно и вполне осознанно радует молодняк, выкладывая свои фотографии с семейного отдыха в стиле "ню", не хочет, чтобы "люди теряли достоинство, честь и нравственность": "Нарушение морали и нравственности гораздо серьезнее уголовного преступления. Нахождение в тюрьме для этих девиц – просто подарок, их звездный час.... Церковь должна призвать их к публичному покаянию, и пусть борются за правду, начищая до блеска общественные туалеты!!! Хотелось бы объяснить подросткам, что путь к славе - это не разврат в общественном месте. "  Волочкову говорят ещё кстате в Ночные Волки приняли на каких-то странных условиях
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Анастасия Волочкова Ничотак сиськи, кстате. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 04:07 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Ничотак сиськи, кстате. бррр!а зопа хде?  перекач какой-то в верхней части у туловища сего...>, и пусть борются за правду, начищая до блеска общественные туалеты!!! хде у нас остались еще обчественные туалеты?неплатные...в супермаркетах лишь...так там свои уборщики...если тока на машине времени отправить в совок... не..их надо выслать в канаду на пожизненно...пусть у них там молебны проводят...или в совместное турне с Мадонной.просто неземная слава будет.и усем буде щастье...а верующим моральную компенсацию в виде публичного сожжения чучел и предания анафеме...и овцы целы,и волки сыты. или спеть опровержение -типо "Богородица Путина сохрани,а нас прости!" в качестве покаяния.всем будет легко и весело...но нет же...все будут дальше устраивать этот трагифарс раздуваемый СМИ до размеров слона из мухи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 04:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Сегодня стало известно, о направленном в Генеральную прокуратуру Российской Федерации заявлении Ассоциации православных экспертов с требованием провести поверку деятельности Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), выдвинувшего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла (Гундяева) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за первопроходческий вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена. Глава Ассоциации Кирилл Фролов, подписавший данный документ сообщил следующее: «оскорбляющая чувства православных верующих, провокационная, клеветническая, разжигающая религиозную и социальную рознь, оскорбляющая наши религиозные чувства, вызывающая по отношению нашего духовного лидера, миссионера, Предстоятеля Матери - Церкви Святейшего Патриарха Кирилла, деятельность ОЗПП (Общества Защиты Прав Потребителей) описываемая мной в данном заявлении, должна быть тщательнейшим образом изучена на предмет наличия в ней элементов экстремизма, соответствия статье 282 УК РФ в части разжигания национальной, религиозной и социальной розни, а также другим статьям УК РФ». Данное заявление сделано в ответ на появившееся в Интернете Открытое письмо Председателю Нобелевского комитета в котором ОЗПП просит выдвинуть экономиста-самоучку Владимира Гундяева (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правоведа Игоря Канановича (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике. В документе, переполненном сарказмом правозащитники сообщают, что два российских ученых мужа: видный экономист-самоучка Владимир Гундяев и правовед Игорь Кананович сделали выдающиеся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой доселе неизвестной науке формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене». клованы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 04:32 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
(ведь известно ...сколько троллей не корми,они голодны всегда да еще и погурманствовать любят.а тут стока еды(в деле с ПР) шо ппц). неадекват со всех сторон..у пусек в первую очередь..лукавят напропалую.типа политическая акция..типа место неудачно выбрали...ну да ...и ваще мы борцы за ...за что??? допустим ...всё.нет рпц.гос-во запретило.гомикам полный карт-бланш.однополые браки.пусси -мировые поп-звёзды и эталон искусства(http://lenta.ru/news/2012/08/10/riot/).и чё?за что борьба? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 04:36 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>«взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене». еще одно лукавство. лукавят просто все...во всей этой заварухе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете за гостевым столиком. С другой стороны столика сидела Богородица. Образ ее слегка кол####ся. - Богородице, дево! - говорил Владимир Владимирович™, - Что мне делать, скажи? Ведь я могу сделать всё, что угодно. Могу снять трубку и сказать - отпустите. Или наоборот, сказать - не отпускайте. И даже неважно, кто там будет, на другом конце провода! Важно, что всё будет именно так, как я скажу! - Ну так скажи, - отвечала Богородица, не шевеля губами, - Я-то причем? - А что сказать? - разводил Владимир Владимирович™ своими президентскими руками, - Если не отпущу - скажут, что я тиран. Если отпущу - скажут, что прогнулся. А я не хочу ни тираном быть, ни прогибаться! Как быть? Вот как ты скажешь - так я и сделаю! - Я девочка, - Богородица пожала плечами, - Я не хочу ничего решать. - Я тоже! - воскликнул Владимир Владимирович™, - Ну, решать не хочу, в смысле... а не девочка... Богородица слегка улыбнулась. Владимир Владимирович™ осекся. Повисла неловкая пауза. - Богородица! - сказал вдруг Владимир Владимирович™, словно на что-то решившись, - Прогони меня, а? - Прогнать? - словно бы удивилась Богородица, - Но если не ты - то кто? - Да кто угодно! - вскочил Владимир Владимирович™ и заходил по кабинету, - Да хоть бы Рогозин! Да Навальный хотя бы! Надо только понять, сколько он хочет... Богородица сидела недвижно и слегка кол####ась, однако мечущийся по кабинету Владимир Владимирович™ чувствовал, что за ним непрестанно следят. - А ведь ты меня уже просил однажды об этом, - сказала вдруг Богородица, - Помнишь? Владимир Владимирович™ покраснел. - Я же еврейка, - говорила Богородица, - Я же людей насквозь вижу. Тебе ведь плевать на то, что о тебе думать будут. Тиран ты или не тиран. Прогнулся ты или нет. Владимир Владимирович™ побледнел. - Я ведь видела видео, - продолжала Богородица, - У нас там все его видели... Интересное... Владимир Владимирович™ остановился и как-то осунулся. - А знаешь, что самое интересное-то? - улыбнулась Богородица, - Там же четыре девки-то пляшут. А четвертую почему-то не ищут... Владимир Владимирович™ закрыл глаза. - Ты не приговора боишься, - слышал Владимир Владимирович™ голос Богородицы, - Ты боишься, что узнают, кто был четвертым... Не девочка он... И Богородица внезапно захохотала. И колокола на звоннице Ивана Великого захохотали вместе с ней. И все золотые купола заблистали. Владимиру Владимировичу™ стало страшно. - Богородица! - зашептал он не открывая своих президентских глаз, - Прогони меня! Прогони! Ну пожалуйста, прогони! Ты прогонишь? - Нет, - отвечала Богородица, - Не прогоню. Ты себя сам должен прогнать. Каждый себя в конце концов сам должен прогнать. - Но когда?! - воскликнул Владимир Владимирович™, открывая глаза. - Когда придет время, - отвечала ему Богородица, медленно растворяясь. |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 10:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Анастасия Волочкова >Ничотак сиськи, кстате. Разве что только сиськи... а так - Арни без члена...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , цитата феерична и показательна. >Это вот такой же йуноша мог бы написать "час назад я целовался с красивой девочкой, а щяс я сру в туалете! Как это совместить в одном уме???" >Твой Митекъ не в курсе, что человечество - клубок проблем, и, по сути, посадка марсохода - это техническое воплощение уже давно решенной проблемы. Как выплата давно просчитанного налога. Сбор сливок. А вот пуссириот - это завязка проблемы с нуля. И сливки будут с запахом гавна. >Если бы автор цытатки был из Матерь-града, я бы поспорил, что это хвостатый эльф из КПИ.  а вы всё спорите... А я так щитаю - пусек расстрелять. Сталена воскрессить! Лунофилу - да всё сам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете за гостевым столиком. С другой стороны столика сидела Богородица. Образ ее слегка кол####ся. >- Богородице, дево! - говорил Владимир Владимирович™, - Что мне делать, скажи? Ведь я могу сделать всё, что угодно. Могу снять трубку и сказать - отпустите. Или наоборот, сказать - не отпускайте. И даже неважно, кто там будет, на другом конце провода! Важно, что всё будет именно так, как я скажу! >- Ну так скажи, - отвечала Богородица, не шевеля губами, - Я-то причем? >- А что сказать? - разводил Владимир Владимирович™ своими президентскими руками, - Если не отпущу - скажут, что я тиран. Если отпущу - скажут, что прогнулся. А я не хочу ни тираном быть, ни прогибаться! Как быть? Вот как ты скажешь - так я и сделаю! >- Я девочка, - Богородица пожала плечами, - Я не хочу ничего решать. >- Я тоже! - воскликнул Владимир Владимирович™, - Ну, решать не хочу, в смысле... а не девочка... >Богородица слегка улыбнулась. Владимир Владимирович™ осекся. >Повисла неловкая пауза. >- Богородица! - сказал вдруг Владимир Владимирович™, словно на что-то решившись, - Прогони меня, а? >- Прогнать? - словно бы удивилась Богородица, - Но если не ты - то кто? >- Да кто угодно! - вскочил Владимир Владимирович™ и заходил по кабинету, - Да хоть бы Рогозин! Да Навальный хотя бы! Надо только понять, сколько он хочет... >Богородица сидела недвижно и слегка кол####ась, однако мечущийся по кабинету Владимир Владимирович™ чувствовал, что за ним непрестанно следят. >- А ведь ты меня уже просил однажды об этом, - сказала вдруг Богородица, - Помнишь? >Владимир Владимирович™ покраснел. >- Я же еврейка, - говорила Богородица, - Я же людей насквозь вижу. Тебе ведь плевать на то, что о тебе думать будут. Тиран ты или не тиран. Прогнулся ты или нет. >Владимир Владимирович™ побледнел. >- Я ведь видела видео, - продолжала Богородица, - У нас там все его видели... Интересное... >Владимир Владимирович™ остановился и как-то осунулся. >- А знаешь, что самое интересное-то? - улыбнулась Богородица, - Там же четыре девки-то пляшут. А четвертую почему-то не ищут... >Владимир Владимирович™ закрыл глаза. >- Ты не приговора боишься, - слышал Владимир Владимирович™ голос Богородицы, - Ты боишься, что узнают, кто был четвертым... Не девочка он... >И Богородица внезапно захохотала. И колокола на звоннице Ивана Великого захохотали вместе с ней. И все золотые купола заблистали. >Владимиру Владимировичу™ стало страшно. >- Богородица! - зашептал он не открывая своих президентских глаз, - Прогони меня! Прогони! Ну пожалуйста, прогони! Ты прогонишь? >- Нет, - отвечала Богородица, - Не прогоню. Ты себя сам должен прогнать. Каждый себя в конце концов сам должен прогнать. >- Но когда?! - воскликнул Владимир Владимирович™, открывая глаза. >- Когда придет время, - отвечала ему Богородица, медленно растворяясь. RockmanN , это даже не смешно. Дело не в путине с богородицей, а в том что это просто - ТУПОЙ ТЕКСТ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Сегодня стало известно, о направленном в Генеральную прокуратуру Российской Федерации заявлении Ассоциации православных экспертов с требованием провести поверку деятельности Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), выдвинувшего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла (Гундяева) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за первопроходческий вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена. Околопопие жжот. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
Аллек ты дебил ? это с сайта кононенко |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>не..их надо выслать в канаду на пожизненно...пусть у них там молебны проводят...или в совместное турне с Мадонной.просто неземная слава будет.и усем буде щастье...а верующим моральную компенсацию в виде публичного сожжения чучел и предания анафеме...и овцы целы,и волки сыты. или спеть опровержение -типо "Богородица Путина сохрани,а нас прости!" в качестве покаяния.всем будет легко и весело...но нет же...все будут дальше устраивать этот трагифарс раздуваемый СМИ до размеров слона из мухи. Endark, а это,собственно, кому совет? Судьи и без вас справятся. А СМИ ничего не раздувают,ситуация такая и есть-аховая. За мелкое хулиганство,которое тоже ещё надо доказать, пытаются впаять серьёзный срок по уголовному кодексу. Для цивилизованного государства это просто скандал. А если у нас оно дикое, тогда к чему кичиться якобы культурностью и тем,что культурные люди в ХХС не танцуют? Да и вообще-вот представьте,что за чихание в мечети вас на десять лет с конфискацией имущества,или в Канаду вышлют,перед этим публично оплевав-понравится? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Арни без члена. Ты вот щас очень не прав. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>за чихание в мечети вас на десять лет с конфискацией имущества,или в Канаду вышлют,перед этим публично оплевав-понравится? ну эта ...сравнение неудачное... если оставить безнаказанным выходку пусей..в каждом храме начнут дискотеки устраивать. а вообще в стране бардак...и это только вершина айсберга. пусть рпц для многих ниче не значит...но есть устои давно сложившиеся.не стоит их расшатывать.иначе теряются остатки порядка. а цивилизованность гос-ва в чём?в безнаказанном оскорблении части граждан? лажа вся эта "цивилизация":.Брейвик-пример.завалил кучу народа ,а с ним нянькаются --псих-не псих.В штатах чуть не половина на руководящих постах-#####ы и лесби.Штаты вообще всем пример.Давайте на них равняться? ответ лежит на поверхности-православие всем мешает...из всего христианства...православие особенно раздражает людей...поэтому пусечки такие бедные "узницы совести"9а она у них есть вообще?)..."несчастные матери.".(какая нормальная мать пойдет по храмам скакать,вместо воспитания своего ребенка?)...понятия о норме сместились.этого и добиваются те,кто за ними стоит...попрыгать в храме=норма....дальше-ненавидеть хрюсов=норма.убить попа=норма.так что это не невинный "чих "...если многие этого не понимают или не хотят...ну дальше будет "веселей"... если б в церкви были б только одни попы-коммерсанты,продажа свечек и тп-люди бы давно отвернулись от такого безобразия...значит там не только это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
EndDark , блеааааааать никто тут не жалеет пусечек, жалеют умирающее правосудие в РФ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
и на РПЦ гонят в основном на иерархию итд. никто не спорит, что есть нормальные священники, которые молодцы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>а чё, ни у кого нет желания впрячься за оренбуржских пацанов, которые всего лишь рисунок на синагоге нарисовали, а им по 5-6 лет тюрьмы дали? впрягайся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Комиссионный решили брать, Решил я «мокрым» рук не марать. Схватил я «фомку», взял чемодан, А брат Ерёма взял большой-большой наган. Комиссионный решили брать, Решил я «мокрым» рук не марать. Мигнул Ерёме, сам в магазин - На стрёме стал один-единственный грузин. Грузин, собака, на стрёме спал, Лягавый быстро его убрал. Раздался выстрел, я побежал - Ерёма тёпленький у выхода лежал. Исколесил я полста дворов, Сбивал со следа всех мусоров, На третьи сутки в подвал попал, Биндюжник Васька через сутки есть давал. Проплыли тучки, дождей прилив, Надел я снова шикарный клифт, В одесских шмонах кишку набил И на хавиру к своей машке привалил. Остановился я у дверей, Ко мне подходит какой-то фрей. Я знал, что раньше он здесь не жил, И потому винтить отсюда предложил. Он вскипишнулся: «Я — старый вор! Могу попортить тебе пробор!» По фене ботал, права качал — Схватил по тыкве и надолго замолчал. Часы на стенке пробили пять, И только с машкой легли в кровать, Вдруг кто-то свистнул, я — на крыльцо — Двенадцать шпалеров уставились в лицо. Привозит «ворон» нас во дворец; Я, право, думал — пришёл конец, Я, право, думал, что взят один, — А на скамье сидел остриженный грузин. Он, падло, судьбам что-то трое суток пел, На третьи сутки я не стерпел: Я крикнул судьбам — «Кончай балет!», А прокурор ещё добавил пару лет. Прощай, свобода, прощай, Ерём! Мы каждый едем своим путём: Начальник — к морю, на берег в Крым, Грузин — в Тбилиси, я — без паспорта в Нарым.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а чё, ни у кого нет желания впрячься за оренбуржских пацанов, которые всего лишь рисунок на синагоге нарисовали, а им по 5-6 лет тюрьмы дали? А чо инфа не проскакивала нигде? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп.
|
Брать- марать, чимадан - наган, пять-кровать, яйцо-лицо. Мдя... рифма мать иё иттить
|
|
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
600
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 13:36 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>EndDark , блеааааааать никто тут не жалеет пусечек, жалеют умирающее правосудие в РФ >и на РПЦ гонят в основном на иерархию итд. никто не спорит, что есть нормальные священники, которые молодцы а это был ответ вот на это: />Endark, а это,собственно, кому совет? Судьи и без вас справятся./ значит он считает,что суд справится,хоть и умирающий...но я ж говорю-бардак...и начался он задолго до пусиных танцев...(где пусси райот путина засирают..).дело вообще политическое(они сами это утверждают)поэтому судиться с ними должен был сами знаете кто,а не рпц.но где ж такое видано?поэтому и такая лажа во всем этом деле... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Хорошая новость о пусях |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Хорошая новость о пусях >http://ivakin-alexey.livejournal.com/421459.html Ну...это...теперь она должна подать в суд за излишний вес... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Хорошая новость о пусях >>http://ivakin-alexey.livejournal.com/421459.html >Ну...это...теперь она должна подать в суд за излишний вес... Ее там жрать силком не заставляли. Разве что из меню амфетамины вычли. Но как подействовало, да... Страшно подумать какая спортсмэнка может через пять лет с кичи выйти! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
блин, если они амфетаминщицы - тогда пусть и 3 года сидят и 7 | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:11 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
а если б не сидели отхватили где-нидь люлей от рассерженных пгм...а так и пропиарились...и отъелись...и заступников в пол-мира обрели... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Толоконникова не пихала себе курицу промеж ног слышите звон, ну как обычно. цепляетесь за каждый чих, что белые, что красные. все вам одно.
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Толоконникова не пихала себе курицу промеж ног Толоконникова на 9 месяце беременности в себя член перед камерой в музее пихала. Что является принципиально другим извращением. Убедил, она - нормальный, вменяемый человек.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Stop , да. потому что пихать курицу в манду и дома, и на публике извращение
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Onton , живую или замороженную? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Buck , спроси у своего сексопатолога
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>спроси у своего сексопатолога у меня его нет.  и опять же с какой целью она это делала: пафоса ради или удовольствия для.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Buck , да она ебнутая просто, и муж ее такой же. и сын видимо таким же будет. суть "акции" заключена в ее названии "Сказ о том, как ##### Войну кормила"
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
могли бы как-то завязать с деторождением там, мол рожаем бройлеров, ####нов и т.д., но даже на это мозгов не хватило | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>"Сказ о том, как ##### Войну кормила" чет далек я от новостных тем. большей частью мимо проходят. >да она ебнутая просто, и муж ее такой же. и сын видимо таким же будет. суть "акции" заключена в ее названии ну это, кстати, никто не отрицает. лечить надо принудительно. и как такие в вузы попадают или подобные сдвиги происходят в процессе обучения.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>лечить надо принудительно. нет конечно не согласен на их лечение за мои налоги, кроме того ты не врач, а "#######" это не диагноз
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>не согласен на их лечение за мои налоги а если эта епнутая каждый день будет нужду у тебя под дверью справлять. хз, как поступать с такими и чего от них ждать в следующий раз. к тому же аминазин и смирительная рубаха не дорого обойдутся. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Buck , а когда ты на марс полетишь можно я твою квартиру займу? >хз, как поступать с такими и чего от них ждать в следующий раз. да я и от тебя не знаю чего ждать, поэтому для моего спокойствия предлагаю тебе принять обозначенные выше препараты и начать терапию со ста вольт
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
дебилы все
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Onton , а с чего ты взял что я на марс полечу? да и с курицами я не сношаюсь.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>дебилы все а сам, тем временем, диагнозы ставишь. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Buck , >а с чего ты взял что я на марс полечу? а с чего ты взял, что кто-то тебе под дверь нассыт? >>дебилы все >а сам, тем временем, диагнозы ставишь. 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>нет конечно не согласен на их лечение за мои налоги, кроме того ты не врач, а "#######" это не диагноз Ну конешно, Бак не должен ставить диагноз. Диагноз должна поставить экспертиза. И лечить - до полного выздоровления, на неопределенный срок. В хорошо охраняемую удобную и светлую больницу. И никакой тюрьмы, согласен. Это жестоко и несправедливо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>а с чего ты взял, что кто-то тебе под дверь нассыт? по тому, чт о от долпоепов этого можно дождаться скорее чем покорения марса.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Stop , лечить до аллергии на курятину
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>а с чего ты взял, что кто-то тебе под дверь нассыт? >по тому, чт о от долпоепов этого можно дождаться скорее чем покорения марса. ну в этом плане мы все под вопросом ходим поэтому я и упомянул о профилактике
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>поэтому я и упомянул о профилактике причем тут профилактика, когда поступок очевиден, тут уже лечение требуется. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Buck , дела нет нет дела - нет экспертизы, нет экспертизы - нет лечения
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , лечить до аллергии на курятину Нет. До выздоровления. К чему эти шуточки? Болезнь - не повод для насмешек. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>дела нет нет дела - нет экспертизы, нет экспертизы - нет лечения ну это как раз не проблема, был бы человек, а дело найдется.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Stop , каковы объективные признаки здоровья поциента? ну там дать курицу, и чтобы съела, а не промеж ног пихала?
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Медицина разберется. Никакого глума и насмешек - только сочувствие, забота и терпение.  Больных надо лечить, а не сажать в тюрьмы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>дела нет нет дела - нет экспертизы, нет экспертизы - нет лечения >ну это как раз не проблема, был бы человек, а дело найдется. ну вперед, пока всем похуи, там какие-то бабы писали в прокуратуру и их послали, потому что про путина ничего не говорили наверное, не знаю
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей два года условно и лишение водительских прав на полтора года.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>11.08.2012 16:52 невидимые чернила |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>http://www.kp.ru/daily/24077/312780 >Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей >два года условно и лишение водительских прав на полтора года. бог простил, и прокурор простил, все ок. |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Никакого глума и насмешек - только сочувствие, забота и терпение. >Гм, Чечако здоров? У него приступами. Шубообразно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>А чо инфа не проскакивала нигде? Проскакивала, в том числе неоднократно и на Дискуссиях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
"В психиатрической экспертизе у Марии Алёхиной диагностировано «эмоциональное расстройство» в связи с «протестными реакциями». У Надежды Толоконниковой и Екатерины Самуцевич — «смешанное расстройства личности». У Надежды оно выражается в «активной жизненной позиции» и «повышенном уровне притязаний», у Самуцевич — в «упорстве в отстаивании собственного мнения» и «оппозиционных реакциях»." Укольчики им надо, укольчики. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>У Надежды оно выражается в «активной жизненной позиции» мне за активную жизненную позицию в школе грамоты давали, видимо с прицелом на будущее
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У Надежды оно выражается в «активной жизненной позиции» > >мне за активную жизненную позицию в школе грамоты давали, видимо с прицелом на будущее А за "повышенный уровень притязаний" грамоты не давали?   Ты как-то выборочно читаешь, тебе не кажется?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Stop , ну это уже устно что-то там про амбиции и прочую дежурную чепуху для отличников учебы | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Карательная психиатрия - впрочем, как и правосудие, и всё остальное lunofil , ну если они хотят под дур закосить, так пусть понимают, что хрен редьки не слаще.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>"Сказ о том, как ##### Войну кормила" >чет далек я от новостных тем. большей частью мимо проходят. >>да она ебнутая просто, и муж ее такой же. и сын видимо таким же будет. суть "акции" заключена в ее названии >ну это, кстати, никто не отрицает. лечить надо принудительно. и как такие в вузы попадают или подобные сдвиги происходят в процессе обучения. А что, в культурной столице перестали наблюдать сдвиги в процессе обучения? Толоконникова,вообще-то,была одной из лучших студенток курса. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>за чихание в мечети вас на десять лет с конфискацией имущества,или в Канаду вышлют,перед этим публично оплевав-понравится? >ну эта ...сравнение неудачное... Сравнение удачное. >если оставить безнаказанным выходку пусей..в каждом храме начнут дискотеки устраивать. >а вообще в стране бардак...и это только вершина айсберга. Если в стране бардак, и православие-её духовная основа, значит, православие-дерьмовая конфессия. А если оставлять безнаказанной каждую поповскую подлость,они на шею сядут-что и наблюдаем. Поэтому каждого стяжателя в рясе следует посадить за оскорбление верующих. А лучше -всё то,что ортодоксы предлагали сделать с Pussy Riot. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>А что, в культурной столице перестали наблюдать сдвиги в процессе обучения? сдвиги чего, любезнейший? у меня не наблюдали
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.08.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если оставлять безнаказанной каждую поповскую подлость,они на шею сядут-что и наблюдаем. >Поэтому каждого стяжателя в рясе следует посадить за оскорбление верующих. >А лучше -всё то,что ортодоксы предлагали сделать с Pussy Riot. Это именно и хотелось сказать, что поповская наглость и стяжательство - это оскорбление чувств верующего человека, ибо попами идёт поругание заповедей Божиих, причём безнаказанно! Но нет же, в православии осуждение священства является грехом... Ну всё-всё продумали... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Поэтому каждого стяжателя в рясе следует посадить за оскорбление верующих. в избранное.. .а в остальном -не -а!(неудачное сравнение с чихом в мечети...бесполезно доказывать обратное)(чих -дело случая...здесь спланированная акция-провокация) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Все беснуетесь.... , типо логику включаете, .. как бы оправдать грязь и подлость, ...еще есть муд..ки - говорят исскуство... Но радует то, что ентот акт "самопожертования" подставных -придурошных, сыграл не в пользу организаторов и вдохновленцев... РФ атакует и выигрывает как всегда. п.с. В хорошее время живем! 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но радует то, что ентот акт "самопожертования" подставных -придурошных, сыграл не в пользу организаторов и вдохновленцев... >РФ атакует и выигрывает как всегда. D.Benson , как ты не поймёшь, что РФ уже проиграла в этой "схватке"... и, самое главное, уже не знает как из этого по-умному выйти... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 00:26 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>РФ атакует и выигрывает как всегда. >п.с. В хорошее время живем! D.Benson -в твоём случае пгм не уже не лечится...последняя стадия... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://dirty.ru/comments/356665 и хоббиты туда же
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
Москва.
|
и хоббиты туда же у буржуев это такая мода нынче.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 08:43 |
|
|---|---|---|
|
Вы всё ещё тут дуркуте??... ...а я уже по Европе слегка прокатился.... на машине -- туда-сюда... ...на обратном пути заехал в Киев... в Киево-Печерской Лавре был... останавливался в Лаврской гостиннице(при Лавре) -- номер VIP, двух-спальный, со всеми "наворотами", в видом на Днепр ...всего за 300 гривен в сутки --- рублями это всего лишь1500 руб (50 $)... машина - тут же, на охраняемой стоянке... На первом этаже кафешка -- еда вкусная (мяса нет(в монастыре мясо не положено), но очень большой выбор рыбы и прочего) и стоит всё дёшево...Вообще - гостинница, хоть и небольшая, но очень хорошая, красивая снаружи и внутри, всё внутри сделанно современно, качественно, и в духе православных традиций... всё чистенько, ухоженно... Был в Дальних Пещерах -- приложился к Святым мощам... Водички попил из Источников свв. Антония и Феодосия...  ... Много чего ещё... ... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик ....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 09:31 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
это очень полезная информация. 
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 09:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек >ты дебил ? Нет. >это с сайта кононенко Что это меняет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Все атеисты не понимают простой вещи - наука не отменяет веры. Это две параллельные вещи. А религия это религия. Попы... Свечные заводики... Также как и везде - желание повелевать и учить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 10:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все атеисты не понимают простой вещи - наука не отменяет веры. Это две параллельные вещи. Они не параллельные. Они вообще в разных плоскостях. Это вот некоторые верующие не понимают и ищут параллели. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Все атеисты не понимают простой вещи - наука не отменяет веры. Это две параллельные вещи. >Они не параллельные. Они вообще в разных плоскостях. Это вот некоторые верующие не понимают и ищут параллели. Ну или так. Никогда подобными глупостями не занимался. Что есть вера, а что наука... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>...а я уже по Европе слегка прокатился.... на машине -- туда-сюда... >...на обратном пути заехал в Киев... в Киево-Печерской Лавре был... останавливался в Лаврской гостиннице(при Лавре) -- номер VIP, двух-спальный, со всеми "наворотами", в видом на Днепр ...всего за 300 гривен в сутки --- рублями это всего лишь1500 руб (50 $)... машина - тут же, на охраняемой стоянке... На первом этаже кафешка -- еда вкусная (мяса нет(в монастыре мясо не положено), но очень большой выбор рыбы и прочего) и стоит всё дёшево...Вообще - гостинница, хоть и небольшая, но очень хорошая, красивая снаружи и внутри, всё внутри сделанно современно, качественно, и в духе православных традиций... всё чистенько, ухоженно... Был в Дальних Пещерах -- приложился к Святым мощам... Водички попил из Источников свв. Антония и Феодосия... ... Много чего ещё... >... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... дрямс
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Чо до попов докопались - крайних нашли? >Любая власть вытворяет то же самое, а попы чего - рыжие штоли? >Законы придуманы для быдла, божьи - в т.ч. >Удача чем измеряется - деньгами? Не только и не столько. >Главное - возможность плевать на законы. >На том, плять, и стоит земля русская А то докопались до попов, что у нас страна,как говорят, православная-значит, пропагандисты православной культуры за всё в ответе. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Но радует то, что ентот акт "самопожертования" подставных -придурошных, сыграл не в пользу организаторов и вдохновленцев... >>РФ атакует и выигрывает как всегда. >D.Benson , как ты не поймёшь, что РФ уже проиграла в этой "схватке"... и, самое главное, уже не знает как из этого по-умному выйти... Кочубей , кому проиграла .. бабке-кобалисте-чаконе?
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... >дрямс 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... >>дрямс Лавра, Днепр, Крещатик. Классический набор. Как пиво-чипсы-футбол.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... >>>дрямс >Лавра веришь таки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... >>>>дрямс >>Лавра >веришь таки Голоса в голове?  Я, вообще-то, перечислил места, которые упомянул Стереомоно. А ты што услышал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>>... Киев - красивейший город (я и раньше там бывал не раз) ... Днепр .... Крещатик .... >>>>>дрямс >>>Лавра >>веришь таки >Голоса в голове? >Я, вообще-то, перечислил места, которые упомянул Стереомоно. >А ты што услышал? Не веришь таки?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Лавра, Днепр, Крещатик. Классический набор. Как пиво-чипсы-футбол. ничего подобного сравнение не корректное вообще --- вещи несравнимые
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не веришь таки? >>Голоса в голове? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Не веришь таки? >>>Голоса в голове? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Просто первый вариант - гавно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 12.08.2012 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>А то докопались до попов, что у нас страна,как говорят, православная-значит, пропагандисты православной культуры за всё в ответе. >Говорят - в Москве кур доят, а пошли и сисек не нашли >Православная она было до исторического материализма, а после и теперь - чиновничья. >А всякие партии, поповство и прочие аттракционы придуманы для выпуска пара. >Ты говоришь про кукол, а я про кукловодов. Вот ровно в той степени,в какой наша страна имеет к христианству, PR иконопоклонников и обидели. То есть, вообще ни грамма. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Время: 11.08.2012 16:51 На фото - Тупина, который мудой?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>А чо инфа не проскакивала нигде? >Проскакивала, в том числе неоднократно и на Дискуссиях. >http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ys entural.html Ну это как-то давно было, не помню. Тех полюбасу за дело, только чойта жыдомасоны многовато дали, надо было тоже как с девками. Кстате, 4 дня осталось до оглашения вердикта. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Надеюсь, Брейвика тоже отпустят - он ведь тоже всего лишь проявлял протест. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Надеюсь, Брейвика тоже отпустят - он ведь тоже всего лишь проявлял протест. Нет, не "всего лишь".Он пострелял кучу людей совершенно ни за что.А в храме ХХС ни одного иконопоклонника не погибло. Или до мажор и до диез минор-это одно и то же? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 09:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну это как-то давно было, не помню. Тех полюбасу за дело, только чойта жыдомасоны многовато дали, надо было тоже как с девками. этот пример вытащили из архивов еще в начале скандала с Пусськами - специально для тех, кто считает, что государство слишком строго хочет наказать за песенки-танцульки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала 
|
Стинг, Мадонна, Фейт Ноу Мо, РХЧП знают про них.... Бьерк даже пригласила Пусек спеть вместе (главное слово фразы - спеть....что они там совместно петь будут при полном отсутствии музыкальности пусек - ума не приложу) итого: все, что нужно для того, чтобы за пол года стать известными на весь мир: запихать себе курицу в ####у, трахнуться в музее и в вязаных презервативах на алтаре спеть художники млин
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
зато зато о соплях петь... это очень по путински... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>зато зато о соплях петь... это очень по путински... "занимайтесь любовью, а не войной" (с) причем тут путен-шмутен... искусство, конечно, должно быть значимым...но за ним должен стоять как минимум талант, а не только тупой эпатаж. если я сейчас выйду на красную площадь и накакаю надпись "гавно ваш путен" - я автоматически нынче признаюсь художником, борцом и правильной личностью еще можно зашить себе что-то: рот, жопу, глаза (это нынче тоже тренд) ....Правда, если я накакаю на том же месте "Гавно ваши Пуси" - из художника смелого и отчаянного - внезапная переквалификация в путенского сподвижника, жополиза и овцу. вот вам и все искусство. уж лучше петь про сопли: о добром и вечном, чем пихать себе курицу в письку и дрыгать ногами в церкви, раскалывая общество напополам и принося своим "искусством" только раздрай, сумятицу и агрессию. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Нет, не "всего лишь".Он пострелял кучу людей совершенно ни за что. А в храме ХХС ни одного иконопоклонника не погибло. От акции в храме тоже пострадало множество людей. Моральный вред уже не считается? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Стинг, Мадонна, Фейт Ноу Мо, РХЧП знают про них.... Бьерк даже пригласила Пусек спеть вместе Их поддерживают исключительно из-за позорности судебного процесса. Ну и для самопиара, конечно - что плохого-то? >От акции в храме тоже пострадало множество людей. Кто, например, и в чём выражались страдания? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>Стинг, Мадонна, Фейт Ноу Мо, РХЧП знают про них.... Бьерк даже пригласила Пусек спеть вместе >Их поддерживают исключительно из-за позорности судебного процесса. Ну и для самопиара, конечно - что плохого-то? плохого в том, что не надо со свиным рылом в калашный ряд - это рраз (в смысле: не зная ничего толком и хавая умело продвинутые буржуйскими СМИ фактики, не лезьте вы со своими протестами в чужую страну. Приехали петь? - пойте...) во вторых, не надо делать из обыкновенного хулиганья (пусть и политически активного) народных героинь, страдалиц и пострадавших за правое дело очень неприятно, что у молодежи сейчас в голове запросто может закрепиться мысль, что форма протеста против власти, которая может привлечь внимание - это что-то из разряда "курица в ####е" ну в самом деле: зачем много трудиться, добиваться успехов, становиться настоящим лидером и исполнителем своих идей, собирая единомышленников....Зачем быть умным, образованным и толковым человеком, если ближайший путь к всемирной славе и всепланетарному сочувствию тебе - это всего лишь нарушить закон и оскорбить чувства определенной категории граждан твоей же собственной страны. 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>плохого в том, что не надо со свиным рылом в калашный ряд - это рраз Калашный ряд - это, надо понимать, Хамовнический суд >не надо делать из обыкновенного хулиганья (пусть и политически активного) народных героинь, страдалиц и пострадавших за правое дело Это просходит исключительно реакционно. Если спокойно разобраться и понять, что по закону там нет никакого хулиганства, а есть лёгкое административное правонарушение, то разумнее - успокоиться и забыть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Óðinn , спящего можно разбудить, но того, кто притворился спящим - не добудишься. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>плохого в том, что не надо со свиным рылом в калашный ряд - это рраз >Калашный ряд - это, надо понимать, Хамовнический суд мысли шире >Если спокойно разобраться и понять, что по закону там нет никакого хулиганства, а есть лёгкое административное правонарушение, то разумнее - успокоиться и забыть да вот вся фишка в том, что вся колоссальная энергия рунета, общественности и СМИ должна быть направлена на само дело в суде, а не на трех "святош". Дело дибильное, из пальца 21-го высосанное. Разумеется надо добиваться адекватного наказания: назначить им общественные работы и отпустить на все 4 стороны - пусть сидят придумывают новые скандальчики: "кактус в попе" или " давайте блеванем цветами российского флага на кремлевские стены", ведь их по-любому данное дело ничему не научит. как только выйдт - сразу же примутся с новым рвением продолжать. но при этом я все чаще вижу , что Пуси стали для огромного числа людей чуть ли не декабристами и боярыней Морозовой в одном лице. это бред. Надо понимать, что пляски в колготках на черепе - это не борьба какая-то там, а просто перфоманс с целью привлечь внимание равно как маленький ребенок с наслаждением ругается матом, чтоб мама отвлеклась от домашних дел и начала долго и упорно его ругать...Негативное внимание - тоже внимание. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Разумеется надо добиваться адекватного наказания: назначить им общественные работы Нет в РФ закона, допускающего общественные работы за данное правонарушение. >но при этом я все чаще вижу , что Пуси стали для огромного числа людей чуть ли не декабристами и боярыней Морозовой в одном лице. >это бред. От этого уже никуда не деться. Поздно охать. Сейчас лучший вариант - оправдание по уголовной статье и освобождение. В этом случае быстрее забудется, и позора на весь мир избежим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>но при этом я все чаще вижу , что Пуси стали для огромного числа людей чуть ли не декабристами и боярыней Морозовой в одном лице. >это бред. Надо понимать, что пляски в колготках на черепе - это не борьба какая-то там, а просто перфоманс с целью привлечь внимание >равно как маленький ребенок с наслаждением ругается матом, чтоб мама отвлеклась от домашних дел и начала долго и упорно его ругать...Негативное внимание - тоже внимание. Maya, вы не договариваете. Привлечь внимание чьё и _ с какой целью_? Версия PR-они привлекали внимание с мерзости "союза Патриарха с Путиным",который невероятно возбуждает главного православного эксперта Фролова. А какова ваша версия? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>От этого уже никуда не деться. Поздно охать. охать поздно, но понимать это все очень надо. Прежде чем бегать с выпученными глазами на тему: "святые великомученницы" >Сейчас лучший вариант - оправдание по уголовной статье и освобождение. В этом случае быстрее забудется, и позора на весь мир избежим. ну теперь-то да Тупорылая власть как всегда лоханулась и раздула из ерунды новых героев нашего времени.... Хотя нет смысла оглядываться на весь мир в поиске их оценки происходящего...Весь мир нас люто презирает и временами побаивается вот уже многа-премнога десятилетий. С Пуськами или без Пусек - мы для них как бельмо на глазу...большое такое нефте-газовое бельмо недемократиШное. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>вы не договариваете. Привлечь внимание чьё и _ с какой целью_? >Версия PR-они привлекали внимание с мерзости "союза Патриарха с Путиным",который невероятно возбуждает главного православного эксперта Фролова. >А какова ваша версия? ко мне вполне можно на "ты", я хоть и немолода, но полна сил привлекали внимание они исключительно к проекту Пуси Райот... а потом уже...где-то глубоко в подсознании - к церкви, путену и прочему медведеву. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Хотя нет смысла оглядываться на весь мир в поиске их оценки происходящего... Смысл есть, потому что живём в глобальном мире. Сегодня при всём желании нет возможности ото всех огородиться, не превратившись в КНДР. В остальном согласен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
привлекали внимание они исключительно к проекту Пуси Райот Музей хиловат оказался, народу маловато было, да и место не культовое.
|
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
SEAside , если бы Пуси Район наверняка бы знали, что после плясок в ХХС они 6 месяцев проведут в СИЗО.. то они сознательно пошли бы на это? нифига были уверены, что все покричат, шуму будет много, общество расколется на "карать анально" и "держите краба" и всё все предыдущии акции этих персон еще времен "Войны" оставались безнаказанными...им все сходило с рук. И акция "Поцелуй мента" и "спаривание беременной Толоконниковой и прочих идеологов в музее"...и даже курица, запиханная в пипиську на глазах у всего магазина...и детей в том числе Думали, что и тут пронесет, но зато "обо мне еще услышат, обо мне еще заговорят".(с) так что не было тут никакой борьбы. была идея поглумиться, постебаться, сделать скандальную ПР-акцию. снять паршивенький клипчек, чтобы в ю-тубе был мульен просмотров....сграли на том, что нынче общество довольно стало агрессивно относится к РПЦ. знали бы, что будут за решеткой - ни в жизнь бы не поперлись. Это вам не "Зои Космодемьянские и Лизы Чайкины", которые за свою идею на виселицу с гордо поднятой головой шли. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
> Пуси Район хорошо опечаталась...Пуси Район отныне и навсегда - Пуси нашего района 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>уж лучше петь про сопли: о добром и вечном, чем пихать себе курицу в письку и дрыгать ногами в церкви, раскалывая общество напополам и принося своим "искусством" только раздрай, сумятицу и агрессию. доброе и вечное, это все, что вечно касается жизни людей... а не то сопливое, в формате стереотипов которого вас уговорили ограничится на ручном путинском ТВ... >причем тут путен-шмутен... если пихать курицу в письку медленно, то можно даже не заметить ее присутствия в письке... у очень многих людей у нас, уже присутствует куриная голова путина в письке или южнее, с брежневским клювом.. так что если кто-то курицу вставил чуть быстрее, в этом нет новости, новость в том, что ее вставили слишком быстро и не нежно.. >искусство, конечно, должно быть значимым...но за ним должен стоять как минимум талант, а не только тупой эпатаж. это был бы тупой эпатаж, если бы тема эпатажа, была опять о соплях, кстати уже ставших способом написать - ничего... ведь уже скучно петь слова - ля-ля ля... а тут поются хоть какие то слова. ... >плохого в том, что не надо со свиным рылом в калашный ряд далее можно рассуждать об уровне исполнения... - оно не очень... но оно лучше чем инертность целой кучи праздношатающихся , иногда издающих правильные "вечные" звуки - овощей... потому что умение издавать звуки это не цель, а средство хоть что-то сказать... так что уровень владения средством ( инструментом), ничего не дает, если на общем фоне смыслов, ничего не сказано или не сделано... >ну в самом деле: зачем много трудиться, добиваться успехов, становиться настоящим лидером и исполнителем своих идей, собирая единомышленников....Зачем быть умным, образованным и толковым человеком, если ближайший путь к всемирной славе и всепланетарному так что на фоне овощей, ваше мнение вполне овощное... вы можете покусать, даже вашим собственным (не калашным) умением , только овщей, и только тут, написав пост... допустим вы освоили профессию в искусстве, и теперь хотите чтобы вас начали уважать только за наличие этой профессии.. вот это как раз можно назвать не трудится и не добиваться успехов... и не иметь идей... но при этом назваться толковым и образованным...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
допустим вы освоили профессию в искусстве, и теперь хотите чтобы вас начали уважать только за наличие этой профессии.. вот это как раз можно назвать не трудится и не добиваться успехов... и не иметь Вообще-то освоение профессии это серьезный труд. И за это стоит уважать. Нетрудятся те, кто идет по простому пути. Зачем например пахать, когда можно 3,14здой заработать! Или дешевым эпатажем! |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>SEAside , если бы Пуси Район наверняка бы знали, что после плясок в ХХС они 6 месяцев проведут в СИЗО.. то они сознательно пошли бы на это? > была идея поглумиться, постебаться, сделать скандальную ПР-акцию. снять паршивенький клипчек, чтобы в ю-тубе был мульен просмотров....сграли на том, что нынче общество довольно стало агрессивно относится к РПЦ. >знали бы, что будут за решеткой - ни в жизнь бы не поперлись. Это вам не "Зои Космодемьянские и Лизы Чайкины", которые за свою идею на виселицу с гордо поднятой головой шли. Maya, я напряг всё оставшееся зрение, но не вычитал ответа,описывающего цель привлечения внимания. Зачем лично PR внимание? Они его монетизируют? Это привлекает людей на их концерты? Делают приятное сатане,по старой дружбе? Кроме того, очень необычно утверждение,будто общество агрессивно относится к РПЦ. Да,некоторые "предатели Родины" это утверждают, но на самом деле у нас почти все православные,а союз Патриарха и Путина спасёт Россию. Разее нет? Я абсолютно согласен, что PR на пушечный выстрел не подошли бы к бизнес-центру ХХС,если бы знали,чем аукнется. Но кто же мог предполагать, что наше следствие и суд опираются на древние уложения церкви,даже самой церковью отменённые?? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Вообще-то освоение профессии это серьезный труд. И за это стоит уважать. Нетрудятся те, кто идет по простому пути. Зачем например пахать, когда можно 3,14здой заработать! Или дешевым эпатажем! Это труд по подготовке к труду....не более... если после этого результат никто не оценивает... то результата нет...и труд по подготовке ушел в пустую... Да, лучше зарабатывать чем по проще или искать что-то другое..., чем мечтать заработать только за наличие кудрявого диплома.. порожняк он порожняком и остается, даже если он дипломированный...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
если после этого результат никто не оценивает... то результата нет...и труд по подготовке ушел в пустую... Труд никогда не уходит впустую. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Труд никогда не уходит впустую. это прям как закон сохранения порожняка... вы наверное хотели сказать что что труд есть все, что окружающие считают трудом.. но тут есть нюанс, что так считают не потребители вашего продукта, а преподаватели по этому труду...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>а преподаватели по этому труду... или члены клуба, по совместному онанированию в этом направлении...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Землянин , прости дружище, но уважать кого-то чисто за идею и пофиг на ее реализацию, - это к подросткам. любую хорошую идею можно испоганить бездарностью и профессионализмом. Даже если у тебя прекрасные мыли и ты хочешь написать чудесный и умный стих, но у тебя нет к этому таланта - то это будет гавна кусок. но зато ты можешь писать совершенно чудесные стихи "Я помню чудное мгновение"...Которые будут хоть и без пафосной рЭволюцЫонной идеи, но талантливы и красивы. я уж молчу про то, что искусство не должно быть строго политизировано и социализировано...Люди вот как ты говоришь "про сопли" поют...И в каждой песне пра-любофь тоже (в шоке будешь) есть свои темы и свои идеи...и чудесные умные мысли тоже есть.  но я так понимаю, что у тебя любой, кто принципиально не хочет петь и играть что-то политико-социально-ориентированное - овощ этож сколько у нас в мировой истории овощей...одни Пусечки стоят на фоне этого огорода.... как пугало ...без мозгов, но с целевым назначением |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>я уж молчу про то, что искусство не должно быть строго политизировано и социализировано... А ещё больше искусство не должно быть таким, как тебе хочется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
715 предвкушаю, что часть 4 будет посвящена обсасыванию приговора)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya, я напряг всё оставшееся зрение, но не вычитал ответа,описывающего цель привлечения внимания. >Зачем лично PR внимание? Они его монетизируют? Это привлекает людей на их концерты? Делают приятное сатане,по старой дружбе? а просто ВНИМАНИЕ ? ....минута славы? ощущение, что ты - рупор эпохи...? а сейчас выйдут, замутят концерт, не волнуйся...и бабала срубят как не снилось никакой Металике и мадонне вместе взятых Потом еще в турне по миру двинут...где-то с Бьерк споют (не хочу даже считать прибыль)...где-то с Фейт Ноу Мо подрыгаются...кончится все обыкновенными зажравшимися пятисортными певичками, до пенсии прыгающими в лыжных масках в память о кровавом Пу все участники Войны и ПР люди с нестандарным мышлением (говоря мягко и без применения медицинских терминов). То, что у того же самого Верзилова ЧСВ выше неба - вроде бы видно как только он открывает рот, чтобы поздороваться. жажда славы и признания - это страшная сила. А где слава - там недалече и денюшка проживает. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>я уж молчу про то, что искусство не должно быть строго политизировано и социализировано... >А ещё больше искусство не должно быть таким, как тебе хочется. а я свое понимание искусства никому и не навязываю Тем более, что у меня перфомансы Войны и ПР не поворачивается вообще язык называть искусством.ну коли вам нравится то, что делают ПР, засуньте себе в плеер и тащитесь например  а мы - овощи - как-то все по старинке, ну там всякий Квин, да Роксет, да Нору Джонс - ...чисто соплей чтоб побольше
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>а сейчас выйдут, замутят концерт, не волнуйся...и бабала срубят как не снилось никакой Металике и мадонне вместе взятых И кому надо сказать спасибо за такой пеар?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ну коли вам нравится то, что делают ПР, засуньте себе в плеер и тащитесь например а мы - овощи - как-то все по старинке, ну там всякий Квин, да Роксет, да Нору Джонс - ...чисто соплей чтоб побольше Как же ты любишь сама с собой поговорить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>а сейчас выйдут, замутят концерт, не волнуйся...и бабала срубят как не снилось никакой Металике и мадонне вместе взятых >И кому надо сказать спасибо за такой пеар? да ...власти Но ведь дело в том, что потом "хавать" будет все это не власть, а "пипл"  тут с форума наверняка многие за концерт Пусси последние трусы продадут...причастность к великим идеям борьбы за свободу, а то
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>любую хорошую идею можно испоганить бездарностью и профессионализмом можно, особенно если профи заняты, в основном, внутри клубным онанизмом... >"Я помню чудное мгновение" вы думает он это написал, потому что хотел совершенного стиха? или его что-то волновало вокруг него? и если бы его не волновало написал ли он, вообще что либо? и что в те времена вообще волновало, народ ведущий почти праздное существование? >но я так понимаю, что у тебя любой, кто принципиально не хочет петь и играть что-то политико-социально-ориентированное - овощ народ разный есть... но недавно народу начали нашептывать через введенный клюв... что политика и бизнес и бытовая жизнь... - это все вещи разные... и как то все ровно стало...и однообразно вокруг... поля и луга.. но это как объявить что деятельность и работа и отдых, это тоже все вещи разные.. . вы не видите тут проблем?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Но ведь дело в том, что потом "хавать" будет все это не власть, а "пипл" Ты так говоришь, будто пипл в массе всегда обладал исключительно гурманскими пристрастиями. ПР вообще врядли кто-то воспринимает как музывакльных коллектив, это скорее движение. >тут с форума наверняка многие за концерт Пусси последние трусы продадут...причастность к великим идеям борьбы за свободу, а то Опять диалоги с самим собой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>и что в те времена вообще волновало, народ ведущий почти праздное существование? ну я-таки гляжу ты, мой беспокойный друг, только-только с рудников пришел... и сразу написал каку-то очень важную симфонию...конечно про Путина, об чем же еще нынче писать Землянин , а еще есть люди, которые играют и поют исключительно потому что им это нравится Без глобальных замыслов, без пафоса, без острых социальных тем ...Просто им нравится и они играют/поют на те темы, которые им самим близки, будь то хоть произрастание Эдельвейса в Австрийских горах ... и как правило у таких людей не возникает желание спеть про свой Эдельвейс с голой жопой, сидя на Кремлевской елке вот их я уважаю больше, чем пусек. Идея получать удовольствие от музыки и дарить его людям видится мне несоизмеримо выше, чем идея через пляски в цервки или через курицу в пипиське что-то кому-то доказать, что все равно ничего и никому не доказывает. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>Но ведь дело в том, что потом "хавать" будет все это не власть, а "пипл" >Ты так говоришь, будто пипл в массе всегда обладал исключительно гурманскими пристрастиями. ПР вообще врядли кто-то воспринимает как музывакльных коллектив, это скорее движение. но не просто движение, а с закосом под музыкальную группу...с гетарами там, попискиванием в микрофоны и прочим у тебя получается так: я не занимаюсь рисованием, я просто беру карандаш и вывожу на бумаге вазу. >Опять диалоги с самим собой. глупости говоришь у меня выходят чистой воды монологи. Знаешь, почему? Потому что собеседники не немы, но абсолютно глухи |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>но не просто движение, а с закосом под музыкальную группу...с гетарами там, попискиванием в микрофоны и прочим >у тебя получается так: я не занимаюсь рисованием, я просто беру карандаш и вывожу на бумаге вазу. Чистейший субъективизм. Ни гитара ни карандаш не наделены какими-то особыми требованиями к себе. >у меня выходят чистой воды монологи. Знаешь, почему? Потому что собеседники не немы, но абсолютно глухи Ну конечно, куда им... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>..Просто им нравится и они играют/поют на те темы, которые им самим близки, будь то хоть произрастание Эдельвейса в Австрийских горах .. "Мы играем так, чтобы уронить что-то внутри каждого. Для того, чтобы кто-то улыбнулся или задумался. Для тех, кто знает - все возможно, все впереди и это доступно, надо лишь сделать шаг. Мы играем даже для тех, кто в этом еще сомневается." |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>а еще есть люди, которые играют и поют исключительно потому что им это нравится Без глобальных замыслов, без пафоса, без острых социальных тем .. я ведь вам не открою Америки, если скажу что у людей вообще, уникальных желаний не бывает.. все хотят и любят то, что в их окружении принято хотеть и любить... такое взаимное хотение образует локальные общества.. местные стереотипы.. они как разные консервные банки,с разными овощами, отличают одно общество от другого а достижение, это всегда некоторое преодоление стереотипа.. так что без, на настоящем обще общественном уровне -не бывает... или внутри стереотипа, но только для клуба данного профессионального онанирования... хотя... достижения другие предполагаются только у одного... альфа самца.. ну так всех уговаривают.. а то чето все остро и пафосно и слишком глобально.. но авльфасамцу все это - можно.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Onton ,  ты такой оригинальный, просто фантастика
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Землянин , я пока еще не доросла для твоего глубокомыслия | |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>я пока еще не доросла для твоего глубокомыслия поздно... ты уже заражена... и к тебе придет мысль... и ты ее посчитаешь своей.. как и все остальные "свои" мысли..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>но не просто движение, а с закосом под музыкальную группу...с гетарами там, попискиванием в микрофоны и прочим >>у тебя получается так: я не занимаюсь рисованием, я просто беру карандаш и вывожу на бумаге вазу. >Чистейший субъективизм. Ни гитара ни карандаш не наделены какими-то особыми требованиями к себе. требованием к себе наделен тот, кто выражает себя через карандаш и бумагу вот и любопытно: почему из всех требований к себе от участников группы Война и ПР нет одного: требования элементарной нравственности? зачем, чтобы выразить какую-то идею, надо непременно курицей себя фаршировать по самые гланды? Может быть потому что во все времена эпатаж - был самым простым путем в достижении популярности? Еще Герострат это понял давным давно...это не ново все. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>надо непременно курицей себя фаршировать по самые гланды? потому же, почему достижения обычно получаются у людей которые специально не готовились к достижениям, по специальности... и если бы они учились музыке и получили образование... то они считали бы достижением исключительно существующий в этой среде, клубный порожняк... который считается достижением внутри клуба.. ведь если разобраться с точки зрения стороннего потребителя... и те и другие почти бесполезны.. но первые с идеей, а вторые всего лишь с бумагой муз клуба..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Землянин , у тебя кстати очень говорящая ава вот ты мне как раз ту белку напоминаешь..которая носится за 1 желудем и больше вокруг себя ничего не замечает >>я пока еще не доросла для твоего глубокомыслия >поздно... видимо сарказм для тебя - китайская грамота > к тебе придет мысль... и ты ее посчитаешь своей.. как и все остальные "свои" мысли.. любые мысли человека всегда базируются на осмыслении чужих мыслей... или на их копирайтинге причем все время в смешаном порядке. Не сомневайся: в тебе равно столько же пережеванных чужих идей и мыслей как и во мне
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
потому же, почему достижения обычно получаются у людей которые специально не готовились к достижениям, по специальности... Не совсем согласен. Как минимум человеек должен хоть что-то понимать в этой специальности. Пусси не музыкантки н и разу. Но люди которые спланировали ролик о музыке что-то представляют. И вусе рпавно, это не искуство, это чистый черный пиар. Акция в музее не прокатила, пошли дальше. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>потому же, почему достижения обычно получаются у людей которые специально не готовились к достижениям, по специальности... >и если бы они учились музыке и получили образование... то они считали бы достижением исключительно существующий в этой среде, клубный порожняк... который считается достижением внутри клуба.. >ведь если разобраться с точки зрения стороннего потребителя... и те и другие почти бесполезны.. >но первые с идеей, а вторые всего лишь с бумагой муз клуба.. я уже битые 10 минут пытаюсь понять этот пост, но на выходе получается бесмыслица
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
я уже битые 10 минут пытаюсь понять этот пост, но на выходе получается бесмыслица Не пытайся, мне кажется не получится. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>требованием к себе наделен тот, кто выражает себя через карандаш и бумагу Правильно. И у каждого они свои. >вот и любопытно: почему из всех требований к себе от участников группы Война и ПР нет одного: требования элементарной нравственности? (...) Потому что нравственность - не математическое понятие. Её чёткие нормы не прописаны ни в одном положении. Если меня данная акция никак не тронула, я безнравственен? А кого-то оскорб ляет юбка выше колена. Что ж теперь, всех к уголовному суду? Мы не обязаны восхищаться всеми нестандартными выходками, но судить их имеем право только по закону. Вот и всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Мы не обязаны восхищаться всеми нестандартными выходками, но судить их имеем право только по закону. Вот и всё. Поддерживаю. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Мы не обязаны восхищаться всеми нестандартными выходками, но судить их имеем право только по закону. Вот и всё. не про суд я говорила...а вообще дикость все эти перфомансы...не знаю на какой нездорово развитый люд рассчитано видишь ли в чем дело: после курицы в пипиське и секса в музее ....их пляски в церкви уже имеют флёр безнравственного посыла... Он уже не кажется таким безобидным. (кстати свидетели по делу как один говорят, что никакого "Богородица - Путина прогони" и не было (это потом звук наложили с этим текстом) и что Пусси орали оскорбления в адрес пресвятой Богородицы...я вот не знаю правда это или нет, но учитывая репутацию Пусек, склонна верить свидетелям )сейчас надо их отпускать и дело с концом. наказывать надо было за курицу , засунутую в одно пикантное место (на видео видно) практически на глазах ребенка и за коллективный трах в музее. тогда власть смолчала, а надо было привлекать и давать условные сроки. Глядишь и пыл бы поугас дальше шокировать публику |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>дикость все эти перфомансы...не знаю на какой нездорово развитый люд рассчитано >видишь ли в чем дело: после курицы в пипиське и секса в музее ....их пляски в церкви уже имеют флёр безнравственного посыла... Он уже не кажется таким безобидным Это лишь твоё личное отношение. >сейчас надо их отпускать и дело с концом. >наказывать надо было за курицу , засунутую в одно пикантное место (на видео видно) практически на глазах ребенка и за коллективный трах в музее. >тогда власть смолчала, а надо было привлекать и давать условные сроки. Глядишь и пыл бы поугас дальше шокировать публику Не тебе судить, кому какие сроки давать. Вышеперечсленное в лучшем случае тянет на мелкую хулиганку, а молебен в ХХС и на неё не тянет. >кстати свидетели по делу как один говорят, что никакого "Богородица - Путина прогони" и не было (это потом звук наложили с этим текстом) и что Пусси орали оскорбления в адрес пресвятой Богородицы...я вот не знаю правда это или нет, но учитывая репутацию Пусек, склонна верить свидетелям Разочарую тебя, но это полная xepня. Всё давно изучено-переизучено, и реальное видео есть. Никаких оскорблений богородицы не зафиксировано. А даже если бы зафиксировали, то это административка до 1000руб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>наказывать надо было за курицу , засунутую в одно пикантное место (на видео видно) практически на глазах ребенка и за коллективный трах в музее. >тогда власть смолчала, а надо было привлекать и давать условные сроки. Глядишь и пыл бы поугас дальше шокировать публику Ну,вот,и выяснили. Одни про Фому,другие про Ерёму. Поборники нравственности твердят о суде божьем, а защитники PR о беззаконии в суде земном. Более того, вторые вполне согласны с тем, что акции PR более чем провокационные, но по меркам достаточно старым.Вот пример- в Америке ещё полвека назад мужчина не имел права жить с женщиной без официальной регистрации брака.А сейчас такое кажется смешным анахронизмом. И те "аццкие безобразия",которые устраивают PR, могут вызывать неприятие чисто эстетическое, но с точки зрения современной морали ничего выдающегося там нет. То,что Россия страна ханжеская, все знают.Но зачем это так напоказ-то
|
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Потому что нравственность - не математическое понятие. Её чёткие нормы не прописаны ни в одном положении. Если меня данная акция никак не тронула, я безнравственен? А кого-то оскорб ляет юбка выше колена. Что ж теперь, всех к уголовному суду? В такой хорошей стране как США есть понятие антигосударственная деятельность. Так вот, если бы эти писи устроили подобное в Цытадели Демократии, то сидели бы плотно и долго. Возможно, даже без суда. Так поступают в жизнеспособных странах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>В такой хорошей стране как США есть понятие антигосударственная деятельность. КОМИТЕ́Т ПО АНТИАМЕРИКА́НСКОЙ ДЕ́ЯТЕЛЬНОСТИ (Un-American Activities Committee), американская парламентская организация, постоянный комитет палаты представителей Конгресса США в составе девяти членов, учрежденный в 1938 году по председательством конгресмена из Техаса Мартина Дайса (Martin J. Dies). Относился к числу парламентских комитетов по расследованиям, которые призваны выяснить соблюдение норм американского законодательства в той или иной сфере и выработать соответствующие рекомендации исполнительным и судебным органам власти.(...) В конце 1950-х годов влияние комитета пошло на убыль, в 1969 году он был реорганизован в Комитет по внутренней безопасности, а в 1975 году распущен. ТЕТ Собственно говоря, писек сознательно не судят как "антигосударственных деятелей", дабы избежать бурлений о политзаключённых. >Так поступают в жизнеспособных странах. Помимо США будут ещё примеры жизнеспособных_стран? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 17:59 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
>Так вот, если бы эти писи устроили подобное в Цытадели Демократии, то сидели бы плотно и долго. Возможно, даже без суда. а? 
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
надо было привлекать и давать условные сроки. Глядишь и пыл бы поугас дальше шокировать публику не-не-не, сажать не нужно! Нужно ввести наказания в виде исправительных работ. В Мосводоканале например не хватает разнорабочих, для выполнения тяжёлой и грязной работы! Вот туда их, туда!#######да грязь месить в канализации!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Нужно ввести наказания в виде исправительных работ. В Мосводоканале например не хватает разнорабочих, для выполнения тяжёлой и грязной работы! Вот туда их, туда!#######да грязь месить в канализации!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
Óðinn чё,на? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>больше вокруг себя ничего не замечает это да... она белка... занята своим беличьим...она точно знает что хочет ... и она похоже упрямее остальныххх... >>>я пока еще не доросла для твоего глубокомыслия >>поздно... >видимо сарказм для тебя - китайская грамота похоже это обоюдно... >Не сомневайся: в тебе равно столько же пережеванных чужих идей и мыслей как и во мне это так... теперь посмотрите сколько и этих чужих "ваших" собственных.. или хотябы проверенных лично.. >И вусе рпавно, это не искуство, это чистый черный пиар. это не исскуство по правилам исскуства, но и не пиар по правилам пиара... уж будьте последовательны при анализе существущих правил... >Так поступают в жизнеспособных странах. да лана пургу самодержавную гнать... там некто глупенький коран хотел сжечь... его запарились уговариватьвей всей страной... >>потому же, почему достижения обычно получаются у людей которые специально не готовились к достижениям, по специальности... > >и если бы они учились музыке и получили образование... то они считали бы достижением исключительно существующий в этой среде, клубный порожняк... который считается достижением внутри клуба.. >>ведь если разобраться с точки зрения стороннего потребителя... и те и другие почти бесполезны.. >>но первые с идеей, а вторые всего лишь с бумагой муз клуба.. > >я уже битые 10 минут пытаюсь понять этот пост, но на выходе получается бесмыслица если в стакан уже налита вода, ценителями воды, то это залитое и будут ценить ценители чистоты этой воды... вода вещь хорошаяя... но народ любит не только воду....и даже не только компот, а супы и даже салаты.. ценителям прозрачности и чистоты это понять наверное трудно... потому в голове инфа только как измерить чистоту и прозрачность воды...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Lithium , даничо А что предлагаешь делать с охранниками, уходящими в многомесячный запой от вида баб в масках? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
Óðinn нуууу...если охрана не выполняет своих прямых обязанностей, то их (охранников) можно для начала уволить. как бэ. а для всех остальных алкаголикаф/хулиганов/туниядцев работёнка всегда найдётся.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>А что предлагаешь делать с охранниками, уходящими в многомесячный запой от вида баб в масках? но тут на лицо проф. непригодность.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
церкви вредит только попьё
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>церкви вредит только попьё и больше никто.... только они своим безобразным поведение, противоречащим их же проповедям как никто другой вызывает отвращение ко всему православию... И не надо тут говорить, что православие не причём - вот именно, какое его сделали попяры, такое оно и есть... я против такого православия ибо ничего общего с настоящим православием оно не имеет... это просто секта, как и любая другая тоталитарная секта по присваиванию материальных средств путём обмана людей... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Да, цырк ещё тот. Показательно, что люди уже относятся к попам как к госчиновникам, даже прессу привлекают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так поступают в жизнеспособных странах. >да лана пургу самодержавную гнать... там некто глупенький коран хотел сжечь... его запарились уговариватьвей всей страной.. Землянин, ты первый человек, который обвинил меня в самодержавных стремлениях. Если ли еще новые анекдоты? Может, голоса в голове? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
Землянин заразил Кочубейя многоточиями.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
||
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
[verFall] , бес попутал, причем тут поп. Ты когда причащался-то соколик? | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Землянин заразил Кочубейя многоточиями.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Интересно, почему попутанный бесами в суде сидит не в "аквариуме"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:07 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
вот тут про чужие мысли высказывались...а мне понравились рассуждения одного чела про рпц на одном региональном форуме.но копипастить жеж низя наверно...возмущаться многие будут...чел(хоть и с оговорками)высказался весьма удачно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:14 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
просто своими словами мне не пересказать ....потеряется многое | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Напряги межушный ганглий проехали... окаэывается чел сам перепостил копипасту с еха масквы...тады получится перепост перепост перепоста...не буду
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Интересно, почему попутанный бесами в суде сидит не в "аквариуме" попутанного бесами положено сначала на отчитку? вообще тады каждое нарушение можно на бесов сваливать...удобно...эт не я !эт они!... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Тогда вздрочни и выдай чёнть своё симметрично...смотрю ты выдаешь просто перлы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Землянин, ты первый человек, который обвинил меня в самодержавных стремлениях. вероятно патаму что хорошо шифруешься под пушистого, как Путин...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
ЭндДарк тоже был заражён. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 13.08.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>ЭндДарк тоже был заражён. в смысле?дэнс? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
многоточия. их слишком много. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>многоточия. их слишком много. эт у меня давно...навязчивая привычка...не знаю ...мне они нравятся .....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Да без базару - задай мне вопрос. какой тебе вопрос?напряги межушный да запили тему чтоль.,а подсером заниматься .... вот шо ты про рпц можешь сказать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 00:26 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
в р-оссии п-утин ц-арь....ещё версии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 01:07 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>РПЦ - радиолокатор подсвета цели >в р-оссии п-утин ц-арь....ещё версии на такую дурость люди даже теряются чё писать...ладно,хорош прикалываться. чё то завсегдатаев сёдня тут нетути...тема встала |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
портянку напоследок... Последнее слово 13 августа 2012, 18:33 На последнем слове от подсудимого обычно ждут либо раскаяния, либо сожаления о содеянном, либо перечисления смягчающих обстоятельств. В моём случае, как в случае моих коллег по группе, мне совершенно не нужно. Вместо этого я хочу высказать свои соображения по поводу причин произошедшего с нами. То, что Храм Христа Спасителя стал значимым символом политической стратегии наших властей, многим думающим людям стало понятно ещё с приходом на руководящий пост русской православной церкви бывшего коллеги Владимира Владимировича Путина Кирилла Гундяева. После чего Храм Христа Спасителя начал откровенно использоваться в качестве яркого интерьера для политики силовых спецслужб, являющихся основными источниками власти. Почему Путину вообще понадобилось использовать православную религию и её эстетику? Ведь он мог воспользоваться своими куда более светскими инструментами власти. Например, национальными корпорациями, или своей грозной полицейской системой, или своей послушной судебной системой. Возможно, что жесткая неудачная политика правительства Путина, инцидент с подводной лодкой «Курск», взрывы мирных граждан средь бела дня и другие неприятные моменты в его политической карьере заставили задуматься о том, что ему уже давно пора сделать самоотвод. Иначе в этом ему помогут граждане России. Видимо, именно тогда ему понадобились более убедительные трансцендентные гарантии своего долгого пребывания на вершине власти. Здесь и возникла потребность использовать эстетику православной религии, исторически связанной с лучшими имперскими временами России. Где власть шла не от таких земных проявлений, как демократические выборы гражданского общества, а от самого бога. Как же ему это удалось? Ведь у нас всё-таки светское государство. И любое пересечение религиозной и политической сфер должны строго пресекаться нашим бдительным критически мыслящим обществом. Видимо, здесь власти воспользовались определенной нехваткой православной эстетики в советское время. Когда православная религия обладала ореолом утраченной истории, чего-то задавленного и поврежденного советским тоталитарным режимом, и являлась тогда позиционной культурой. Власти решили апроприировать этот исторический эффект утраты и представить свой новый политический проект по установлению утраченных духовных ценностей России, имеющий весьма отдаленное отношение к искренней заботе о сохранении истории и культуры православия. Достаточно логичным оказалось и то, что именно русская православная церковь, давно имеющая мистические связи с властью, явилась главным медийным исполнителем этого проекта. При этом было решено, что русская православная церковь, в отличие от советского времени, где церковь противостояла прежде всего грубости власти по отношению к самой истории, должна так же противостоять всем пагубным проявлениям современной массовой культуры с её концепцией разнообразия и толерантности. Для реализации этого интересного во всех смыслах политического проекта потребовалось не малое количество многотонного профессионального светового и видеооборудования, эфирного времени на центральных каналах для прямых и многочасовых трансляций. И в последующем многочисленных подсъёмок к укрепляющим мораль и нравственность новостным сюжетам, где и будут произноситься стройные речи патриарха, помогающие верующим сделать правильный политический выбор, в тяжелые для Путина предвыборные времена. При этом все съёмки должны проходить непрерывно. Нужные образы должны врезаться в память и постоянно возобновляться, создавая впечатление чего-то естественного, постоянного и обязательного. Наше внезапное музыкальное появление в Храме Христа Спасителя с песней «Богородица, Путина прогони» нарушило цельность этого так долго создаваемого и поддерживаемого властями медийного образа, выявило его ложность. В нашем выступлении мы осмелились без благословения патриарха совместить визуальный образ православной культуры и культуры протеста, наведя умных людей на мысль о том, что православная культура принадлежит не только русской православной церкви, патриарху и Путину, она может оказаться на стороне гражданского бунта и протестных настроений в России. Возможно, такой неприятный масштабный эффект от нашего медийного вторжения в храм стал неожиданностью для самих властей. Сначала они попытались представить наше выступление как выходку бездушных воинствующих атеисток. Но сильно промахнулись, так как к этому времени мы уже были известны как антипутинская панк-феминистская группа, осуществляющая свои медианабеги на главные политические символы страны. В итоге, оценив все необратимые политические и символические потери, принесенные нашим невинным творчеством, власти всё-таки решились оградить общество от нас и нашего нонконформистского мышления. Так закончилось наше непростое панк-приключение в Храме Христа Спасителя. У меня сейчас смешанные чувства по поводу этого судебного процесса. С одной стороны, мы сейчас ожидаем обвинительный приговор. По сравнению с судебной машиной мы никто, мы проиграли. С другой стороны, мы победили. Сейчас весь мир видит, что заведенное против нас уголовное дело сфабриковано. Система не может скрыть репрессивный характер этого судебного процесса. Россия в очередной раз выглядит в глазах мирового сообщества не так, как пытается ее представить Владимир Путин в своих каждодневных международных встречах. Все обещанные им шаги на пути к правовому государству, очевидно, так и не были сделаны. А его заявление о том, что суд по нашему делу будет объективен и вынесет справедливое решение, является очередным обманом всей страны и мирового сообщества. Всё, спасибо. Екатерина Самуцевич участница Pussy Riot |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 05:33 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану". Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом". Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну. "Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК". Отметим, "карательный эксперимент" с выступлением Pussy Riot в мечети ранее предлагал и известный режиссер Никита Михалков. Аналогичное предложение звезды шансона Елены Ваенги, в свою очередь, обернулось скандалом и множественными насмешками в адрес певицы. "ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????) ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ БЫ ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ((((((((((((", - написала Е.Ваенга на гостевой странице своего сайта (орфография и пунктуация сохранена). "Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — заявил вологодский имам Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут снисходительны", — резюмировал исламский священник. ради интереса залез на сайт этой ваенги. полная цитата:я не ИИСУС ХРИСТОС И ПРОЩАТЬ ВСЕХ И ВСЯ НЕ МОГУ(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДАМЫ ИЗ ПАНК ГРУППЫ "ПУСИ ХРЮСИ" ИЛИ КАК ИХ ТАМ ЕЩЕ ОХРИНЕЛИ ВКОНЕЦ((((((((((((((((((((((( ОНИ ОСКОРБИЛИ МЕНЯ КАК ВЕРУЮЩЮЮ ХРИСТИАНКУ ДО ГЛУБИНЫ ДУШИ...... 100000000000000000 РАЗ ОНИ ВИНОВНЫ.(((((((((((((((((((((((((((( НЕ НРАВИТЬСЯ ПРИГОВОР???????????????????????????? А НА КЛИРОСЕ КАК БЕСЫ ИМ НРАВИЛОСЬ ТАНЦЕВАТЬ И ОРАТЬ СЛОВА"СРАНЬ ГОСПОДНЯ"????????????????????????????????????????? ??ДРЯНИ((((((((((((((((((((( ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ КОЗЫ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ В СИНАГОГУ(? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????????? ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ТО ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БЫ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ "ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ"((((((((((((((((((( КИШКА ТОНКА В МИЧЕТЬ НОС СУНУТЬ..................... А КНАМ "МИЛОСТИ ПРОСИМ"((((((((((((((((((((((((((((((((((((( 7 ЛЕТ МНОГО?????????????? НИЧЕГО АВОСЬ МОЗГ НАМЕСТО ВСТАНЕТ(((((((((((((((((((((((( ИМ НА ЗОНЕ ПОКАЖУТ "ПУСИ"(((((((((((((((((((((((((МЕНЯ АЖ ТРЯСЕТ(((((((((((((((((( НАХОДЯТСЯ ЖЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ЕЩЕ ИХ ОПРАВДЫВАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!(((((((((((((((( |
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 07:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Интересно, они правда думают, что их судят за призыв прогнать Путина? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Интересно, они правда думают, что их судят за призыв прогнать Путина? Похоже да. На самом деле им в дурке место. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>На самом деле им в дурке место. На самом деле место в дурке тем, чьи чувства они, якобы, задели. Впрочем, страдающих особо и не видно. >Интересно, они правда думают, что их судят за призыв прогнать Путина? А ты правда думаешь, что смешно пошутил? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Интересно, они правда думают, что их судят за призыв прогнать Путина? >Похоже да. На самом деле им в дурке место. ой, еще один доктор на форуме
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
На самом деле место в дурке тем, чьи чувства они, якобы, задели. Впрочем, страдающих особо и не видно. Один, не якобы. Если такие дибиловатые как ты выразился в соседней теме акции будут считаться социальным протестом - то просто страна катится вниз. Социальный протест можно выражать более адекватно, а не кривляясь в храме или трахаясь в музее. Это просто больные люди, желающие привлечь к себе внимание. Власть же черезчур раздула это дело, поскольку данный акт является прецендентным. И дело превратилось в фарс. Посадить хотят за оскорбление власти, статью адекватную найти сложно, пытаются подогнать под имеющиеся. На самом деле им место в дурке!!! И галоперидол раз в день, может поможет. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Время: 14.08.2012 10:28 В панк-молебне нет дебиловатости, есть провокационность. Это разные вещи. А про дурку я уже сказал - пусть там лечатся истерички, которые не могут вынести вида баб в масках. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>пусть там лечатся истерички, которые не могут вынести вида баб в масках. ты вот сознательно фразу оборвал, забыв добавить "пусть там лечатся истерички, которые не могут вынести вида баб в масках , пляшущих в храме " кстати, Один: в демократическом государстве свобода безгранична или все-таки должны быть какие-то рамки?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>пусть там лечатся истерички, которые не могут вынести вида баб в масках , пляшущих в храме Можно и так. >в демократическом государстве свобода безгранична или все-таки должны быть какие-то рамки? Моя точка зрения тут ничем не отличается от общепринятой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
В панк-молебне нет дебиловатости, есть провокационность. Это разные вещи. От панк-молебна там только название. Этак любое дерьмо можно панк-молебном назвать. И сосед, нагадивший тебе на коврик например выразил свой панк-протест. Особенно если выложил Путен-гавно! |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>В панк-молебне нет дебиловатости, есть провокационность. в самом словосочетании "панк-молебен" уже есть дебиловатость |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>От панк-молебна там только название. Окей, давай ликбез по тру-панк-молебну >в самом словосочетании "панк-молебен" уже есть дебиловатость Само понятие молебен в 21-м веке - уже что-то нездоровое. А тут всего лишь пародия
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Моя точка зрения тут ничем не отличается от общепринятой. похоже часть народа не знает, кем должны писаться законы, и в каких терминах... чтобы они были моральными...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>чтобы они были моральными.. Землянин , можно пример "аморального" российского закона? ну или хотя бы положения из законодательства?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Само понятие молебен в 21-м веке - уже что-то нездоровое. А тут всего лишь пародия с чего это оно нездоровое-то? Молебен - краткое общественное богослужение просительного или благодарственного характера с молитвенным обращением к Богу, Богоматери или святым. punk — разг. «нехороший», «дрянной» то есть панк-мобелен можно перевести как "Дрянное богослужение", что уже само по себе несколько оскорбительно для верующих, не? А вообще текст кто-то читал ? не? цитирую Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора) Черная ряса, золотые погоны Все прихожане ползут на поклоны Призрак свободы на небесах Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах Глава КГБ, их главный святой Ведет протестующих в СИЗО под конвой Чтобы Святейшего не оскорбить Женщинам нужно рожать и любить Срань, срань, срань Господня Срань, срань, срань Господня (Хор) Богородица, Дево, стань феминисткой Стань феминисткой, феминисткой стань (конец хора) Церковная хвала прогнивших воджей Крестный ход из черных лимузинов В школу к тебе собирается проповедник Иди на урок - принеси ему денег! Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, с у к а , верил Пояс девы не заменит митингов - На протестах с нами Приснодева Мария! и по-вашему это не оскорбительно? Не оскорбляет верующих, которые якобы ползут на поклоны? И по-вашему орать в храме "срань Господня" - это милая шалость? ну-ну
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
я уж молчу про то, что стишки просто очень бездарные на текстовиках бы точно засрали ....
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Окей, давай ликбез по тру-панк-молебну По раздельности, и то, и то, хотя уверен сто ты знаешь. Панк - это чрезвычайно сложное культурное явление, главной задачей которого изначально было разрушение всевозможных стереотипов и рамок. Он представляет собой не просто музыкальный стиль - панк-рок, а определенную форму цивилизации, предполагающую систему ценностей, тип поведения, эстетическую программу, как и большинство других молодежных субкультур (металлистов, реперов и др.), которые формировались вокруг некоего музыкального течения (металлисты -металл, реперы - реп), разрабатывая свою идейную платформу и образ жизни. Панк-культура конституировалась как движение протестного типа, с ярко выраженной направленностью против господствующей культуры, против массового суррогата. Таким образом, Панк являлся и является контркультурой. (с) Молебен - это особое богослужение, при котором просят Господа, Богородицу, святых о ниспослании милости или благодарят Бога за получение благ(с) Какбы определения тру или нетру по отношению к панк-молебну - оксюморон. Ибо Пусики еще раз повторюсь - прецендент. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>можно пример "аморального" закон об экстремизме... Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо политической партии социальной группе. этот закон, без шаманов толкователей (экспертов) не работает... т.е проще посадить "эксперта" (шамана) во главе суда... и вообще больше не парится с законами... вообще то вся общесвенная жизнь, работает на возражениях и унижениях глупости тех или иных действий и лиц и групп... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>с чего это оно нездоровое-то? С того же, с чего и панк-молебен дебиловат. Ты высказываешь свою точку зрения, я - свою. >то есть панк-мобелен можно перевести как "Дрянное богослужение", что уже само по себе несколько оскорбительно для верующих, не? А можно перевести как "богослужение дрянных людей". По христианской версии все мы грешны, так что верующим не на что обижаться. Тут просто океан для подобной демагогии >и по-вашему это не оскорбительно? Не оскорбляет верующих, которые якобы ползут на поклоны? И по-вашему орать в храме "срань Господня" - это милая шалость? Знаешь, лично я страдающих от задетых чувств не видел и не слышал. Только злость, злорадство и желание унижения или расправы. В любом случае описанное тобой - это 1000руб. штрафа и расход
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>этот закон, без шаманов толкователей (экспертов) не работает... Землянин , "не работает" и "аморальный" - разные вещи. *** >лично я страдающих от задетых чувств не видел и не слышал например, я страдаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Землянин , "не работает" и "аморальный" - разные вещи. конечно разные, мораль это некий инормационный код, алгоритм который люди могут понять однозначно... если не однозначно , то соответсвенно понять не могут.. если эти коды конфликтуют, (компроис не возожен) то эти алгориты в законы не пишут,и это становится областью толерантности... в переводе на простве семейные отноешения, это когда жена хочет одно, муж другое... если не возможен копромис, то будет очередь.... в проиивном случае война ... в данном случае... речь даже не доходит о нарушении морали... закон вообще не имеет отношение к морали... он всего лишь дает право рулить результатам некому эксперту.. это как у вас дома, кто то будет решать, когда (поего мению) будет прав муж, а когда жена... и вас обяжут подчиняться этому эксперту... вам это как ? понравится? он будет далеко послан?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>с чего это оно нездоровое-то? >С того же, с чего и панк-молебен дебиловат. Ты высказываешь свою точку зрения, я - свою. причем тут точка зрения. Молебен - неотъемлемая часть православной культуры...Как она может быть нездоровой или здоровой, если это просто необходимая составляющая.... >Знаешь, лично я страдающих от задетых чувств не видел и не слышал. Только злость, злорадство и желание унижения или расправы. а мне очень нравится позиция противников церкви: мы будем плясать в храме в колготках, будем орать "срань Господня", а вы чисто по-христиански должны подставить другую щеку и простить. налицо спекуляция какая-то. с таким же успехом можно подойти к православному, дать по морде и с любопытством наблюдать реакцию: даст сдачи или скажет "бог с тобой, иди с миром". |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>похоже часть народа не знает, кем должны писаться законы, и в каких терминах... чтобы они были моральными... >закон вообще не имеет отношение к морали.. Землянин , ты уж определись, должен закон быть моральным али не должен  К твоему сведению, например, почти вся глава 16 УК РФ ("Преступления против жизни и здоровья") без проведения экспертизы не сработает. Но исходя из твоего ответа от Время: 14.08.2012 12:02 эта глава будет являться аморальной  Каша у тебя какая-то в голове... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Но исходя из твоего ответа от Время: 14.08.2012 12:02 эта глава будет являться аморальной >Каша у тебя какая-то в голове... ну то что,... я всего лишь описал как работает общество с инфорацией, от семьи до страны... а кашу образую не я, а применение в общении относительной терминологии... той которую люди понимают не однозначно... например можно написать... 1 нельзя заниматься сексом очень много раз в день 2 нельзя заниматься сексом более чем 10 раз в день... первый код, чтобы он не описывл, он просто глупый... (зато эмоционально не скучный)... так что все проблеы идут с более низкого уровня использования слов (кодов)... все остальные глюки это последствия... качество работы законодателй, в получении однозначного описания действия\бездествия... в случае с эксремизмом, однозначное описание будут выписывать некие эксперты, причем, в следующий раз, они могут все и подругому форализовать мораль.. в случае с проессиональными экспертами, то они должны опираться на профессональные нормы, которые тоже должны быть описаны в абсолютных термиах.. как вы понмаете, всякие художества... формализовывать вообще не предпологается... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>в случае с эксремизмом, однозначное описание будут выписывать некие эксперты, причем, в следующий раз, они могут все и подругому форализовать мораль.. вопросов больше не имею... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>а мне очень нравится позиция противников церкви: >мы будем плясать в храме в колготках, будем орать "срань Господня", а вы чисто по-христиански должны подставить другую щеку и простить. >налицо спекуляция какая-то. >с таким же успехом можно подойти к православному, дать по морде и с любопытством наблюдать реакцию: даст сдачи или скажет "бог с тобой, иди с миром". Это наглядно показывает нежизнеспособность _последовательного_ христианского мировоззрения. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это наглядно показывает нежизнеспособность _последовательного_ христианского мировоззрения. ой умора
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>лично я страдающих от задетых чувств не видел и не слышал >например, я страдаю. Судя по многочисленным смешарикам и в целом ироничного отношения к теме с твоей стороны и не скажешь ------------------------------ >причем тут точка зрения. >Молебен - неотъемлемая часть православной культуры... А провокация и кривляние - неотъемлимая часть панк-культуры. Притом и точка зрения. >а мне очень нравится позиция противников церкви: (...) ...которую ты опять сама выдумала. Вообще-то, в отношении ПР нет cpaча между верующими и атеистами. Есть cpaчь за расправу и законность. А что касается кривляния в церквях, на данный момент штраф в 1000руб. вполне адекватен. Если такие акции войдут в систему, будет резонно повысить штраф. Но вводить за подобное уголовку (т.е. закон, признающий данное действие хулиганством) - средневековье в чистом виде. Я уже описывал несколько страниц назад, что мы получим в этом случае. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>например, я страдаю. не видел тебя в суде
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>Это наглядно показывает нежизнеспособность _последовательного_ христианского мировоззрения. а может быть это скорее показывает любопытство мартышки, которой очень хочется посмотреть, что будет если лизнуть железный турник в мороз? зачем провоцировать людей на негативные эмоции? христианин - не значит "всепрощенец за любой поступок", у православных даже в Прощеное воскресенье на фразу "Прости меня" есть "правильный ответ" - "Бог простит". Пусть христианина представляет собой УЧЕНИЕ смирению, прощению и благочестию, а не автоматическое овладевание этими качествами как только крест одел. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>а мне очень нравится позиция противников церкви: (...) >...которую ты опять сама выдумала. что значит выдумала? я ее очень ярко вижу. Очень жаль, что ты ее в упор не видишь. Видимо агрессия против РПЦ глаза застилает
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>что значит выдумала? >я ее очень ярко вижу. Ну и кто же её декларирует?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Причём тут вообще смирение? Кто о нём вспоминает-то, кроме Майи?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>В панк-молебне нет дебиловатости, есть провокационность. Это разные вещи. Да ну? Иш ты какие тонкости. Вообще-то "провокационность" - это то что раньше характеризовало злостное хулиганство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Да ну? Иш ты какие тонкости. Ага. Приходится напоминать Майе, что такое - точка зрения. >Вообще-то "провокационность" - это то что раньше характеризовало злостное хулиганство. Вообще-то, "раньше" многие и мылись только по случаю доступности воды
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
мда.... вот так отличается художественная литература, от скучных законов, которые должны быть скучными... пока в авторы законов не попадают "писатели".... и тех и других можно воспринимать среьезно.. но только в своих компетенциях...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Судя по многочисленным смешарикам и в целом ироничного отношения к теме с твоей стороны и не скажешь Óðinn , демонстрация страданий (особенно на форуме) - занятие, по меньшей мере, глупое. Смешарики вызывает следствие с аргументами в виде постановлений Трульских и прочих соборов и дискуссия вокруг процесса. К самому поступку девушек вся эта ирония не относится. >не видел тебя в суде Onton , туда приходят поглазеть, а не пострадать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Ага. Приходится напоминать Майе, что такое - точка зрения. не надо пожалуйста мнить из себя "мистера объективность" Майя как раз великолепно понимает что такое точка зрения...и что у всех людей она разная и бла-бла-бла а мы тут что делаем? Как раз высказываем СВОИ точки зрения на проблему. Не?
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>и что у всех людей она разная и бла-бла-бла да не... они все долбятся одинаково, но об разные комплекты слов... при том что ффизически людей ни кто не трогет... если придумать другие комплекты, то со временем будут долбится и об них... тут главное не долбится только об слова... или хотябы с с юмором... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Землянин , иогда мне кажется, что ты с другой планет Как ЧЭ вроде все слова знакомые, а что говоришь - ну в упор не понимаю
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>не надо пожалуйста мнить из себя "мистера объективность" Окей, тебе тоже советую не формулировать чужие позиции. Я всего лишь напомнил, что твои понятия дебиловатости и неотъемлимости - не более, чем твои. >а мы тут что делаем? Как раз высказываем СВОИ точки зрения на проблему. Не? Именно так. Но когда дело касается законности, точки зрения не канают. Есть формулировки положений, которые не позволяют осудить по хулиганке. Можно удавиться от злости, но по действующему законодательству состава уголовного преступления тут нет. ---------------------- Mar-la , расскажи, в чём выражаются страдания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>Mar-la , расскажи, в чём выражаются страдания. |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>вроде все слова знакомые, а что говоришь - ну в упор не понимаю о как прекрасна юность, во всем оригинальность.. проходит эта глупость и все вокруг банальность... речь фактически идет о физическом воздествии за слова.. ПОНИМАЕТЕ ФИЗИЧЕСКОМ!!! вопрос от кого и за что довольно гибок в законе... и все ли хотят чтобы в их отношении поступали также, если закон един для всех.. (если конечно это можно назвать законом, а не гуманитарной пургой, случайно назначенных лиц) как морально то, что вы мужа обозвали дураком, пусть и заслуженно, а он вас по морде, на правах что он физически сильнее... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще-то "провокационность" - это то что раньше характеризовало злостное хулиганство. >Вообще-то, "раньше" многие и мылись только по случаю доступности воды Вообще-то если сейчас не мыться, то вонять будешь как воняли раньше. Есть вечные вещи. Так что уволь меня от своих кривых аналогий. И с каких это пор злонамеренность поступка стала смягчающим обстоятельством? *** Понимаешь, ты встал на такую позицию, которую невозможно защищать, не скатываясь в идиотизм. Даже умный человек будет выглядеть идиотом, доказывая что хулиганство, совершенное с целью получить общественный резонанс, не так опасно, как простое хулиганство. Вообще-то, хулиганство и есть нарушение общественного порядка. Чем сильнее нарушил - тем толще кол в жопу. А у тебя получается - чем больше украл, тем надо меньше срок давать. Да, это трудно доказать с умным видом...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Именно так. Но когда дело касается законности, точки зрения не канают. Есть формулировки положений, которые не позволяют осудить по хулиганке. а зачем тогда вообще эта тема  мы тут не уголовный процесс ведем есличо мы делимся своими умозаключениями, которые разумеется базируются на нашем мировоззрении, воспитании, образовании, культуре и уровню засранности наших мозгов разными источниками информации
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>а он вас по морде, на правах что он физически сильнее... и развестись вы не можете, потому что он на правах сильного, придумал сроки лет по 6 совместной жизни.. ну и .... что вы будете делать? да Пусси по сравнению с тем, что придет вам в голову, просто все с нимбами над головой...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
да Пусси по сравнению с тем, что придет вам в голову, просто все с нимбами над головой... Несерьезный аргумент. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Я всего лишь напомнил, что твои понятия дебиловатости и неотъемлимости - не более, чем твои. я категорически настаиваю на ссылке с моим постом, что все свои мысли и позиции я представляю как общемировые, а не свои личные это ты тут же за меня придумал и сам в это поверил чужие позиции я форумлирую только благодаря текстуальному анализу, что в общем логично, закономерно и абсолютно нормально. если человек через каждое слово орет "бей жидов - спасай Россию", то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы не сформулировать его позицию как "националиста-антисемита" если часто в постах сторонников ПР читаем "гроша не стоит христианское прощение, если вы все жаждете наказаний бедным девушкам" - то не надо быть Эйнштейном, чтобы увидеть в этом элементарную спекуляцию, мол, терпите любой беспредел от наших дорогих Пусек, ИНАЧЕ вы гавно, а не христиане
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Несерьезный аргумент. для остальных членов этой кривой общесвенной семьи... пока и их не косентся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Вообще-то если сейчас не мыться, то вонять будешь как воняли раньше. Есть вечные вещи. Так что уволь меня от своих кривых аналогий. Под вечными вещами ты сравниваешь медицинскую данность и моральные нормы, которым свойственно меняться. Провокация - слишком широкое понятие, чтобы однозначно характеризоваться как хулиганство. И очень хорошо, что теперь не как "раньше". >И с каких это пор злонамеренность поступка стала смягчающим обстоятельством? Кто-то доказал злонамеренность поступка? >Даже умный человек будет выглядеть идиотом, доказывая что хулиганство, совершенное с целью получить общественный резонанс, не так опасно, как простое хулиганство. >Вообще-то, хулиганство и есть нарушение общественного порядка. Чем сильнее нарушил - тем толще кол в жопу. Опять приходится в сотый раз напоминать, что акция не является хулиганством. Это говорит закон. Нарушен не общественный, а локальный порядок. Выше всё было разжёвано. Даже самые яркие спорщики тут не смогли возразить. Общественный резонанс создали госсми. В их власти было этого избежать. >Понимаешь, ты встал на такую позицию, которую невозможно защищать, не скатываясь в идиотизм. Нет уж, Стоп. В данном случае наоборот. Идиотами выглядят доказывающие в суде хулиганство. Причём перед всем миром. И ни один отечественный грамотный юрист или психолог, не задействованный в процессе, не высказал поддержку обвинению. ----- В принципе я в курсе твоей государственнической позиции по жизни. Именно из-за этой твёрдости в данном случае ты рассуждаешь некомпетентно и предвзято. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва.
|
вообще панк-молебен - это что-то типа узаконенной анархии. ну то есть абсурд. Мораль-это такая фиговина, которую в конце басен пишут.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>ИНАЧЕ вы гавно, а не христиане потому что все сначала люди... а все ритуалы такие тут, другие там... это все уже после, понмиания кто они.....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>я категорически настаиваю на ссылке с моим постом, что все свои мысли и позиции я представляю как общемировые, а не свои личные >это ты тут же за меня придумал и сам в это поверил Настаиваешь >причем тут точка зрения. >Молебен - неотъемлемая часть православной культуры...Как она может быть нездоровой или здоровой, если это просто необходимая составляющая.... >чужие позиции я форумлирую только благодаря текстуальному анализу, что в общем логично, закономерно и абсолютно нормально. Тогда нужно ссылаться на конкретный текст и людей, а не на какую-то абстрактную позицию абстрактных противников РПЦ. Позиций очень много. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>потому что все сначала люди... а все ритуалы такие тут, другие там... это все уже после, понмиания кто они..... в крайнем противном случае... появляются потенциальные шахиды.. а в данном случае защитники ритуалов, просто помогают поставить на первое место местные ритуалы, а на второе людей... это обычно происходит когда людям предлагают гордится не достижениями своего организма... своими собственными (если есть возможноссть).. а гордится тем, что человек часть какого то общества...или даже просто от того, что он так называется.. конечно последний вариант, если не наблюдается возражений вокруг , тоже становится спообом быть хоть кем..то... белым, русским, православным, бородатым, лысым, .... правда ленивым способом быть хоть кем то.....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>правда ленивым способом быть хоть кем то..... иметь диплом.. это если им не зарабатывают на жизнь.. тоже такой способ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Настаиваешь >>причем тут точка зрения. >>Молебен - неотъемлемая часть православной культуры...Как она может быть нездоровой или здоровой, если это просто необходимая составляющая.... и где тут МОИ мысли, которые я выдаю за ОБЩЕМИРОВЫЕ ? аналогия: двигатель - является неотъемлемой частью автомобиля. И не потом что я так сказала, а потому что это так ты назвал "молебен" нездоровым явлением. Вот это как раз точка зрения, потому что ты конкретно ты считаешь нездоровым ВСЁ, что происходит в лоне РПЦ и не скрываешь этого. а сам по себе молебен не может быть ни здоровым, ни больным: он просто часть культа и всё. тебе он объективно не нужен, миллионам православных всего мира - нужен. А еще половине мира (другим конфессиям, атеистам и агностикам) вообще по барабану на то есть он или нет. но он есть. Он - часть православной культуры. а вот все его определения - это уже ЛИЧНОЕ отношение |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Maya , теряешь нить разговора. Ты назвала панк-молебен дебиловатым, а я назвал нездоровым просто молебен. То есть мы дали свои характеристики, на чём пора бы и закончить. Но после этого ты начала возмущаться, почему, мол, молебен нездоров, коли он есть неотъемлимая часть. Да пофиг, чего он часть - речь о самом явлении, а не его анатомии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
ритуал, культ это не двигатель, а обивка салона например белой кожей..... с нее начинали когда ездили на лошадях.. и чем другие цвета хуже? или вообще прозрачные.. поищите лучше двигатель... то одинаковое, что у всех точно есть... без исключения..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , теряешь нить разговора. Ты назвала панк-молебен дебиловатым, а я назвал нездоровым просто молебен. ты меня перепутал с другим пользователем есличо я сказала только, что дебиловатое сочетание слов "панк" и "молебен"
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>я сказала только, что дебиловатое сочетание слов "панк" и "молебен" Какая разница? Тоже личная характеристика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Ну да, такая дебиловатая форма протеста. Впрочем, вполне адекватная официальной пропаганде как зеркальное отражение. Один, твои слова из темы про алфавит Путина. Протест Пуссей - это как раз ихз этой оперы. Плюс большая доля черного самопиара. И музей, и курица в пуссе не вызвали столь яркого отклика, как акция в храме. Может сначала они решили покуражиться в храме, а потом для оправдания родилась идея протеста (ибо это модно), был быстренько сочинен "остросоциальный" текст и музыка, и назвалось это "панк-молебном". Сам протест брэндом стал. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Сам протест брэндом стал сами то брендами пользуетесь? или включаете мозг, чтоб разобратья в своствах продукта? или для вас бренд это и есть продукт? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Вариант 2. Поэтому тема про Пуссек еще жива. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
ну очевидное не вероятно... тогда в храме должна была быть собчак.. стремсь деффки к брендам, были бы гламурными...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну да, такая дебиловатая форма протеста. Впрочем, вполне адекватная официальной пропаганде как зеркальное отражение. >Один, твои слова из темы про алфавит Путина. Это так. А дальше по тексту твои домыслы. Если тебе интересно моё мнение, то конкретно панк-молебен я уже не считаю дебиловатой акцией. Судя по тому, как припекло жoпки власти и высшему духовенству, и сколько неадеквата и глупости с их стороны вызвала пляска, письки попали, куда надо. Попробуйте оценить, как мало надо, чтобы расшатать нервы и авторитет наших правящих элит. А троллить чувствами верующих меня не надо. Закон их чётко оценил в 1000руб. в госкопилку, так что извольте... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что игумен Тимофей (Алексей Подобедов), который, по предварительным данным, в конце июля стал виновником ДТП в центре Москвы, находился за рулем спортивного автомобиля как частное лицо , и РПЦ не может отвечать за его действия. «Если бы он был водопроводчик, то никто бы об этом не говорил, а раз он священник, сразу все начали это обсуждать, выводить новости в топ, использовать это в информационной кампании против Церкви. Что ж, нам не привыкать. Хотя Церковь здесь ни при чем, он ехал как частное лицо. В аварию может попасть каждый», – цитирует РИА «Новости» Смирнова. Протоиерей сообщил, что о произошедшем ДТП он узнал из СМИ и лично с Подобедовым он не знаком. Смирнов не стал комментировать предположительно нетрезвое состояние игумена за рулем. типа священник бывает "при исполнении" и как "частное лицо"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Вот так у нас церковь отделена от государства, блть >Если бы он был водопроводчик, то никто бы об этом не говорил, а раз он священник, сразу все начали это обсуждать, выводить новости в топ, использовать это в информационной кампании против Церкви. Именно так. И это справедливо, потому что церковь позиционирует себя как чуть ли не единственный оплот нравственности русского населения. Будьте любезны. Каков поп - таков и приход © |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей >Вот так у нас церковь отделена от государства, блть У нас в конторе есть специальный отдел по взаимодействию с метрополитеном - коммунальным предприятием. Мы тоже не отделены от государства, э?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>У нас в конторе есть специальный отдел по взаимодействию с метрополитеном - коммунальным предприятием. Мы тоже не отделены от государства, э? Вы - коммерческое предприятие, состоите с коммунальщиками в товарно-денежных отношениях. А в задачи Синодального отдела входит координация и практическое осуществление пастырской и духовно-просветительной деятельности среди военнослужащих и членов их семей. . Есть разница?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Мы тоже не отделены от государства, э? если сами не ищете себе заказчиков на конкурентом рынке, то и без отдела...вы не отделены...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Mar-la , расскажи, в чём выражаются страдания. И хотелось бы узнать что именно обижает верующего, какие у него мысли - то ли ему за Бога обидно, то ли за себя любимого? Если за Бога, то христианин, будучи верующим, должен знать, что Бог не бывает поругаем, ведь он БОГ! А так же должен знать, что хулиганы за всё заплатят после страшного суда... Если они за это страдают, значит они не верят в силу и величие Бога, а значит не может быть и никаких оскорблений их чувств... Значит не верят, что будет он этот страшный суд и не упавают на него... Я, например, нисколько не расстроился от выходки пусек - полаяли бы да и ушли восвояси... Так нет, надо бузу поднять было... Да я уверен, что никакие чувства ни у кого не были затронуты, это просто показуха обычная... а процесс был возбуждён по политическим мотивам...и не обязательно, что это шло от Пу, а вероятнее всего от его жёполизов, штоп угодить хозяину и прогнуться, а там может и каким нибудь федеральным округом поставят рулить за этот прогиб ... И это, сказки то хватит сочинять про оскорбления чувств верующих - человека может оскорбить только нападки на него самого, ну или на близкого ему человека... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У нас в конторе есть специальный отдел по взаимодействию с метрополитеном - коммунальным предприятием. Мы тоже не отделены от государства, э? >Вы - коммерческое предприятие, состоите с коммунальщиками в товарно-денежных отношениях. А в задачи Синодального отдела входит координация и практическое осуществление пастырской и духовно-просветительной деятельности среди военнослужащих и членов их семей. . Есть разница? Никакой по существу. Товарно-денежными отношениями у нас все отделы поголовно заняты, а данный отдел занят исключительно пастырской и духовно-просветительской (а также всей прочей) деятельностью среди сотрудников метрополитена. В которую входят, например, шакалатки и шомпанске ко дням рождений и восмым мартам, ведение переписок со службами метро и отдельными персонажами, пробивание того, что нужно и отмазки от того, что не нужно и тыды. В общем, весь спектр официальных, полуофициальных и совершенно неофициальных мероприятий. Эдакий МИД и ГРУ в одном флаконе. Соответственно, со своим бюджетом и прочим. Если есть направление деятельности - есть и отдел под него. Почему церкви так нельзя? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Время: 14.08.2012 20:38 Ну в принципе понятно. Эдакий отдел лоббистов. А у Киевского Метрополитена перед вашим отделом есть обязательства, исполнение которых не проплачено вами же? Вот у ФСИН есть: 28 августа 2003 года было заключено соглашение о сотрудничестве между министерством юстиции РФ и Русской православной церковью, предусматривающее совместную деятельность по организации духовного окормления работников УИС и заключенных; участие в строительстве храмов и часовен, распространении духовно-нравственной и патриотической литературы, оказании гуманитарной помощи, проведении лекций по основам православия. В принципе сам этот ужоснах - уже дикое нарушение Конституции. >Почему церкви так нельзя? Наверное, потому что не признаёт себя коммерческой структурой и не платит налогов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Кочубей , я в детстве голову накрывал подушкой, и думал что я теперь не видим для окружающих. Похоже ты и еще несколько "деятелей", так же живете в своей вселенной. Кричащее меньшенство, пытается узурпировать право на правду. А не получится. "Процес" пошел..(с) Ждем результатов... - хорошоге щелчка по носу всем мракобесам.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей , я в детстве голову накрывал подушкой, и думал что я теперь не видим для окружающих. D.Benson , походу ты так под подушкой и остался... >Ждем результатов... - хорошоге щелчка по носу всем мракобесам. D.Benson , мракобесам и так оскорбили их чувства, а ты их ещё и по носу щёлкнуть хочешь... Как они пожертвования то будут принимать в виде рекомендованной цены за свечи? Хватит уж под подушкой то сидеть... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 22:31 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
Вся хня в том,что замес слишком вычурный.: ..панк+"молебен"(но это не молебен!,пародия на него)(по типу черной мессы у сатанов)..+"политическая акция"+феминизм+лгбт(слова про геев в тексте)+пляска на амвоне(нарушение канонов церкви)...дальше такой же непонятный суд...хулиганка или административка?оскорбление чувств верующих или протест против выборов(а дело было до выборов)?при этом в тот же период началась (продолжилась) эпопея с патриархом и рпц.невзоровщина и прочая...на этой волне это выглядит не просто невинной пляской дурочек,а злонамеренной кознью против все тех же рпц. и в конце концов ,если как утверждают пуськи,они не против верующих и никого не хотели оскорбить,а просто(по их утверждению)показать слияние властей....то могли бы(по хорошему,сами,а не под давлением) попросить прощения у верующих...но они заняли упрямую позицию мучениц режима-героинь,прямо святых обличительниц...при этом на памяти у всех их прежние выходки... всё это-хороший заказ по расколу церкви...нагнетания и без того нездоровой обстановке в стране. на фоне гей-либерального запада,который очень обрадовался делу о ПР...потому что апостасия там началась давным-давно,а вот православие как заноза сидит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>а вот православие как заноза сидит. EndDark , почему как заноза то? Что православие сделало плохого западу? Православные же они как бараны, рабами себя называют... Кому они могут навредить, если они на всё обижаются и так ранимы, что сразу теряются в ситуации... Вы слишком хорошо о себе думаете, коль думаете, что вас боится запад, наивные
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:15 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>EndDark , почему как заноза то? Что православие сделало плохого западу? ничего....противостоит (по силам)растлению. >Православные же они как бараны, рабами себя называют... Кому они могут навредить, если они на всё обижаются и так ранимы, что сразу теряются в ситуации... за себя говоришь?ты ж вроде какбэ православный,знаешь кухню изнутри,не? >Вы слишком хорошо о себе думаете, коль думаете, что вас боится запад, наивные это я ваще не понял...кто вы? почему запад должен бояться?он и не боится... он удивляется "мракобесию"...но своего мракобесия (в истинном смысле)не видит...он им живет и дышит. я не против запада..но когда какой нибудь гомик типа элтона джона или мандонна та же лезут со своими мнениями как нам в стране жить....с какого хрена...тогда и мы должны к ним ехать и их по местам ставить,но такого нет.так пусть не вякают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>противостоит (по силам)растлению. Каким образом? А ты никогда не слышал о священниках педофилах? >я не против запада..но когда какой нибудь гомик типа элтона джона или мандонна та же лезут со своими мнениями как нам в стране жить....с какого хрена... А тебе не нацрать чо они говорят? Мне вот лично покуй... Или ты считаешь их слова обязательными для исполнения?... Ещё раз спрашиваю: каким образом православие противостоит растлению? По-моему, РПЦ занято не защитой людей от растления, а сбором пожертвований и продажей обрядов... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>я не против запада..но когда какой нибудь гомик типа элтона джона или мандонна та же лезут со своими мнениями как нам в стране жить....с какого хрена...тогда и мы должны к ним ехать и их по местам ставить,но такого нет.так пусть не вякают. конечно на западе своих тараканов хватает (не все живое имеет смысл цивилизовывать и не всех людей в том числе) а вот чтобы поехать куда то, надо с начала научится делать что нибудь, на мировом уровне, вот тогда, тебя пригласят, и ты им скажешь, что про них думаешь... а раз их сюда периодически зовут, а их именно зовут причем за деньги, то они говорят то, что считают нужным... в попытках цивилизовать местных аборигенов, как это представляется им...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
интересно, что почти одинаковая цифра за глупую выходку и штраф. т.е. опрашиваемые тоже не особо в курсе, что глупая выходка не фигурируетне в ук не ак
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
#####, не так сказать хотел. впрочем ладно, башковитых достаточно | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 14.08.2012 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
в этом и глупость созданной проблемы.. .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>>противостоит (по силам)растлению. >Каким образом? А ты никогда не слышал о священниках педофилах? а ты никогда не слышал про ментов правонарушителей? про чиновников взяточников?начальников коррупционеров? про врачей -убийц?про сантехников-"руки из жопы"?музыкантов-лабухов? будем обобщать дальше?... >По-моему, РПЦ занято не защитой людей от растления, а сбором пожертвований и продажей обрядов. ..ты походу туда затесался с той же целью? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>чтобы поехать куда то, надо с начала научится делать что нибудь, на мировом уровне, вот тогда, тебя пригласят пуссей уже позвали... Бьорк вроде,если не путаю... >скажешь, что про них думаешь... чё то не припомню,что б кто нибудь из званных наших че то там заявлял....црать они хотели на наших..почему мы на них равняться должны?да,музыка у них "фирма",звёзды и всё такое(с помощью индустрии,бабла,раскрутки и тп.)...пусть приезжают -выступают -поют-пляшут...но "аборигенов"учить...пускай вот мандонна та же в чечню на гастрольку сгоняет поучит аборигенов слабо?те же чеченцы заставляют себя,если не уважать,то бояться...а вы всё на запад облиэываетесь у нас сраные пуськи про сосланных в сибирь геев бедненьких песенки в храме распевают -западу так мило..дескать отсталая страна..рпц тормозит развитие демократии и толерантности.а чё у них там творится,это что?-норма? надо золотую середину искать..не прогибаться под запад...и в пгм не ударяться(что тоже перекос)..какой то части населения нужна церковь-нате!молитесь,поститесь,радио радонеж и прочие кулебяки,..кому то нет-не надо насиловать...всё.!..геи хотят пердолиться в цраку-пжалста,хоть до геморроя,но без парадов и агитаций.чё сложного?нет,,надо бучи устраивать,всех говном мазать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>чё у них там творится,это что?-норма? >у нас сраные пуськи про сосланных в сибирь геев бедненьких песенки в храме распевают -западу так мило..дескать отсталая страна..рпц тормозит развитие демократии и толерантности.а чё у них там творится,это что?-норма? >надо золотую середину искать..не прогибаться под запад...и в пгм не ударяться(что тоже перекос)..какой то части населения нужна церковь-нате!молитесь,поститесь,радио радонеж и прочие кулебяки,..кому то нет-не надо насиловать...всё.!..геи хотят пердолиться в цраку-пжалста,хоть до геморроя,но без парадов и агитаций.чё сложного?нет,,надо бучи устраивать,всех говном мазать... ну как ты описал у нас все почти ништяк... >да,музыка у них "фирма",звёзды и всё такое(с помощью индустрии,бабла,раскрутки и тп а это всеж уметь надо... надо просто упереться и делать... но если можно кем то стать тут, только кем то назвавшись (право, лево, и.т.п..), то упиратьсяя вроде как и не обязательно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 00:57 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>ну как ты описал у нас все почти ништяк хде он?все сруться кажный день...че-то доказывают друг другу.все друг другу мешают.надо не между собой враждовать,а от внешних недругов быть сильными.а то они под шумок незаметно организуются против.вон европа скоро совсем под муслимами ляжет.а вы все попов за бороды дергаете. >а это всеж уметь надо.. не сравнивай...сейчас уже почти догнали.но это в общем -то чисто развлекуха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
типа священник бывает "при исполнении" и как "частное лицо" Вообще-то да, как и менты. Священнослужитель кстати более правильное слово. надо золотую середину искать..не прогибаться под запад...и в пгм не ударяться(что тоже перекос)..какой то части населения нужна церковь-нате!молитесь,поститесь,радио радонеж и прочие кулебяки,..кому то нет-не надо насиловать...всё.!..геи хотят пердолиться в цраку-пжалста,хоть до геморроя,но без парадов и агитаций.чё сложного?нет,,надо бучи устраивать,всех говном мазать... Есть люди которым хлеба не дай - дай только говнецом других помазать. И прикрываются эти желания защитой чего-либо.Бобров ли, Пуссек, геев, прав на детское питание. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>>противостоит (по силам)растлению. >>Каким образом? А ты никогда не слышал о священниках педофилах? >а ты никогда не слышал про ментов правонарушителей? >про чиновников взяточников?начальников коррупционеров? >про врачей -убийц?про сантехников-"руки из жопы"?музыкантов-лабухов? >будем обобщать дальше?... >>По-моему, РПЦ занято не защитой людей от растления, а сбором пожертвований и продажей обрядов. >..ты походу туда затесался с той же целью? Уважаемый, значит, вы говорите не о том,какая церковь есть,а о том,какая она _должна быть_-выдавая свою сладкую мечту за реальность. Искренне сочувствую. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>типа священник бывает "при исполнении" и как "частное лицо" >Вообще-то да, как и менты. Священнослужитель кстати более правильное слово. интересно, надо католиком рассказать, они там бедные, без жён, маленькими мальчиками перебиваются, а ведь можно было просто в нерабочее время жениться и никаких проблем Нет, в том что за частные действия священника, не связанные с проповеднической и миссионерской деятельностью, как например ДТП, РПЦ не должна нести ответственности это ежу понятно, однако бухой священник в спорткаре очень даже несёт ответственность за имидж и доверие к РПЦ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
как это делают в Финляндии сопсна в отличе от нас - у них там зоконом всё прописано - в храмы не лезть ну и канистра мочи это уже перебор вовсе, эьто не профессор, а целый Mad Professor
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
ебанат
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>однако бухой священник в спорткаре очень даже несёт ответственность за имидж и доверие к РПЦ в советское и чуть-чуть постсоветское время пьяного водителя, если он вдруг военнослужащий(даже если в отпуске и не при исполнении), дрочили по всей линии. бумага оперативно шла в часть. на моего отца бумага приходила даже за превышение скорости, ну а там командир лодки уже на построении орал как резаный на всех прострафившихся, мол, портят имидж войск и т.д.
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>в советское и чуть-чуть постсоветское время пьяного водителя, если он вдруг военнослужащий(даже если в отпуске и не при исполнении), дрочили по всей линии. бумага оперативно шла в часть. >на моего отца бумага приходила даже за превышение скорости, ну а там командир лодки уже на построении орал как резаный на всех прострафившихся, мол, портят имидж войск и т.д. молодцы были но от РПЦ то чего ждать -им бы отстали все поскорей и опять колдовством и свечками торговать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
>как это делают в Финляндии >сопсна в отличе от нас - у них там зоконом всё прописано - в храмы не лезть И про средневековье что-то никто не вопит. |
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что игумен Тимофей (Алексей Подобедов), который, по предварительным данным, в конце июля стал виновником ДТП в центре Москвы, находился за рулем спортивного автомобиля как частное лицо , и РПЦ не может отвечать за его действия. >думаю, его лишат сана. Это, вроде, тот самый, что Киркорвского ребёнка крестил с выступлениями с амвона *** по этому поводу - из интервью Кураева: «По поводу аварии могу сказать, что мне очень горько, потому что игумен Тимофей – человек очень талантливый. В 19 лет окончил химический факультет Воронежского государственного университета, а спустя два года – Московскую духовную семинарию, затем - академию. Он знает сербский, английский и греческий языки. Но беда произошла в том, что игумен Тимофей в какой-то момент сильно расслабился и стал себе многое позволять». "я думаю, от настоятельства в этом храме его все-таки освободят, так как нужно послужить в более потном месте", — По его словам, игумена сгубил его звездный круг общения: Филипп Киркоров, Андрей Малахов. «Не думаю, что ему грозит какое-то церковное наказание за аварию, в церковных канонах нет такого, чтобы наказывали за столкновение с машиной. Только в случае, если кто-то погибнет», – заметил Кураев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Cactus land , разница в том, что у них там конкретно законом регламентировано нарушение порядка в храмах итд. В данном случае средневековье-несредневековье, а конкрено УК шо низя нарушать порядо в храме. Как у них там это вяжется с конституцией - хз, однако это конкретный закон, а не вольная трактовка с подвыподвертом, как у нас так же дополнительно стоит отметить что с канистрой мочи профессор подальше ПР зашёл и потом хз ещё как реально будет происходить с ним процесс - скорее всего дома будет спокойно жить до вынесения приговора
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
сошлют ли в какой-нибудь далекий приход?
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>сошлют ли в какой-нибудь далекий приход? в Дудинку
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну в принципе понятно. Эдакий отдел лоббистов. >А у Киевского Метрополитена перед вашим отделом есть обязательства, исполнение которых не проплачено вами же? Ты имеешь в виду - напрямую не проплачены? Ну да, договорные. Но, опять же, их можно по-разному исполнять. >Наверное, потому что не признаёт себя коммерческой структурой и не платит налогов. Но это же не отменяет ее интересов в других областях? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
да ладно, в некоторых армиях и капеланство до сих пор есть. взаимодействие с общественными институтами это нормально, а вот сращивание с ними это плохо
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Кочубей , вопрос - а тебе нравятся Православные Храмы? | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>>у нас сраные пуськи про сосланных в сибирь геев бедненьких песенки в храме распевают -западу так мило..дескать отсталая страна..рпц тормозит развитие демократии и толерантности.а чё у них там творится,это что?-норма? >>надо золотую середину искать..не прогибаться под запад...и в пгм не ударяться(что тоже перекос)..какой то части населения нужна церковь-нате!молитесь,поститесь,радио радонеж и прочие кулебяки,..кому то нет-не надо насиловать...всё.!..геи хотят пердолиться в цраку-пжалста,хоть до геморроя, но без парадов и агитаций.чё сложного?нет,,надо бучи устраивать,всех говном мазать... >ну как ты описал у нас все почти ништяк... >хде он?все сруться кажный день...че-то доказывают друг другу.все друг другу мешают.надо не между собой враждовать,а от внешних недругов быть сильными.а то они под шумок незаметно организуются против.вон европа скоро совсем под муслимами ляжет.а вы все попов за бороды дергаете. золотая середина в том, что бы правила для всех были одинаковые... (если таковые можно сформулировать словами, которые все поймут одинаково) если хотят гомики демонстрации делать, значит или все должны иметь такую возможность или никто... никто не может запретить что то, другим, не запретив этого-же себе.. информационные войны при помощи демонстраций - это нормально... со времени это никого особо волновать не будет никого гомиками не сделаешь демонстрациями ( то что наши законодатели не знают этого научного факта, это их дремучесть) если кому то хотят заткнуть рот, значит должны заткнуть всем ... >>а это всеж уметь надо.. >не сравнивай...сейчас уже почти догнали.но это в общем -то чисто развлекуха. у нас цель это метод... т.е. просто уметь играть и петь, (это как иметь завод, но делать там лады) а у них цель это потребитель... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Последнее словоПоследнее слово подсудимых прозвучало как манифест - эстетический, этический и политический. Первой выступила Надежда Толоконникова. "То чем мы занимаемся - это род искусства в условиях подавления свобод. Люди нулевых, с которых сдирали кожу отнятием свобод, взбунтовались", - заявила она. ага... засовывать в пецду дохлую курицу, трахаться в музее и устраивать дикие пляски на амвоне храма -- это у них такое "высокое искусство" и проявление бунта... Толоконникова заявила, что христианство в ее понимании поддерживает поиск истины и преодоление себя, и сторона обвинения в этом смысле попирает христианство. ...эта подруга путает "нормы христианства" и "нормы" анархии ... "её понимание" христианства не является каким бы то ни было "эталоном" для настоящих христиан, поскольку она сама по сути - нехристианка "Я как Солженицын верю в то, что слово разрушит бетон. Мы сидим в клетке, но мы не проиграли. И диссиденты не проиграли. Сидя в психушках и тюрьмах, они выносили приговор режиму", - сказала подсудимая. ..."высоко летает" мадам. --- сравнивает себя с Солженицыным... Солженицын в храмах рок-молебны не плясал... Мария Алехина, выступавшая второй, заявила: "Власть долго будет краснеть за этот процесс. В здоровом обществе такой процесс невозможен". В здоровом обществе не возможно то, что сотворили эти пляди... ...то, что эти пляди позволяют себе вытворять, и при этом имеют поддержку части общества, - говорит о том, что это общество больное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
все прихожане ползут на поклоны.
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
STEREO@MONO™, согласен. | |
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>...эта подруга путает "нормы христианства" и "нормы" анархии ... >"её понимание" христианства не является каким бы то ни было "эталоном" для настоящих христиан, поскольку она сама по сути - нехристианка в христианстве, описаны общие для всех людей нормы, общие для всех религий... вот то, чисто христианское, что не совпадает с этим общими нормами для всех людей, это фантазии соборов, которые собирались в самые разные времена... привнося своих тараканов в правила поведения... делая местные культурные ритуалы важнее общечеловеческих правил... но это всегда бред... или как минимум просто местные заморочки... занимающие исполнителей этих ритуалов...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>поскольку она сама по сути - нехристианка откуда взялось слово "христианин"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>в христианстве, описаны общие для всех людей нормы, общие для всех религий... >вот то, чисто христианское, что не совпадает с этим общими нормами для всех людей, это фантазии соборов, которые собирались в самые разные времена... привнося своих тараканов в правила поведения... о каких "соборах" идёт речь? о Вселенских? эти Соборы признаются всей Церковью, - всеми людми, которые по-настоящему считают себя христианами и входят в цековное общество людей. Церковь - это не только духовенство, это так же и все люди, входящие в эту общину. Все церковные люди признают Вселенские и поместные Соборы. Против Соборов только те люди, которые на самом деле не являются христианами и к христианской церковной общине отношения не имеют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>поскольку она сама по сути - нехристианка >откуда взялось слово "христианин"? "христианами" называют последователей Иисуса Христа. От слова "Христос" произошло слово "христианин". Мораль, мировоззрение и действия Пуси Риот вполне определённо говорят о том, что они на самом деле не являются последователями Иисуса Христа. Пуси Риот просто прикрываются именем Христа в своих корыстных богоборческих целях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
>эти Соборы признаются всей Церковью, - всеми людми, которые по-настоящему считают себя христианами и входят в цековное общество людей. ууууу, да ты вообще не в теме. а ещё упрекаешь других. |
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ууууу, да ты вообще не в теме. а ещё упрекаешь других.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
по делу есть что сказать? | |
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нарушен не общественный, а локальный порядок. Выше всё было разжёвано. Даже самые яркие спорщики тут не смогли возразить. Óðinn , скорее, не захотели (можешь считать меня ленивой скотиной, но я устаю по сотому разу разжевывать некоторые понятия )Но так и быть - сто первый. Напомню: "Я могу совершенно точно сказать, что кодекс РПЦ не является комплексом отношений между людьми во всём обществе, но церковь таки да - является общественным институтом. И то и другое - верно. А теперь подвох. Нарушение "нормального функционирования общественного института" произошло, но (внимание!) посредством чего? Не нарушения сложившегося в обществе комплекса отношений между людьми, а нарушения сложившегося в обществе комплекса отношений между православными людьми." Попробую объяснить иначе. Под общественным порядком понимается система урегулированных социальными нормами отношений, складывающихся в общественных местах в процессе общения людей, имеющая целью обеспечение обстановки спокойствия общественной жизни, нормальных условий для труда и отдыха людей, для деятельности государственных органов предприятий, учреждений и организаций Т.е., грубо говоря, общественный порядок – это нормы поведения в общественных местах. Общественное место - место общего пользования, где находятся либо могут потенциально находиться люди, где вход свободный для всех категорий граждан. Виды общественных мест: 1. Постоянного пользования - доступ людям открыт всегда в любое время суток (улица, парк и т.п.) 2. Периодического пользования - доступ открыт в определенное время. Будет общественным во время работы магазин, кинотеатр, стадион и т.п. 3. Эпизодического пользования - за пределами населенного пункта, когда проводится официальное мероприятие (фестивали, рок-концерты, шабаш ведьм и т.п.) Причем совершенно неважно, есть в таких местах на данный момент граждане или отсутствуют, важно, что они гипотетически могут находиться там и стать невольными свидетелями либо участниками противоправных действий (это к визгам некоторых на тему "все равно в храме на момент их выступления почти никого не было"). Является ли храм общественным местом? Согласно вышеизложенному - да, является общественным местом периодического пользования. Далее. Культовые здания и сооружения должны отвечать своему религиозному предназначению, определенному уставами религиозной организации, и использоваться в целях осуществления богослужений, проведения молитвенных и религиозных собраний и в других целях. Иное использование объектов недвижимости культового назначения, например проведение в них митингов, манифестаций и т.п., будет противоречить п. 1 ст. 16 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях", в котором упоминается об их целевом использовании, соответственно, будет являться противоправным (из комментария к ст. 5.26 КоАП РФ). Для большей наглядности процитирую п. 1 ст. 16 указанного ФЗ: 1. Религиозные организации вправе основывать и содержать культовые здания и сооружения, иные места и объекты, специально предназначенные для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества). Правовая норма - разновидность социальной нормы. В итоге, на законодательном уровне закреплены общие правила поведения в храме, вытекающие из его целевого назначения. А тут и ежу понятно, что Пуськи использовали храм не по целевому назначению
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Против Соборов только те люди, которые на самом деле не являются христианами и к христианской церковной общине отношения не имеют. скажи еще что я не гражданин потому что я не во всем поддерживаю путина...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>"христианами" называют последователей Иисуса Христа. >От слова "Христос" произошло слово "христианин". кто называет? Сам Иисус никого так не называл и понятий таких не вводил.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Правовая норма - разновидность социальной нормы если это было так вопросов ни у кого вообще не было бы.. у нас куча конченых законов... некоторые из которых заказала наша конченая голова.. за которую проголосовали назначенные, ей, ручные кнопочные пианисты в гос думе... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Кочубей , >Я, например, нисколько не расстроился от выходки пусек >>а вот православие как заноза сидит. >EndDark , почему как заноза то? Что православие сделало плохого западу? Православные же они как бараны, рабами себя называют... Кому они могут навредить, если они на всё обижаются и так ранимы, что сразу теряются в ситуации... Вы слишком хорошо о себе думаете, коль думаете, что вас боится запад, наивные Действительно, с чего тебе расстраиваться и оскорбляться? - ты ж себя явно к православным не относишь, деля на "мы" и "вы". >сказки то хватит сочинять про оскорбления чувств верующих - человека может оскорбить только нападки на него самого, ну или на близкого ему человека... На, в очередной раз просветись: оскорбление религиозных чувств граждан – грубые, неуважительные отзывы, высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью. Это содержание объективной стороны правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 5.26 КоАП РФ. Так кто из нас "сочинитель" в итоге? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>А тут и ежу понятно, что Пуськи использовали храм не по целевому назначению тому же ежу должно быть понятно что торговля, автомойка и банкеты в храме тоже не целевое назначение 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"христианами" называют последователей Иисуса Христа. >>От слова "Христос" произошло слово "христианин". >кто называет? Сам Иисус никого так не называл и понятий таких не вводил. В.И. Ленин тоже не вводил понятие "ленинец" - и никого "ленинцем" не называл Однако, последователей Ленина называют "ленинцами" а "пионеров" и "комсомольцев" называли "юными ленинцами" это же вполне очевидно из общечеловеческой практики -- кто является приверженцем и последователем "кого" (или "чего") , - тот "тем" именем нарицательным и называется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Правовая норма - разновидность социальной нормы >если это было так вопросов ни у кого вообще не было бы. Землянин , это фундаментальное положение из курса ТГП. Основа основ. Ни один юрист, даже самый безграмотный, не будет с этим спорить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>В.И. Ленин тоже не вводил понятие "ленинец" - и никого "ленинцем" не называл >Однако, последователей Ленина называют "ленинцами" >а "пионеров" и "комсомольцев" называли "юными ленинцами" >это же вполне очевидно из общечеловеческой практики -- кто является приверженцем и последователем "кого" (или "чего") , - тот "тем" именем нарицательным и называется. о чём и речь - никакой сакральности в формальной принадлежнеости той или иной группе, обозначенной тем или иным нет, не важно как ты называешься, важно что делаешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>> из курса ТГП. ТГП TGP The Gear Page.net
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>> не важно как ты называешься, важно что делаешь важно как ты называешься, и ОООчень важно что ты делаешь чтобы твои дела подтверждали (или опровергали) твоё название |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет 
|
> В здоровом обществе не возможно то, что сотворили эти пляди... ...то, что эти пляди позволяют себе вытворять, и при этом имеют поддержку части общества, - говорит о том, что это общество больное. 
|
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
 Я творю немотивированные акты красоты  Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
церкви скорее последователи фарисеев и иудеев | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>тому же ежу должно быть понятно что торговля, автомойка и банкеты в храме тоже не целевое назначение стопятый нах Sir FlyingV , можно пример автомойки и банкета в храме ? Еще разок напоминаю, что "храм — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> не важно как ты называешься, важно что делаешь >важно как ты называешься, и ОООчень важно что ты делаешь >чтобы твои дела подтверждали (или опровергали) твоё название перед кем? перед Богом, насколько моя логика мне позволяет уразумить - совершенно всё равно как ты себя вербально ограниченным человеческим языком называешь, и важно какую жизнь ведёшь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ТГП >TGP >The Gear Page.net теория государства и права... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Землянин , это фундаментальное положение из курса ТГП. Основа основ. Ни один юрист, даже самый безграмотный, не будет с этим спорить. Юрист с законами не спорит обычно, он их использует, в том числе и дырки в них... это его среда обитания... кто по вашем вообще может спорить с законами?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Mar-la , 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>The Gear Page.net
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
обед не такой уж и дорогой, а сортир я москве и за 30 рублей видал 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов" это же Россия, нас заборах много чего написано..а там лежат дрова..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>а сортир я москве и за 30 рублей видал макдаки и шоколадницы жи есть везде
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Sir FlyingV , Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3. Время: 08.08.2012 15:19 ну и чего ты мне этот комплекс тычешь? еще разок: где в храме, т.е. месте, предназначенном для совершения богослужений и религиозных обрядов, автомойка и банкет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Mar-la , в здании собственно ясен пень что не на амвоне машины моют, однако в здании ещё разок - в прошлый разок ты писала " "храм — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов"" в архитектурном сооружении собственно и находятся |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>макдаки и шоколадницы жи есть везде в европе бабло берут за поссать и не пожрать. так например происходит в макдаках амстердама, во многих пивных берлина и т.д. они тратят бабло на воду там, труд уборщиц и т.д., но от тебя получают только струю мочи. это ж не совсем цивилизованно, пользоваться и не платить?
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Юрист с законами не спорит обычно, он их использует, в том числе и дырки в них... это его среда обитания... >кто по вашем вообще может спорить с законами? Землянин Во-первых, ТГП - это "Теория государства и права", а не закон. Базовая дисциплина, без усвоения положений которой юрист вообще ничего не будет понимать в юриспруденции. Во-вторых, я щас тебе Америку открою: юрист и может спорить. См., например, оспаривание законов в Конституционном суде РФ или внесение поправок через Федеральное Собрание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>> не важно как ты называешься, важно что делаешь >>важно как ты называешься, и ОООчень важно что ты делаешь >>чтобы твои дела подтверждали (или опровергали) твоё название >перед кем? перед Богом, насколько моя логика мне позволяет уразумить - совершенно всё равно как ты себя вербально ограниченным человеческим языком называешь, и важно какую жизнь ведёшь твоя "логика" не даёт тебе в полной мере уразуметь то, что - перед Богом сосем "НЕ всё равно" ни то, ни это корректируй свою логику -- или брось эту тему вообще |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Во-вторых, я щас тебе Америку открою: юрист и может спорить. См., например, оспаривание законов в Конституционном суде РФ или внесение поправок через Федеральное Собрание. может, но не спорит обычно... потому что ему и так нормально обычно ... и что дальше? уже которые выборы проведены через задницу, сколько законов понаписали эти ручные чуды.. и что эти тексты надо воспринимать как данность господню???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
STEREO@MONO™ , в этом вопросе с моей логикой всё в порядке. название, ярлык, это как штаны синие или черные, главное кто в штанах ходит этих. Буддисты кстате это понимают, довольно известное изречение Ламы, что чтобы быть хорошим буддистом вполне достаточно быть хорошим христианином
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>в архитектурном сооружении собственно и находятся В архитектурном сооружении под названием "ХХС" находятся не только храмы, но и другие помещения, целевое назначение которых иное. В том числе, и музей, который РПЦ не принадлежит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
В архитектурном сооружении под названием "ХХС" находятся не только храмы, но и другие помещения, целевое назначение которых иное. В том числе, и музей, который РПЦ не принадлежит . Собственно кроме храма там РПЦ ничего и не принадлежит. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в архитектурном сооружении собственно и находятся >В архитектурном сооружении под названием "ХХС" находятся не только храмы, но и другие помещения, целевое назначение которых иное. В том числе, и музей, который РПЦ не принадлежит. конешно. Ещё можно в углу у алтаря отгородить ленточкой место и подписать - здесь не храм, а что-то другое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>STEREO@MONO™ , в этом вопросе с моей логикой всё в порядке. название, ярлык, это как штаны синие или черные, главное кто в штанах ходит этих. цвет штанов не важен штаны ещё бывают грязные ..... их стирать надо - и стирать, желательно, вовремя>в этом вопросе с моей логикой всё в порядке. откуда такая самоуверенность? на чём эта самоуверенность основывается? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в этом вопросе с моей логикой всё в порядке. >откуда такая самоуверенность? >на чём эта самоуверенность основывается? на Евангелие и обычной человеческой-математической логике
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>довольно известное изречение Ламы, что чтобы быть хорошим буддистом вполне достаточно быть хорошим христианином Лама наврал внаглую буддисты и христиане -- взаимоисключающие "вещи" Лама 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>в этом вопросе с моей логикой всё в порядке. >>откуда такая самоуверенность? >>на чём эта самоуверенность основывается? >на Евангелие и обычной человеческой-математической логике какое Еванглие? какая математика? в твоих суждениях не видно ни Того, ни другого... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
конешно. Ещё можно в углу у алтаря отгородить ленточкой место и подписать - здесь не храм, а что-то другое. До сих пор есть коммунальные квартиры, где в собственности жильцов находится по одной комнате. И одни жильцы разве дожны отвечать за других? |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>какое Еванглие? >какая математика? >в твоих суждениях не видно ни Того, ни другого... видящий да узрит >Лама наврал внаглую >буддисты и христиане -- взаимоисключающие "вещи" с точки зрения действующего православия, равно как и католицизма итд, - совершенно взаимоисключающие, однако у буддистов (а они тоже разные бывают) другое мнение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>конешно. Ещё можно в углу у алтаря отгородить ленточкой место и подписать - здесь не храм, а что-то другое. >До сих пор есть коммунальные квартиры, где в собственности жильцов находится по одной комнате. И одни жильцы разве дожны отвечать за других? в данном случае - там один жилец по сути
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>какое Еванглие? >>какая математика? >>в твоих суждениях не видно ни Того, ни другого... >видящий да узрит было бы что узрить нечего >с точки зрения действующего православия, равно как и католицизма итд, - совершенно взаимоисключающие, однако у буддистов (а они тоже разные бывают) другое мнение мнение буддистов -- это проблема только буддистов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
вот тут на тему буддизма и иных религий |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>мнение буддистов -- это проблема только буддистов я говорил о том, что с точки зрения буддизма, если ты христианин искренний, то ты уже заибись молодец, вот сопсна
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Именно отсутствие в ХХС людей (т.е. представителей общества) является решающим моментом в этой истории. Ибо "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу" возможно только в присутствии членов общества. >На пустом стадионе или ночью на кладбище можешь творить, что хочешь, и это не будет уголовным хулиганством, хотя это явно общественные места. а работники храма "людьми (т.е. представителями общества)" не являются, да? lunofil , ты же вроде юрист, а несешь какую-то ересь. "Под общественным местом понимаются любые объекты реального или потенциального нахождения физических лиц: парк, стадион, сквер относятся к общественным местам даже и в тот временной период, когда граждане там отсутствуют , важно, что они гипотетически могут находиться там и стать невольными свидетелями либо участниками противоправных действий (в некоторых общественных местах - парк, улица и др. - и в любое время суток)." (см. комментарий к ст. 20.20 ("ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К КОДЕКСУ РФ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ. РАСШИРЕННЫЙ, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МАТЕРИАЛОВ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ", А.Б. Агапов, Издательство "Статут", 2004) Как уже отметила выше, храм - общественное место периодического пользования, т.е. доступ людям открыт в определенное время. Пусси там плясали в то время, когда храм был открыт для всех, т.е. являлся объектом реального или потенциального нахождения физических лиц. >На пустом стадионе или ночью на кладбище можешь творить, что хочешь, и это не будет уголовным хулиганством, хотя это явно общественные места. к примеру, на кладбище я не могу "творить что хочу", т.к. в таком случае мне может также грозить статья за правонарушение, посягающее на общественный порядок 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>мнение буддистов -- это проблема только буддистов >я говорил о том, что с точки зрения буддизма, если ты христианин искренний, то ты уже заибись молодец, вот сопсна для заверения меня в искренности моего христиантсва, мне достаточно мнения христиан, которые белее искренненны в христианстве, чем я. мнение иноверцев в этом вопросе меня никак не интересует |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
в данном случае - там один жилец по сути В архитектурном сооружении под названием "ХХС" находятся не только храмы, но и другие помещения, целевое назначение которых иное. В том числе, и музей, который РПЦ не принадлежит. Читай еще раз. Внимательно. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Обнажённые сторонницы Pussy Riot устроили акцию в Финляндии  ....а страшные какие!!!!! чё, по-красивше найти не могли??
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>которые более искренненны в христианстве, чем я. AndreyZ , на музей црать всем, как и то кому там что формально принадлежит, читай внимательнее Юридические подвыподверты и формализм - последнее прибежище банды фарисеев, в котором они сейчас отчаянно прячутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
STEREO@MONO™ , я уже постил, они там чет воще офигели, клованы ещё и канистру с мочёй принесли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
все эти маски напоминают KKK Ку-Клукс-Клан 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>все эти маски напоминают KKK >Ку-Клукс-Клан христианская организация же
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> ещё и канистру с мочёй принесли попьют мочички потом -- курицу живую принесут (дохлая курица уже была) ..... и начнут тыкать её по очереди всем тёлкам в ...интим
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ага! Значит, признаёшь, что это административное правонарушение?! :петросян" не надо передергивать и рвать из контекста Я поясняла, чтО есть общественный порядок. В связи с этим была дана юридическая расшифровка понятия "общественное место". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>все эти маски напоминают KKK >>Ку-Клукс-Клан >христианская организация же ага ... такая же "христианская", как и Пуси Риот христианством прикрывают свой сатанизм |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:45 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>http://vmdaily.ru/news/obnajyonnie-storonnici-pus sy-riot-ystroili-akciu-v-finlyandii1345028729.html >Обнажённые сторонницы Pussy Riot устроили акцию в Финляндии > >....а страшные какие!!!!! >чё, по-красивше найти не могли?? Тут покрашее будут.))) |
|||
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>ага ... такая же "христианская", как и Пуси Риот >христианством прикрывают свой сатанизм такая же как и РПЦ, по своему все они кто сотонизм, кто стремление к радикальному творчеству, кто дикое бобло прикрывает. По учению Иисуса - вообще нет нужды во всех этих организациях. Есть, делают хорошие дела, хорошо, нет - Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>все эти маски напоминают KKK >>Ку-Клукс-Клан >христианская организация же А ты "мормудизм" с Православием не путай.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
D.Benson , а ты Православие с учением Иисуса не путай. кроме шуток
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Sir FlyingV , типа ты умнее Серафима Саровского? и всех старцев из Оптино-Пустино вместе взятых. Насмотрелся на пусек и все для себя решил...))) Хороший ученик ....
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , типа ты умнее Серафима Саровского? и всех старцев из Оптино-Пустино вместе взятых. >Насмотрелся на пусек и все для себя решил...))) >Хороший ученик .... Для меня христианство - учение Иисуса. Другие, многие замечательные и мудрейшие люди, как Серафим Саровский - несомненно молодцы. Однако попытка организации именующей себя Православная Церковь (да и остальные тоже) ещё с тех времён приватизировать образ Иисуса и авторские права на его учение, приравнять по значимости поздние идеи и сочинения и вписать их в оригинальное учение Иисуса - не обоснованы. Хорошо, если такие организации есть, если они делают добрые дела, РПЦ тоже немало и хорошего делает, однако никакой прямой преемственности от Иисуса в этой организации нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Действительно, с чего тебе расстраиваться и оскорбляться? - ты ж себя явно к православным не относишь, деля на "мы" и "вы". Mar-la , отношу, но делю православных на "мы" - не обиженных выходкой пусек и на "вы" - обиженных, которые теперь от душевных ран не могут охранять и торговать свечами... Ты ж сама не православная, чего обиделась то? Работать то можешь? >оскорбление религиозных чувств граждан – грубые, неуважительные отзывы, высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью. Это содержание объективной стороны правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 5.26 КоАП РФ. >Так кто из нас "сочинитель" в итоге? Одно дело напридумывать догм себе всяких и требовать от других людей, чтобы эти догмы тоже признавали (ведь несогласие с этими догмами можно тоже расценить как высмеивание) и придумать под это законы всякие тупые... Тебе как юристу должно быть известно, что КоАП самый нелепый кодекс у нас в России, статьи которого иной раз противоречат друг другу... Если ты это слышишь в первый раз, то ты плохой юрист... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>а ты Православие с учением Иисуса не путай. кроме шуток ну, ты залепил!!! ты хоть историю христианства почитай |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ты имеешь в виду - напрямую не проплачены? Ну да, договорные. Но, опять же, их можно по-разному исполнять. Я имею ввиду, что метрополитен врядли предоставляет вам услуги за свой счёт. >>Наверное, потому что не признаёт себя коммерческой структурой и не платит налогов. >Но это же не отменяет ее интересов в других областях? Взаимодействие с этим интересом грубо нарушает одно из положений сабжевого законодательства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в архитектурном сооружении собственно и находятся >В архитектурном сооружении под названием "ХХС" находятся не только храмы, но и другие помещения, целевое назначение которых иное. В том числе, и музей, который РПЦ не принадлежит. Mar-la , ты в курсе, что Иисус Христос выгнал торговцев из храма? Почему же последователи Христа не выгонят этих торговцев из этого архитектурного сооружения, где находится храм, тем самым последовав его примеру? Хреновые последователи оказывается, только называющие себя таковыми...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я имею ввиду, что метрополитен врядли предоставляет вам услуги за свой счёт. Ну, мы платим аренду. Но есть еще множество мелких вопросов, которые могут решаться на разных уровнях качества, или не решаться в принципе. Понятно, что мы имеем орган-эффектор, заточенный под решение этих проблем. И что? Мы - сами по себе, метро - само по себе. >Взаимодействие с этим интересом грубо нарушает одно из положений сабжевого законодательства. Хде?  Православные попы в воинских частях отдают приказы, роются в штабных бумагах, вмешиваются в распорядок дня и заставляют ходить строем на свои проповеди? Вообще-то, это армия вмешивается в гражданскую жизнь человека, лишая его (временно) целого ряда гражданских прав и свобод. Поэтому, по возможности, она старается компенсировать это для тех, кому это действительно важно. Всякие материнские комитеты тоже взаимодействуют - это же не значит, что мамаши вмешиваются в работу армии. Бордель вояки в часть привести не могут, с водкой и рокнроллом тоже проблемы, а духовно жить как-то надо. Вот попов можно привести, без вреда для дисциплины. Кому важно - идет окормляться духовно. Кому не важно - пишет письмо домой, идет в чипок или смотрит телевизор в ленинской комнате.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
А щас Один создаст четвертую тему про пусек, в которой будет говорить что "государство раздувает инцидент"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Взаимодействие с этим интересом грубо нарушает одно из положений сабжевого законодательства. >Хде? Тут: Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. >Время: 15.08.2012 18:50 Блажен твой хохот, ибо слеп ты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. А они формируют? И с каких пор попы стали военнослужащими? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А они формируют? Вдумайся в эту фразу: При содействии отдела в военных вузах столицы и других городов России создаются факультеты православной культуры, проводятся совместные с военными научно-практические конференции, учебно-методические сборы военного духовенства. Цитату про ФСИН приводил ранее. >И с каких пор попы стали военнослужащими? К чему вопрос? Тут нарушение законы с другой стороны. А попы лезут везде, где их поганой метлой не гонят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
ваще то любые аниматоры мозга, лезут туда где их не гонят... или уже привыкли к ним... как интерьеру.. а потом начинаются вот такие защиты этих интерьеров...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ваще то любые аниматоры мозга, лезут туда где их не гонят... или уже привыкли к ним... как интерьеру.. >а потом начинаются вот такие защиты этих интерьеров... Точно подмечено! А как только их начинают гнать, они сразу начинают обижаться, что их оскорбляют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
или начинают обижаться на свежих аниматорв, защитники предыдущих аниматоров уже приучившие аборигенов к старым интерьерам..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 21:52 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
Белые ночи оказались для мусульман Скандинавии жестоким испытанием отрывочек... "Исламский пост, в отличие от христианского, делает основной упор в ограничениях не на виды продуктов, а на время. В Рамадан мусульманин не должен пить и есть от восхода солнца до заката. Исключение делается только для стариков, детей, беременных, больных и тех, кого пост застал в дороге. В Рамадане есть одна скрытая проблема, которая не существует на родине ислама, в Мекке, но ощутимо дает о себе знать на некоторых других территориях земного шара. Дата начала Рамадана определяется по лунному календарю, и поэтому она все время сдвигается по отношению к календарю григорианскому. А вместе с ней меняется и продолжительность дневного поста. В Мекке этот временной сдвиг почти не заметен. Там разница между самым коротким световым днем в декабре и самым длинным световым днем в июне всего 2,5 часа. Большинство исламских стран тоже достаточно близки к экватору, чтобы их жители не испытывали особых проблем. А вот скандинавские страны с их белыми июньскими ночами совершенно не приспособлены для Рамадана." не желаете присоединиться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
поплясать у костра, под барабаны - прикольнее...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>К чему вопрос? Тут нарушение законы с другой стороны. А попы лезут везде, где их поганой метлой не гонят. Попробуй с рекламой еще повоевать. Лезет везде, понимаешь...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:13 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
немного еще: "Сейчас в Швеции, Финляндии и Норвегии число местных мусульман почти сравнялось с количеством реально практикующих лютеран, поэтому неуклонное движение даты начала Рамадана в сторону июня стало серьезной проблемой для широких слоев скандинавского населения. Уже в этом году Рамадан начался 21 июля, когда в крупнейших городах Скандинавии солнце садилось только в десять вечера, а всходило уже в пять утра - столичные Осло, Стокгольм и Хельсинки, где живет большинство мусульман, находятся примерно на одной широте. Дальше будет еще хуже - в 2015 году Рамадан начнется 18 июня. Тогда мусульманским жителям скандинавских столиц придется не пить-не есть по 19 часов в сутки, и так - месяц подряд. А если сдвинуться еще чуть-чуть на Север, то там ночь будет длиться считанные минуты, а потом и совсем исчезнет - останется один сплошной полярный день. Что делать правоверному мусульманину в такой ситуации? Мусульманских спортсменов, которые приехали выступать на так неудачно совпавшие с Рамаданом Олимпийские игры в Лондоне, записали в категорию "тех, кто в дороге", отмечает Slon.ru. Хотя некоторые из них все равно старались по возможности поститься. Сделать то же самое со скандинавскими мусульманами не получится, потому что они у себя дома. И те, кто не болен, не стар, не юн и не беременен, поститься должны, как положено. Иначе они нарушают одно из пяти базовых законов ислама и перестают быть мусульманами. У местных имамов мнения по этому вопросу разделились. Более прогрессивные заявили, что не надо толковать предписания ислама слишком буквально - важно соблюдать их дух, а не букву. Поэтому скандинавские мусульмане, конечно же, должны поститься в Рамадан, но делать это надо по времени восхода и захода солнца в Мекке. Но с такими вольностями в толковании согласны не все. Есть и те имамы, которые настаивают, что ислам не знает государственных и прочих географических границ, поэтому пока по месту жительства мусульманина есть день и ночь - он должен поститься именно по ним. Если же мусульманин поселился там, где Рамадан совпал с полярным днем, то ориентироваться надо не на Мекку, а на ближайший город, где солнце все-таки садится. Но даже мало-мальски социализированный человек не может позволить себе не пить и не есть по 19 часов подряд, изо дня в день, на протяжении целого месяца. При таком воздержании он как минимум не сможет работать." вот таки дела... я уже говорил-если людям мешает(вполне безобидная)церковь,то совсем скоро эту нишу займут мечети,а их уже не смешаешь с говном.скорее мусульмане сделают это очень быстро(физически)в том числе и с теми,которые не уважают часть свого народа(людей верующих)... очнитесь...попы попами...их грехи с ними ...церковь рушить нельэя...замена будет хуже...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Попробуй с рекламой еще повоевать. Не буду. Реклама не лезет ко мне с оскорблениями её чувств, не требует редактировать под себя книги/кино/спектакли, не занимает кучу недвижимости, необлагаемой налогом, не скрывает, что её основная цель - профит. И вообще, она двигатель
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Реклама по ящику тоже не беспокоит? бесит просто! Давайте тему создадим об этом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
надо придумать еще штук 500 религий... если народа так нравится обо что нибудь долбица.. взять то, что и так все знают что есть хорошо...и добавить какой нибудь мистической мути... рассказать все это пипец как эмоционально...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:38 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>Не буду. Реклама не лезет ко мне с оскорблениями её чувств, не требует редактировать под себя книги/кино/спектакли, не занимает кучу недвижимости, необлагаемой налогом, не скрывает, что её основная цель - профит. вот ты -Óðinn Valhöll Øks...тебя не парит ,что в скандинавии исламисты скоро выдавят местное население?..наследников гордых викингов... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>тебя не парит ,что в скандинавии исламисты скоро выдавят местное население? Зуб даёшь, что выдавят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>>тебя не парит ,что в скандинавии исламисты скоро выдавят местное население? >Зуб даёшь, что выдавят? зуб не даю...но факт :"мультикультурализм"уже дает о себе знать."свихнувшийся"Брейвик это уже показатель -им приходится терпеть экспансию...древние викинги плакали бы и рвали бороды от гнева и горя увидев нынешнее положение дел .а нынешним ничё так...притерпелись...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Ну ты прям Ванга
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>> экспансию...древние викинги плакали бы и рвали бороды от гнева и горя увидев нынешнее положение дел .а нынешним ничё так...притерпелись... А в швейцарии уже референдумы .... В англии вообще ужос
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>а ты Православие с учением Иисуса не путай. кроме шуток > >ну, ты залепил!!! >ты хоть историю христианства почитай 6.Не убий.   дальше экскурс в историю христианства и то как соблюдались заветы Иисуса теми кто считал себя главными носителями, продолжать? :Smiley: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Этот ваш Мясоѣдов историю не знает. Аввакума в срубе сожгли. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>А в швейцарии уже референдумы .... >В англии вообще ужос они думали что это люди к нем приехали..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:17 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>>>а ты Православие с учением Иисуса не путай. кроме шуток >> >>ну, ты залепил!!! >>ты хоть историю христианства почитай >6.Не убий. > > >дальше экскурс в историю христианства и то как соблюдались заветы Иисуса теми кто считал себя главными носителями, продолжать? :Smiley: ну да...протестанты любят откосить от армии под эту заповедь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Этот ваш Мясоѣдов историю не знает. Аввакума в срубе сожгли. в данном случае непринципиально даже не говоря о каких-то тонкостях, убиств, войн и прочего "христианами" творилось очень много.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну да...протестанты любят откосить от армии под эту заповедь... ну учитывая, насколько мотивированы войны развязываемые странами НАТО, где обитают протестанты, это вполне логично с их стороны |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
а щас неокрестоносцы..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>а щас неокрестоносцы.. Брейвик
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
А вам так и хочется, что бы щеку предоставили
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
п.с. - добро должно быть с кулаками...)) так что "гельманы" - еще не раз получат..... |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
И торжественная кода.......
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Брейвик он то как раз, за то чтоб думали башкой, прежде чем пускать в страну туземцев.. но способ у него, не менее туземный...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 15.08.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вам так и хочется, что бы щеку предоставили "Крестоносцы в Риме подставляют щёку палестинским пастухам" и
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Время: 11.09.2012 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Интересный замес:: Патриарх Кирилл написал письмо президенту РФ Владимиру Путину с просьбой не вносить в Гражданский кодекс поправки, согласно которым церковь лишится права на получение бесплатных земель. Об этом 11 сентября пишет газета "Ведомости", которая располагает письмом. В письме настоятель Русской православной церкви подчеркнул, что законопроект затрагивает "законные интересы религиозных организаций". Настоятель РПЦ также выражает опасение, что если поправки будут приняты в нынешнем виде, то начнется "передел земли". Он связывает это с тем, что по новому закону предлагается лишить церковь права на бесплатное использование земли - она сможет лишь получать ее в аренду. По словам патриарха Кирилла, "передел" начнется из-за того, что многие храмы не смогут платить за аренду. Кроме того, беспокойство патриарха Кирилла вызвало положение о распространении норм о банкротстве и назначении арбитражного управляющего на религиозные учреждения. По его словам, государство "не может вмешиваться во внутреннюю деятельность религиозных организаций". В большинстве случаев сейчас земля под храмами принадлежит муниципалитетам или находится в федеральной собственности. С 2010 года местные власти получили право безвозмездно передавать землю в пользование церкви. По неофициальным данным, сейчас в России около 17 тысяч храмов, а также около 500 мечетей и 46 синагог. Сейчас в Госдуме поправки в Гражданский кодекс рассматриваются во втором чтении. "Российская газета" писала, что поправки должны были вступить в силу еще 1 сентября, однако депутаты не успели рассмотреть документ. Источник: палосочка |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||