| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
guitar  
|
>ÿ òîæå ðàíüøå òàê äóìàë, êîãäà áûë íàèâíûì þíîøåé... íî ïî âîëå ñóäüáû ìíå ïðèøëîñü â ýòîì ðàçî÷àðîâàòüñÿ, èáî óçíàë ýòó ñòðóêòóðó èçíóòðè è âèæó äî ñèõ ïîð, ÷òî âåðóþùèé ÷åëîâåê áîëåå ãðåøåí, ÷åì àòåèñò.. íà íåõîæåííûõ äîðîãàõ âñåãäà ìåíüøå ãðÿçè.. Íåâåðíûõ øàãîâ çàïóòàííûé ïóòü Ïî ñëåäàì ïîñëåäñòâèé åäâà ëè ïîíÿòü Íî òàéíûõ ìîòèâîâ íåÿñíàÿ ñóòü Êîãäà òî íà÷íåò ñåáÿ ïðîÿâëÿòü è ÷òî òî ïðîéäåò, à ÷òî-òî ñòàíåò "Ñóäüáîé" Çäåñü ëþáîìó îïòèìèçìó íàñòóïàåò îáëîì Ó çàêðûòûõ äâåðåé ñòîèò äóðàê ñ ðàçáèòûì ëáîì Íåâèäèìûõ ñòåí íå âèäíî Íåâèäèìûõ öåïåé íå ðàçîðâàòü Çàãàäêó ñìûñëà íå îñèëèòü Ñ ïîäâîäíîé ëîäêè íå ñáåæàòü.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ó÷àñòíèêè Ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ îáåèõ ñòîðîí áûëè ïî÷òè ïîãîëîâíî âîöåðêâëåíû Êðàñíûå-òî íåò. Çíàìåíèòàÿ ôðàçà Ëåíèíà "Ðåëèãèÿ - îïèóì äëÿ íàðîäà" íåäâóñìûñëåííî íàìåêàåò. ×åëoâåê , îïÿòü æå ãîâîðþ òåáå - ýòî ìíèìàÿ áëàãîäàòü, êîòîðóþ âû âíóøàåòå ñàìè ñåáå èëè âàì å¸ âíóøàþò... âàìè óïðàâëÿþò êàê õîòÿò è âû ðàäû ñòàðàòüñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ Êî÷óáåé, áëàãîäàòü - ýòî ñîñòîÿíèå äóøè, íåêîå äóõîâíîå óìèðîòâîðåíèå. Ìíèìîé íå ìîæåò áûòü. >ïî âîëå ñóäüáû ìíå ïðèøëîñü â ýòîì ðàçî÷àðîâàòüñÿ, èáî óçíàë ýòó ñòðóêòóðó èçíóòðè è âèæó äî ñèõ ïîð, ÷òî âåðóþùèé ÷åëîâåê áîëåå ãðåøåí, ÷åì àòåèñò... Ñ âåðóþùåãî áîëüøå ñïðîñèòñÿ. Ñ òåõ êòî çíàåò áîëüøå ñïðîñ. Âåðóéòå òèõî, ó ñåáÿ äîìà è òîãäà áóäåò âñ¸ ñïîêîéíî, íå íàäî âûñîâûâàòüñÿ ñ òåì, ÷òî "êàêèå âû õîðîøèå, äàâàéòå áóäåì õîðîøèìè âñå"... Óéìèòåñü è óñïîêîéòåñü óæå... Íèêòî íè÷åãî íå íàâÿçûâàåò. Òåìà íà÷àëàñü ñ íàïàäêîâ íà ÐÏÖ, à ïîòîì è íà ïðàâîñëàâèå â öåëîì. Óéìèòåñü è âû. Ëó÷øå î ïîëèòèêå òîãäà ïîãîâîðèòü. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
> íåêîå äóõîâíîå óìèðîòâîðåíèå. Ìíèìîé íå ìîæåò áûòü. îêñþìîðîí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
àêâàëàíã | |
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà 
|
>Âîïðîñû ãðåõà è ïîêàÿíèÿ íå òàê ïðîñòû. >Îíè èíå òàê ñëîæíû, êàê òû äóìàåøü. Âîöåðêîâëåííûå ëþäè ìåíüøå ãðåøàò, ïîñêîëüêó íåêîòîðûå âåùè èì ïðîñòî â ãîëîâó íå ïðèäóò. Íåêîòîðûå âåùè,êîòîðûå íå ïðèõîäÿò â ãîëîâó âåðóþùèì â ñâîþ ãðåõîâíîñòü è æèçíü âå÷íóþ- ýòî êàêèå, íàïðèìåð? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ó÷àñòíèêè Ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ îáåèõ ñòîðîí áûëè ïî÷òè ïîãîëîâíî âîöåðêâëåíû >Êðàñíûå-òî íåò. Äà  Òîãäà âñå âçðîñëûå ëþäè áûëè âîöåðêîâëåíû, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå. È Ëåíèí, êñòàòè, òîæå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó÷àñòíèêè Ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ îáåèõ ñòîðîí áûëè ïî÷òè ïîãîëîâíî âîöåðêâëåíû >>Êðàñíûå-òî íåò. >Äà Òîãäà âñå âçðîñëûå ëþäè áûëè âîöåðêîâëåíû, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå. È Ëåíèí, êñòàòè, òîæå. À Ñòàëåí äî ñàìîé ñìåðòè ìîã ñëóæáó ñëóæèòü è íà áîòèêå ïëàâîòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Äà Òîãäà âñå âçðîñëûå ëþäè áûëè âîöåðêîâëåíû, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå. È Ëåíèí, êñòàòè, òîæå. Êðåùåíû - ïîâåðþ. Âîöåðêîâëåíèå - ýòî äðóãàÿ âåùü. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êðåùåíû - ïîâåðþ. Âîöåðêîâëåíèå - ýòî äðóãàÿ âåùü. Âîöåðêîâëÿëè òîæå âî ìëàäåí÷åñêîì âîçðàñòå. Òàê ÷òî âñ¸ ýòî áûëè ñïëîøü õðèñòèàíå ñ òîííàìè áëàãîäàòè. Ê òîìó æå Ëåíèíà â 18-ì îòëó÷èëè îò öåðêâè. Íåâîöåðêîâë¸ííîãî ìîæíî îòëó÷èòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîïðîñ ïîòåðïåâøåãî è îñêîðáëåííîãî ÀËÒÀÐÍÈÊÀ Öûãàíþêà. Àëòàðíèê: " õðàìå ÿ ñëûøàë ñëîâà õóëÿùèå Áîãà è áîëüøå íè÷åãî. À íà àìâîíå ÿ ñ Ïàâëîì óáèðàëñÿ â òî âðåìÿ, áûë çàíÿò." Àäâîêàò îñêîðáëåííûõ: "×òî äåëàþò ñâÿùåííîñëóæèòåëè, êîãäà âûõîäÿò â öåíòðàëüíóþ ÷àñòü õðàìà?" Àëòàðíèê: "ÎÍÈ ÒÀÌ ÑÒÎßÒ" Àäâîêàò îñêîðáëåííûõ: "Ïîÿñíèòå ñóäó ÷òî òàêîå àìâîí" Àëòàðíèê: "Íó òàì ñâÿùåííèê ïðîïîâåäóåò ëþäÿì" Ìàøà Àëåõèíà: "Âèäåëè ëè âû íåìîíòèðîâàííîå âèäåî?" Àëòàðíèê: "Îé, êàêîé âû õèòðûé âîïðîñ çàäàåòå..." Àë¸õèíà: â ÷¸ì áûëî âûðàæåíî ñîïðîòèâëåíèå? - âû óâèëüíóëè è ñòàëè íà êîëåíè ïàäàòü. - àãðåññèþ ïðîÿâëÿëè? - íå ïîìíþ. Ôåéãèí: "Åñòü ëè ïðàâèëà, ðåãëàìåíòèðóþùèå ÷òî äåëàòü åñëè íåñàíêöèîíèðîâàííî çàõîäÿò íà àìâîí?" Àëòàðíèê: "Ìîå ïðàâèëî - òîëüêî ìîðàëü!" Çàùèòà àëòàðíèêó:"îíè - áåñíîâàòûå?" Ñóäüÿ Ñûðîâà: "ñíèìàþ âîïðîñ, ó íåãî íåò ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ!" Ïîëîçîâ: "Ñêàæèòå, âàì áûë íàíåñåí ìîðàëüíûé âðåä?" Àëòàðíèê: "Íåò, ÄÓØÅÂÍÛÉ âðåä áûë íàíåñåí" Ïîëîçîâ - àëòàðíèêó: "Âû çíàåòå, ÷òî â Õðàìå ïðîâîäÿòñÿ áàíêåòû?" Ñóäüÿ, ñ äðîæüþ â ãîëîñå è íàäðûâîì: "ÑÍßÒ ÂÎÏÐÎÑ!" Ñóäüÿ Ñûðîâà óòâåðæäàåò, ÷òî çäåñü íå öèðê. Ïðîêóðîð ÷èòàåò ïîêàçàíèÿ àëòàðíèêà: "Áûëà çàäà÷à ïðåêðàòèòü óæàñàþùèå âåùè à îíà ïðîäîëæàëà ÌÅÐÇÊÈÅ äåéñòâèÿ - òàíöåâàëà ðÿäîì ñ æåíùèíàìè" "ÐÀÑÖÂÅÒÊÀ ÏËÀÒÜÅ ÄÎÊÀÇÛÂÀÅÒ, ×ÒÎ Ê ÏÐÀÂÎÑËÀÂÈÞ ÄÅÂÓØÊÈ ÁÛËÈ ÍÀÑÒÐÎÅÍÛ ÂÐÀÆÄÅÁÍÎ" Ïîêàçàíèÿ àëòàðíèêà: "Èìèòàöèÿ áîãîñëóæåáíîãî ïåíèÿ â ðîëèêå óñèëèâàåò îñêîðáëåíèÿ õðèñòèàí" Âîëêîâà: "Ñêàæèòå, òî ÷òî äåâóøêè ñèäÿò 5 ìåñÿöåâ â òþðüìå, à 2 èç íèõ ìîëîäûå ìàìû, âàì íå íàíîñèò äóøåâíûå òðàâìû?" Ñóäüÿ: "ÑÍßÒ ÂÎÏÐÎÑ!" Íà÷àëñÿ äîïðîñ ÂÒÎÐÎÃÎ ÀËÒÀÐÍÈÊÀ, ðàáîòàþùåãî â Õðàìå Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ Ïàâëà Æåëåçíîâà. Àëòàðíèê-2: "Îíè âñêèäûâàëè êóëàêè, èìèòèðîâàëè áîêñåðñêèå äâèæåíèÿ. À äåâóøåê öèíè÷íî ôîòîãðàôèðîâàëè. ß ÏÎÍßË ×ÒÎ ÍÀÄÎ ÑÏÀÑÀÒÜ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ" "îíè çàêèäûâàëè íîãè, ðóêàìè äâèãàëè, êàê áîêñåðû." Àëòàðíèê-2: "Ïðîèñõîäèëî ïîïðàíèå ñâÿòûõ äëÿ ëþáîãî ÷åëîâåêà óñòîåâ. Ïîïðàíèå âåêîâûõ öåííîñòåé!" Ïðîêóðîð: "Ìîæíî ëè íàçâàòü êîùóíñòâîì ïîäîáíîå ïîâåäåíèå â ïîäîáíîì ìåñòå?" Àëòàðíèê-2: "Áåçóñëîâíî! È ÿ ïîïûòàëñÿ âîñïðåïÿòñòâîâàòü" Ñóäüÿ: "Êðåñòèëèñü ëè îíè òàê, êàê êðåñòÿòñÿ âñå ãðàæäàíå?" Àëòàðíèê-2: "Íåò, ýòî âûãëÿäåëî êàê ïàðîäèéíîå áîãîõóëüñòâî" 2012 ÃÎÄ, ÐÎÑÑÈß, ÌÎÑÊÂÀ. ÔÅÄÅÐÀËÜÍÀß ÑÓÄÜß ÑÏÐÀØÈÂÀÅÒ Ó ÏÎÒÅÐÏÅÂØÅÃÎ ÊÐÅÑÒÈËÈÑÜ ËÈ ÏÎÄÑÓÄÈÌÛÅ ÒÀÊ, ÊÀÊ ÊÐÅÑÒßÒÑß ÂÑÅ ÃÐÀÆÄÀÍÅ. Ïðîêóðîð: "Íîñèëè äåéñòâèÿ äåâóøåê ïðåçðåíèå ê ïðàâîñëàâíûì âåðóþùèì?" Àëòàðíèê-2: "Äà! Îñîáåííî ìíå çàïîìíèëèñü äâèæåíèÿ êóëàêàìè âïåðåä" Âîëêîâà - àëòàðíèêó-2: "À íå îñêîðáëÿþò ëè âàøè ÷óâñòâà òî, ÷òî ÷àñòü Õðàìà ñäàåòñÿ â àðåíäó?" Ñóäüÿ: "ÑÍßÒ ÂÎÏÐÎÑ!" Ïîëîçîâ - àëòàðíèêó-2: "Ñêàæèòå, à èìÿ Âëàäèìèðà Ïóòèíà ïðîèçíîñèëîñü â Õðàìå?" Ñóäüÿ: "ÂÎÏÐÎÑ ÑÍßÒ!" Ñòàëî ëåã÷å - Õàìîâíè÷åñêèé ñóä íå âûäåðæàë äàâêè è ïåðåâåë âñåõ âî â÷åðàøíèé ãëàâíûé çàë, ãäå ïðèãîâàðèâàëè Õîäîðêîâñêîãî. Ïðîêóðîð: "Àäâîêàòû ïèàðÿòñÿ, îíè êàðòèííî äàþò èíòåðâüþ ñðåäñòâàì ìàññîâîé èíôîðìàöèè è ÒÅÀÒÐÀËÜÍÎ ïîäïèñûâàþò õîäàòàéñòâà" Ìíå íðàâèòñÿ, êàê ëåãêî ïðîêóðîð îïåðèðóåò â ñâåòñêîì ïðîöåññå ñëîâîì "Ãîñïîäü" - Òèõîí Äçÿäêî Ñâå÷íèöà-2 äîïðàøèâàåòñÿ: "Êàê ìîæíî áûëî íàçâàòü Ñâÿòåéøåãî Ïàòðèàðõà "îòöîì" êàê ñäåëàëà ýòî Àëåõèíà - äëÿ íåãî ýòî îñêîðáëåíèå!" Ñóäüÿ: "Îáúÿñíèòå ñóäó ÷òî òàêîå ñîëåÿ è àëòàðü". Ñâå÷íèöà-2: "Âîò àìâîí. ÎÍ Î×ÅÍÜ ÊÐÀÑÈÂÛÉ. Òàì ìîæíî ñâå÷êè ïîñòàâèòü è áóäåò õîðîøî!" Ïîëîçîâ - ñóäüå: "Âû âñå âîïðîñû ïðî ïîëèòè÷åñêèå ìîòèâû áóäåòå ñíèìàòü?" Ñóäüÿ: "Äâèãàåìñÿ äàëüøå!" Âîëêîâà - ñâå÷íèöå-2: "Âàøè ñòðàäàíèÿ óäîâëåòâîðåíû 5-ìåñÿ÷íûì òþðåìíûì çàêëþ÷åíèåì äåâóøåê?" Ñóäüÿ: "ÑÍßÒ ÂÎÏÐÎÑ!" Åùå îäèí ïîòåðïåâøèé îõðàííèê ÕÕÑ ñåé÷àñ áóäåò âûñòóïàòü. Ïåðâûé âîïðîñ ïðîêóðîðà: "ÂÛ ÃËÓÁÎÊÎ ÂÅÐÓÞÙÈÉ ×ÅËÎÂÅÊ?" Îõðàííèê: "ß ïåðåìåñòèëñÿ è òóò â ãëàçà ìíå ñòàëè áðîñàòüñÿ ÍÅÏÎÄÎÁÀÞÙÈÌ ÎÁÐÀÇÎÌ îáòÿíóòûå â êîëãîòêè íîãè, âûñîêî çàäèðàåìûå" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ïðî îòëó÷åíèå 22 ÿíâàðÿ 1918 ãîäà Ïîìåñòíûé Ñîáîð Ïðàâîñëàâíîé ðîññèéñêîé Öåðêâè ïðèíÿë ïîñëàíèå ïàòðèàðõà Òèõîíà îò 19 ÿíâàðÿ 1918 ãîäà, â êîòîðîì ãîâîðèòñÿ îá îòëó÷åíèè îò Öåðêâè ëèö ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, êîòîðûå ó÷àñòâóþò â óáèéñòâàõ íåâèííûõ ëþäåé è â ãîíåíèÿõ íà Öåðêîâü. Ýòà, ñîáîðíî ïðèíÿòàÿ àíàôåìà, íèêîãäà Öåðêîâüþ íå îòìåíÿëàñü, à ïîòîìó òàêèå àêòèâíûå äåÿòåëè áîëüøåâèñòñêîãî ðåæèìà, êàêèìè áûëè, ïðàâîñëàâíûå ïî ñâîåìó êðåùåíèþ, Ëåíèí, Ñòàëèí è äðóãèå, îêàçûâàþòñÿ îòëó÷åííûìè îò Öåðêâè Ïðî âîöåðêîâëåííîñòü - íè ñëîâà. Íå ïóòàé âîöåðêîâëåííîñòü è êðåùåíèå. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Êðàñíûå-òî íåò. Äà ùàñ.  >Âðåìÿ: 01.08.2012 13:41 Ýòî öèðê óðîäîâ. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðî âîöåðêîâëåííîñòü - íè ñëîâà. Íå ïóòàé âîöåðêîâëåííîñòü è êðåùåíèå. Ïðî òî, ÷òî å¸ íå áûëî, òîæå íå ñêàçàíî. Íî èçâåñòíî, ÷òî äî 1906-ãî ãîäà âîöåðêîâëÿëè âñåõ ìëàäåíöåâ. >Âðåìÿ: 01.08.2012 13:41 Íó äà, âîò òàêîé ôèìîç. È ýòè ëþäè åù¸ õîòÿò óâàæåíèÿ ê ñåáå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Îê. ïðî âîöåðêîâëåíèå Âîöåðêîâëåíèå, âõîæäåíèå ÷åëîâåêà â ãëóáèíó öåðêîâíîé æèçíè, â îáùåíèå ñ Áîãîì è áëèæíèìè, â êàêîì-òî ñìûñëå äëèòñÿ âñþ æèçíü ÷åëîâåêà, íî èìååò íà÷àëî. Òàêèì íà÷àëîì, ïóòåì äëÿ âõîæäåíèÿ â Öåðêîâü äëÿ ìíîãèõ ëþäåé ñòàëà ïîñëåäîâàòåëüíàÿ è öåëîñòíàÿ êàòåõèçàöèÿ, ïîìîãàþùàÿ ÷åëîâåêó îáðåñòè Áîãà, Öåðêîâü è ñàìîãî ñåáÿ, íàéòè ñâîå ìåñòî â æèçíè è â Öåðêâè, íàéòè è ñâîèõ áëèæíèõ ÷åðåç îáðåòåíèå Áîãà. Âåäü ÷åðåç âñòðå÷ó ñ Áîãîì ÷åëîâåê ïîëó÷àåò ñïîñîáíîñòü âèäåòü âñå â ïîäëèííîì ñâåòå, âèäåòü âñå ïðàâèëüíî, è ñîîòâåòñòâåííî ïðàâèëüíî, ïðàâåäíî æèòü. Îí ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü èñïðàâèòü ñâîþ æèçíü, ïðèíåñòè ïîêàÿíèå ïðåä Áîãîì è íà÷àòü æèòü ïî-íîâîìó. Íî æèòü íå èíäèâèäóàëüíîé çàìêíóòîé æèçíüþ, êàê ðàíüøå, à îòâåòñòâåííî è îòêðûòî èñïîâåäóÿ ñâîþ âåðó, êàê ýòî ïîäîáàåò ÷ëåíàì íàðîäà Áîæüåãî - Öåðêâè, ïî ñëîâàì àïîñòîëà Ïàâëà: «Âû óæå íå ÷óæèå è íå ïðèøåëüöû, íî ñîãðàæäàíå Ñâÿòûì è Ñâîè Áîãó» (Åô. 2, 19). Äëÿ ìíîãèõ èç íîâîâîöåðêîâëåííûõ ñâåòëûé äåíü Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà ñòàë äíåì èõ ïåðâîãî ñîçíàòåëüíîãî ó÷àñòèÿ â Ëèòóðãèè âåðíûõ, äíåì ïåðâîãî ïðè÷àñòèÿ. Ïîñëå Ðîæäåñòâåíñêèõ ñâÿòûõ è ñâåòëûõ äíåé, âî âðåìÿ êîòîðûõ íîâîïðîñâåùåííûå áðàòüÿ è ñåñòðû âìåñòå ìîëèëèñü íà Åâõàðèñòèè, ó÷èëèñü öåðêîâíîìó ïåíèþ è ÷òåíèþ, ñîâìåñòíîìó òðóäó âî ñëàâó Áîæüþ, îíè â òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ âîñüìè íåäåëü áóäóò ïðîõîäèòü òàèíñòâîâîäñòâî (ìèñòàãîãèþ) - ââåäåíèå â ëèòóðãè÷åñêèå òàèíñòâà Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè, äîãìàòèêó, àñêåòèêó è õðèñòèàíñêóþ àíòðîïîëîãèþ. Âèêè ãîâîðèò âîò ÷òî Òåïåðü ïðî êðåùåíèå, òà æå âèêè.  ïðàâîñëàâíîé öåðêâè êðåùåíèå ñîâåðøàåòñÿ íàä ÷åëîâåêîì â ëþáîì âîçðàñòå, íà÷èíàÿ ñ íîâîðîæä¸ííûõ ìëàäåíöåâ. Íàä ìëàäåíöàìè êðåùåíèå â Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè ñîâåðøàåòñÿ ïî âåðå ðîäèòåëåé è âîñïðèåìíèêîâ — êð¸ñòíûõ îòöîâ è ìàòåðåé. Îíè íåñóò îòâåòñòâåííîñòü çà õðèñòèàíñêîå âîñïèòàíèå äåòåé, ðó÷àþòñÿ çà âåðó êðåùàåìîãî è îáÿçàíû ðàçäåëèòü òðóäû ðîäèòåëåé ïî åãî âîñïèòàíèþ. Ìëàäåíöà ìóæñêîãî ïîëà èç êóïåëè ïîñëå êðåùåíèÿ áåð¸ò íà ðóêè ìóæ÷èíà, à æåíñêîãî — æåíùèíà. Êð¸ñòíûìè ðîäèòåëÿìè íå ìîãóò áûòü: ìîíàøåñòâóþùèå, ðîäèòåëè â îòíîøåíèè ñîáñòâåííûõ äåòåé, ñóïðóãè ïðè êðåùåíèè îäíîãî ìëàäåíöà, íî ñîñòîÿùèì â áðàêå ðàçðåøàåòñÿ áûòü âîñïðèåìíèêàìè ðàçíûõ äåòåé îäíèõ è òåõ æå ðîäèòåëåé ïðè óñëîâèè, ÷òî èõ êðåùåíèå ñîâåðøàåòñÿ â ðàçíîå âðåìÿ.[8]  äðåâíîñòè êðåñòèòü ñòàðàëèñü òîëüêî òåõ, êòî ïðèíèìàë êðåùåíèå ñîçíàòåëüíî, ïîýòîìó êðåùåíèå äåòåé áûëî ðåäêîñòüþ è âûçûâàëî íåìàëûå ñïîðû. Íåêîòîðûå ñ÷èòàëè, ÷òî äåòè áåçãðåøíû, è â ñëó÷àå èõ ñìåðòè, îíè è áåç êðåùåíèÿ ïîïàäóò â ðàé, äðóãèå ñ÷èòàëè íåîáõîäèìûì êðåùåíèå äåòåé, îñíîâûâàÿñü íà ñëîâàõ Õðèñòà: «ïóñòèòå äåòåé è íå ïðåïÿòñòâóéòå èì ïðèõîäèòü êî Ìíå, èáî òàêîâûõ åñòü Öàðñòâî Íåáåñíîå.» (Ìô.19:14). Ìíîãèå, äàæå óâåðîâàâøèå, îòòÿãèâàëè ñâî¸ êðåùåíèå, ÷óòü ëè íå äî ñìåðòíîãî îäðà, ðàññ÷èòûâàÿ ïîäîëüøå ïîæèòü â íàñëàæäåíèÿõ è ãðåõàõ, à çàòåì î÷èñòèòüñÿ êðåùåíèåì îò âñåõ ãðåõîâ è óìåðåòü ïî÷òè áåçãðåøíûì. Ïîýòîìó Öåðêîâü ñòàëà áîðîòüñÿ ñ ýòèì îáû÷àåì, è ñòàëà òðåáîâàòü êðåùåíèÿ ìëàäåíöåâ óæå â 8-é äåíü îò ðîäó (êàê áûëî çàâåäåíî è ñ âåòõîçàâåòíûì îáðåçàíèåì), à â ñëó÷àå óãðîçû çäîðîâüþ è æèçíè ðåá¸íêà, äàæå ðàíüøå.  ýòîì ñëó÷àå íåñîçíàòåëüíûé åù¸ ðåá¸íîê êðåñòèòñÿ ïî âåðå ðîäèòåëåé (îò êîòîðûõ îí åù¸ íàõîäèòñÿ â ïî÷òè ïîëíîé äóõîâíîé çàâèñèìîñòè) è âîñïðèåìíèêîâ, è åñëè êðåù¸íîãî ìëàäåíöà ïðèíåñëè â õðàì ïðè÷àùàòü, òî ïîñòèòüñÿ è âû÷èòûâàòü ìîëèòâû êî ïðè÷àùåíèþ (õîòÿ áû ÷àñòè÷íî) çà ìëàäåíöà äîëæíû åãî ðîäèòåëè (åñëè ñëàáàÿ êîðìÿùàÿ ìàòü íå ìîæåò, òîãäà ïîñò äîëæåí äåðæàòü õîòÿ áû îòåö ïðè÷àùàåìîãî ìëàäåíöà) èëè êð¸ñòíûå, äàæå åñëè ñàìè îíè â ýòîò äåíü íå ïðè÷àùàþòñÿ. Ýòî âçàèìîñâÿçàííûå, íî ðàçíûå âåùè. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Êñòàòè, êàíîíè÷åñêè âîöåðêîâëåíèå ìëàäåíöåâ áûëî. Ñåé÷àñ òåðìèí èìååò íåêàíîíè÷åñêîå çíà÷åíèå, ïîñêîëüêó âðåìÿ äðóãîå. Òà æå Âèêè Âîöåðêî́âëåííûì â òî÷íîì òåðìèíîëîãè÷åñêîì ñìûñëå íàçûâàåòñÿ ìëàäåíåö, ïðîøåäøèé îáðÿä âîöåðêîâëåíèÿ. Âîöåðêîâëǻíèå — îñîáûé îáðÿä «×èí âîöåðêîâëåíèÿ îòðî÷àòè», ñîâåðøàåìûé â 40-é äåíü ïî ðîæäåíèè ìëàäåíöà.[2] ×èí âîöåðêîâëåíèÿ ïðåäïîëàãàåò âõîæäåíèå åãî â ðÿäû ÷ëåíîâ Öåðêâè. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìû âèäèì çäåñü îáðÿä, ñâÿçàííûé ñ âîçâðàùåíèåì ìàòåðè, ïîñëå òîãî êàê îíà âûçäîðîâåëà îò "íåäóãà è ñëàáîñòè" ÷àäîíîøåíèÿ, ê ïîëíîöåííîìó ó÷àñòèþ â ñàêðàìåíòàëüíîé æèçíè Öåðêâè; è, òàêèì îáðàçîì, ýòî åå âîöåðêîâëåíèå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáðÿä âêëþ÷àåò â ñåáÿ ìîëèòâû î ìëàäåíöå, ïðèíåñåííîì ìàòåðüþ, êîòîðûé, ñîãëàñíî óêàçàíèþ òðåáíèêà, åùå íå êðåùåí; òàêèì îáðàçîì, ýòî ïðèíåñåíèå â Öåðêîâü íåêðåùåíîãî ìëàäåíöà è íàçûâàåòñÿ âîöåðêîâëåíèåì:  ÷åòûðåäåñÿòûé æå äåíü ïàêè ïðèíîñèòñÿ îòðî÷à ê õðàìó, âî åæå âîöåðêîâëÿòèñÿ, ñèåñòú íà÷àëî ïðèÿòè ââîäèòèñÿ â Öåðêîâü. Ïðèíîñèòñÿ æå ìàòåðèþ...  ñàìîì æå êîíöå ýòîãî ÷èíîïîñëåäîâàíèÿ ìû íàõîäèì äðóãîå âîöåðêîâëåíèå; îäíàêî ýòîò îáðÿä óæå äîëæåí ñîâåðøàòüñÿ, â ñîîòâåòñòâèè ñ óêàçàíèåì, "àùå ìëàäåíåö êðåùåí åñòü".  ýòîò æå äåíü ñâîåãî ðîäà âîöåðêîâëåíèå ïðîõîäèò è ìàòü ìëàäåíöà: ñâÿùåííèê ïðî÷èòûâàåò íàä íåé â ïðèòâîðå ñïåöèàëüíûå î÷èñòèòåëüíûå ìîëèòâû, ÷òîáû ïîñëå ðîäîâ îíà âíîâü ñìîãëà âõîäèòü â õðàì è ïðè÷àùàòüñÿ Ñâÿòûõ Òàéí. Ñëåäîâàòåëüíî, â ïîëíîì ñìûñëå âîöåðêîâëåííûìè ñ÷èòàþòñÿ òîëüêî ìëàäåíöû, íàä êîòîðûìè áûë ñîâåðø¸í ýòîò îáðÿä. À ñåé÷àñ ñàì òåðìèí "âîöåðêîâëåíèå" èñïîëüçóåòñÿ â íåêàíîíå. Íåêàíîíè÷åñêîå óïîòðåáëåíèå òåðìèíà Âîöåðêîâëǻíèåì ñòàëî ñ÷èòàòüñÿ ïîñòåïåííîå ââåäåíèå â îñíîâû âåðû è áëàãî÷åñòèÿ (êàòåõèçàöèÿ) âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, ñîáèðàþùåãîñÿ ïðèíÿòü òàèíñòâî êðåùåíèÿ (à èíîãäà è óæå êðåù¸ííîãî). Òàêæå âîöåðêî́âëåííûå — íàèìåíîâàíèå ïðàâîñëàâíûõ, íå ïðîñòî êðåù¸ííûõ â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, íî è ñîáëþäàþùèõ îáðÿäîâóþ ñòîðîíó ðåëèãèè — ïûòàþùèõñÿ æèòü ïî-ïðàâîñëàâíîìó. Âîöåðêîâëåííûì ñ÷èòàåòñÿ òîò, êòî ðåãóëÿðíî ïðè÷àùàåòñÿ è ðåãóëÿðíî ïîñåùàåò ñëóæáû; îáû÷íî îí ïîääåðæèâàåò òàêæå ñîöèàëüíûå îòíîøåíèÿ â ïðåäåëàõ ñâîåé öåðêîâíîé îáùèíû. Òåðìèí «âîöåðêîâëåííûå» ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ ê ëþáîé õðèñòèàíñêîé êîíôåññèè, íî ÷àùå âñåãî ðå÷ü èä¸ò î ïðàâîñëàâèè. Ìíîãèå, íî íå âñå ñîâðåìåííûå âîöåðêîâëåííûå ïðàâîñëàâíûå ïðèäåðæèâàþòñÿ òðàäèöèîííûõ ïðàâîñëàâíûõ êàíîíîâ îäåæäû è âíåøíåãî âèäà (æåíùèíû íîñÿò ïëàòêè è äëèííûå þáêè, â òîì ÷èñëå — âíå öåðêâè, ìóæ÷èíû — áîðîäû). Ìíîãèå âîöåðêîâëåííûå ïðîõîäÿò êàòåõèçàöèþ è ðàçáèðàþòñÿ íå òîëüêî â îáðÿäîâîé, íî è â âåðîó÷èòåëüíî-äîãìàòè÷åñêîé ñòîðîíå ïðàâîñëàâèÿ. Âîöåðêîâëåííûõ íåðåäêî ïðîòèâîïîñòàâëÿþò íåâîöåðêîâëåííûì, èëè çàõîæàíàì (êðåù¸íûì, ñ÷èòàþùèì ñåáÿ ïðàâîñëàâíûìè, íî ïðåíåáðåãàþùèìè áîãîñëóæåíèÿìè è Òàèíñòâàìè Öåðêâè). ×èñëåííîñòü âîöåðêîâëåííûõ êîëåáëåòñÿ, ïî ðàçíûì îöåíêàì, îò 2 äî 10 %. Ñàìîñîçíàíèå âîöåðêîâëåííûõ ïðåäïîëàãàåò ïîëíîå ïîä÷èíåíèå âñåõ ñòîðîí âíóòðåííåé è âíåøíåé æèçíè ÷åëîâåêà âíåøíåìó äëÿ íåãî èäåàëó. Èäåàëîì ÿâëÿåòñÿ Õðèñòîñ â òîì âèäå, â êàêîì îí ïðåäñòà¸ò â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
AndreyZ , åù¸ ðàç òåáå ïîâòîðÿþ: äî 1906-ãî ãîäà â ÐÈ íå áûëî ñâîáîäû âåðîèñïîâåäàíèÿ. Íåëüçÿ áûëî ïîçâîëèòü ñåáå áûòü íåâîöåðêîâë¸ííûì, íå ïðèíàäëåæà ê äðóãîé ðåëèãèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Òàê ÷òî âñ¸ ýòî áûëè ñïëîøü õðèñòèàíå ñ òîííàìè áëàãîäàòè. îêñþìîðîí |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàê ÷òî âñ¸ ýòî áûëè ñïëîøü õðèñòèàíå ñ òîííàìè áëàãîäàòè. >îêñþìîðîí Íèêàêîãî îêñþìîðîíà. Ýòî áûëè ëþäè, êîòîðûå âñ¸ ñâî¸ äåòñòâî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå õîäèëè ïîïàì ïîêëîíû áèòü - òðóÚ-ïðàâîñëàâíûå - íå òî, ÷òî âû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
åù¸ ðàç òåáå ïîâòîðÿþ: äî 1906-ãî ãîäà â ÐÈ íå áûëî ñâîáîäû âåðîèñïîâåäàíèÿ. Íåëüçÿ áûëî ïîçâîëèòü ñåáå áûòü íåâîöåðêîâë¸ííûì, íå ïðèíàäëåæà ê äðóãîé ðåëèãèè Ãóãë íå çàáàíèë, ñîãëàøóñü. Çíà÷èò ÿ ïóòàþ ñàì êàíîí è íåêàíîí. Âèíîâàò, êàþñü. >Òàê ÷òî âñ¸ ýòî áûëè ñïëîøü õðèñòèàíå ñ òîííàìè áëàãîäàòè. >îêñþìîðîí Ïðî òîííó áëàãîäàòè íå ñîãëàñåí. Ýòî áûëè ëþäè, êîòîðûå âñ¸ ñâî¸ äåòñòâî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå õîäèëè ïîïàì ïîêëîíû áèòü - òðóÚ-ïðàâîñëàâíûå - íå òî, ÷òî âû . Ñåé÷àñ è âðåìÿ äðóãîå, è ìîðàëü äðóãàÿ. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñåé÷àñ è âðåìÿ äðóãîå, è ìîðàëü äðóãàÿ. Óæå ñïðàøèâàë òåáÿ, ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ðàíüøå ìîðàëü áûëà âûøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
2012-07-31 16:26:00 Íàçàä Èçáðàííîå Ïîäåëèòüñÿ Îòñëåæèâàòü Flag Âïåð¸ä ÄÐ äèðåêòîðà ñâå÷íîãî çàâîäèêà À ïðàâ Íåâçîðîâ, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî íà ñâå÷êàõ, èêîíêàõ è äðóãîé öåðêîâíîé óòâàðè, ÐÏÖ ïîäíèìàåò ñóìàñøåäøèå äåíüãè. Âçãëÿíèòå íà ïðàçäíîâàíèå ÄÐ äèðåêòîðà Õóäîæåñòâåííî Ïðîèçâîäñòâåííîãî Ïðåäïðèÿòèÿ ÐÏÖ "Ñîôðèíî". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Sir FlyingV , ñåé÷àñ òåáå îòâåòÿò, ÷òî ýòî íîðìàëüíî, âåäü ó íåãî ÷åñòíûé áèçíåñ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Î! Ãîñäåï ïîäòÿíóëñÿ ê äâèæóõå âîêðóã äåâîê!  |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> Ãîñäåï ïðàâ  Ïîòîìó ÷òî òàêîé ñóä (÷èòàòü ñíèçó ââåðõ) - ýòî çà ãðàíüþ äîáðà è çëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
ß òàê ïîíÿë, ÷òî êðîìå "âîïðîñ ñíÿò", ñóäüÿ òîëêîì íè÷åãî íå óìååò. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß òàê ïîíÿë, ÷òî êðîìå "âîïðîñ ñíÿò" Ïðåäëàãàþ ôîðñèòü òóò ýòîò ìåì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà
|
Íàñóùíàÿ ïðîáëåìà ñ ñîâðåìåííûìè íàáîæíûìè ëþäüìè,÷òî ìîçãîâ äëÿ ïîíèìàíèÿ ñèëëîãèçìîâ èì óæå íå õâàòàåò. Ýòî ñðåäíåâåêîâûå ìîíàõè ëîãèêó çíàëè... Ò.å. äâå ïîñûëêè - "ÐÏÖ äåëàåò íåêèñëûå áàáîñû íà ñâå÷êàõ è ñåðâèñàõ" è "ÐÏÖ-íåêîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ" ñ íåîáõîäèìûì âûâîäîì "ÐÏÖ îõðåíåëà" âîñïðèíèìàþòñÿ íå â ñîâîêóïíîñòè,à ïî îòäåëüíîñòè. Äà,òîðãóåò,à øîíèçÿ. Äà,íåêîììåð÷åñêàÿ. Íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ 
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ñåãîäíÿøíÿÿ ñòåíîãðàììà: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ñåãîäíÿøíÿÿ ñòåíîãðàììà: Öûðêøàïåòî-2. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Öûðêøàïåòî-2. Òîëüêî ýòî íå öèðê, à ðîññèéñêîå ïðàâîñóäèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òîëüêî ýòî íå öèðê, à ðîññèéñêîå ïðàâîñóäèå À îíè ñàìè ñåáÿ çàãíàëè â óãîë óæå...çàñóäèòü - íå çà ÷òî, îòïóñòèòü - ñëèòüñÿ è ïîïàñòü ïîä èñê î âîçìåùåíèè. Åäèíñòâåííûé çäðàâûé âûõîä êàê ðàç ïðîìåëüêíóë îò êàêèõ-òî ìåíòîâ: äàòü ñêîëüêî îòñèäåëè è îòïóñòèòü ïî äîìàì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åäèíñòâåííûé çäðàâûé âûõîä êàê ðàç ïðîìåëüêíóë îò êàêèõ-òî ìåíòîâ: äàòü ñêîëüêî îòñèäåëè è îòïóñòèòü ïî äîìàì. Áåçóñëîâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
׸òà âåíòèëÿòîð âõîëîñòóþ ñòàë êðóòèòüñÿ... íàäî ìàòåðüÿëü÷èêà ïîäêèíóòü Ñîãëàñíî îïðîñó ñðåäè 50 òûñÿ÷ ðåñïîíäåíòîâ èç 57 ñòðàí ìèðà, ïðîâåäåííîìó àññîöèàöèåé Gallup International/WIN, áîëüøå ïîëîâèíû æèòåëåé ñ÷èòàþò ñåáÿ ðåëèãèîçíûìè ëþäüìè. Êàæäûé ïÿòûé íàçâàë ñåáÿ íåðåëèãèîçíûì ÷åëîâåêîì. È òîëüêî êàæäûé âîñüìîé çàÿâèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ óáåæäåííûì àòåèñòîì. Íàèâûñøàÿ êîíöåíòðàöèÿ àòåèñòîâ íàáëþäàåòñÿ â Âîñòî÷íîé Àçèè – ñðåäè êèòàéöåâ (47%) è ÿïîíöåâ (31%). Ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ «Ðîìèð», 55% æèòåëåé Ðîññèè íàçâàëè ñåáÿ ðåëèãèîçíûìè, 26% – íåðåëèãèîçíûìè, à 6% – àòåèñòàìè. Ïðè ýòîì çà ñåìü ëåò ñ ìîìåíòà ïðîâåäåíèÿ àíàëîãè÷íîãî îïðîñà èíäåêñ ðåëèãèîçíîñòè ðîññèÿí ïîíèçèëñÿ íà 2%, à èíäåêñ àòåèçìà âûðîñ íà òå æå 2% . Íå, íó êîíåøíà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî èç ýòèõ 55% íèêòî òîëêîì è áèáëèþ íå çíàåò, à ïîòîìó íèêàêèå îíè íå ðåëèãèîçíûå èëè åù¸ ÷åãî íèáóäü â ýòîì äóõå ïðèäóìàòü, íî âåäü ìû æ âçðîñëûå ëþäè è ïîíèìàåì ÷òî ê ÷åìó. Òàê ÷òî , àí÷èõðèñòû, îãðûçàéòåñü è îïðàâäûâàéòåñü ïîàêòèâíåé , ðàç óæ âàñ "áîëüøèíñòâî" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îíè ñàìè ñåáÿ çàãíàëè â óãîë óæå...çàñóäèòü - íå çà ÷òî, ×òî çíà÷èò íå çà ÷òî? Ñòàòüÿ åñòü - çëîñòíîå õóëèãàíñòâî - äî 7 ëåò. Åù¸ ìîæíî íà áàáëîñ ïîïàñòü íåõèëûé... >îòïóñòèòü - ñëèòüñÿ è ïîïàñòü ïîä èñê î âîçìåùåíèè. Èõ áû òîãäà íå äåðæàëè áîëåå 72 ÷àñîâ. Çíà÷èò óæå âñ¸ áûëî ïðîäóìàíî. >Åäèíñòâåííûé çäðàâûé âûõîä êàê ðàç ïðîìåëüêíóë îò êàêèõ-òî ìåíòîâ: äàòü ñêîëüêî îòñèäåëè è îòïóñòèòü ïî äîìàì. Åñòåññòâåííî.Íå ñåìåðèê æå èì äàâàòü. Ïîëó÷àò ïî ôàêòè÷åñêè îòñèæåííîìó ñðîêó è âñ¸. Íó ìîæåò åù¸ øòðàô âûïèøóò íà íåñêîëüêî ñîòåí òûù... ß äóìàþ çà òàêîé ïèàð ýòî âñ¸ äëÿ äåâîê êîïåéêè è ïîëíàÿ êóéíÿ. Îíè á è íà òðè ãîäà ñîãëàñèëèñü è íà ïîëëèìîíà ëàâå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñîãëàñíî îïðîñó ñðåäè 50 òûñÿ÷ ðåñïîíäåíòîâ èç 57 ñòðàí ìèðà, ïðîâåäåííîìó àññîöèàöèåé Gallup International/WIN, áîëüøå ïîëîâèíû æèòåëåé ñ÷èòàþò ñåáÿ ðåëèãèîçíûìè ëþäüìè. Êàæäûé ïÿòûé íàçâàë ñåáÿ íåðåëèãèîçíûì ÷åëîâåêîì. È òîëüêî êàæäûé âîñüìîé çàÿâèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ óáåæäåííûì àòåèñòîì. Íàèâûñøàÿ êîíöåíòðàöèÿ àòåèñòîâ íàáëþäàåòñÿ â Âîñòî÷íîé Àçèè – ñðåäè êèòàéöåâ (47%) è ÿïîíöåâ (31%). Ïî 57 ñòðàíàì - ðåçîííî. >Ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ «Ðîìèð», 55% æèòåëåé Ðîññèè íàçâàëè ñåáÿ ðåëèãèîçíûìè, 26% – íåðåëèãèîçíûìè, à 6% – >àòåèñòàìè. À ýòî î÷åðåäíîå çàêàçíîå ôóôëî, íåóìåþùåå ñ÷èòàòü äî 100. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ «Ðîìèð», 55% æèòåëåé Ðîññèè íàçâàëè ñåáÿ ðåëèãèîçíûìè, 26% – íåðåëèãèîçíûìè, à 6% – >>àòåèñòàìè. >À ýòî î÷åðåäíîå çàêàçíîå ôóôëî, íåóìåþùåå ñ÷èòàòü äî 100. Òàì åù¸ åäîñòàþùèå ïðîöåíòû íà íåîïðåäåëèâøèõñÿ è íà îòêàçàâøèõñÿ îòâå÷àòü. Çàìåòü ÷òî 26 íå ðåëèãèîçíûõ íå îçíà÷àåò íå âåðóþùèõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàì åù¸ åäîñòàþùèå ïðîöåíòû íà íåîïðåäåëèâøèõñÿ è íà îòêàçàâøèõñÿ îòâå÷àòü. Àãà, îïðàâäûâàéñÿ. >Çàìåòü ÷òî 26 íå ðåëèãèîçíûõ íå îçíà÷àåò íå âåðóþùèõ Çàìåòèë, è ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Øûêàðíî...  Íå, âñå ÷åñòíî. Ïóñòü ïðèíèìàþò ýòî êàê àðò-ïåðôîðìàíñ ïðàâîñóäèÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Stop , ïîääåðæèâàåøü õîä ïðîöåññà, äà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 01.08.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàì åù¸ åäîñòàþùèå ïðîöåíòû íà íåîïðåäåëèâøèõñÿ è íà îòêàçàâøèõñÿ îòâå÷àòü. >Àãà, îïðàâäûâàéñÿ. Ýòî òû îïðàâäûâàéñÿ. Ìåíÿ è ìèðîâàÿ ñòàòèñòèêà óñòðîèò: 59% ðåëèãèîçíûõ 23% íåðåëèãèîçíûõ 13% àòåèñòîâ 5% çàòðóäíèëèñü îòâåòèòü  ÐÔ ïî ïåðâûì äâóì öèôðàì ïî÷òè òî æå ñàìîå à ïî ïîñëåäíèì äâóì - àòåèñòîâ âäâîå ìåíøå, à íåîïðåäåëèâøèõñÿ âäâîå áîëüøå >>Çàìåòü ÷òî 26 íå ðåëèãèîçíûõ íå îçíà÷àåò íå âåðóþùèõ >Çàìåòèë, è ÷òî? Íè÷åãî. Ìîëîäåö, ñòàë âíèìàòåëüíåé
|
|
|
|
||