RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:07 



>Íó òû æå ïîíÿëà î ÷¸ì ÿ. Îí óæå äîêàçàí.
Íåò, íå ïîíÿëà, ÊÀÊ ÈÌÅÍÍÎ è ÊÅÌ îí äîêàçàí.

>Óâû. Ýòî âñå ïðèçíàþò. Èáî íå ïðîïèñàíî êàê å¸ âû÷èñëÿòü, ýòó íåíàâèñòü.
Àëëåê, ýòî âñ¸ - áîëòîëîãèÿ. Ïðî íåíàâèñòü ïðîïèñàíî è â òåîðèè óãîëîâíîãî ïðàâà, è â êîììåíòàðèÿõ ó óãîëîâíîìó çàêîíîäàòåëüñòâó, è â ðàíåå âûíåñåííûõ ñóäåáíûõ ðåøåíèÿõ ïî äåëàì ñ ïîäîáíûì ìîòèâîì. Ëþáîé ýëåìåíò â ñîñòàâå ïðåñòóïëåíèÿ ìîæåò è, ãëàâíîå, äîëæåí áûòü äîêàçàí. ß íå ñëó÷àéíî òåáå ñò. 14 ïðîöèòèðîâàëà. Ôðàçû "äîêàçûâàòü íå íàäî", "íåäîêàçóåìàÿ øíÿãà" â êîíòåêñòå óãîëîâíîãî ñóäîïðîèçâîäñòâà - ÷óøü.

>Ìîæåò è ÷èêàòèëó íå íàäî áûëî ïîä àðåñòîì äåðæàòü?
ïðè ÷åì òóò ìåðû ïðåñå÷åíèÿ? Òåáÿ íå â òó ñòåïü íåñåò.

>Ñóä ðåøàåò êàêîé ñðîê äàòü.
Ñóä íå òîëüêî âîïðîñû î ìåðå íàêàçàíèÿ ðåøàåò... :popc:

>Èëè òû òîæå ñ÷èòàåøü ÷òî ïðîòèâ ìèëûõ äåâ÷îíîê ãðÿçíûå ïîëèòèêàíû ïëåòóò èíòðèãè?
À ÿ ñâîþ ïîçèöèþ ïî äàííîìó äåëó óæå íå ðàç íà Äèñêóññèÿõ îçâó÷èâàëà. Íî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïîâòîðþñü: ñîäåÿííîå - íå "ìåëêàÿ õóëèãàíêà", à ñåðüåçíåå. Äåâîê - íà îáÿçàòåëüíûå ðàáîòû: ïóñòü âû÷èùàþò õðàì. â êîòîðîì íàãàäèëè.
Ïðàâäà, ïîñëå ïðî÷èòàííîãî ïîñòàíîâëåíèÿ ñëåäàêà è òîãî, ÷òî âûòâîðÿþò â ñóäå, ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü åùå îäíî ìíåíèå :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:23 



Óðinn ,
>>>>>Ïîñòðàäàâøèé â ïåðâóþ î÷åðåäü - îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê.
>>>>Íåò.
>>>À êòî?
>>Ïîñòðàäàë âíóòðåííèé ðàñïîðÿäîê öåðêâè.

>Îáùåñòâó ïàèáàòü íà âíóòðåííèå ïðàâèëà âñÿêèõ êëóáîâ.

î êàê
ïðîñòè ìåíÿ, î Âåëèêèé, íî, ñòàëî áûòü, ëþäè âåðóþùèå ê îáùåñòâ ó íå îòíîñÿòñÿ? :19:
È åùå îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ: ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñëîâîì "îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:25 



>Þçàë. Âñ¸ ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê äåëó.
>>Ýòî åù¸ ïî÷åìó?
>Ïîòîìó ÷òî äåéñòâèå íå áûëî àêòîì ïðîòèâ îáùåñòâà. Ýòî áûë ïîëèòè÷åñêèé àêò ïðîòèâ êîíêðåòíûõ ëþäåé, ÷üè èìåíà ñóä è îáâèíåíèå ñòàðàþòñÿ íå óïîìèíàòü.

Îãà :) Âîò åñëè á îíè äëÿ ýòîãî àìâîí ÕÕÑ íå èñïîëüçîâàëè, à âûðàæàëè áû ñâîé ïðîòåñò ó öåðêâè, òîãäà áû íå áûëî. À ïîêà, òåáå îò êîíñïèðîëîãèè ïîðà ëå÷èòüñÿ :)

>>Íåò.Ýòî òîæå ïëîõî. È î÷åâèäíî âñåì.
>Íå î÷åâèäíî. Ìíîãèå ëþäè äàæå íå çíàþò, ÷òî òàêîå àìâîí, íàïðèìåð

Ýòî èõ ïðîáëåìû. Íî îíè ïî êðàéíåé ìåðå íà íåãî íå ëåçóò, íàïÿëèâ íåïîòðåáíûå òðÿïêè è íåñÿ êóéíþ.
_____________________

>>Íó òû æå ïîíÿëà î ÷¸ì ÿ. Îí óæå äîêàçàí.
>Íåò, íå ïîíÿëà, ÊÀÊ ÈÌÅÍÍÎ è ÊÅÌ îí äîêàçàí.

Íà÷í¸ì ñíà÷àëà. Ìàðà, ñêàæè, òû ñ÷èòàåøü ÷òî ïóññè ðèîò íå çàõîäèëè â ÕÕÑ, íå ïðîâîäèëè òàì àêöèè ñ ïåñíîïåíèåì è ïëÿñêàìè? Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî âñ¸ âèäåîìîíòàæ, à äåâî÷åê âçÿëè ïðÿìî èç äîìà, çàâ¸ðíóòûõ â ïëåä ñ òîìèêîì êîýëüî?

>>Óâû. Ýòî âñå ïðèçíàþò. Èáî íå ïðîïèñàíî êàê å¸ âû÷èñëÿòü, ýòó íåíàâèñòü.

>Àëëåê, ýòî âñ¸ - áîëòîëîãèÿ. Ïðî íåíàâèñòü ïðîïèñàíî è â òåîðèè óãîëîâíîãî ïðàâà, è â êîììåíòàðèÿõ ó óãîëîâíîìó çàêîíîäàòåëüñòâó, è â ðàíåå âûíåñåííûõ ñóäåáíûõ ðåøåíèÿõ ïî äåëàì ñ ïîäîáíûì ìîòèâîì.

Äàé ññûëî÷êó ïîæàëñòà :)

>Ëþáîé ýëåìåíò â ñîñòàâå ïðåñòóïëåíèÿ ìîæåò è, ãëàâíîå, äîëæåí áûòü äîêàçàí. ß íå ñëó÷àéíî òåáå ñò. 14 ïðîöèòèðîâàëà. Ôðàçû "äîêàçûâàòü íå íàäî", "íåäîêàçóåìàÿ øíÿãà" â êîíòåêñòå óãîëîâíîãî ñóäîïðîèçâîäñòâà - ÷óøü.

Îïðåäåëåíèå íåíàâèñòè øòóêà âåñüìà ñóáúåêòèâíàÿ. Îáîñíóé, ÷åì äîëæåí ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñóä, îïðåäåëÿÿ áûëà îíà èëè íåò. Çàÿâëåíèÿìè ñàìèõ îáâèíÿåìûõ? Ìîë, äà íåò ìû âñåõ î÷åíü äàæå ëþáèì è óâàæàåì. Ïðîñòî ïîøóòèòü õîòåëè.

>>Ìîæåò è ÷èêàòèëó íå íàäî áûëî ïîä àðåñòîì äåðæàòü?
>ïðè ÷åì òóò ìåðû ïðåñå÷åíèÿ? Òåáÿ íå â òó ñòåïü íåñåò.

À î ÷¸ì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü? ß òàê ïîíÿë, òû ïîñ÷èòàëà ÷òî èõ íåëüçÿ áûëî àðåñòîâûâàòü, òèïà ïðåçóìïöèÿ è ò.ä. :)
>>Ñóä ðåøàåò êàêîé ñðîê äàòü.
>Ñóä íå òîëüêî âîïðîñû î ìåðå íàêàçàíèÿ ðåøàåò...

Íó äà... Åù¸ ïðèãîâîðû ïèøåò :)

>>Èëè òû òîæå ñ÷èòàåøü ÷òî ïðîòèâ ìèëûõ äåâ÷îíîê ãðÿçíûå ïîëèòèêàíû ïëåòóò èíòðèãè?
>À ÿ ñâîþ ïîçèöèþ ïî äàííîìó äåëó óæå íå ðàç íà Äèñêóññèÿõ îçâó÷èâàëà. Íî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïîâòîðþñü: ñîäåÿííîå - íå "ìåëêàÿ õóëèãàíêà", à ñåðüåçíåå. Äåâîê - íà îáÿçàòåëüíûå ðàáîòû: ïóñòü âû÷èùàþò õðàì. â êîòîðîì íàãàäèëè.

À êàê æå îðãàíèçàöèîííûé õàðàêòåð è ãðóïïîâîå èñïîëíåíèå? Ýòî 2 ÷àñòü êàê íè êðóòè. È ïîðÿäîê îáùåñòâåííûé êàê íè êðóòè íàðóøåí. Óæå ïîëãîäà ëþäè óãîìîíèòüñÿ íå ìîãóò. Êòî çà êòî ïðîòèâ...
Èì íå äàäóò ñåìü. Íî è ìåëî÷¸âêîé íå îòäåëàþòñÿ. È ÿ ñ÷èòàþ ïðàâèëüíî. Åñëè "áåñßò" íå íàêàçûâàòü àäåêâàòíî, îíè îáíàãëåþò åù¸ áîëüøå è ðåàëüíî ñöðàòü íà÷íóò ïîä èêîíàìè.
Ãîä - Ïîëòîðà íà êîëîííèè -ïîñåëåíèè ìàêñèìóì. Åñëè ïîëãîäà, òî òîæå ïîéä¸ò.  ÑÈÇÎ íå ñàõàð... Òàê ÷òî âïîëíå äîïóñêàþ ÷òî îíè óæå òèïà îòñèäåëè è ñóä íàçíà÷èò èì ñîðàçìåðíûé ñðîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïðîñòè ìåíÿ, î Âåëèêèé

Ïðîùàþ :-)

>ñòàëî áûòü, ëþäè âåðóþùèå ê îáùåñòâ ó íå îòíîñÿòñÿ?

Îòíîñÿòñÿ, íî èõ êëóáíûå îáû÷àè - íåò.

>È åùå îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ: ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñëîâîì "îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê"?

Ïîðÿäîê, êàñàþùèéñÿ âñåõ ãðàæäàí áåç èñêëþ÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:34 



>>È åùå îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ: ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñëîâîì "îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê"?
>Ïîðÿäîê, êàñàþùèéñÿ âñåõ ãðàæäàí áåç èñêëþ÷åíèÿ.

:lool:

Òî åñòü åñëè íàïðèìåð ëè÷íî òåáÿ ýòî íå çàäåâàåò, òî ìîæíî íå ñóäèòü. À îòïóñòèòü øë¸ïíóâ ïî ïîïå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò åñëè á îíè äëÿ ýòîãî àìâîí ÕÕÑ íå èñïîëüçîâàëè, à âûðàæàëè áû ñâîé ïðîòåñò ó öåðêâè, òîãäà áû íå áûëî.

Áåç ðàçíèöû. Êîäåêñ ÐÏÖ íå èìååò þðèäè÷åñêîé ñèëû.

>À ïîêà, òåáå îò êîíñïèðîëîãèè ïîðà ëå÷èòüñÿ

Ñêàçàë ÷åëîâåê, êîòîðûé âîîáùå íå â êóðñå õîäà ïðîöåññà. Òû õîòü òåêñò ïåñåíêè ÷èòàë? :-)

>Ýòî èõ ïðîáëåìû.

Ýòî âîîáùå íå ïðîáëåìà. Íèêòî íå îáÿçàí çíàòü ïðàâèëà ëþáûõ ðîëåâûõ èãð è íàçâàíèÿ ïîïîâñêèõ äåâàéñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òî åñòü åñëè íàïðèìåð ëè÷íî òåáÿ ýòî íå çàäåâàåò, òî ìîæíî íå ñóäèòü. À îòïóñòèòü øë¸ïíóâ ïî ïîïå

Èìåííî òàê :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:47 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Óðinn , òû åìó íå îáúÿñíèøü.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:52 



>>Âîò åñëè á îíè äëÿ ýòîãî àìâîí ÕÕÑ íå èñïîëüçîâàëè, à âûðàæàëè áû ñâîé ïðîòåñò ó öåðêâè, òîãäà áû íå áûëî.
>Áåç ðàçíèöû. Êîäåêñ ÐÏÖ íå èìååò þðèäè÷åñêîé ñèëû.

:oooi:

>>À ïîêà, òåáå îò êîíñïèðîëîãèè ïîðà ëå÷èòüñÿ
>Ñêàçàë ÷åëîâåê, êîòîðûé âîîáùå íå â êóðñå õîäà ïðîöåññà. Òû õîòü òåêñò ïåñåíêè ÷èòàë?

Íåò. À çà õîäîì ïðîöåññà ïóñòü õîìÿ÷êè íàáëþäàþò. Ýòî øîó äëÿ íèõ çàìóòèëè.

>>Ýòî èõ ïðîáëåìû.

>Ýòî âîîáùå íå ïðîáëåìà. Íèêòî íå îáÿçàí çíàòü ïðàâèëà ëþáûõ ðîëåâûõ èãð è íàçâàíèÿ ïîïîâñêèõ äåâàéñîâ.

Ïîâòîðÿþ. Ýòî è íå íóæíî. Îíè ìîãëè äàæå è íå çíàòü ïîñëåäñòâèé ñâîåé âûõîäêè, õîòÿ íå ïî 12 ëåò èì âðîäå, ýòî íå ñìÿã÷àåò âèíó. Åñëè òû íàìåðåííî áðîñàåøü êàìåíü â îêíî, òî òû îòäà¸øü ñåáå îò÷¸ò, ÷òî ñòåêëî â îêíå ðàçîáü¸òñÿ è çà ýòî ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. À îòìàçêà - ÿ íå çíàë, ÿ äóìàë êàìåíü îòñêî÷èò, ÿ õîòåë ëèøü â øóòêó íàïóãàòü - íå êàíàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 17:58 



>>Òî åñòü åñëè íàïðèìåð ëè÷íî òåáÿ ýòî íå çàäåâàåò, òî ìîæíî íå ñóäèòü. À îòïóñòèòü øë¸ïíóâ ïî ïîïå
>Èìåííî òàê

Âîò êîãäà íàïèøóò â çàêîíå, ÷òî çà 213 ÷. 2 áèòü ïî ïîïå è îòïóñêàòü, òî íàâåðíîå òàê è áóäåò. À ïîêà - äî ñåìè.

>Óðinn , òû åìó íå îáúÿñíèøü.

×òî ìíå íàäî îáúÿñíÿòü, ðîäíîé? :) Âû ìåëêîå õóëèãàíñòâî îò õóëèãàíñòâà îòëè÷èòü íå â ñîñòîÿíèè. Òàê àï ÷¸ì òû âîîáùå ãîâîðèøü? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåò. À çà õîäîì ïðîöåññà ïóñòü õîìÿ÷êè íàáëþäàþò. Ýòî øîó äëÿ íèõ çàìóòèëè.

Íó ñàì-òî íå æàëååøü áóêâ â ýòîé òåìå, çíà÷èò òîæå íåðàâíîäóøåí ê òåìå :-)
À åñëè áû ïîèíòåðåñîâàëñÿ, îñîáåííî òåì, íà ÷¸ì òàì ïûòàþòñÿ âûñòðîèòü îáâèíåíèÿ, ñêîðåå âñåãî ïîñìåÿëñÿ è èçìåíèë áû ìíåíèå.

>Îíè ìîãëè äàæå è íå çíàòü ïîñëåäñòâèé ñâîåé âûõîäêè, õîòÿ íå ïî 12 ëåò èì âðîäå, ýòî íå ñìÿã÷àåò âèíó. Åñëè òû íàìåðåííî áðîñàåøü êàìåíü â îêíî, òî òû îòäà¸øü ñåáå îò÷¸ò, ÷òî ñòåêëî â îêíå ðàçîáü¸òñÿ è çà ýòî ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. À îòìàçêà - ÿ íå çíàë, ÿ äóìàë êàìåíü îòñêî÷èò, ÿ õîòåë ëèøü â øóòêó íàïóãàòü - íå êàíàåò.

Íèêòî íå îò ÷åãî íå îòìàçûâàåòñÿ. Âñå äåéñòâèÿ ïîäñóäèìûìè ïðèçíàíû. Îñïàðèâàåòñÿ èõ òðàêòîâêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò êîãäà íàïèøóò â çàêîíå, ÷òî çà 213 ÷. 2

Íåïðèìåíèìà òàì 213 :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:15 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>×òî ìíå íàäî îáúÿñíÿòü, ðîäíîé?

×òî èíîãäà íåïëîõî áû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ õîäîì äåëà, à íå ôèëîñîôñòâîâàòü íà òåìó "ïîñòðàäàë îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê".
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:18 



>Íó ñàì-òî íå æàëååøü áóêâ â ýòîé òåìå, çíà÷èò òîæå íåðàâíîäóøåí ê òåìå

Ðàâíîäóøåí. Ïðîñòî ïîïèñäåòü ëþáëþ :) Äà îðòîäîêñàëîâ ïîòîðîëèòü :lol:

>À åñëè áû ïîèíòåðåñîâàëñÿ, îñîáåííî òåì, íà ÷¸ì òàì ïûòàþòñÿ âûñòðîèòü îáâèíåíèÿ, ñêîðåå âñåãî ïîñìåÿëñÿ è èçìåíèë áû ìíåíèå.

Íà ôàêòàõ. 1 - àêöèÿ õóëèãàíñòâà. 2 - ãðóïïîâàÿ è ñïëàíèðîâàííàÿ. À â öåðêâè ýòî èëè íà ñë¸òå âåòåðàíîâ óæå íå âàæíî.

>>Îíè ìîãëè äàæå è íå çíàòü ïîñëåäñòâèé ñâîåé âûõîäêè, õîòÿ íå ïî 12 ëåò èì âðîäå, ýòî íå ñìÿã÷àåò âèíó. Åñëè òû íàìåðåííî áðîñàåøü êàìåíü â îêíî, òî òû îòäà¸øü ñåáå îò÷¸ò, ÷òî ñòåêëî â îêíå ðàçîáü¸òñÿ è çà ýòî ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. À îòìàçêà - ÿ íå çíàë, ÿ äóìàë êàìåíü îòñêî÷èò, ÿ õîòåë ëèøü â øóòêó íàïóãàòü - íå êàíàåò.
>Íèêòî íå îò ÷åãî íå îòìàçûâàåòñÿ. Âñå äåéñòâèÿ ïîäñóäèìûìè ïðèçíàíû. Îñïàðèâàåòñÿ èõ òðàêòîâêà.

Êîíå÷íî îñïàðèâàåòñÿ. Êòî æ íà ñåáÿ ïå÷àòü êàèíà çàõî÷åò çà òàê ïîñòàâèòü ? :)
È ÿ á çàùèùàëñÿ åñëè á áûëè øàíñû 3 íà ïîëòîðà çàìåíèòü. Èë âîîáùå íà óñëîâíî. È âðàë áû è çàùèòíèêîâ ïðîñèë âûãîðàæèâàòü âñåìè ñïîñîáàìè. Ýòî æèçíü, þíîøà... :1_3:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:20 



>>×òî ìíå íàäî îáúÿñíÿòü, ðîäíîé?
>×òî èíîãäà íåïëîõî áû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ õîäîì äåëà,

Çà÷åì?

>à íå ôèëîñîôñòâîâàòü íà òåìó "ïîñòðàäàë îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê".

Ðàçâå ÿ ôèëîñîôñòâóþ? ß íåäîò¸ïàì ïîÿñíÿþ ÷òî òàêîå çàêîí è êàê îí ðàáîòàåò. Íèêàêîé ôèëîñîôèè, òîëüêî ôàêòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:21 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Çà÷åì?

×òîáû ïîíèìàòü, ÷òî ñóä îòòàëêèâàåòñÿ îò ñîâñåì èíûõ àðãóìåíòîâ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 18:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðîñòî ïîïèñäåòü ëþáëþ Äà îðòîäîêñàëîâ ïîòîðîëèòü

Ïåðâîå î÷åâèäíî, à âîò ñî âòîðûì òû ñåáå ëüñòèøü :isok:

>Íà ôàêòàõ. 1 - àêöèÿ õóëèãàíñòâà. 2 - ãðóïïîâàÿ è ñïëàíèðîâàííàÿ. À â öåðêâè ýòî èëè íà ñë¸òå âåòåðàíîâ óæå íå âàæíî.

Àãà. À òâî¸ îïðåäåëåíèå õóëèãàíñòâà çäåñü ñòðîèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà ïðèñóòñòâèè â öåðêâè. Íå ïîñëåäîâàòåëüíî êàê-òî.

>Êîíå÷íî îñïàðèâàåòñÿ.

Íå îñïàðèâàåòñÿ. Òû ïðîñòî íå â òåìå :-)

>È âðàë áû è çàùèòíèêîâ ïðîñèë âûãîðàæèâàòü âñåìè ñïîñîáàìè. Ýòî æèçíü, þíîøà...

Ýòî äåìàãîãèÿ, äåäóëÿ :smile1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:15 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà



:ulyb: :crazy:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:17 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

Ñîâåðøåííî ñåêðåòíîå îòêðûòîå ïèñüìî :lool: :7:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Äæûãóðäà ãîäíî âáðàñûâàåò :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:26 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

Óðinn , íó îí íåñåò êàêóþ-òî íåñóñâåòíóþ õóèòó, îáû÷íûé ïåàð íà ïóñÿõ :benetton:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íó îí íåñåò êàêóþ-òî íåñóñâåòíóþ õóèòó, îáû÷íûé ïåàð íà ïóñÿõ

Ïî÷åìó áû è íåò :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


http://tvrain.ru/articles/aktsija_pussy_riot_proshla_ne_v_tserkovnoj_chasti_hrama-328970/
Ïàíê-ìîëåáåí ãðóïïû Pussy Riot ïðîøåë â òîé ÷àñòè Õðàìà Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ, êîòîðàÿ ïðèíàäëåæèò íå ÐÏÖ, à Ìîñêâå, òî åñòü þðèäè÷åñêè ýòî îáùåñòâåííîå ìåñòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:48 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>http://tvrain.ru/articles/aktsija_pussy_riot_pros hla_ne_v_tserkovnoj_chasti_hrama-328970/
> Ïàíê-ìîëåáåí ãðóïïû Pussy Riot ïðîøåë â òîé ÷àñòè Õðàìà Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ, êîòîðàÿ ïðèíàäëåæèò íå ÐÏÖ, à Ìîñêâå, òî åñòü þðèäè÷åñêè ýòî îáùåñòâåííîå ìåñòî.

Êèòàë ýòî, êñòàòè...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

×èòàë, â ñìûñëå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:49 



>>>Ôàêò íàðóøåíèÿ îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà (õóëèãàíñòâà) åñòü. Åãî äîêàçûâàòü íå íàäî .
>Íó òû æå ïîíÿëà î ÷¸ì ÿ. Îí óæå äîêàçàí.

>Íà÷í¸ì ñíà÷àëà. Ìàðà, ñêàæè, òû ñ÷èòàåøü
Àëëåê, áóäó÷è þðèñòîì, ÿ âïîëíå êîìïåòåíòíî óòâåðæäàþ, ÷òî äîêàçûâàòü íóæíî ÂѨ, îòíîñÿùååñÿ ê ñîñòàâó ïðåñòóïëåíèÿ. À òû ñ êàêîãî-òî ëÿäà óòâåðæäàåøü, ÷òî ïîëîâèíó ïî ýòîìó äåëó äîêàçûâàòü íå íóæíî è êâàëèôèêàöèÿ àáñîëþòíî âåðíàÿ.

>Äàé ññûëî÷êó ïîæàëñòà
îõîõîõ
à ïîãóãëèòü?
äà è çà÷åì îíî òåáå?))))
åñëè ÷èñòî ðàäè èíòåðåñà - íàïðèìåð, èç òåîðèè:

Ðåëèãèîçíàÿ íåíàâèñòü êàê ìîòèâ ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèÿ — ýòî âíóòðåííåå îñîçíàííîå ïîáóæäåíèå, âûðàæàþùåå ñèëüíóþ íåïðèÿçíü ê ëèöàì, èñïîâåäóþùèì èíóþ ðåëèãèþ, íå èñïîâåäóþùèì íèêàêîé ðåëèãèè èëè àòåèñòàì, âûçûâàþùåå ó ëèöà æåëàíèå ñîâåðøèòü ïðåñòóïëåíèå.
Ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà — ýòî îòêðûòîå ïðîÿâëåíèå íåïðèÿçíè, îñíîâàííîé íà ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèÿõ ÷åëîâåêà, ññîðû, ðàñïðè.

Ïîä ìîòèâîì íàöèîíàëüíîé, ðàñîâîé, ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ñëåäóåò ïîíèìàòü îáóñëîâëåííûå îïðåäåëåííûìè ïîòðåáíîñòÿìè, âíóòðåííèå ïîáóæäåíèÿ, âûðàæàþùèå ñòðåìëåíèå âèíîâíîãî ïîêàçàòü íåïîëíîöåííîñòü ïîòåðïåâøåãî ïî ïðè÷èíå åãî ïðèíàäëåæíîñòè ê êîíêðåòíîé (èíîé) íàöèè ëèáî ïî ïðè÷èíå åãî ðàñîâîé ïðèíàäëåæíîñòè, ëèáî ïî ïðè÷èíå èñïîâåäîâàíèÿ èì îïðåäåëåííîé ðåëèãèè è, âñëåäñòâèå ýòîãî, ñâîå íåíàâèñòíîå ê íåìó îòíîøåíèå.

Ìîòèâ ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ïðîÿâëÿåòñÿ â ñòðåìëåíèè âèíîâíîãî âûðàçèòü ñâîå íåïðèÿçíåííîå èëè âðàæäåáíîå îòíîøåíèå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ê îïðåäåëåííîé ðåëèãèè èëè ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ, à çàòåì - ê ïîòåðïåâøåìó êàê èñïîâåäóþùåìó îïðåäåëåííóþ ðåëèãèþ èëè åãî ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåëåííîìó ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ.

***
â ïðàêòèêå áûëè äåëà ïî âûñòàâêå "Çàïðåòíîå èñêóññòâî - 2006", ñâèñòîïëÿñêà ñ "Ðîæäåñòâåíñêèìè ïåñåíêàìè ìèñòåðà Ãîâíÿøêè"...

***
>À î ÷¸ì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü? ß òàê ïîíÿë, òû ïîñ÷èòàëà ÷òî èõ íåëüçÿ áûëî àðåñòîâûâàòü, òèïà ïðåçóìïöèÿ è ò.ä.
ÿ - î íåîáõîäèìîñòè äîêàçûâàíèÿ â ñóäå, êîòîðóþ òû îòðèöàåøü :4:

>À êàê æå îðãàíèçàöèîííûé õàðàêòåð è ãðóïïîâîå èñïîëíåíèå? Ýòî 2 ÷àñòü êàê íè êðóòè. È ïîðÿäîê îáùåñòâåííûé êàê íè êðóòè íàðóøåí.
Àëëåê, ðàíüøå ÿ îáâèíåíèå ïîääåðæèâàëà, õîòÿ êâàëèôèêàöèÿ âûçûâàëà ðÿä âîïðîñîâ... ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ïîñòàíîâëåíèÿ ñëåäîâàòåëÿ è êëîóíàäû â ñóäå ìíå ñòàëî îáèäíî çà îòå÷åñòâåííûõ þðèñòîâ... íàñòîëüêî âñå ýòî áåçãðàìîòíî è áðåäîâî ñìîòðèòñÿ :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Mar-la , à íà òâîé âçãëÿä, â äåëå åñòü ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà èëè íåíàâèñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:55 
Ìîñêâà


>íà òâîé âçãëÿä, â äåëå åñòü ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà èëè íåíàâèñòü?
À ïîëèòè÷åñêàÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 20:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ïîëèòè÷åñêàÿ?

Åñòü ïîëèòè÷åñêèé ïðîòåñò, âûðàæåííûé â ôîðìå èñêóññòâà. Ñàìî äåéñòâèå õóëèãàíñòâîì íå ÿâëÿåòñÿ.
Ñóä â ëþáîì ñëó÷àå ñîçíàòåëüíî èãíîðèðóåò ïîëèòè÷åñêóþ ïîäîïë¸êó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:02 



>>È åùå îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ: ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñëîâîì "îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê"?
>Ïîðÿäîê, êàñàþùèéñÿ âñåõ ãðàæäàí áåç èñêëþ÷åíèÿ.
Óðinn ,
Íå ñîâñåì âåðíî
Îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê - ñëîæèâøàÿñÿ â îáùåñòâå íà îñíîâå ïðàâîâûõ, ñîöèàëüíûõ íîðì, íîðì ìîðàëè, íðàâñòâåííîñòè è ýòèêè, íîðì îáùåæèòèÿ, îáû÷àåâ è òðàäèöèé ñèñòåìà îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé,êîòîðàÿ îáåñïå÷èâàåò ñîîòâåòñòâóþùåå ïðèíÿòûì â îáùåñòâå óñòîÿì ïîâåäåíèå êàæäîãî èíäèâèäà â ñôåðå ïóáëè÷íûõ âçàèìîîòíîøåíèé è íîðìàëüíûå óñëîâèÿ æèçíè è äåÿòåëüíîñòè ãðàæäàí, ôóíêöèîíèðîâàíèÿ èíñòèòóòîâ îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà .

***
>Íà ôàêòàõ. 1 - àêöèÿ õóëèãàíñòâà. 2 - ãðóïïîâàÿ è ñïëàíèðîâàííàÿ.
Àëëåê , äëÿ êâàëèôèêàöèè ïî âìåíÿåìîé ñòàòüå ýòîãî ìàëî) Íóæíî ìîòèâ äîêàçàòü - è òóò íà÷èíàþòñÿ êàêèå-òî ÷óäåñà íà âèðàæàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:17 



>à íà òâîé âçãëÿä, â äåëå åñòü ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà èëè íåíàâèñòü?
Óðinn , à ïî÷åìó òû èìåííî ìåíÿ îá ýòîì ñïðàøèâàåøü?)) òû æ âðîäå óòâåðæäàë, ÷òî ÿ íå ìîãó áûòü îáúåêòèâíîé :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:21 



>http://tvrain.ru/articles/aktsija_pussy_riot_pros hla_ne_v_tserkovnoj_chasti_hrama-328970/
>Ïàíê-ìîëåáåí ãðóïïû Pussy Riot ïðîøåë â òîé ÷àñòè Õðàìà Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ, êîòîðàÿ ïðèíàäëåæèò íå ÐÏÖ, à Ìîñêâå, òî åñòü þðèäè÷åñêè ýòî îáùåñòâåííîå ìåñòî.
ñîãëàøóñü ñ Áàðùåâñêèì: ê þðèäè÷åñêîé êâàëèôèêàöèè íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå ñîâñåì âåðíî

 ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå ïî òåêñòó?

>à ïî÷åìó òû èìåííî ìåíÿ îá ýòîì ñïðàøèâàåøü?)) òû æ âðîäå óòâåðæäàë, ÷òî ÿ íå ìîãó áûòü îáúåêòèâíîé

Èíòåðåñíî ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð



:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:42 



> ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå ïî òåêñòó?
Èç òâîåãî îïðåäåëåíèÿ ó ïóññåê äåéñòâèòåëüíî íå âûéäåò íèêàêîãî íàðóøåíèÿ îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà. Èç þðèäè÷åñêîãî - î÷åíü äàæå ïîæàëóéñòà, ò.ê. îíî âêëþ÷àåò â ñåáÿ íå òîëüêî îòíîøåíèÿ, óñòàíîâëåííûå íà îñíîâå ïðàâîâûõ íîðì (ýòî ê êðèêàì î òîì, ÷òî "êîäåêñ ÐÏÖ þðèäè÷åñêîé ñèëû íå èìååò") + öåðêîâü ÿâëÿåòñÿ ñîöèàëüíûì èíñòèòóòîì.

>Èíòåðåñíî ìíåíèå.
ß åãî óæå îçâó÷èâàëà: òàì äðóãèå ñòàòüè. Åñëè ãîâîðèòü êîíêðåòíî ïðî ðåëèãèîçíóþ âðàæäó èëè íåíàâèñòü, òî íàìíîãî ëåã÷å äîêàçàòü ïå÷àëüíî èçâåñòíóþ 282...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 21:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Èç þðèäè÷åñêîãî - î÷åíü äàæå ïîæàëóéñòà, ò.ê. îíî âêëþ÷àåò â ñåáÿ íå òîëüêî îòíîøåíèÿ, óñòàíîâëåííûå íà îñíîâå ïðàâîâûõ íîðì (ýòî ê êðèêàì î òîì, ÷òî "êîäåêñ ÐÏÖ þðèäè÷åñêîé ñèëû íå èìååò") + öåðêîâü ÿâëÿåòñÿ ñîöèàëüíûì èíñòèòóòîì.

Ñîìíåâàþñü. Ïî ýòîé ëîãèêå ëþáîå íàðóøåíèå ëþáûõ ëîêàëüíûõ ïðàâèë ëþáîé ïèâíóøêè - ñîñòàâ äëÿ óãîëîâíîãî äåëà. À ýòî àáñóðä.

>Åñëè ãîâîðèòü êîíêðåòíî ïðî ðåëèãèîçíóþ âðàæäó èëè íåíàâèñòü, òî íàìíîãî ëåã÷å äîêàçàòü ïå÷àëüíî èçâåñòíóþ 282...

Íàâåðíî. Íî ñàìà ñòàòüÿ ïîçîðíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 22:08 



>Àãà. À òâî¸ îïðåäåëåíèå õóëèãàíñòâà çäåñü ñòðîèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà ïðèñóòñòâèè â öåðêâè. Íå ïîñëåäîâàòåëüíî êàê-òî.

Íå ìî¸. À ÓÊ ÐÔ è êîììåíòàðèåâ ê íåìó. À òàêæå ãîñîáâèíåíèÿ. È íå íà ïðèñóòñòâèè öåðêâè, à íà ïðèñóòñòâèå óìûñëà ñîâåðøèòü ñïëàíèðîâàííûå õóëèãàíñêèå äåéñòâèÿ ãðóïïîé â îòíîøåíèè ÷àñòè îáùåñòâà.

>>Êîíå÷íî îñïàðèâàåòñÿ.
>Íå îñïàðèâàåòñÿ. Òû ïðîñòî íå â òåìå
> Íèêòî íå îò ÷åãî íå îòìàçûâàåòñÿ. Âñå äåéñòâèÿ ïîäñóäèìûìè ïðèçíàíû. Îñïàðèâàåòñÿ èõ òðàêòîâêà .

Òàê òû õîòü îïðåäåëèñü ñàì. Îñïàðèâàåòñÿ èëè íåò :lool:

>>È âðàë áû è çàùèòíèêîâ ïðîñèë âûãîðàæèâàòü âñåìè ñïîñîáàìè. Ýòî æèçíü, þíîøà...
>Ýòî äåìàãîãèÿ, äåäóëÿ

Íó ìíå äî òâîåé åù¸ äàëåêî. Õîòÿ è äåìàãîã òû âåñüìà ñëàáûé.  êîòîðûé ðàç äóðàêà âêëþ÷àåøü è ñëèâàåøüñÿ îò î÷åâèäíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 22:12 



>Ïî ýòîé ëîãèêå ëþáîå íàðóøåíèå ëþáûõ ëîêàëüíûõ ïðàâèë ëþáîé ïèâíóøêè - ñîñòàâ äëÿ óãîëîâíîãî äåëà.
òû ïåðåäåðãèâàåøü))) ðå÷ü íå î "ëîêàëüíûõ ïðàâèëàõ". È îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê ñî âñåìè ãðóñòíûìè ïîñëåäñòâèÿìè ìîæíî íàðóøèòü äàæå â ïèâíóøêå :-)

>Íàâåðíî. Íî ñàìà ñòàòüÿ ïîçîðíàÿ.
È âîçäàñòñÿ êàæäîìó ïî äåëàì åãî…
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 22:38 



>Àëëåê, áóäó÷è þðèñòîì, ÿ âïîëíå êîìïåòåíòíî óòâåðæäàþ, ÷òî äîêàçûâàòü íóæíî ÂѨ, îòíîñÿùååñÿ ê ñîñòàâó ïðåñòóïëåíèÿ. À òû ñ êàêîãî-òî ëÿäà óòâåðæäàåøü, ÷òî ïîëîâèíó ïî ýòîìó äåëó äîêàçûâàòü íå íóæíî è êâàëèôèêàöèÿ àáñîëþòíî âåðíàÿ.

Ìàðà, ÿ íå ãîâîðèë ÷òî íå íóæíî â ïðÿìîì ñìûñëå äîêàçûâàòü. ß ãîâîðèë, ÷òî ýòî óæå êàê áû äîêàçàíî ñàìèì ôàêòîì ñîáûòèÿ. È ïàíêóõè èç ïóññè ðàéò ïðèçíàëèñü â ñîâåðøåíèè ýòèõ äåéñòâèé. À êâàëèôèêàöèÿ... Íó êàê âàì þðèñòàì îáúÿñíèòü? Åñëè ÷åëîâåê âçÿë íîæ, âûøåë èç êâàðòèðû, ïîçâîíèë ñîñåäó è êîãäà òîò îòêðûë ïûðíóë åãî â ïå÷åíü íàñìåðòü è ýòî çàôèêñèðîâàíî íà êàìåðå âèäåîíàáëþäåíèÿ, òî óáèéñòâî ïî íåîñòîðîæíîñòè èëè íàíåñåíèå òÿæêèõ òåëåñíûõ çäåñü íå ïðîõîäèò. Âûÿñíÿåòñÿ òîëüêî ìîòèâ è îïðåäåëÿåòñÿ ñðîê. Ïî ìàêñèìóìó äóøåãóáà çàêðûâàòü èëè åñòü ñìÿã÷àþùèå îáñòîÿòåëüñòâà.
Çäåñü òà æå ôèãíÿ. Ôàêò îðãàíèçàöèè óæå îòðèöàåò ìåëêóþ õóëèãàíêó

>>Äàé ññûëî÷êó ïîæàëñòà
>îõîõîõ
>à ïîãóãëèòü?
>äà è çà÷åì îíî òåáå?))))

Ïîòîìó ÷òî âñ¸ ÷òî ÿ íàõîäèë, ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà. Þðèäè÷åñêè( êàê óñòàíàâëèâàòü) íåíàâèñòü íå ïðîïèñàíà.

>åñëè ÷èñòî ðàäè èíòåðåñà - íàïðèìåð, èç òåîðèè:
>Ðåëèãèîçíàÿ íåíàâèñòü êàê ìîòèâ ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèÿ — ýòî âíóòðåííåå îñîçíàííîå ïîáóæäåíèå, âûðàæàþùåå ñèëüíóþ íåïðèÿçíü ê ëèöàì, èñïîâåäóþùèì èíóþ ðåëèãèþ, íå èñïîâåäóþùèì íèêàêîé ðåëèãèè èëè àòåèñòàì, âûçûâàþùåå ó ëèöà æåëàíèå ñîâåðøèòü ïðåñòóïëåíèå.

È? Êàê òû å¸ âû÷èñëèøü? Íà äåòåêòîðå ëæè? :)

>Ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà — ýòî îòêðûòîå ïðîÿâëåíèå íåïðèÿçíè, îñíîâàííîé íà ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèÿõ ÷åëîâåêà, ññîðû, ðàñïðè.

Òóò áåç âîïðîñîâ. Ýòî äåéñòâèÿ è ñëîâà âûñêàçàííûå â àäðåñ "íåäðóãà"
>Ïîä ìîòèâîì íàöèîíàëüíîé, ðàñîâîé, ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ñëåäóåò ïîíèìàòü îáóñëîâëåííûå îïðåäåëåííûìè ïîòðåáíîñòÿìè, âíóòðåííèå ïîáóæäåíèÿ, âûðàæàþùèå ñòðåìëåíèå âèíîâíîãî ïîêàçàòü íåïîëíîöåííîñòü ïîòåðïåâøåãî ïî ïðè÷èíå åãî ïðèíàäëåæíîñòè ê êîíêðåòíîé (èíîé) íàöèè ëèáî ïî ïðè÷èíå åãî ðàñîâîé ïðèíàäëåæíîñòè, ëèáî ïî ïðè÷èíå èñïîâåäîâàíèÿ èì îïðåäåëåííîé ðåëèãèè è, âñëåäñòâèå ýòîãî, ñâîå íåíàâèñòíîå ê íåìó îòíîøåíèå.

Âîò è îáîñíóé ÷òî ó ïóñåê ýòî áûëî íå òàê. Åñëè áû êòî òî çàáðàëñÿ íà ìîèõ ãëàçàõ ñêàæåì íà ìîãèëó ìîåãî îòöà è íà÷àë íà íåé ïëÿñàòü, òî ÷òî ÿ äîëæåí äóìàòü ïðî ýòîãî ÷åëîâåêà? ×òî îí ïðîñòî âåñ¸ëûé è âîâñå íå èñïûòûâàåò íåíàâèñòè ê ìîåìó îòöó è ìíå? Ìàðà òû Óðinn , ... :oooi:

>Ìîòèâ ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ïðîÿâëÿåòñÿ â ñòðåìëåíèè âèíîâíîãî âûðàçèòü ñâîå íåïðèÿçíåííîå èëè âðàæäåáíîå îòíîøåíèå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ê îïðåäåëåííîé ðåëèãèè èëè ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ, à çàòåì - ê ïîòåðïåâøåìó êàê èñïîâåäóþùåìó îïðåäåëåííóþ ðåëèãèþ èëè åãî ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåëåííîìó ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ.

Íó. Âîò îáâèíåíèå âïîëíå îñíîâàòåëüíî è ìîæåò ñ÷èòàòü ÷òî äàííîå âûñòóïëåíèå è åñòü ñòðåìëåíèå âûðàçèòü íåïðèÿçíü ðåëèãèè
À çàùèòà áóäåò íàçûâàòü ýòî ïðîòåñòîì. È ÷î? Òóò âåäü ýêñïåðòèçó íå ïðîâåä¸øü, òîëüêî ìíåíèå ïñèõîëîãîâ. Íî îíî íå ÿâëÿåòñÿ áåçîãîâîðî÷íûì èáî ïî ïðåæíåìó: ÷óæàÿ äóøà - ïîò¸ìêè
>***

>>À î ÷¸ì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü? ß òàê ïîíÿë, òû ïîñ÷èòàëà ÷òî èõ íåëüçÿ áûëî àðåñòîâûâàòü, òèïà ïðåçóìïöèÿ è ò.ä.
>ÿ - î íåîáõîäèìîñòè äîêàçûâàíèÿ â ñóäå, êîòîðóþ òû îòðèöàåøü

Õîðîøî. ×òî èìåííî íóæíî äîêàçûâàòü?

>>À êàê æå îðãàíèçàöèîííûé õàðàêòåð è ãðóïïîâîå èñïîëíåíèå? Ýòî 2 ÷àñòü êàê íè êðóòè. È ïîðÿäîê îáùåñòâåííûé êàê íè êðóòè íàðóøåí.
>Àëëåê, ðàíüøå ÿ îáâèíåíèå ïîääåðæèâàëà, õîòÿ êâàëèôèêàöèÿ âûçûâàëà ðÿä âîïðîñîâ... ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ïîñòàíîâëåíèÿ ñëåäîâàòåëÿ è êëîóíàäû â ñóäå ìíå ñòàëî îáèäíî çà îòå÷åñòâåííûõ þðèñòîâ... íàñòîëüêî âñå ýòî áåçãðàìîòíî è áðåäîâî ñìîòðèòñÿ

È ÷òî? Òåïåðü òû êàê Äæèãóðäà ñòàëà äóìàòü? Òî åñòü ðàç ñëåäñòâèå áåçãðàìîòíî âåä¸ò ñåáÿ òî è äåâêè íå âèíîâàòû. Âûïèñàòü èì øòðàô ïî òûùå ðóáëåé, èçâèíèòüñÿ è îòïóñòèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 3.
Âðåìÿ: 06.08.2012 22:39 



>Àëëåê, áóäó÷è þðèñòîì, ÿ âïîëíå êîìïåòåíòíî óòâåðæäàþ, ÷òî äîêàçûâàòü íóæíî ÂѨ, îòíîñÿùååñÿ ê ñîñòàâó ïðåñòóïëåíèÿ. À òû ñ êàêîãî-òî ëÿäà óòâåðæäàåøü, ÷òî ïîëîâèíó ïî ýòîìó äåëó äîêàçûâàòü íå íóæíî è êâàëèôèêàöèÿ àáñîëþòíî âåðíàÿ.

Ìàðà, ÿ íå ãîâîðèë ÷òî íå íóæíî â ïðÿìîì ñìûñëå äîêàçûâàòü. ß ãîâîðèë, ÷òî ýòî óæå êàê áû äîêàçàíî ñàìèì ôàêòîì ñîáûòèÿ. È ïàíêóõè èç ïóññè ðàéò ïðèçíàëèñü â ñîâåðøåíèè ýòèõ äåéñòâèé. À êâàëèôèêàöèÿ... Íó êàê âàì þðèñòàì îáúÿñíèòü? Åñëè ÷åëîâåê âçÿë íîæ, âûøåë èç êâàðòèðû, ïîçâîíèë ñîñåäó è êîãäà òîò îòêðûë ïûðíóë åãî â ïå÷åíü íàñìåðòü è ýòî çàôèêñèðîâàíî íà êàìåðå âèäåîíàáëþäåíèÿ, òî óáèéñòâî ïî íåîñòîðîæíîñòè èëè íàíåñåíèå òÿæêèõ òåëåñíûõ çäåñü íå ïðîõîäèò. Âûÿñíÿåòñÿ òîëüêî ìîòèâ è îïðåäåëÿåòñÿ ñðîê. Ïî ìàêñèìóìó äóøåãóáà çàêðûâàòü èëè åñòü ñìÿã÷àþùèå îáñòîÿòåëüñòâà.
Çäåñü òà æå ôèãíÿ. Ôàêò îðãàíèçàöèè óæå îòðèöàåò ìåëêóþ õóëèãàíêó

>>Äàé ññûëî÷êó ïîæàëñòà
>îõîõîõ
>à ïîãóãëèòü?
>äà è çà÷åì îíî òåáå?))))

Ïîòîìó ÷òî âñ¸ ÷òî ÿ íàõîäèë, ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà. Þðèäè÷åñêè( êàê óñòàíàâëèâàòü) íåíàâèñòü íå ïðîïèñàíà.

>åñëè ÷èñòî ðàäè èíòåðåñà - íàïðèìåð, èç òåîðèè:
>Ðåëèãèîçíàÿ íåíàâèñòü êàê ìîòèâ ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèÿ — ýòî âíóòðåííåå îñîçíàííîå ïîáóæäåíèå, âûðàæàþùåå ñèëüíóþ íåïðèÿçíü ê ëèöàì, èñïîâåäóþùèì èíóþ ðåëèãèþ, íå èñïîâåäóþùèì íèêàêîé ðåëèãèè èëè àòåèñòàì, âûçûâàþùåå ó ëèöà æåëàíèå ñîâåðøèòü ïðåñòóïëåíèå.

È? Êàê òû å¸ âû÷èñëèøü? Íà äåòåêòîðå ëæè? :)

>Ðåëèãèîçíàÿ âðàæäà — ýòî îòêðûòîå ïðîÿâëåíèå íåïðèÿçíè, îñíîâàííîé íà ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèÿõ ÷åëîâåêà, ññîðû, ðàñïðè.

Òóò áåç âîïðîñîâ. Ýòî äåéñòâèÿ è ñëîâà âûñêàçàííûå â àäðåñ "íåäðóãà"
>Ïîä ìîòèâîì íàöèîíàëüíîé, ðàñîâîé, ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ñëåäóåò ïîíèìàòü îáóñëîâëåííûå îïðåäåëåííûìè ïîòðåáíîñòÿìè, âíóòðåííèå ïîáóæäåíèÿ, âûðàæàþùèå ñòðåìëåíèå âèíîâíîãî ïîêàçàòü íåïîëíîöåííîñòü ïîòåðïåâøåãî ïî ïðè÷èíå åãî ïðèíàäëåæíîñòè ê êîíêðåòíîé (èíîé) íàöèè ëèáî ïî ïðè÷èíå åãî ðàñîâîé ïðèíàäëåæíîñòè, ëèáî ïî ïðè÷èíå èñïîâåäîâàíèÿ èì îïðåäåëåííîé ðåëèãèè è, âñëåäñòâèå ýòîãî, ñâîå íåíàâèñòíîå ê íåìó îòíîøåíèå.

Âîò è îáîñíóé ÷òî ó ïóñåê ýòî áûëî íå òàê. Åñëè áû êòî òî çàáðàëñÿ íà ìîèõ ãëàçàõ ñêàæåì íà ìîãèëó ìîåãî îòöà è íà÷àë íà íåé ïëÿñàòü, òî ÷òî ÿ äîëæåí äóìàòü ïðî ýòîãî ÷åëîâåêà? ×òî îí ïðîñòî âåñ¸ëûé è âîâñå íå èñïûòûâàåò íåíàâèñòè ê ìîåìó îòöó è ìíå? Ìàðà òû Óðinn , ... :oooi:

>Ìîòèâ ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ïðîÿâëÿåòñÿ â ñòðåìëåíèè âèíîâíîãî âûðàçèòü ñâîå íåïðèÿçíåííîå èëè âðàæäåáíîå îòíîøåíèå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ê îïðåäåëåííîé ðåëèãèè èëè ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ, à çàòåì - ê ïîòåðïåâøåìó êàê èñïîâåäóþùåìó îïðåäåëåííóþ ðåëèãèþ èëè åãî ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåëåííîìó ðåëèãèîçíîìó îáúåäèíåíèþ.

Íó. Âîò îáâèíåíèå âïîëíå îñíîâàòåëüíî è ìîæåò ñ÷èòàòü ÷òî äàííîå âûñòóïëåíèå è åñòü ñòðåìëåíèå âûðàçèòü íåïðèÿçíü ðåëèãèè
À çàùèòà áóäåò íàçûâàòü ýòî ïðîòåñòîì. È ÷î? Òóò âåäü ýêñïåðòèçó íå ïðîâåä¸øü, òîëüêî ìíåíèå ïñèõîëîãîâ. Íî îíî íå ÿâëÿåòñÿ áåçîãîâîðî÷íûì èáî ïî ïðåæíåìó: ÷óæàÿ äóøà - ïîò¸ìêè
>***

>>À î ÷¸ì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü? ß òàê ïîíÿë, òû ïîñ÷èòàëà ÷òî èõ íåëüçÿ áûëî àðåñòîâûâàòü, òèïà ïðåçóìïöèÿ è ò.ä.
>ÿ - î íåîáõîäèìîñòè äîêàçûâàíèÿ â ñóäå, êîòîðóþ òû îòðèöàåøü

Õîðîøî. ×òî èìåííî íóæíî äîêàçûâàòü?

>>À êàê æå îðãàíèçàöèîííûé õàðàêòåð è ãðóïïîâîå èñïîëíåíèå? Ýòî 2 ÷àñòü êàê íè êðóòè. È ïîðÿäîê îáùåñòâåííûé êàê íè êðóòè íàðóøåí.
>Àëëåê, ðàíüøå ÿ îáâèíåíèå ïîääåðæèâàëà, õîòÿ êâàëèôèêàöèÿ âûçûâàëà ðÿä âîïðîñîâ... ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ïîñòàíîâëåíèÿ ñëåäîâàòåëÿ è êëîóíàäû â ñóäå ìíå ñòàëî îáèäíî çà îòå÷åñòâåííûõ þðèñòîâ... íàñòîëüêî âñå ýòî áåçãðàìîòíî è áðåäîâî ñìîòðèòñÿ

È ÷òî? Òåïåðü òû êàê Äæèãóðäà ñòàëà äóìàòü? Òî åñòü ðàç ñëåäñòâèå áåçãðàìîòíî âåä¸ò ñåáÿ òî è äåâêè íå âèíîâàòû. Âûïèñàòü èì øòðàô ïî òûùå ðóáëåé, èçâèíèòüñÿ è îòïóñòèòü?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!