| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 10:04 |
|
|---|---|---|
 
|
>Êñòàòè íàøåë ïðî öåëîâàíèå ðóêè ñâÿùåííèêàì.  ...."Ìîæåì æå ìû ïîöåëîâàòü ðóêó ìàìå. Íàéäåòñÿ íåìàëî ëþäåé, óâàæàþùèõ ñâîèõ ðîäèòåëåé, êîòîðûå â ïîðûâå ÷óâñòâ ñïîñîáíû èñêðåííå ïîöåëîâàòü ðóêó è îòöó, ÷òîáû âûðàçèòü ñâîþ áëàãîäàðíîñòü, óâàæåíèå è ëþáîâü.  ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà ëþäè áûëè èíòåëëèãåíòíû è âîñïèòàíû , òàê ïîñòóïàëè íå çàäóìûâàÿñü.  íàøå âðåìÿ ìû ñïîñîáíû ïîöåëîâàòü ðóêó îòöà, òîëüêî åñëè îí íàâåðíîå óìèðàåò. Åñëè ïðèìåð ñ îòöîì ïîêàæåòñÿ ÷èòàòåëþ ñîâåðøåííî íåðåàëüíûì, íàâåðíîå, íå ñòîèò ïðîäîëæàòü ÷òåíèå. Ïðîñòî íàäî èìåòü ââèäó, ÷òî öåëîâàòü ðóêó ñâÿùåííèêó íåîáÿçàòåëüíî. Íåò òàêèõ ïðàâèë. Ýòî ëè÷íîå äåëî êàæäîãî ." .... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè íàøåë ïðî öåëîâàíèå ðóêè ñâÿùåííèêàì. "Áîëüøå òîãî, ðÿä ñâÿùåííèêîâ âîçðàæàþò ïðîòèâ öåëîâàíèÿ ñâîåé ðóêè , äåðæà êðåñò ïàëüöàìè îáîèõ ðóê çà äëèííóþ ïåðåêëàäèíó, ÷òîáû ðóêè íàõîäèëèñü äàëåêî îò êðåñòà, è ñðàçó ïîñëå öåëîâàíèÿ êðåñòà îòâîäÿò ðóêè â ñòîðîíó. Ïî÷åìó? Ñïðîñè ó ýòèõ ñâÿùåííèêîâ." "Ê ñîæàëåíèþ, áûâàþò ñëó÷àè è ðàáîëåïñòâà. Èõ íàäî èçáåãàòü. Ê åùå áóëüøåìó ñîæàëåíèþ, áûâàþò ñëó÷àè, êîãäà ñâÿùåííèê áóêâàëüíî òû÷åò ðóêîþ â ëèöî, òðåáóÿ öåëîâàíèÿ. Ñëàâà Áîãó, ýòè ñëó÷àè åäèíè÷íû íà âñþ ÐÏÖ. Ïðîñòî îòîéäè òîãäà îò òàêîãî ñâÿùåííèêà, à Ãîñïîäü ðàññóäèò, êàê Ñàì ïîñ÷èòàåò íóæíûì. "
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 10:46 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Î÷÷÷åíü èñ÷åðïûâàþùå! È ïðàâäà...÷åî ýòî ÿ Íó ññûëêà ïëîõî çàïîñòèëàñü, ìîã áû äîãàäàòüñÿ äàëüøå ïåðåéòè íà Ñåêóëÿðèçàöèþ  ) >Âëèÿíèå öåðêâè íà ñâåòñêóþ æèçíü è íà óïðàâëåíèå ãîñóäàðñòâàìè ðàçóìååòñÿ çíà÷èòåëüíî ñíçèëîñü. >Èçìåíèòñÿ îòíîøåíèå ê ðåëèãèè, íî íå ñíèçèòñÿ. Íåëüçÿ áûòü ìåíåå áåðååííûì. Ñíèçèëîñü, è åù¸ ñíèçèòñÿ. Ðåëèãèîçíîñòü - ýòî íå òîëüêî âíóòðåííåå ñëåäîâàíèå âåðå. Ýòî è ïðèíàäëåæíîñòü ê ïðèõîäó, è ó÷àñòèå â îáðÿäàõ. Âñ¸ íàäî âîñïðèíèìàòü â êîìïëåêñå. Ñåé÷àñ äàëåêî íå âñå êðåñòÿòñÿ, âåí÷àþòñÿ âîîáùå åäèíèöû, äàëüøå - ìåíüøå. Êàê íè êðóòè, âåðà â áîãîâ èçíà÷àëüíî êðåïêî ïîâÿçàíà ñ öåðêîâüþ. Èìåííî îò ôàêòà ïðèñóòñòâèÿ öåðêâè ÷åëîâåê ïðèõîäèò ê ðåëèãèè. Ê ëþáîé, íå îáÿçàòåëüíî êàíîíè÷åñêîé. Íî ïåðâîå ïðåäñòàâëåíèå î áîæåñòâåííîì íà÷àëå äà¸ò èìåííî öåðêîâü. ×åì ìåíüøå å¸ ïðèñóòñòâèå è âëèÿíèå, òåì íèæå ïîòðåáíîñòü â å¸ óñëóãàõ. Íå íóæíî õîäèòü â 18-é âåê, åù¸ 100 ñ íåáîëüøèì ëåò íàçàä ïî÷òè âñå ðóññêèå áûëè â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå âîöåðêâëåíû. Ïîïðîáóé îñîçíàòü êóëüòóðíóþ ðàçíèöó. >Èç öâåòîâîé ñîðòèôèêàöèè ÿ íå âèæó ïðÿìîé ñâÿçè ìåæäó ñòïåíüþ ðåëãèîîñòè è ýêîíîìèêîé. >Ìàññà èñêëþ÷åíèé èç îáùåé êàðòèíêè. Ñâÿçü íàäî èñêàòü íå òîëüêî ñ ýêîíîìèêîé, à ñ îáùèì óðîâíåì æèçíè, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü ìîæíî ïîñìîòðåòü â òàáëèöàõ ÈÐ×Ï. Ðàçóìååòñÿ, ðåëèãèîçíîñòü òóò íå ñàìûé îïðåäåëÿþùèé ôàêòîð, íî îäèí èç. Èñêëþ÷åíèÿ âñåãäà åñòü, ñàìî ñîáîé. Íèçêàÿ ðåëèãèîçíîñòü - íå ãàðàíò âûñîêîãî ðàçâèòèÿ. Íî çàìåòü, ñàìûå "ò¸ìíûå" ñòðàíû ïðàêòè÷åñêè âñå ïðåáûâàþò â ñîöèàëüíîé æoïå. Íàñ÷¸ò ïîïðàííûõ ñòàòåé. Ïóáëè÷íîå ó÷àñòèå ïåðâûõ ëèö ãîñóäàðñòâà â ðåëèãèîçíûõ îáðÿäàõ. Ïîêà íèêòî òîëêîâî íå îáîñíîâàë ïðàâîìåðíîñòü òàêîãî ïîâåäåíèÿ. Ïî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâó. Ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè äîêàçûâàòü, ÷òî ÐÏÖ - íåêîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ. Òîëüêî ÷òî â áîëüíèöó åçäèë òîâàðèùà íàâåñòèòü - â âåñòèáþëå ëàâêà ñ ïðàâîñëàâíûì ìåð÷åíäàéçîì ñ öåííèêàìè è áåç êàññîâîãî àïïàðàòà è ñ ÿùèêîì "íà âîññòàíîâëåíèå õðàìà". ×òî ýòî òàêîå? Êàê êëàññèôèöèîðâàòü? Ïîæåðòâîâàíèÿ? Äà ÿ âàñ óìîëÿþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íó ññûëêà ïëîõî çàïîñòèëàñü, ìîã áû äîãàäàòüñÿ äàëüøå ïåðåéòè íà Ñåêóëÿðèçàöèþ ) Áëèí, íå ïîñòèòñÿ ññûëêà íîðìàëüíî - ñêîáêó íå õàâàåò äâèæîê ñàéòà  Àëëåê, íó òû ïîíÿë, êóäà òàì æàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Â ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà ëþäè áûëè èíòåëëèãåíòíû è âîñïèòàíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà 
|
Ïóáëè÷íîå ó÷àñòèå ïåðâûõ ëèö ãîñóäàðñòâà â ðåëèãèîçíûõ îáðÿäàõ. Ïîñêîëüêó îíè ëèöà ïóáëè÷íûå, ñîîòâåòñòâåííî èõ ó÷àñòèå îñâåùàåòñÿ ÑÌÈ. Çà÷åì îíè ïðèõîäÿò â õðàì - ïî çîâó äóøè èëè âåëåíèþ èìèäæà - äðóãîé âîïðîñ. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
AndreyZ , â çàêîíå ñêàçàíî: Äîëæíîñòíûå ëèöà îðãàíîâ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè, äðóãèõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, à òàêæå âîåííîñëóæàùèå íå âïðàâå èñïîëüçîâàòü ñâîå ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ òîãî èëè èíîãî îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèè. Íàøè ïåðâûå ëèöà íå èäèîòû, ïðåêðàñíî ïîíèìàþò, ÷òî èõ áóäóò îñâåùàòü ãîñ. ÑÌÈ, êñòàòè, èì æå è ïîäêîíòðîëüíûå. Íàäåþñü, èçëèøíå îáúÿñíÿòü, ÷òî ëþáîå äåéñòâèå ñî ñòîðîíû ïåðâûõ ëèö ãîñóäàðñòâà ôîðìèðóåò îòíîøåíèå ê ëþáîìó ÿâëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Îí âïîëíå ìîæåò åõàòü íà ñëóæáó â õðàìå êàê ÷àñòíîå ëèöî. Ãðàíü òóò äîñòàòî÷íî òîíêàÿ. | |
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îí âïîëíå ìîæåò åõàòü íà ñëóæáó â õðàìå êàê ÷àñòíîå ëèöî. Íå ìîæåò. Ïðåçèäåíò ãîñóäàðñòâà - ýòî íå äèðåêòîð ìàãàçèíà. Îí õîäèò íå ïðîñòî íà ðàáîòó, à èñïîëíÿåò ñëóæáó, êîòîðàÿ ó íåãî íà÷èíàåòñÿ ñ ìîìåíòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü è ïîñëå ïðèñÿãè. Íå çðÿ â çàêîíå îí ñòàâèòñÿ â îäèí ðÿä ñ âîåííîñëóæàùèìè.  íåêîòîðîì ñìûñëå ïðåçèäåíò ÐÔ âîîáùå ïîäíåâîëüíûé ÷åëîâåê. Íàïðèìåð, îí íå èìååò ïðàâà ïåðåìåùàòñÿ áåç ãîñ. îõðàíû. Äàæå åãî ñåìüÿ íå èìååò òàêîãî ïðàâà. Ò.í. ÷àñòíûå è íåîôèöèàëüíûå ìåðîïðèÿòèÿ ñ ó÷àñòèåì ïðåçèäåíòà âîâñå íå îçíà÷àþò, ÷òî îí îñâîáîæäàåòñÿ îò ñòàòóñà. Òî åñòü, èäÿ ïðèÿòíî ïðîâåñòè âðåìÿ íà ôóòáîë, îí íå ïåðåñòà¸ò áûòü ïðåçèäåíòîì. Êñòàòè, ïî ïîâîäó Ãóíäÿåâà è ÔÑÎ. Êóðèòå çàêîí, òàì ÷¸òêî ñêàçàíî, êòî ìîæåò áûòü îáúåêòîì îõðàíû: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óðinn , òû õî÷åøü ïðîôèíàíñèðîâàòü äîëæíîñòíûì ëèöàì ïîñåùåíèå îòäåëüíûõ õðàìîâ áåç æóðíàëèñòîâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È î ÷¸ì äîëæíà ãîâîðèòü ýòà ôîòîãðàôèÿ? Ïîëàãàþ, îá èíòåëëèãåíòíîñòè è âîñïèòàíèè. ×åëoâåê , íåò, ýòî âàøà çàáîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óðinn , íåò, ìû îðãàíèçóåì, òû òîëüêî ñêàæè. Õîòÿ, ÿ äóìàþ, ãîðàçäî ïðîùå áóäåò âñåíàðîäíî çàáèòü òåáå êëàâèàòóðó ïîä ãóçêó è äàòü ïåíäàëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õîòÿ, ÿ äóìàþ, ãîðàçäî ïðîùå áóäåò âñåíàðîäíî çàáèòü òåáå êëàâèàòóðó ïîä ãóçêó è äàòü ïåíäàëÿ. Âñåíàðîäíî, áîþñü, íå ïîëó÷èòñÿ. Âàñ êóäà ìåíüøå, ÷åì òû äóìàåøü. Íî ìíå ïðèÿòíî, ÷òî òû çàíåðâíè÷àë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íàñ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì òåáå êàæåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Îêåé, êóïàéòåñü â èëëþçèÿõ äàëüøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
×åëoâåê , ÷å ðàñêóäàõòàëñÿ, òåáÿ óæå â ëæè îòêðûòîé ïî ïîâîäó ïàòðèàðõà Ïàâëà óëè÷èëè. òû òîãäà ñëèëñÿ è ñïðÿòàëñÿ, ñåé÷àñ âûëåç, äóìàë âñå çàáûëè Àí íåò, ëãóíèøêà ïðàâîñëàâíåíüêèé. ×òî õðèñòèàí ìíîãî - òû ïðàâ, íî çàâèñòëèâûõ çëîáíûõ ëèöåìåðíûõ ëãóíèøåê ñðåäè íèõ ãîðàçäî ìåíüøå. Îñòàëüíå ïî ìíîãèì âîïðîñàì áóäóò ñêîðåå ñ Îäèíîì ñîëèäàðíû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
...è âîò ýòîò âîïðîñ î ãîðäîñòè è ãîðäûíå... òàê è îñòàëñÿ îòêðûòûì......  ïî òåìå: Îäèí vs íåîôèòû - 1:0, Îäèí âñóõóþ âûèãðàë. ïðàâ íà âñå 100 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Sir FlyingV , ThickStrings ,
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sir FlyingV , "Ëîæü - óòâåðæäåíèå, çàâåäîìî íå ñîîòâåòñòâóþùåå èñòèíå".  òîò ðàç, íà îñíîâàíèè ôîòîãðàôèé, ÿ ïðåäïîëîæèë, ÷òî ó ïàòðèàðõà Ïàâëà âñ¸-òàêè áûë ëè÷íûé òðàíñïîðò. ß ñ óäîâîëüñòâèåì áû ïîëó÷èë äîêàçàòåëüñòâà ó íåãî åãî îòñóòñòâèÿ, íî êðîìå îáùèõ ôðàç è ññûëîê íà íåïîíÿòíûå èñòî÷íèêè íè÷åãî êîíêðåòíîãî íå óâèäåë. À òåïåðü, îêàçûâàåòñÿ, ÿ óëè÷¸í âî ëæè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
300 | |
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëoâåê , ÷óâàê, èìåííî ýòè ñàìûå òðè ôîòêè áûëè â ñòàòüå, ãäå ðàññêàçûâàåòñÿ îá îáùåíèè Ïàâëà ñ îôèöèàëüíûìè ëèöàìè è äðóãèìè ðåëèãèîçíûìè èåðàðõàìè. è òâîè ñëîâà " Êðîìå òîãî, ìåðñåäåñ ó Ïàâëà òîæå áûë." "È íå òîëüêî..." ýòî íå ïðåäïîëîæåíèå, à óòâåðæäåíèå. Îïÿòü ëæåì-ñ-ñ-ñ, ïðàâîñëàâíûå òû íàø? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
òî åñòü òû çàâåäîìî âçÿë ôîòîãðàôèè èç êîíêðåòíîé ñòàòüè è èñïîëüçîâàë èõ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîåãî òåçèñà, êîòîðûé îïðîâåðãàëñÿ â èñõîäíîé ñòàòüå. Òî åñòü òû çíàë, ÷òî ïèøåøü ëîæü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sir FlyingV , Òû ïðÿìî âñ¸ âûó÷èë íàèçóñòü. Î÷åíü ìèëî Æ-) Íî ñòàòüþ ÿ íå ÷èòàë, à âñå ôîòîãðàôèè âçÿë èç ãóãë êàðòèíêè. Êðîìå òîãî, ÿ ñîâñåì íå îòðèöàë âîçìîæíîñòè äëÿ ïàòðèàðõà ïðîåõàòü â ãîðîäå óðîâíÿ Èâàíîâî íåñêîëüêî îñòàíîâîê íà òðàìâàå. Íî âñ¸ ýòî íå îçíà÷àåò îòñóòñòâèå ó íåãî ëè÷íîãî òðàíñïîðòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëoâåê , òîãäà íå íàäî óòâåðæäàòü òî ÷åãî íå çíàåøü. áîëüøèíñòâî åãî ôîòîãðàôèé ñ òðàíñïîðòîì ñäåëàíû íå â Ñåðáèè, à ó íàñ íàïðèìåð. Èëè îí ê íàì èç Ñåðáèè íà ìåðñåäåñå ïðèåõàë? >Sir FlyingV , Òû ïðÿìî âñ¸ âûó÷èë íàèçóñòü. ïðîñòî íå ëþáëþ êîãäà ëþäè ëãóò, èñïîëüçóþò âûäóìàííûå ôàêòû êàê àðãóìåíòû, äà åù¸ ýòèì ïûòàþòñÿ ìîðàëüíîñòü êàêóþ-òî è äóõîâíîñòü çàùèùàòü. Êàêàÿ òàêàÿ äóõîâíîñòü, åñëè òû å¸ ëîæüþ è âûäóìàííûìè ôàêòàìè çàùèùàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
íè÷åãî íå ó÷èë, ïîåçã âñ¸ ïîìíèò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>áîëüøèíñòâî åãî ôîòîãðàôèé ñ òðàíñïîðòîì ñäåëàíû íå â Ñåðáèè, à ó íàñ íàïðèìåð.  äåéñòâèòåëüíîñòè, î ïàòðèàðõå Ïàâëå ìû ìàëî ÷òî ìîæåì çíàòü äîñòîâåðíî. Ïîòîìó ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü óïîìèíàíèé î í¸ì - ýòî äåÿòåëüíîñòü ïðîòèâíèêîâ ðóññêîé öåðêâè, êîòîðûå êðè÷àò, ìîë, ñìîòðèòå êàêîé îí ó íèõ òàì áåäíûé, è êàêîé ó íàñ áîãàòûé, ò.å ïëîõîé. Ìî¸ çàêëþ÷åíèå î íàëè÷èè ó ïàòðèàðõà Ïàâëà ëè÷íîãî òðàíñïîðòà îñíîâûâàëîñü íå íà ôîòîãðàôèÿõ, à íà îòâåòå íà ýòîò âîïðîñ Âñåâîëîäà ×àïëèíà: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëoâåê , ×àïëèíó òîæå êàê-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ è îí íè÷åãî òîëêîì êîíêðåòíîãî íå ãîâîðèò. Äîâîëüíî âåëè÷åñòâåííàÿ - ïî êàêèì ìåðêàì? åñëè ïî ñåðáñêèì, äîâîëüíî áåäíîé ñòðàíû, òî ïî íàøèì çíà÷èò âåñüìà ñêðîìíàÿ. Ïðî ìåðñåäåñ òîæå îäíî ñëîâî. Íàâåðíîå, ó íèõ òàì â åïàðõèè èëè êàê òàì ýòî ïðàâèëüíî íàçâàòü, áûëè òà÷èëû ÷òîáû åçäèòü êóäà-òî, íî îïÿòü òàêè ýòî ìîæåò áûòü áðîíèðîâàííûé êîðòåæ ñ îõðàíîé ÔÑÎ èëè ñòàðûé ïîääåðæèâàåìûé 10 ëåòíèé ìåðèí, èëè âîîáùå íå ìåðñåäåñ. Òóò äâóìÿ ñëîâàìè íå îòäåëàåøüñÿ. Òåì áîëåå íèêòî íå ïðîòèâ ñàìîãî ôàêòà íàëè÷èÿ ó ñâÿùåííèêîâ ìàøèíû êàê òàêîâîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>>Ïðîâîêàöèîííûå àêöèè ñêîòèíÿòñÿ ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíî îñêîòèíèâàíèþ èõ ìèøåíåé. Íå ÷èòàë òåìó - òåáÿ ïàòðèàðõ ÷åì-òî îáèäåë?  ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ åãî îñêîòèíèâàíèå? >> Íàðîäíûé ãíåâ ìîæåò áûòü óæàñàþùèì, óáîãèì - êàêèì óãîäíî, íî íà ïóñòîì ìåñòå îí íå ïîÿâëÿåòñÿ. Äóðíîé àðò-ïðîåêò - ýòî "íàðîäíûé ãíåâ?", ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Òîãäà õèïñòåðñêàÿ òóñà íà áóëüâàðå - ïðîëåòàðñêàÿ ðåâîëþöèÿ. >>×åñòíî ãîâîðÿ, îò âèäîñà èñïûòàë ñàìûå ìåðçêèå ÷óâñòâà, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà ýòè êëîóíû ðÿæåíûå ñïóñêàëèñü ñ òðàïà ñ ïî÷åñòÿìè. Âûõîäêà áàáû íå ìåíåå íåëåïà - îïðàâäûâàòü òóò íå÷åãî. Çàòî êàðòèíà â öåëîì çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ. ß òàê ïîíèìàþ, òû ïðîòåñòóåøü ïðîòèâ óñòðîéñòâà ìèðà. ß íå ôàíàò ïàòðèàðõà è íå âåðþ â Áîãà, ïîýòîìó ñóæó ïî äðóãèì êðèòåðèÿì - ïðîñòî êàê êóëüòóðíûé, õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ, ÷åëîâåê. Ïàòðèàðõ - ïåðñîíà âàæíàÿ äëÿ ìèëëèîíîâ ìîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ãëàâà öåðêâè è ïðîñòî ïîæèëîé ÷åëîâåê, êîòîðûé íå ñäåëàë ìíå (äà è íèêîìó, äóìàþ) íè÷åãî ïëîõîãî. Íàïàäêè òóïîé ï##äû â àýðîïîðòó - îòêðîâåííîå ñêîòñòâî, èìõî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
åù¸ ïàðà àáçàöåâ â çàùèòó Âåðû îò Ìèêà Ìàðñà èç Ìîòëè Êðþ " ß çíàë, ÷òî ïîòðåáóåòñÿ âðåìÿ, ÷òîáû äîáèòüñÿ ÷åãî-íèáóäü â ðîê-í-ðîëëå, è ÿ áûë ãîòîâ ê ýòîìó. Òåì íå ìåíåå, îäíàæäû âå÷åðîì îíà ïðèøëà äîìîé ñ ðàáîòû è ñ íåîïðåäåëåííîé óëûáêîé íà ëèöå ñîîáùèëà ìíå íîâîñòü: “ß áåðåìåííà”. “Íåò”, ñêàçàë ÿ åé. “ß íå îñòàíîâëþñü. Ýòî òî, ÷åì ÿ õî÷ó çàíèìàòüñÿ”. Îíà ñêàçàëà, ÷òî îñòàâèò ðåáåíêà, è íàøëà ìíå ðàáîòó â ïðà÷å÷íîé «Ëîíäðîìàò», ãäå îíà ðàáîòàëà â òî âðåìÿ. ß èãðàë â íî÷íûõ êëóáàõ ñ ãðóïïîé ïîä íàçâàíèåì «Wahtoshi» (÷òî, êàê ìû äóìàëè, îçíà÷àåò ÷èñëî «îäèí» ïî-êèòàéñêè). Ìû èãðàëè äî 6-òè óòðà, çàòåì ÿ ñïàë äâà ÷àñà, ê 8-ìè ïðèõîäèë â ïðà÷å÷íóþ è ðàáîòàë, ïîêà íå ïðèõîäèëî âðåìÿ ñíîâà èãðàòü ìóçûêó. Ñïóñòÿ íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïîñëå òîãî, êàê ðîäèëñÿ ìîé ñûí Ëåñ Ïîë (Les Paul) (äîãàäàéòåñü, êòî åãî íàçâàë!), Øýðîí ñíîâà áûëà áåðåìåííà. Ìîÿ ìå÷òà, êàçàëîñü, óñêîëüçàëà îò ìåíÿ âñ¸ äàëüøå è äàëüøå. ß áûë ñâÿçàí ïî ðóêàì è íîãàì, ÿ âûíóæäåí áûë ïðîâîäèòü âñþ ñâîþ æèçíü, ïîñòîÿííî îòáèâàÿñü è óâîðà÷èâàÿñü: æåíà, äâîå äåòåé, ñìåõîòâîðíàÿ ðàáîòà â ïðà÷å÷íîé. Âñÿ ýòà îòâåòñòâåííîñòü íàâàëèëàñü íà ìåíÿ, êîãäà ÿ íå áûë ãîòîâ ê ýòîìó, è ÿ íå ñìîã ýòîãî âûäåðæàòü. Ó ìåíÿ íà÷àëèñü óæàñàþùèå âñïûøêè ãîðÿ÷êè. Íåîæèäàííî ìîå òåëî îõâàòûâàëà ëèõîðàäêà, è ÿ êàê áóäòî îêàçûâàëñÿ â äðóãîì ìèðå, êîòîðûé âûãëÿäåë è îùóùàëñÿ ïîäîáíî àäó. Èíîãäà ÿ íà íåñêîëüêî ÷àñîâ âïàäàë â áåñïàìÿòñòâî: ÿ ìîã î÷íóòüñÿ â êðîâàòè, íà ñöåíå èëè íà óëèöå è ïîíÿòèÿ íå èìåë, êàê ÿ òàì îêàçàëñÿ. ß ïðîõîäèë ÷åðåç êàêóþ-òî òðàíñôîðìàöèþ: èëè ÿ ñõîäèë ñ óìà, èëè íàõîäèëñÿ â êàêîì-òî ñòðàííîì óìñòâåííîì êîêîíå, êîòîðûé áûë ÷àñòüþ ïðîöåññà ïðåâðàùåíèÿ èç ìàëü÷èêà â ìóæ÷èíó. ß íå çíàë, êàêîé ïóòü âûáðàòü. ß íå ìîã îñòàâèòü æåíó, êîãäà îíà áûëà áåðåìåííà, íî ÿ íèñêîëüêî íå ñîìíåâàëñÿ, ÷òî ìåíÿ æä¸ò áîëüøîå áóäóùåå áëþçîâîãî èëè ðîê-í-ðîëëüíîãî ãèòàðèñòà. Ïîýòîìó ÿ îáðàòèëñÿ ê åäèíñòâåííîìó ÷åëîâåêó, êîòîðûé, êàê ÿ äóìàë, ìîã ìíå ïîìî÷ü: ê Áîãó. ß íà÷àë ãîâîðèòü ñ Íèì, ìîëèòüñÿ, ïðîñèòü î ìèëîñòè, ïîìîùè è íàñòàâëåíèè. Ìíå íå äàíî çíàòü, êàê ìû çäåñü îêàçàëèñü — âîçìîæíî, íàñ çàáðîñèëè ñþäà âíåçåìíûå öèâèëèçàöèè, èëè ìîæåò áûòü ìû — ÷àñòü áèîëîãè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòà, êîòîðûé ïðîâîäèò ñîçäàòåëü â ÷àøêå Ïåòðè, ïîä íàçâàíèåì Ìèð — íî âåäü êòî-òî èëè ÷òî-òî ïðèâåë âñ¸ ýòî â äâèæåíèå, è â òî âðåìÿ ìíå ïðèøëîñü ïîâåðèòü, ÷òî ýòî áûë Áîã. Ïîòîìó ÷òî, åñëè áû ÿ íå âåðèë â Áîãà, ÿ íå âåðèë áû íè âî ÷òî. À åñëè áû ÿ íå âåðèë íè âî ÷òî, òî ýòî ñòàëî áû êîíöîì ìîåé æèçíè. Ïîñðåäè âñåãî ýòîãî ê íàì çàø¸ë äðóã ìîåãî îòöà. Îí áûë ñòàðøèì ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé îòðàñòèë áîðîäó, ÷òîáû êàçàòüñÿ èñêóøåííûì, õîòÿ ýòî òîëüêî çàñòàâëÿëî åãî êàçàòüñÿ åù¸ ñòàðøå (åäèíñòâåííàÿ âåùü õóæå áîðîäû — ýòî áîðîäà ó ëûñûõ ìóæ÷èí, ïîòîìó ÷òî ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âîëîñû ó íèõ ðàñòóò ââåðõ íîãàìè). Ñâÿùåííèê áûñòðî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ÿ áûë íà ãðàíè ñåðüåçíîãî íåðâíîãî ñðûâà. “Òû õî÷åøü ïîêðåñòèòüñÿ?” ñïðîñèë îí, ïîãëàæèâàÿ ñâîþ ñòàðóþ ñåäóþ áîðîäó. ß ñêàçàë, ÷òî õî÷ó. Îí ïðèâ¸ë ìåíÿ â ñâîþ öåðêîâü è ïîñòàâèë â æáàí ñ âîäîé. “ß êðåùó òåáÿ âî èìÿ Îòöà è Ñûíà, è Ñâÿòîãî Äóõà”, ñêàçàë îí, çàæàâ ìíå íîñ è ìîêíóâ â âîäó ãîëîâîé íàçàä. “Íàäåþñü, ýòî ïîìîæåò” äóìàë ÿ ïðî ñåáÿ, âûíûðèâàÿ îêðåù¸ííûì.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿ íå âåðþ â õðèñòèàíñêóþ êîíöåïöèþ Áîãà, êîòîðûé ñîçäàë ëþäåé ñ åäèíñòâåííîé öåëüþ — ñóäèòü è íàêàçûâàòü èõ.  êîíöå êîíöîâ, åñëè îäíà èç çàïîâåäåé ãëàñèò, “Íå óáåé”, òî Áîã âûãëÿäèò ëèöåìåðîì, êîãäà äåëàåò òàêèå âåùè, êàê âñåìèðíûé ïîòîï èëè ðàçðóøåíèå Ñîäîìà è Ãîìîððû? Íî òîãäà ÿ íóæäàëñÿ â ïðîùåíèè. Ìíå íóæåí áûë êòî-òî, êòî ñìîæåò ñìûòü ìîå ïðîøëîå è íà÷àòü ìåíÿ îáíîâë¸ííîãî ñíà÷àëà. Íà êàêîå-òî âðåìÿ ýòî ñðàáîòàëî. ß äàæå îðãàíèçîâàë ãîñïåë-áýíä. Íî ýòî áûëî âñåãî ëèøü âðåìåííûì îáëåã÷åíèåì, ïîäîáíî «ñåêîíàëó». Ýòî óáèëî áîëü íà íåêîòîðîå âðåìÿ, íî áîëü âîçâðàòèëàñü ñ íîâîé ñèëîé. Êàæäûé ðàç, êîãäà ÿ øåë â öåðêîâü, â äóøå ÿ îùóùàë íåçäîðîâîå ÷óâñòâî, ÷òî ýòî íå òî, ãäå ÿ äîëæåí íàõîäèòüñÿ, è ÷òî, âîçìîæíî, ÿ óãîäèë â åù¸ áîëüøóþ ëîâóøêó îáùåñòâåííîé ìîðàëè: òåïåðü ó ìåíÿ áûëè æåíà, äâîå äåòåé, ÷¸ðòîâà ðàáîòà, è íà âåðøèíå âñåãî ýòîãî åæåíåäåëüíûå ñëóæáû è ïîñåùåíèå öåðêîâíûõ ìåðîïðèÿòèé. Îäíàæäû äíåì ÿ íå âûñïàâøèéñÿ ðàáîòàë â ïðà÷å÷íîé, ïåðåìåùàÿ 270-êèëîãðàììîâûå áàäüè ñ ìîêðîé îäåæäîé îò ñòèðàëüíûõ ìàøèí äî ñóøèëêè. Áàäüÿ áûëà ïîäâåøåíà ê êðþêó, êîòîðûé ñâèñàë ñ ëåíòû êîíâåéåðà íà ïîòîëêå, êàê íà ñêîòîáîéíÿõ. È êîãäà ÿ òðàíñïîðòèðîâàë áàäüþ ê ñóøèëêå, ÿ ïîòåðÿë êîíòðîëü, áàäüÿ ïîåõàëà íàçàä è ñèëüíî óäàðèëà ìåíÿ ïî ëåâîé ðóêå. Âñïûøêà ïàíèêè ïðîíçèëà ìîé ìîçã: ÷òî, åñëè ÿ íèêîãäà áîëüøå íå ñìîãó èãðàòü íà ãèòàðå? ß ïîø¸ë â ãëàâíûé îôèñ, ìíå ïåðåâÿçàëè ðóêó è îòïóñòèëè äîìîé. ß òàê è íå âåðíóëñÿ òóäà ñíîâà. È õîòÿ ìîÿ ðóêà, â êîíå÷íîì èòîãå, çàæèëà, «Âàòîøè» çàìåíÿëè ìåíÿ âî âðåìÿ ìîåãî îòñóòñòâèÿ. ß ñêàçàë Øýðîí, ÷òî íèêîãäà áîëüøå íå áóäó ðàáîòàòü íè äíÿ, è îíà ïîêðûëàñü âñåìè öâåòàìè ãíåâà, áîëåçíåííîñòè è ðàçäðàæåíèÿ, ÷òî ñòàëà ïîõîæà íà òåñòèðóåìûé öâåòíîé òåëåâèçîð. Îíà ñ òàêèì òðóäîì âûáèëà äëÿ ìåíÿ ðàáîòó â ïðà÷å÷íîé, à òåïåðü ÿ îòêàçûâàëñÿ îò íå¸. Îíà áîëåçíåííî âîñïðèíèìàëà ðàçâîä ñâîèõ ðîäèòåëåé, íî â òî æå ñàìîå âðåìÿ åé áûëî ÿñíî, ÷òî ÿ áûë íåñïîñîáåí ñäåëàòü õîòü ÷òî-òî äàæå äëÿ ñåáÿ ñàìîãî. Òàê ÷òî íà Ðîæäåñòâî, â äåíü, êîãäà, êàæåòñÿ, ñëó÷àåòñÿ âñ¸ â ìîåé æèçíè, îíà âçÿëà Ëåñà Ïîëà è íàøó ïÿòèìåñÿ÷íóþ äî÷ü Ñòîðìè (Stormy) (äåâî÷êà, êîòîðàÿ òðèæäû ñäåëàåò ìåíÿ äåäóøêîé ïðåæäå, ÷åì ìíå ñòóêíåò ñîðîê!) è óøëà îò ìåíÿ." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sir FlyingV , ëó÷øå âñåãî áûëî áû ñïðîñèòü ó ñàìèõ ñåðáîâ, íà ÷¸ì åçäèë èõ ïàòðèàðõ. Íî ýòî äîâîëüíî òðóäíî îðãàíèçîâàòü. Ìîæíî ñïðîñèòü Web'à ñ ãèòàðíîãî ôîðóìà. Îí ïðàâîñëàâíûé. Íî áîþñü, ÷òî îí ïðîñòî ïîøë¸ò íàêóé ñ òàêèìè âîïðîñàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Sir FlyingV è â èòîãå ÷òî? Çíà÷èò Ìèê Ìàðñ ïëîõî èñêàë. Îí äóìàë ÷òî íå íàäî ñòàðàòüñÿ äëÿ ñïàñåíèÿ, íà õàëÿâó ïðîêàòèò. Ñëîâà ïðî îáùåñòâåííóþ ìîðàëü ìíîãîå ïðîÿñíÿþò. Îíà áîëåçíåííî âîñïðèíèìàëà ðàçâîä ñâîèõ ðîäèòåëåé, íî â òî æå ñàìîå âðåìÿ åé áûëî ÿñíî, ÷òî ÿ áûë íåñïîñîáåí ñäåëàòü õîòü ÷òî-òî äàæå äëÿ ñåáÿ ñàìîãî Ýòî âîîáùå óáèëî. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëoâåê , íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ âåá íå î÷åíü-òî ïðÿì ïðàâîñëàâíûé. Ïîìíþ, îí îïèñûâàë ñâîé ïîõîä â öåðêîâü ïîñòàâèòü ñâå÷êó çà êîãî-òî ïîãèáøåãî è îáúÿñíÿë ýòî ñî ñëîâàìè âðîäå "íå òî ÷òîá ÿ âåðóþùèé î÷åíü" èëè òèïà òîãî, ïðîñòî ïî ìîðàëüíîìó îùóùåíèþ, ÷òî íàäî îòäàòü äàíü ïàìÿòè î ÷åëîâåêó... Òàê-òî ÿ òîæå âïîëíå âåðóþùèé, ïðîñòî ôîðìàëèçì öåðêîâíûõ îðãàíèçàöèé è ïîïûòêè îáîñíîâûâàòü âåðó íà àðõàè÷íûõ ïîëóÿçû÷åñêèõ ïîëóäèêàðñêèõ äîãìàõ - ýòî òîëüêî âðåäèò âåðå, íà ìîé âçãëÿä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
AndreyZ , íó ïî÷èòàé Ãðÿçü. Òàì ïîëíàÿ èñïîâåäü èíôàíòèëüíûõ ýãîèñòè÷íûõ áåçîòâåòñâåííûõ, îäíàêî î÷åâèäíî òàëàíòëèâûõ îòìîðîçêîâ. Ëó÷øå âñÿêîãî Ðåêâèåìà ïî Ìå÷òå äåìîòèâèðóåò îò ïîäîáíîãî îáðàçà æèçíè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
òåìà "íà ÷åì åçäèë" î÷åíü óäîáíàÿ, êîíå÷íî. ïîçâîëÿåò îòâëå÷üñÿ îò ñóùåñòâåííî áîëå îñòðûõ âîïðîñîâ, íàïðèìåð, çàâîçà òàáàêà, àëêîãîëÿ, ýëåêòðîíèêè è âîîáùå âñåãî ÷òî ïîä ðóêó ïîïàäåò â 90õ. ïîä êðûëîì "óñïåøíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé". ïî ÷àñà, ìàøèíàì òàê ñêàæó: åñòåññíî, âûñøèå èåðàðõè, ïðåäñòàâëÿÿ äîâîëüíî áîëüøîé ýëåêòîðàò, â ðàçíûõ êðóãàõ âðàùàþòñÿ. è íå âñå ïèïëû ãîòîâû ïðèíèìàòü "ïî óìó", äà è â ðóáèùå è âåðèãàõ íå îñîáî íà îôèöèàëüíûõ ïðèåìàõ êàê-òî. ïîòîìó è ÷àñû è ìàæîðíûå ìàøèíû è çëàòî è ïðî÷èå ïðåçðåííûå êàêáû âåùè ìèðñêèå íóæíû èì. íî ýòî íå îçíà÷àåò ïðàâà ïðûãàòü âûøå ãîëîâû è ïûòàòüñÿ ðóëèòü âñåì ÷åì ïîïàëî. ïîíÿòíî æåëàíèå ðàñøèðèòü ãðàíèöû âëàñòè - ýòî êàê ó áèçíåñìåíà, ìå÷òà î ìîíîïîëèè, êîãäà ìîæíî ñòðè÷ü âíàãëóþ, íå îçèðàÿñü íà êîíêóðåíòîâ. Íî òàêè íàäî è ïðåäåëû, çàêîíîì óñòàíîâëåííûå ñîáëþäàòü.... íåò? Èëè ñðåäè ðàâíûõ îïÿòü è åùå îáúÿâèëèñü íåêîòîðûå, áîëåå ðàâíûå? òåì ïà÷å, ÷òî ìàññà ýëåêòîðàòà èõíåãî ñèèèèëüíî çàâûøåíà. íà ïîðÿäîê. â 2006 ÷òîëü, ïðîâîäèëèñü îïðîñû. ñðåäè ìàññû "âîäû" è øêàë ëæè áûëè ïàðó âàæíûõ: âû ãëóáîêî ðåëèãèîçíû? âû ñîáèðàåòåñü ñîáëþäàòü ïîñò? ïî ïåðâîìó 46% "äà" ïî âòîðîìó "2% "äà" ïîãðåøíîñòü îêîëî 1% åñëè âûêàòèòü ãëàçà èç-ïîä ëáà íà ìåñòî è âêëþ÷èòü ðàçóì, öèôðû ïîêàçàòåëüíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>îí îïèñûâàë ñâîé ïîõîä â öåðêîâü ïîñòàâèòü ñâå÷êó çà êîãî-òî ïîãèáøåãî Ýòî áûë íå êòî-òî ïîãèáøèé, à îäèí èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. Çàáàâíî, ÷òî ýòî ñäåëàë þãîñëàâ, à ðóññêèå òàê è îñòàëèñü â ñòîðîíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
è åùå. íåïîíÿòíî, îò÷åãî ãóíäÿåâ òàê çàìåêàë-çàáåêàë ïðî ÷àñû? íó ñêàçàë áû "äà, åñòü". íîðìàëüíûå ïîíÿëè áû, à íåíîðìàëüíûå... à êîìó îíè íóæíû, êðîìå êàê âçíîñû äåëàòü è ëáû ðàñøèáàòü ìîëÿñü? ïðèäóðêàìè ÷òîëü ïàñòâó äåðæèò? çà áûäëî? ïîíÿòíî, ÷òî åìó ãàéêè-êîòëû-òà÷êè íóæíû òóïî ïî ðàáîòå. è ÷òî òóò òàêîãî ïðèçíàòü èõ? íåò áëèí. ïîíåñ êàêóþ-òî àõèíåþ. ìîã âûêðóòèòüñÿ, ÿâèâøèñü íà âðó÷åíèå "Ñåðåáðÿíîé ãàëîøè" è ÒÀÌ óæå îáåðíóòü âñå â øóòêó, ïîêàçàâ ÷òî îí òàêè è ÷åëîâåê À ïðî÷èòàëàñü íåÿâêà òàê: âñÿêàÿ øåëóïîíü áóäåò åùå èçäåâàòüñÿ íàäî Ìíîé! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Òàê ïàäåíèå íðàâñòâåííîñòè ïðîêîìåíòèðóåò êòî-íèáóäü? | |
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî áûë íå êòî-òî ïîãèáøèé, à îäèí èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. ÃàðÃîð, åñëè íå îøèáàþü, äà, åãî íåñêîëüêî ëåò íàçàä óáèëè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 27.07.2012 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîã âûêðóòèòüñÿ, ÿâèâøèñü íà âðó÷åíèå "Ñåðåáðÿíîé ãàëîøè" îí áû åù¸ äàë èíòåðâüþ Ñâåòå èç Èâàíîâî è ñïåë ñ êàìåäèêëàáîì 
|
|
|
|
||