RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:55 
Ìîñêâà
ãèòàðà

À íàçâàëè-òî ïî÷åìó èìåííî çåëåíûì? Õðåí ñ íåé ñ äëèííîé âîëíû, êòî íàçâàíèÿ öâåòàì ïðèäóìàë?
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî îñíîâû ïðàâîñëàâèÿ, äîãìû. Îäèí, èçâèíè, íî âîïðîñ èç ðàçðÿäà "Ïî÷åìó çåëåíûé öâåò ýòî çåëåíûé? Êòî òàê ðåøèë? Ìîæåò ýòî êðàñíûé?"

Íåò, ýòî âîïðîñ ñîâåðøåííî äðóãîãî ðàçðÿäà.
Íèêòî äàâíî íå îáÿçàí ñ÷èòàòüñÿ íè ñ ÷üèìè äîãìàìè. Ìàêñèìóì - íå ìåøàòü äðóãèì ñ íèìè ñ÷èòàòüñÿ.
Âû íèêàê íå ìîæåòå ýòîãî ïîíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À íàçâàëè-òî ïî÷åìó èìåííî çåëåíûì?

 äåòñêèé ñàä ñ òàêèìè àðãóìåíòàìè. Äîãìà - ýòî íå îïðåäåëåíèå (êàê öâåò), à ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. Òàê ïîíÿòíåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:57 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Íèêòî äàâíî íå îáÿçàí ñ÷èòàòüñÿ íè ñ ÷üèìè äîãìàìè. Ìàêñèìóì - íå ìåøàòü äðóãèì ñ íèìè ñ÷èòàòüñÿ.
Òàê è íå ìåøàé òîãäà äðóãèì ñ÷èòàòüñÿ ñ äîãìàìè.
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:58 



>À íàçâàëè-òî ïî÷åìó èìåííî çåëåíûì? Õðåí ñ íåé ñ äëèííîé âîëíû, êòî íàçâàíèÿ öâåòàì ïðèäóìàë?

êàêàÿ íàõ ðàçíèöà.

Âîïðîñû ãðåõà è ïîêàÿíèÿ íå òàê ïðîñòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 16:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê è íå ìåøàé òîãäà äðóãèì ñ÷èòàòüñÿ ñ äîãìàìè.

È íå ìåøàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:00 
Ìîñêâà
ãèòàðà

 äåòñêèé ñàä ñ òàêèìè àðãóìåíòàìè. Äîãìà - ýòî íå îïðåäåëåíèå (êàê öâåò), à ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. Òàê ïîíÿòíåå?
Âèêèñëîâàðü ãîâîðèò ñëåäóþùåå - Çíà÷åíèå
1.êíèæí. ñèñòåìà îñíîâíûõ ïîëîæåíèé êàêîãî-íèáóäü ó÷åíèÿ èëè íàó÷íîãî íàïðàâëåíèÿ ◆ Äîãìà ìàòåðèàëèçìà. ◆ Äîãìà ðèìñêîãî ïðàâà.
2.êíèæí. ïîëîæåíèå, óòâåðæäåíèå, íå äîïóñêàþùåå âîçðàæåíèé
Ïðè÷åì òóò ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ?
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðè÷åì òóò ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ?

:oooi:
Òåáå íåïîíÿòíî, ÷òî ó÷åíèå ñàìî ïî ñåáå åñòü ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:06 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Âîïðîñû ãðåõà è ïîêàÿíèÿ íå òàê ïðîñòû.
Îíè èíå òàê ñëîæíû, êàê òû äóìàåøü. Âîöåðêîâëåííûå ëþäè ìåíüøå ãðåøàò, ïîñêîëüêó íåêîòîðûå âåùè èì ïðîñòî â ãîëîâó íå ïðèäóò.
Ïðî ãðåõè êñòàòè íåáîëüøîé ëèêáåç. È äëÿ ñåáÿ ÿ ìíîãî òàì ÷òî íàøåë
http://www.evfrosinia.ru/lib/lib/azy/greh1.html
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:12 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Òåáå íåïîíÿòíî, ÷òî ó÷åíèå ñàìî ïî ñåáå åñòü ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ?
Ñêîðåå ñâîä ïðàâèë.
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîöåðêîâëåííûå ëþäè ìåíüøå ãðåøàò, ïîñêîëüêó íåêîòîðûå âåùè èì ïðîñòî â ãîëîâó íå ïðèäóò.

Ó÷àñòíèêè Ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ îáåèõ ñòîðîí áûëè ïî÷òè ïîãîëîâíî âîöåðêâëåíû. Óáèâàëè-âîðîâàëè îãîãî êàê.  äåòñêèé ñàä ñ òàêèìè àðãóìåíòàìè.

>Ïðî ãðåõè êñòàòè íåáîëüøîé ëèêáåç.

Íà òàêèõ ñàéòàõ íå ìîæåò áûòü ëèêáåçîâ, ò.ê. îíè ñàìè òèïè÷íûå ðàññàäíèêè áåçãðàìîòíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñêîðåå ñâîä ïðàâèë.

À ïðàâèëî - ÷òî òàêîå? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:19 



>>Ñêîðåå ñâîä ïðàâèë.
>À ïðàâèëî - ÷òî òàêîå?

Ïðàâèëà ñóùåñòâóþò, ÷òîáû èõ íàðóøàòü :199:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:22 
Ìîñêâà


>Äî ýòèõ 3-õ ïîêîëåíèé ïîêàçàòåëü áûë åù¸ ñìåøíåå, âñëåäñòâèå ïîâàëüíîé áåçãðàìîòíîñòè.
Äëÿ ïîíèìàíèÿ ïðàâîñëàâèÿ íå íóæíà ãðàìîòíîñòü. Êíèãîïå÷àòàíèå ïîÿâèëîñü â Åâðîïå òîëüêî â 15-16 âåêàõ, à äî ýòîãî êíèã ïî÷òè íå áûëî. Áèáëèþ ìîãëè ÷èòàòü òîëüêî î÷åíü èçáðàííûå ëþäè, ïîýòîìó ñ ñàìûõ ïåðâûõ âåêîâ õðèñòèàíñòâî ñîçäàëî óíèâåðñàëüíóþ ôîðìó ïåðåäà÷è ïðàâîñëàâíîãî ó÷åíèÿ, íå òðåáóþùóþ êàêîé-ëèáî ãðàìîòíîñòè è îáðàçîâàíèÿ. Ñàìà æå Áèáëèÿ ïîÿâèëàñü òîëüêî â 4 âåêå. Ïðàâîñëàâèå ãîðàçäî ñòàðøå å¸, ïîýòîìó íå ïðàâîñëàâèå îñíîâûâàåòñÿ íà Áèáëèè, à íàîáîðîò, Áèáëèÿ ñîçäàíà ïðàâîñëàâèåì. À â 16 âåêå ïðèøëè ïðîòåñòàíòû è ñòàëè êðè÷àòü: "Áèáëèÿ, Áèáëèÿ, ÷èòàéòå òîëüêî Áèáëèþ è íè÷åãî êðîìå íå¸." Äëÿ ïðàâîñëàâèÿ ýòî ñîâåðøåííî äèêèé ïîäõîä - ïûòàòüñÿ âîñïðèíèìàòü Ñâÿùåííîå Ïèñàíèå âíå êîíòåêñòà ñàìîãî ó÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:23 



>Ó÷àñòíèêè Ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ îáåèõ ñòîðîí áûëè ïî÷òè ïîãîëîâíî âîöåðêâëåíû. Óáèâàëè-âîðîâàëè îãîãî êàê.  äåòñêèé ñàä ñ òàêèìè àðãóìåíòàìè.

Òàðàñ Áóëüáà :death:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:28 



>Ñàìà æå Áèáëèÿ ïîÿâèëàñü òîëüêî â 4 âåêå. Ïðàâîñëàâèå ãîðàçäî ñòàðøå å¸

íà Çåìëå Ïðàâîñëàâèå (îò ñëîâ Ñëàâèòü Ïðàâü \o) ïîÿâèëîñü îêîëî 40 000 ëåò íàçàä, êîãäà ïîâðåæä¸ííàÿ â êîñìè÷åñêîé áèòâå Âàéòìàðà (î÷åíü áîëüøîé êîñìè÷åñêèé êîðàáëü) ïðèçåìëèëàñü íà ýòó ïëàíåòó è ÷àñòü ýêèïàæà îñòàëàñü çäåñü æèòü. Òàê íà íà Çåìëå ïîñåëèëàñü Ðàñà :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


×åëoâåê , ïîêàæè õîòü îäèí ïîñòóëàò ÐÏÖ, äåêëàðèðóþùèé ïðàâîñëàâèå ïåðâîçäàííåé Áèáëèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 17:58 



>Ãðóçîâèê™ , ÿ íå ðàçáèðàþñü â òâîèõ áîëåçíÿõ.
- ÿ ïðî òåáÿ äðóæîê :bow:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:02 
Ìîñêâà


>ïîêàæè õîòü îäèí ïîñòóëàò ÐÏÖ, äåêëàðèðóþùèé ïðàâîñëàâèå ïåðâîçäàííåé Áèáëèè.
Íà äîñóãå èñòîðèåé Áèáëèè ïîèíòåðåñóéñÿ. Áèáëåéñêèé êàíîí ñëîæèëñÿ ê 5 âåêó. À ïðàâîñëàâèå èä¸ò îò àïîñòîëîâ.
Ïðîñòî íàøè ëþäè çàðàæåíû ïðîòåñòàíòñêèìè èäåÿìè, ïîòîìó ÷òî ïðîòåñòàíòû íàñ â îñíîâíîì è ìèññèîíåðÿò ïîñëåäíèå 30 ëåò, à î ðîäíîé âåðå ìû íè÷åãî íå çíàåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:08 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ôëàéèíã
40 000 ëåò íàçàä - ýòî óæå Ïåðóí ïðèëåòàë, ïîðÿäîê íàâîäèòü
à äî ýòîãî óæå ñîòíè òûñÿ÷ ëåò æèëè òóò ñ äðóãèõ âàéòìàð
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íà äîñóãå èñòîðèåé Áèáëèè ïîèíòåðåñóéñÿ. Áèáëåéñêèé êàíîí ñëîæèëñÿ ê 5 âåêó.

Èíòåðåñîâàëñÿ, ïðè÷¸ì ïîäîçðåâàþ, ÷òî êóäà ãëóáæå íåêîòîðûõ òóò :-)
Êàíîíû ïðàâîñëàâèÿ (êàê è ëþáîé êîíôåññèè) îôîðìèëèñü åù¸ ïîçæå, è ïðîäîëæàþò îôîðìëÿòüñÿ. Íå êàíàåò òâîé àðãóìåíò.

>À ïðàâîñëàâèå èä¸ò îò àïîñòîëîâ.

Ðàññêàæè ýòî êàòîëèêàì.

>Ïðîñòî íàøè ëþäè çàðàæåíû ïðîòåñòàíòñêèìè èäåÿìè, ïîòîìó ÷òî ïðîòåñòàíòû íàñ â îñíîâíîì è ìèññèîíåðÿò ïîñëåäíèå 30 ëåò, à î ðîäíîé âåðå ìû íè÷åãî íå çíàåì.

Íå íóæíî îïÿòü ïðåäëàãàòü ðàçáèðàòüñÿ â ñîðòàõ ãoâíà.  Áèáëèè íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî å¸ äîëæíû ÷èòàòü òîëüêî ïîïû. È òî÷êà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:19 
Ìîñêâà


>Êàíîíû ïðàâîñëàâèÿ (êàê è ëþáîé êîíôåññèè) îôîðìèëèñü åù¸ ïîçæå
×òî çà êàíîíû, êîòîðûå ñôîðìèðîâàëèñü ïîçæå?

> Áèáëèè íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî å¸ äîëæíû ÷èòàòü òîëüêî ïîïû.
À êòî ãîâîðèò, ÷òî äîëæíû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:20 
Ìîñêâà


>Ðàññêàæè ýòî êàòîëèêàì.
Êñòàòè, êàòîëèêè ñ ýòèì ñîãëàñÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>×òî çà êàíîíû, êîòîðûå ñôîðìèðîâàëèñü ïîçæå?

Íàïðèìåð, êàíîíèçàöèÿ ëþäåé.

>À êòî ãîâîðèò, ÷òî äîëæíû?

Òû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êñòàòè, êàòîëèêè ñ ýòèì ñîãëàñÿòñÿ.

Êàòîëèêè íå ïðèçíàþò ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:23 



>Âîïðîñû ãðåõà è ïîêàÿíèÿ íå òàê ïðîñòû.
>Îíè èíå òàê ñëîæíû, êàê òû äóìàåøü. Âîöåðêîâëåííûå ëþäè ìåíüøå ãðåøàò, ïîñêîëüêó íåêîòîðûå âåùè èì ïðîñòî â ãîëîâó íå ïðèäóò.

AndreyZ , ÿ òîæå ðàíüøå òàê äóìàë, êîãäà áûë íàèâíûì þíîøåé... íî ïî âîëå ñóäüáû ìíå ïðèøëîñü â ýòîì ðàçî÷àðîâàòüñÿ, èáî óçíàë ýòó ñòðóêòóðó èçíóòðè è âèæó äî ñèõ ïîð, ÷òî âåðóþùèé ÷åëîâåê áîëåå ãðåøåí, ÷åì àòåèñò... Âñÿ ýòà ñâÿòîñòü íàñòîëüêî ïîêàçíàÿ, ÷òî ñòàíîâèòñÿ äàæå ïðîòèâíî... êñòàòè ïîòîìó è òåðïåòü íå ìîãó òàêèõ, êòî äóìàåò, ÷òî îí ìåíåå ãðåøåí, ÷åì äðóãèå - ýòî ãîðäûíÿ, à ñòàëî áûòü ñàìûé æåñòîêèé èç ãðåõîâ... íåáîñü è ñàì çíàåøü îá ýòîì...
È Áèáëèþ ÿ ÷èòàë è íå îäèí ðàç äàæå, òîæå áûë ïîä âïå÷àòëåíèåì îò ýòîãî ÷òåíèÿ, âåðèë, ÷òî òàê îíî è áûëî... Íî ñåé÷àñ, ñìîòðÿ íà íûíåøíþþ ñèòóàöèþ, êîòîðàÿ òâîðèòñÿ â ÐÏÖ ó ìåíÿ ïðîïàëà âñÿêàÿ âåðà â äîáðîäåòåëü ïðàâîñëàâèÿ - íå äîñòîéíû ëþäè íàçûâàòüñÿ ïðàâîñëàâíûìè, åñëè â íèõ ñòîëüêî çëà è àë÷íîñòè... âîò è ñåé÷àñ, ñïîðÿ è çàùèùàÿ ïðàâîñëàâèå, âû òîëüêî ðàçæèãàåòå íåíàâèñòü ê âàì è ìíå âàñ ïîèñòèíå æàëü, ÷òî âû, æåëàÿ äåëàòü äîáðî, äåëàåòå ñåáå çëî... Êòî òî òóò îáìîëâèëñÿ, ÷òî "çàïûëàþò öåðêâóøêè", à âåäü òàê îíî è ìîæåò ñòàòüñÿ, åñëè âû áóäåòå íàâÿçûâàòü âñåì íå æåëàþùèõ âàñ ñëóøàòü ñâî¸... Âåðóéòå òèõî, ó ñåáÿ äîìà è òîãäà áóäåò âñ¸ ñïîêîéíî, íå íàäî âûñîâûâàòüñÿ ñ òåì, ÷òî "êàêèå âû õîðîøèå, äàâàéòå áóäåì õîðîøèìè âñå"... Óéìèòåñü è óñïîêîéòåñü óæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:44 
Ìîñêâà


>Íàïðèìåð, êàíîíèçàöèÿ ëþäåé.
Õðèñòèàíñêàÿ ïðàêòèêà êàíîíèçàöèè ñâÿòûõ âîñõîäèò ê ïåðâûì âåêàì. Îäèí èç ñàìûõ ðàííèõ è ÿðêèõ ïðèìåðîâ - ïî÷èòàíèå Áîãîðîäèöû. Ïî÷èòàíèå ñâÿòûõ ñóùåñòâîâàëî äàæå â âåòõîçàâåòíîé öåðêâè. Òîëüêî òîãäà îíè íàçûâàëèñü íå ñâÿòûìè, à ïðàâåäíèêàìè, è èì íå ìîëèëèñü, ïîòîìó ÷òî îíè íàõîäèëèñü â øåîëå, à íå íà Íåáå.

>Òû.
ß ñêàçàë, ÷òî Áèáëèþ äîëæíû ÷èòàòü òîëüêî ñâÿùåííèêè?

>Êàòîëèêè íå ïðèçíàþò ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü.
Òû ïëîõî èíôîðìèðîâàí.  îñîáûõ ñëó÷àÿõ êàòîëèê äàæå ìîæåò ïðè÷àñòèòüñÿ â ïðàâîñëàâíîì õðàìå è íàîáîðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 18:49 
Ìîñêâà


>ïî âîëå ñóäüáû ìíå ïðèøëîñü â ýòîì ðàçî÷àðîâàòüñÿ, èáî óçíàë ýòó ñòðóêòóðó èçíóòðè è âèæó äî ñèõ ïîð, ÷òî âåðóþùèé ÷åëîâåê áîëåå ãðåøåí, ÷åì àòåèñò...
Ðàññêàæè ïîïîäðîáíåå, äóìàþ, âñåì áóäåò èíòåðåñíî è ïîçíàâàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:04 



>>ïî âîëå ñóäüáû ìíå ïðèøëîñü â ýòîì ðàçî÷àðîâàòüñÿ, èáî óçíàë ýòó ñòðóêòóðó èçíóòðè è âèæó äî ñèõ ïîð, ÷òî âåðóþùèé ÷åëîâåê áîëåå ãðåøåí, ÷åì àòåèñò...
>Ðàññêàæè ïîïîäðîáíåå, äóìàþ, âñåì áóäåò èíòåðåñíî è ïîçíàâàòåëüíî.

×åëoâåê , ñíèìè ðîçîâûå î÷êè è òû ñàì âñ¸ óâèäèøü... ïîêà òû áóäåøü óñûïë¸í òóïûì ôàíàòèçìîì íèêàêèå ïðèìåðû òåáå íå îòêðîþò ãëàçà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Õðèñòèàíñêàÿ ïðàêòèêà êàíîíèçàöèè ñâÿòûõ âîñõîäèò ê ïåðâûì âåêàì.

Òåì íå ìåíåå êàíîíû ðàçâèâàþòñÿ, æèòèÿ ïèøóòñÿ.
Íèêîíîâñêèé ðàñêîë áûë âîîáùå ñåðü¸çíûì ïåðåñìîòðîì êàíîíîâ.

>ß ñêàçàë, ÷òî Áèáëèþ äîëæíû ÷èòàòü òîëüêî ñâÿùåííèêè?

Ïðÿìî íå ñêàçàë, íî êîññâåííî ïîíåãîäîâàë:
>èìåííî ïîñëå òîãî êàê ïðîòåñòàíòû ñäåëàëè Áèáëèþ îáùåäîñòóïíîé, â ìèðå ïîÿâèëîñü âåëèêîå ìíîæåñòâî ðàçëè÷íûõ äåíîìèíàöèé è ñåêò. Âñ¸ îò òîãî, ÷òî êàæäûé íà÷àë òîëêîâàòü Áèáëèþ ïî ñâîåìó.

> îñîáûõ ñëó÷àÿõ êàòîëèê äàæå ìîæåò ïðè÷àñòèòüñÿ â ïðàâîñëàâíîì õðàìå è íàîáîðîò.

Îáû÷íàÿ äèïëîìàòèÿ. Êàæäûé âñ¸ ðàâíî ñ÷èòàåò ñâîþ êîíöåïöèþ åäèíñòâåííî âåðíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:05 
Ìîñêâà


Êî÷óáåé , ÷òî ÿ äîëæåí óâèäåòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:11 



>Êî÷óáåé , ÷òî ÿ äîëæåí óâèäåòü?

×åëoâåê , òåáå íå ñóæäåíî - òû çîìáèðîâàí è ïðåáûâàåøü â òðàíñå... ýòî òâîÿ áåäà, òîáîé óïðàâëÿþò, òû íå ñâîáîäåí... çàïîìíè - ÷òîáû áûòü "õîðîøèì", íå îáÿçàòåëüíî áûòü ïðàâîñëàâíûì... À âû âñå ïîëåçëè â ïðàâîñëàâèå èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû áûòü "õîðîøèìè" è ãîðäèòüñÿ ýòèì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:27 
Ìîñêâà


>Òåì íå ìåíåå êàíîíû ðàçâèâàþòñÿ, æèòèÿ ïèøóòñÿ.
>Íèêîíîâñêèé ðàñêîë áûë âîîáùå ñåðü¸çíûì ïåðåñìîòðîì êàíîíîâ.
Êàíîíû íà òî è êàíîíû. Îíè íå åñòü ÷òî-òî íåçûáëåìîå, â îòëè÷èè îò äîãìàòîâ. Êàíîíû ìîæíî ìåíÿòü, êîãäà îíè òåðÿþò ñâîþ àêòóàëüíîñòü.

>Ïðÿìî íå ñêàçàë, íî êîññâåííî ïîíåãîäîâàë
×åëîâåê ìîæåò ÷èòàòü Ïèñàíèå ñêîëüêî óãîäíî, íî â â îòðûâå îò îïûòà Öåðêâè, îí ïîéì¸ò âñ¸ ïî ñâîåìó, à íå òàê, êàê ïîíèìàëè àïîñòîëû.

>Îáû÷íàÿ äèïëîìàòèÿ.
Ýòî íå ïðîñòî äèïëîìàòèÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî êàòîëèêè ïðèçíàþò íàëè÷èå â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè áëàãîäàòè è íàîáîðîò. À ó åðåòèêîâ íå ìîæåò áûòü áëàãîäàòè.

>òåáå íå ñóæäåíî - òû çîìáèðîâàí è ïðåáûâàåøü â òðàíñå
À òû íà êîíêðåòíûé âîïðîñ îòâå÷àåøü îáùèìè ôðàçàìè. Íàñòîÿùèå ðåàëèñòû, êîãäà åñòü ÷òî ñêàçàòü, âñ¸-òàêè, ñòàðàþòñÿ îòâå÷àòü ïî äåëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 19:40 



>À òû íà êîíêðåòíûé âîïðîñ îòâå÷àåøü îáùèìè ôðàçàìè. Íàñòîÿùèå ðåàëèñòû, êîãäà åñòü ÷òî ñêàçàòü, âñ¸-òàêè, ñòàðàþòñÿ îòâå÷àòü ïî äåëó.

×åëoâåê , òåáå òóò ïî äåëó î÷åíü ìíîãî íàãîâîðèëè âñåãî, íî òû íå õî÷åøü íè÷åãî ñëûøàòü, êàê è òâîè åäèíîìûøëåííèêè, ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî òû íå ñìîæåøü óâèäåòü ðåàëüíîñòè - òû â ñâîèõ ìå÷òàíèÿõ î ñïàñåíèè ñâîåé äóøè, òû îçàáî÷åí ýòèì...
Êñòàòè âñÿ ïðàâîñëàâíàÿ âåðà çèæäåòñÿ íà ñòðàõå - íà ñòðàõå Áîæèåì... âû áîèòåñü ïîòåðÿòü áóäóùóþ æèçíü â ðàþ, áîèòåñü ñîãðåøèòü èç-çà ñòðàõà ê ýòîìó, ÷òî âàñ ëèøàò ýòîé çàìàíóõè... À ïðîñòî áûòü õîðîøèì âàì ñëàáî - ìîòèâàöèè íåò... À âîò àòåèñòû ïðîñòî õîðîøèå ëþäè - ó íèõ íåò òàêîé ìîòèâàöèè è îíè íå áîÿòñÿ áûòü ÷åãî òî ëèø¸ííûìè â áóäóùåé æèçíè - îíè ïðîñòî íîðìàëüíûå ëþäè... õîòü è åñòü íå íîðìàëüíûå, êîíå÷íî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 20:44 



>Ôëàéèíã
>40 000 ëåò íàçàä - ýòî óæå Ïåðóí ïðèëåòàë, ïîðÿäîê íàâîäèòü
>à äî ýòîãî óæå ñîòíè òûñÿ÷ ëåò æèëè òóò ñ äðóãèõ âàéòìàð

îêåé, òàì áûëî âðîäå ÷åòî ïðî 400 000òûñ åù¸
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 21:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îíè íå åñòü ÷òî-òî íåçûáëåìîå, â îòëè÷èè îò äîãìàòîâ.

Äîãìàòû òîæå íå íåçûáëåìû. Â ïðàâîñëàâèè îôîðìèëèñü òîëüêî â 8-ì âåêå, ó êàòîëèêîâ ïî-ïðåæíåìó ýâîëþöèîíèðóþò. Òàê ÷òî íå íàäî çóáû çàãîâàðèâàòü.

>×åëîâåê ìîæåò ÷èòàòü Ïèñàíèå ñêîëüêî óãîäíî, íî â â îòðûâå îò îïûòà Öåðêâè, îí ïîéì¸ò âñ¸ ïî ñâîåìó, à íå òàê, êàê ïîíèìàëè àïîñòîëû.

Êòî òàê ðåøèë è ïî÷åìó ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ?

>Ýòî íå ïðîñòî äèïëîìàòèÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî êàòîëèêè ïðèçíàþò íàëè÷èå â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè áëàãîäàòè è íàîáîðîò. À ó åðåòèêîâ íå ìîæåò áûòü áëàãîäàòè.

Ïðåëåñòíî. È ñêîëüêî êèëî áëàãîäàòè òû íàæèë? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 22:51 



>Ýòî íå ïðîñòî äèïëîìàòèÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî êàòîëèêè ïðèçíàþò íàëè÷èå â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè áëàãîäàòè è íàîáîðîò. À ó åðåòèêîâ íå ìîæåò áûòü áëàãîäàòè.
×åëoâåê , îïÿòü æå ãîâîðþ òåáå - ýòî ìíèìàÿ áëàãîäàòü, êîòîðóþ âû âíóøàåòå ñàìè ñåáå èëè âàì å¸ âíóøàþò... âàìè óïðàâëÿþò êàê õîòÿò è âû ðàäû ñòàðàòüñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ -
"Íî ïðèòâîðèòåñü! Ýòîò âçãëÿä
Âñ¸ ìîæåò âûðàçèòü òàê ÷óäíî!
Àõ, îáìàíóòü ìåíÿ íå òðóäíî!..
ß ñàì îáìàíûâàòüñÿ ðàä!"

Òû õîòü ñìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå áëàãîäàòü è êàê îíà äåéñòâóåò?... ïðèçíàéñÿ, ÷òî òû íå ñìîæåøü îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, ÷òîáû áûëî âñåì ïîíÿòíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 23:01 



Ïîöåëóéòå èêîíêó, ïîñòàâüòå ñâå÷êó, êóïèòå ñóâåíèð, âûïåéòå öåðêîâíîãî âèíà – è âñ¸! Âñå ãðåõè îòïóùåíû, è æèçíü íà íåáåñàõ íàëàæèâàåòñÿ áåçîáëà÷íàÿ è êðàñèâàÿ. À òî, ÷òî ýòî îáûêíîâåííûé êàãîð, ïîìå÷åííûé êðåñòèêîì, íî ïî öåíå àðìÿíñêîãî êîíüÿêà – ýòî ìåëî÷è. Íå îáìàí!.. Ïîïû äîøëè äî òîãî, ÷òî â ÑÂÎÈÕ ëàâî÷êàõ êðåñòèêîì ñòàëè ìåòèòü è õëåá, è êîëáàñó, è, äàæå, áûòîâûå ïðåäìåòû. È çà ýòó ìåòêó, íå ïðèêðûâàÿ ãëàç, ñíèìàòü îñîáûé êîììåð÷åñêèé ñáîð. È çà òîâàð, è çà óñëóãó. È âñ¸ ýòî ïîääåðæèâàåòñÿ íàøèìè ðóêîâîäèòåëÿìè ëþáîãî ðàíãà, áûâøèìè ðàáîòíèêàìè îðãàíîâ è ñòðóêòóð. Ðàäè ýëåêòîðàòà, äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïîïîâñêîãî èìèäæà, îíè çåâàþò íà íî÷íûõ ìîëåáíàõ è çàêóñûâàþò â ãîñòÿõ ó âåðõîâåíñòâà. È çà "ñâîé èíòåðåñ" ïîìîãàþò øàðëàòàíàì ïðîáèòüñÿ íà Ò è ê ãîñóäàðñòâåííîé "êîðìóùêå".

http://www.proza.ru/2011/10/27/867
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 23:16 



>>Êñòàòè, êàòîëèêè ñ ýòèì ñîãëàñÿòñÿ.
>Êàòîëèêè íå ïðèçíàþò ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü.

Åðóíäà.

Êàòîëèêè ïðèçíàþò ÏÖ êàê áëàãîäàòíóþ öåðêîâü, íî îòêîëîâøóþñÿ. Íå åðåòè÷åñêóþ, à ñõèçìàòè÷åñêóþ. Êàòîëèêè ïðèçíàâàëè èíòåðêîììóíèþ, ïîêà îíà íå áûëà ðàçîðâàíà ïî èíèöèàòèâå ïðàâîñëàâíûõ. À ýòî óæå î ìíîãîì ãîâîðèò.

Êàòîëèêè óòâåðæäàþò, ÷òî â ñëó÷àå ñ ÏÖ, ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ, ðå÷ü èäåò î íåïîëíîòå áëàãîäàòè, à íå îá åå îòñóòñòâèè.  êðèòè÷åñêèõ ñëó÷àÿõ, ñîãëàñíî êîäåêñó êàíîíè÷åñêîãî ïðàâà, êàê êàòîëèê ìîæåò îáðàòèòüñÿ ê ïðàâîñëàâíîìó ñâÿùåííèêó çà òàèíñòâàìè, òàê è êàòîëè÷åñêèé ñâÿùåííèê îáÿçàí äàòü èõ ïðàâîñëàâíîìó õðèñòèàíèíó, åñëè òîò ïîïðîñèò.

Åùå ðàç: Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü äëÿ Êàòîëè÷åñêîé ÍÅ ßÂËßÅÒÑß åðåòè÷åñêîé èëè íåäåéñòâèòåëüíîé. ÊÖ ïðèçíàåò èñòèííîñòü è ñïàñèòåëüíîñòü Òàèíñòâ ÏÖ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 31.07.2012 23:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ðàçíûå âçãëÿäû íà êîíäèöèîííîñòü áëàãîäàòè. Îêàó.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!