Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Видео не то, но для иллюстрации пойдёт.
Я не знаком с хохляцким УК и деталями процесса.
Если ты не понял, то вопрос был без особого сарказма. Перефразирую - речь ТОЛЬКО о неуместных плясках, или всё-таки о чём-то ещё?
Я не знаком с хохляцким УК и деталями процесса.
Если ты не понял, то вопрос был без особого сарказма. Перефразирую - речь ТОЛЬКО о неуместных плясках, или всё-таки о чём-то ещё?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>И от того, что они там поджарили колбаски/сосиски и
>приготовили яичницу, огонь не перестал гореть.
Разница в другом.
Вечный Огонь - государственный общенациональный памятник, осквернение которого так или иначе оскорб ляет нацию, т.е. общество данной страны. По нашим законам здесь можно привязать нарушение общественного порядка (хулиганство), напрмер, по мотивам политической или идеологической вражды. Как на Украине - не знаю.
А неподобающее поведение в храме - это нарушение внутренних правил негосударственной организации, не имеющих юридической силы. Тут можно привлечь только по "оскорблению религиозных чувств граждан либо осквернению почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", что регламентируется КоАП, а не УК.
Т. е. максимальный срок гражданского ареста - до 15 суток и/или штраф.
>приготовили яичницу, огонь не перестал гореть.
Разница в другом.
Вечный Огонь - государственный общенациональный памятник, осквернение которого так или иначе оскорб ляет нацию, т.е. общество данной страны. По нашим законам здесь можно привязать нарушение общественного порядка (хулиганство), напрмер, по мотивам политической или идеологической вражды. Как на Украине - не знаю.
А неподобающее поведение в храме - это нарушение внутренних правил негосударственной организации, не имеющих юридической силы. Тут можно привлечь только по "оскорблению религиозных чувств граждан либо осквернению почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", что регламентируется КоАП, а не УК.
Т. е. максимальный срок гражданского ареста - до 15 суток и/или штраф.
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Вечный Огонь - государственный общенациональный памятник, осквернение которого так или иначе оскорб ляет нацию, т.е. общество данной страны.
учитывая памятники и увековечивание в названиях улиц и мест даже в Европе, посвященные памяти солдат СССР, то оскорбление всего человечества в целом Причём по вопросу не религиозно-идеологическому, а признанному всеми государствами и обществами
учитывая памятники и увековечивание в названиях улиц и мест даже в Европе, посвященные памяти солдат СССР, то оскорбление всего человечества в целом
Причём по вопросу не религиозно-идеологическому, а признанному всеми государствами и обществами
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Звизда мало того, что присутствует в символике едва ли не всех стран, что осложняет трактовку, так и звезда символизирует победу над фашизмом, а не политический режим 
Автор: Óðinn
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Это осквернение не памяти погибших а советско-гбшного символа, которий является символом диктатуры, что погубила десятки миллионов жизней. Эту символику давно пора запретить в Украине, как запрещена нацистская свастика.
Советская символика, насколько мне известно, не запрещена на Украине. Так что вышесказанное - политическая или идеологическая вражда.
Советская символика, насколько мне известно, не запрещена на Украине. Так что вышесказанное - политическая или идеологическая вражда.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Эту символику давно пора запретить в Украине,
Ну вот запретят, тогда и вернёмся к этому вопросу.
Ну вот запретят, тогда и вернёмся к этому вопросу.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было.
По нашему или по хохляцкому УК?
По нашему или по хохляцкому УК?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Кстати, чё тут подумал.
Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает
Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает
Автор: Óðinn
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Это высказанное мнение! Ты что, против свободы слова?!
Свобода слова тут не причём. Привлекают за действие, в их случае - осквернение.
Свобода слова тут не причём. Привлекают за действие, в их случае - осквернение.
Автор: EndDark
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
обвиняют пусек неправильно...пляски-полдела.а вот выложенное в сеть видео сей провокации-вот где собака порылась...вот где начало говносрача.а пара "потерпевших" алтарников не аргумент для воинствующих безбожникофф 
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>>Кстати давать три года за жарку сосисок, имхо, нельзя. Хотя там условно было.
>По нашему или по хохляцкому УК?
Я их не знаю, так что по-нашему.
>Ну вот- "жарка сосисок". Хотя,####ть, нормальному человеку (читай- не юристу) должно быть кристально понятно, что дело не ва жарке, сосисок
Дело н е в жарке, но лишение свободы, имхо, чересчур. Такие вещи, как оскорбление чего-либо (короля, церкви, госсимволов) в современном обществе должны осуждаться, но есть масса наказаний более адекватных: штраф, обязательные работы, исправительные работы.
>По нашему или по хохляцкому УК?
Я их не знаю, так что по-нашему.
>Ну вот- "жарка сосисок". Хотя,####ть, нормальному человеку (читай- не юристу) должно быть кристально понятно, что дело не ва жарке, сосисок
Дело н е в жарке, но лишение свободы, имхо, чересчур. Такие вещи, как оскорбление чего-либо (короля, церкви, госсимволов) в современном обществе должны осуждаться, но есть масса наказаний более адекватных: штраф, обязательные работы, исправительные работы.
Автор: EndDark
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
большинство шумных дел(делишек)начинается сегодня с видоса на тытрубе...кто-то чё то снял на мобилу...скинул "на вентилятор".какой-нидь обчественный деяхтель высказал своё имхо по этому поводу-понеслась дальше...ПР граммотно набросили...в рпц еще добавили=теперь в этом водевиле танцуют миллионы...а суть стара как мир-КТО НЕ СО МНОЮ,ТОТ ПРОТИВ МЕНЯ...И,ХРИСТОС(с)....наглядный пример..
.православие ненавидели,ненавидят и будут ненавидеть.ничего нового.все это называется- грязная кампания против церкви...какие там попы,патриарх,верующие...в чужом глазу бревно толще.пуськи добились своего-разжигание вражды и ненависти.и кто бы че там не пицдел,но совесть не обманешь -хулиганство это-не хулиганство или что то еще-поступок свинский...а оправдать можно что угодно,любого чикатилу и брейвика,особенно если это кому то надо...
мало-помалу мы дошли до этого...когда попираются остатки нормальных человеческих ценностей...для пошляков опошлено всё.я не про ххс даже..а вообще состояние мира.западным звёздам то какое дело до пусей?элтон ждон еще не выступил в защиту?или леди кака?тож блин цвет человечества...
.православие ненавидели,ненавидят и будут ненавидеть.ничего нового.все это называется- грязная кампания против церкви...какие там попы,патриарх,верующие...в чужом глазу бревно толще.пуськи добились своего-разжигание вражды и ненависти.и кто бы че там не пицдел,но совесть не обманешь -хулиганство это-не хулиганство или что то еще-поступок свинский...а оправдать можно что угодно,любого чикатилу и брейвика,особенно если это кому то надо...
мало-помалу мы дошли до этого...когда попираются остатки нормальных человеческих ценностей...для пошляков опошлено всё.я не про ххс даже..а вообще состояние мира.западным звёздам то какое дело до пусей?элтон ждон еще не выступил в защиту?или леди кака?тож блин цвет человечества...
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>по-нашему.
Убери дефис, нахЪ!
>а мы- спорим
Мы спорим не на тему кошёлок, а на тему адекватности суда.
Убери дефис, нахЪ!
>а мы- спорим
Мы спорим не на тему кошёлок, а на тему адекватности суда.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Нутк может кто-то не считает Вечный Огонь чем-то священным Газ горит всего лишь- предрассудок.
Ты знаешь, вопрос сложный. Надо смотреть законодательство о статусе государственных памятников и, возможно, правила поведения в их отношении, если таковые имеются.
Но возьму свои слова обратно насчёт осквернения. Немного изучил вопрос - данный термин тут не подходит. Признаю, был не прав.
Ты знаешь, вопрос сложный. Надо смотреть законодательство о статусе государственных памятников и, возможно, правила поведения в их отношении, если таковые имеются.
Но возьму свои слова обратно насчёт осквернения. Немного изучил вопрос - данный термин тут не подходит. Признаю, был не прав.
Автор: Onton
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
копипаста
Несколько дней назад меня поразила… нет, не так. Позавчера меня чудовищно оскорбила… нет, снова не то. Только что было совершено покушение на мое нравственное здоровье, произошел омерзительный выпад против моей душевной основы, состоялось "возбуждение ненависти и вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признаку пола, расы, а также отношения к религии" — по одному из федеральных телеканалов я увидел рекламный ролик Сбербанка РФ с языческими богами.
По данным статистики, 76% моих сограждан, как и я, являются православными, и наша вера очень много значит не только для народа, но и для государства, по сути являясь его фундаментом, его вековыми моральными устоями! И что мы видим? Омерзительный слащавый ролик, в котором нашему народу показывают даже не богомерзких язычников, а самих языческих идолов, которым нечестивцы–язычники поклоняются!
Статистика говорит, что свыше 90% клиентов сбербанка, а это около 120 миллионов гграждан, являются последователями авраамических религий, верующих в единого бога, в то время как в рекламе радостно кривляясь, по экрану, бесовски дрыгаясь, прыгают целых четыре бога языческих, всяким своим действиям оскор#### истинных верующих, нанося каждую секунду глубочайшие душевные раны!
Горчайшими слезами заливается моё сердце, посмотрев этот мерзкий ролик, в котором недвусмысленно дается понять, что Сбербанк РФ, крупнейший российский банк (и один из крупнейших в мире), прислуживает языческим богам! Всё это настолько мерзко, ужасно и неожиданно, что я целых двое суток не мог прийти в себя и написать этот пост, это воззвание к братьям–леперам — скажу честно, и до сих пор у меня трясутся руки от ненависти, злобы и непонимания — каким образом вот так среди ясного дня по всем федеральным каналам, аудитория которых, как легко проверить, многомилионная, — показывают такие бесовские экстремистские ролики, служащие сатанинской цели издевательства и внесения раскола в ряды православных и христианских верующих! Что это, как не масштабная экстремистская провокация!?
Несколько дней назад меня поразила… нет, не так. Позавчера меня чудовищно оскорбила… нет, снова не то. Только что было совершено покушение на мое нравственное здоровье, произошел омерзительный выпад против моей душевной основы, состоялось "возбуждение ненависти и вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признаку пола, расы, а также отношения к религии" — по одному из федеральных телеканалов я увидел рекламный ролик Сбербанка РФ с языческими богами.
По данным статистики, 76% моих сограждан, как и я, являются православными, и наша вера очень много значит не только для народа, но и для государства, по сути являясь его фундаментом, его вековыми моральными устоями! И что мы видим? Омерзительный слащавый ролик, в котором нашему народу показывают даже не богомерзких язычников, а самих языческих идолов, которым нечестивцы–язычники поклоняются!
Статистика говорит, что свыше 90% клиентов сбербанка, а это около 120 миллионов гграждан, являются последователями авраамических религий, верующих в единого бога, в то время как в рекламе радостно кривляясь, по экрану, бесовски дрыгаясь, прыгают целых четыре бога языческих, всяким своим действиям оскор#### истинных верующих, нанося каждую секунду глубочайшие душевные раны!
Горчайшими слезами заливается моё сердце, посмотрев этот мерзкий ролик, в котором недвусмысленно дается понять, что Сбербанк РФ, крупнейший российский банк (и один из крупнейших в мире), прислуживает языческим богам! Всё это настолько мерзко, ужасно и неожиданно, что я целых двое суток не мог прийти в себя и написать этот пост, это воззвание к братьям–леперам — скажу честно, и до сих пор у меня трясутся руки от ненависти, злобы и непонимания — каким образом вот так среди ясного дня по всем федеральным каналам, аудитория которых, как легко проверить, многомилионная, — показывают такие бесовские экстремистские ролики, служащие сатанинской цели издевательства и внесения раскола в ряды православных и христианских верующих! Что это, как не масштабная экстремистская провокация!?
Автор: Ok Cuber
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
я одного не понял
почему гермес и зевс пострижены так коротко ?
почему гермес и зевс пострижены так коротко ?
Автор: Ok Cuber
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
и почему нет джигурды в ролике ?
бомба была бы
может денех не хватило ?
бомба была бы
может денех не хватило ?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>почему нет джигурды в ролике ?
Ну роль Вакха ему бы весьма подошла.
Ну роль Вакха ему бы весьма подошла.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>написать этот пост, это воззвание к братьям–леперам
Автор: Ok Cuber
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Лепер, а ты знаменит
или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы
или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Лепер, а ты знаменит
>или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы
Лепер, -а, -м. (инет)
значение: член неформального сетевого сообщества Лепрозорий. Это закрытое сообщество — блог, вступить в который можно только по рекомендации (инвайту) кого-то из участников.
пример текста: Московские леперы съездили в гости к питерским леперам. • : Вас послушать, так все интернеты леперами из фотошопов сделаны. •
>или это какая-то секта братья-леперы ну потипу братья-мусульмане там или еще какие педомедведы
Лепер, -а, -м. (инет)
значение: член неформального сетевого сообщества Лепрозорий. Это закрытое сообщество — блог, вступить в который можно только по рекомендации (инвайту) кого-то из участников.
пример текста: Московские леперы съездили в гости к питерским леперам. • : Вас послушать, так все интернеты леперами из фотошопов сделаны. •
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
А, лепра. 
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>А, лепра.
Кстате, будет неплохой аргумент в дискуссиях.
Кстате, будет неплохой аргумент в дискуссиях.
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>ообще большинство сходится на том, что это классическое хулиганство, чистая административка, 15 суток и свободны
>А шо, злостного больше нет?
>И с каких пор 213 УК РФ стала "административкой"?
>б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по >мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
>Раз.
>"2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"
>Два.
>То есть тут или по чистогану 5-7 лет в казенном приюте, или надо отпустить, как пьяных дочек депутатов за рулем.
>Не, можно тормоза включать и доказывать что акция в храме не отличается от акции на вокзале. Но мыжеш по существу >говорим, а не по нюансам юризма? Все же понимают что такое "по существу"? А по существу - пять лет химии самое то со >всех сторон, увы.
Стоп,
там ненависти религиозной не было
там было в стилизованном под молитвенный текст обращение к Богородице и нарушение правил поведения в храме. Более того, Толоконникова, давая показания говорила что верующая и просто так в церковь тоже ходит, и одна из целей именно залезания на амвон было типа вот так показать что она считает что женщины в церкви должны иметь равные права с мужчинами. ну ебанутость глупая конечно, но мотивов религиозной ненависти здесь и близко нет
Иначе зайти в храм без платка женщине или по телефону говорить тоже хулиганство и тюрьма.
>А шо, злостного больше нет?
>И с каких пор 213 УК РФ стала "административкой"?
>б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по >мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
>Раз.
>"2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"
>Два.
>То есть тут или по чистогану 5-7 лет в казенном приюте, или надо отпустить, как пьяных дочек депутатов за рулем.
>Не, можно тормоза включать и доказывать что акция в храме не отличается от акции на вокзале. Но мыжеш по существу >говорим, а не по нюансам юризма? Все же понимают что такое "по существу"? А по существу - пять лет химии самое то со >всех сторон, увы.
Стоп,
там ненависти религиозной не было
там было в стилизованном под молитвенный текст обращение к Богородице и нарушение правил поведения в храме. Более того, Толоконникова, давая показания говорила что верующая и просто так в церковь тоже ходит, и одна из целей именно залезания на амвон было типа вот так показать что она считает что женщины в церкви должны иметь равные права с мужчинами. ну ебанутость глупая конечно, но мотивов религиозной ненависти здесь и близко нет Иначе зайти в храм без платка женщине или по телефону говорить тоже хулиганство и тюрьма.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Иначе зайти в храм без платка женщине или по телефону говорить тоже хулиганство и тюрьма.
А ты сомневаешься, неверный?
А ты сомневаешься, неверный?
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам,
это и было, а " по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -" не было, где кто это разглядел?
своими действиями они выражали явное неуважение к обществу, однако мотивы были - не любим путина и хотим права женщин. в глупой форме, но ни о каких мотивах ненависти речи не идёт
это и было, а " по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -" не было, где кто это разглядел?
своими действиями они выражали явное неуважение к обществу, однако мотивы были - не любим путина и хотим права женщин. в глупой форме, но ни о каких мотивах ненависти речи не идёт
Автор: АлeК
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>У меня нет никаких клише, я анализирую то, что доступно, как и ты. Письмо юристов вызывает больше доверия, чем вольная интерпретация периодически хамящего поэта.
Письмо юристов больше потакает твоему мировоззрени. Анализ тут не причём.
>К тому же, наблюдая за ходом процесса, вижу, что у обвинения вообще нет никаких доводов, кроме кодекса православия. Честно, я думал, они лучше подготовятся (может им тебя надо было позвать?).
Вот и посмотрим. Дело не в доводах. Доводы важны по спорным делам. Тут дело в фактах. А факты сняты на видео и клонированы милионными тиражом. И характер группы известен - далеко не ранетки. Там обвинение ообще может сопли жевать, а защита сыпать перлами. Вопрос лишь в одном - сколько дадут.
>Защите не дают допрашивать свидетелей, судья в открытую нарушает УПК, отклонила 6 отводов. Это всё смешно и абсурдно.
Процедура отвода конечно гавнистая. А УПК тут не причём. Ты сначала почмтай. А если читал, то поясни что судья нарушает? А про свителей... Так по УПК судья вправе это делать. Если по её усмотрению это ничего не даст. Я бы тоже отказал. Это суд а не Аншлаг с кривым зеркалом.
>>Для миллионов людей церковь это святое .Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех.
> Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы...
Кочубей, юзай мой текст внимательно
Где я пишу что нельзя?
ПС: И эти люди пытаются что то анализировать....
Письмо юристов больше потакает твоему мировоззрени. Анализ тут не причём.
>К тому же, наблюдая за ходом процесса, вижу, что у обвинения вообще нет никаких доводов, кроме кодекса православия. Честно, я думал, они лучше подготовятся (может им тебя надо было позвать?).
Вот и посмотрим. Дело не в доводах. Доводы важны по спорным делам. Тут дело в фактах. А факты сняты на видео и клонированы милионными тиражом. И характер группы известен - далеко не ранетки. Там обвинение ообще может сопли жевать, а защита сыпать перлами. Вопрос лишь в одном - сколько дадут.
>Защите не дают допрашивать свидетелей, судья в открытую нарушает УПК, отклонила 6 отводов. Это всё смешно и абсурдно.
Процедура отвода конечно гавнистая. А УПК тут не причём. Ты сначала почмтай. А если читал, то поясни что судья нарушает? А про свителей... Так по УПК судья вправе это делать. Если по её усмотрению это ничего не даст. Я бы тоже отказал. Это суд а не Аншлаг с кривым зеркалом.
>>Для миллионов людей церковь это святое .Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех.
> Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы...
Кочубей, юзай мой текст внимательно
Где я пишу что нельзя?
ПС: И эти люди пытаются что то анализировать....
Автор: АлeК
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>>Есть УПК. Любое нарушение - повод для жалобы и ходатайства об отводе. Все участники процесса вправе получать протокол заседания для исследования.
>>Есть суды высшей инстанции. После районного - областной. После областной - Верховный
>Очень смешно звучит в разрезе последних пары лет.
Видишь ли, я по жизни сужу не из горячих репортажей и газетных статей, а из опыта. И могу уверенно сказать. Суды действуют адекватно законодательству. А оно у нас ещё очень далеко до нормы. И увы, многие вещи прописаны так,что позволяют принимать разные решения и трактовки.
>Проблема в том, что правосудие какое-никакое в России есть. Только если в обычных делах ...
>Последние годы показали, что при желании осудить можно любого - и никого за это не привлечёшь. Плюй в глаза - всё божья роса. Ходорковский с абсурдным обвинением.
???
Leper_Messiah , ты точно юрист?
Ты считаешь, что хищения в особо крупных размерах и участие в орнанизации убийств это абсурдное обвинение?
>Свою позицию по делу я высказывал ещё в начале - состава преступления я не вижу. Это административный проступок - мелкое хулиганство. Внешне, конечно, это мерзковато выглядит, но сажать за такое - это Средневековье.
Мы говорим не о субъективном восприятии или отношении, а о законе. С точки зрения убеждённого атеиста там даже мелкого хулиганства нет. Типа просто поприкалывалсь девахи над дураками. А вот с точки зреня верующего зто циичное осквернение святынь. Место которому они поклоняются было осквернено намерянно и тут как ни крути - 213. И даже не потому, что верующих большинство. А потому что церковь не кабак. И даже не вокзал. А лелигия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев.
_________________
>Т.е. осквернение было только в части плясок где не следует? Тогда отмените крестные ходы, пажаласта.
Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления.
>>Есть суды высшей инстанции. После районного - областной. После областной - Верховный
>Очень смешно звучит в разрезе последних пары лет.
Видишь ли, я по жизни сужу не из горячих репортажей и газетных статей, а из опыта. И могу уверенно сказать. Суды действуют адекватно законодательству. А оно у нас ещё очень далеко до нормы. И увы, многие вещи прописаны так,что позволяют принимать разные решения и трактовки.
>Проблема в том, что правосудие какое-никакое в России есть. Только если в обычных делах ...
>Последние годы показали, что при желании осудить можно любого - и никого за это не привлечёшь. Плюй в глаза - всё божья роса. Ходорковский с абсурдным обвинением.
???
Leper_Messiah , ты точно юрист?
Ты считаешь, что хищения в особо крупных размерах и участие в орнанизации убийств это абсурдное обвинение?
>Свою позицию по делу я высказывал ещё в начале - состава преступления я не вижу. Это административный проступок - мелкое хулиганство. Внешне, конечно, это мерзковато выглядит, но сажать за такое - это Средневековье.
Мы говорим не о субъективном восприятии или отношении, а о законе. С точки зрения убеждённого атеиста там даже мелкого хулиганства нет. Типа просто поприкалывалсь девахи над дураками. А вот с точки зреня верующего зто циичное осквернение святынь. Место которому они поклоняются было осквернено намерянно и тут как ни крути - 213. И даже не потому, что верующих большинство. А потому что церковь не кабак. И даже не вокзал. А лелигия это многовековая часть культуры и следоватльно общественных устоев.
_________________
>Т.е. осквернение было только в части плясок где не следует? Тогда отмените крестные ходы, пажаласта.
Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления.
Автор: АлeК
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Более того, Толоконникова, давая показания говорила что верующая и просто так в церковь тоже ходит, и одна из целей именно залезания на амвон было типа вот так показать что она считает что женщины в церкви должны иметь равные права с мужчинами. ну ебанутость глупая конечно, но мотивов религиозной ненависти здесь и близко нет
Ну поэтому и не влепят им семерик. Отделаются 1.5, которые до конца процеса и отсидят.
Ну поэтому и не влепят им семерик. Отделаются 1.5, которые до конца процеса и отсидят.
Автор: Вaлера
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве.
Автор: Кочубей
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Кстати, чё тут подумал.
>Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает
Их от "гуманных" христиан оберегают, а то порешат на почве глубочайших душевных травм...
У меня уже давно есть уверенность, что сугубо верующие независимо от существования пусек имеют эти душевные травмы, которые нужно лечить в психодиспансере...
>Оцените цивилизационный уровень: в Норвежке судят Брейвика, загубившего 70+ голов - и ничё, сидит без клетки - все спокойны. А у нас 3-х девок-танцорок в аквариуме держат, поccaть не выпускают и собака в зале лает
Их от "гуманных" христиан оберегают, а то порешат на почве глубочайших душевных травм...
У меня уже давно есть уверенность, что сугубо верующие независимо от существования пусек имеют эти душевные травмы, которые нужно лечить в психодиспансере...
Автор: Кочубей
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>>>Для миллионов людей церковь это святое .Религиозные бабы туда бес платка сроду не пойдут, ибо для них это уже грех.
>> Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы...
>Кочубей, юзай мой текст внимательно
>Где я пишу что нельзя?
Аллек , повторяю, что ты не в теме: баба бабе - рознь! Ты же их всех объединяешь по своему усмотрению в выгодном для тебя свете. Не нужно подменять понятия.
На моих глазах одна религиозная баба сделала замечание другой такой же, что та входит в храм с непокрытой головой, на что ей был дан ответ, что это делать можно вне службы...
>> Аллек , ты не в теме... И без платка можно и в штанах, но только не во время службы...
>Кочубей, юзай мой текст внимательно
>Где я пишу что нельзя?
Аллек , повторяю, что ты не в теме: баба бабе - рознь! Ты же их всех объединяешь по своему усмотрению в выгодном для тебя свете. Не нужно подменять понятия.
На моих глазах одна религиозная баба сделала замечание другой такой же, что та входит в храм с непокрытой головой, на что ей был дан ответ, что это делать можно вне службы...
Автор: Кочубей
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве.
Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!!
Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!!
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>>Если кто-то хочет чуть больше знать об о. Кирилле Гундяеве.
>Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!!
это для него оскорбление же!!!!! хулиган!!! религиозная ненависть!!!! как боксёр!!! 
в суде же говорили что так патриарха называть оскорбление
>Челoвек , как ты посмел назвать Гундяева отцом?!!!
это для него оскорбление же!!!!! хулиган!!! религиозная ненависть!!!! как боксёр!!! в суде же говорили что так патриарха называть оскорбление
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Ты вправе подать в суд, если тебя это оскорбляет. И даже выиграть, если докажешь моральный вред и наличие оскорбления.
Зная наше правосудие, я лучше воздержусь от подобной клоунады на потеху интырнэтам и христанутым. Это ужел вот таких публичных писек, которые пиарятся на тоннах грязи вокруг себя.
Зная наше правосудие, я лучше воздержусь от подобной клоунады на потеху интырнэтам и христанутым. Это ужел вот таких публичных писек, которые пиарятся на тоннах грязи вокруг себя.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
Эти "дурочки с переулочка", по заслугам "огребут" (с) Вепрь )))
Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
Автор: Вепрь
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Эти "дурочки с переулочка", по заслугам "огребут" (с) Вепрь )))
Главное - чтобы "по заслучам" определяли адекватно, без мракобесия в гражданском суде. А так согласен полностью.
>Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, напремер. Неплохобы было проверить ту же "Войну", напремер.
Главное - чтобы "по заслучам" определяли адекватно, без мракобесия в гражданском суде. А так согласен полностью.
>Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, напремер. Неплохобы было проверить ту же "Войну", напремер.
Автор: Peepo
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, напремер. Неплохобы было проверить ту же "Войну", напремер.
их и до акции пр в ххс пошерстили неслабо. А за куй на мосту государственную награду дали
их и до акции пр в ххс пошерстили неслабо. А за куй на мосту государственную награду дали
Автор: D.Benson
Тема: Re: Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви. часть 3.
>>
>>Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
>Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, .
Вчера на тв "Дождь", пригласили свидетеля защиты (репортера какого то). Тот критиковал суд с усмешками .. и сам все время ухмылялся мол "цирк". Ведущие (ушлые ребята), ему поддакивали, тоже улыбались ... а потом так между прочим " вы заранее знали об акции?" ... тот "ну да" . И уже меньше улыбается. А ребята опять "кто вам сообщил?" .. тот пытался вилять , типа "девочки не виноваты" , но ущлые ребята его дожали , и тот выдал все ...- был координатор, встречал их (сведетелей) у метро, потом организованно шли к месту событий. Под конец этот "гость" отмазывался, что лично не знаком и имени не знает, и знает только кличку координатора.)))
>>Но что обидно, не поймали ни организаторов, ни координаторов... ...
>Кстати, это тоже тема для размышлений, деффачки не первый раз устраивали акции, .
Вчера на тв "Дождь", пригласили свидетеля защиты (репортера какого то). Тот критиковал суд с усмешками .. и сам все время ухмылялся мол "цирк". Ведущие (ушлые ребята), ему поддакивали, тоже улыбались ... а потом так между прочим " вы заранее знали об акции?" ... тот "ну да" . И уже меньше улыбается. А ребята опять "кто вам сообщил?" .. тот пытался вилять , типа "девочки не виноваты" , но ущлые ребята его дожали , и тот выдал все ...- был координатор, встречал их (сведетелей) у метро, потом организованно шли к месту событий. Под конец этот "гость" отмазывался, что лично не знаком и имени не знает, и знает только кличку координатора.)))