| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ëþäè áåñïîêîþòñÿ î ñóäüáå ïàìÿòíèêîâ, îòäàííûõ â ðóêè ÐÏÖ Óðinn , à åñòü îñíîâàíèÿ (÷èòàé - ïðåöåäåíòû) äëÿ áåñïîêîéñòâà î ñóäüáå ïàìÿòíèêîâ â äàííîì ñëó÷àå? >Ïîä îäíèì èç þðëèö ñèäÿò ëþäè, îêàçûâàþùàÿ ìàãè÷åñêèå óñëóãè   (òû ÷òî, ðåàëüíî âåðèøü â ñóùåñòâîâàíèå  ìàãèè ?!)>Õîòÿ ïî-÷åëîâå÷åñêè - âîçìóòèòåëüíî ýòî âñå - ñóáúåêòèâèçì. À òåìó òû èçíà÷àëüíî ïûòàëñÿ âûâåñòè â "íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà" *** >Ñóòü òîëüêî â òîì, ÷òî ïîïû íà ýòî íå ïîéäóò, èì áàáëî òðàòèòü íå õî÷åòñÿ, à çàðàáàòûâàòü - íàåáîðîò. Âåïðü , íå ãîâîðè "ãîï " - ýòî ðàç. Âî-âòîðûõ, ãäå ãàðàíòèè, ÷òî, îñòàíüñÿ ôðåñêè â âåäåíèè ãîñóäàðñòâà, îíî áû ñòàëî îáåñïå÷èâàòü èõ ñîõðàííîñòü? Åñòü ïðèìåðû, äåìîíñòðèðóþùèå îáðàòíîå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:14  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Ìàðêà ïðûâåò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Ñëàâêà , ïðûâåò))) íî ÿ åùå â îòïóñêå âïëîòü äî êîíöà íåäåëè  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:21  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Äàâàé, à ïîòîì ÿ ïîåäó êóïàòñå, çàãîðàòñå è áóõàòñå. Ê òåáå áóäåò îäíà ïðîñüáà - êàê ÿ ñâàëþ, çàáàíü Ãðóçîâèêà è Âåïðÿ, äî íîâîãî ãîäà, øîá íå âÿêàëè. Íó è òàì åùå ïàðó ïåñêàðåé ïî îòäåëüíîìó ñïèñêó. È âñåì áóäåò õàðàøî.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:22  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Ìàðêà, è âî  è èäè â ìóñëàãà ïàëî÷êîé ïîòûêàé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:46  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>à åñòü îñíîâàíèÿ (÷èòàé - ïðåöåäåíòû) äëÿ áåñïîêîéñòâà î ñóäüáå ïàìÿòíèêîâ â äàííîì ñëó÷àå? Îñíîâàíèÿ õîòÿ áû â òîì, ÷òî âñåîáùåå íàðîäíîå äîñòîÿíèå ñîâåðøåííî áåçâîçìåçäíî ïåðåõîäèò ê âíåãîñóäàðñòâåííîé ñòðóêòóðå (÷èòàé êëóáó ïî èíòåðåñàì), ê êîòîðîé ó îáùåñòâà äàëåêî íå îäíîçíà÷íîå îòíîøåíèå. Äîïóñòèì, äëÿ êîãî-òî ïîïû - ñâÿòûå îòöû, à äëÿ äðóãèõ îíè íåáåçîñíîâàòåëüíî - ìîøåííèêè è ïðîõîäèìöû. Èìåííî ïîýòîìó ëþäè è çàñóåòèëèñü. >ýòî âñå - ñóáúåêòèâèçì. À òåìó òû èçíà÷àëüíî ïûòàëñÿ âûâåñòè â "íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà" ß îá ýòîì óæå ñêàçàë, à òû ñäåëàëà âèä, ÷òî íå çàìåòèëà Âèäèøü ëè, ðàçãîâîð òîëüêî ïî ñàáæó íå âñåãäà óäà¸òñÿ. Îäíèì õî÷åòñÿ ðóãàòüñÿ, äðóãèì ïðîïîâåäîâàòü, òðåòüèì îáñóäèòü ìåíÿ. À ìíå, îòâå÷àÿ äðóãèì, ïðèõîäèòñÿ âîëåé-íåâîëåé âûñêàçûâàòü ëè÷íîå îòíîøåíèå ê öåðêâè â öåëîì. Êñòàòè, êàêèå, íà òâîé âçãëÿä, åñòü îñíîâàíèÿ ó ÐÏÖ äëÿ ïðåòåíçèé íà ÷üþ-òî çàíÿòóþ íåäâèæèìîñòü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 02:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>çàáàíü Ýòîò ïîñò îñêîðáëÿåò ìåíÿ ñîñåäñòâîì.   >íå ãîâîðè "ãîï " - ýòî ðàç. >Âî-âòîðûõ, ãäå ãàðàíòèè, ÷òî, îñòàíüñÿ ôðåñêè â âåäåíèè ãîñóäàðñòâà, îíî áû ñòàëî îáåñïå÷èâàòü èõ ñîõðàííîñòü? Åñòü ïðèìåðû, äåìîíñòðèðóþùèå îáðàòíîå. À åñòü ïðèìåðû, êîãäà ïîïû îáåñïå÷èâàþò ñîõðàííîñòü ìóçåéíûìè ìåòîäàìè? Ýòî æå íå ìûëüíûé ïóçûðü, ÷òîáû ñðàçó ëîïíóòü...ÿ ïîêà çíàþ òîëüêî ÷òî åñëè ðàíüøå â Íîâîäåâè÷èé ìîæíî áûëî ëåãêî è ñâîáîäíî õîäèòü, òî òåïåðü õðåí-òî.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 03:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Íî âîò òàêóþ òàì òàáëè÷êó óâèäåë >Àãà, è ïî íåé ëåãêî äåàëåòñÿ âûâîä, ñêîëüêî íà ñàìîì äåëå â ÐÔ ò.í. ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí. Äà íåò æå. Òàì ìíîãî ïðîòèâîðå÷èé è íåêîððåêòíîñòåé. Ïîòîìó íèêàêèõ âûâîäîâ òàì äåëàòü íå ñòîèò.  äóðàêàõ îêàæåøüñÿ. >>À îòâåò 48% ðîññèÿí - ñêîðåå íå ðåëèãèîçíû ÷åì ðåëèãèîçíû âîîáùå ïîêàçûâàåò, ÷òî âîïðîñ áûë çàäàí íåêîððåêòíî. >>ß òîæå áû òàê îòâåòèë. Ïîòîìó ÷òî ìîëèòâ ÿ íå çíàþ, áèáëèþ íå èçó÷ë, íà èñïîâåäè íå õîæó, ïî óòðàì íå ìîëþñü. Íî èêîíêè äîìà åñòü è êðåñòèê íîøó. Íî ñðàâíèâàòü ñåáÿ ñ áàáóëüêàìè ñòîÿùèìè â î÷åðåäè ñ óòðà, ÷òîá êóëè÷èêè ê áàòþøêè îñâÿòèòü ìíå ñîâåñòü íå ïîçâîëèò >Îòâåò ïðîñò: òû ïî##èñò, êàê è ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ðîññèÿí Äà äëÿ òåáÿ, ñìîòðþ,âñ¸ ïðîñòî. À åñëè ïîêóèçìó íàéòè ñèíîíèìû? Òåðïèìîñòü, ñìèðåíèå... Íó ýòî åñëè êîíå÷íî ïûòàòüñÿ äàâàòü êàêóþ òî êëàñèôèêàöèþ ïî ïðèçíàêàì ïðÿâëåíèÿ âåðû. À òàê, ÿ ïðîñòî âåðþ, ÷òî åñòü ÷òî òî èëè íåêòî (Áîã) óïðàâëÿþùåå âñåìè ïðîöåññàìè îò "äî ñîòâîðåíèÿ" âñåëåííîé äî å¸ ïåðåðîæäåíèÿ. È ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó,ìíå êîíå÷íî ïîêóé êîíôåññèîíàëüíûå ðàçëè÷èÿ. Ñóòü òî ó íèõ îäíà. Ó ó÷åíèÿ - Âåðü è íå áóäü ãàâíîì ïî æèçíè. À ïîïû ýòî ïîïû... Îíè ðàçíûå, êàê è ëþäè. Óïûðè åñòü íåçàâèñèìî îò ïðèíàäëåæíîñòè ê öåðêâè. Çíà÷èò òàê íàäî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 04:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>...è âî  è èäè â ìóñëàãà ïàëî÷êîé ïîòûêàé. Ïàðäîí çà îôòîï Ìóñëàã êîíå÷íî êóéíþ íåñ¸ò ïîëíóþ, íî èìõî, ñ êâàíòîâîé ìåõàíèêîé òû ìàëîñòü ïåðåáîðùèë.Ýñòåòè÷åñêè.Âìåñòî êâàíòà, àòîìà è ýîíà êàêèå òî äðóãèå îáðàçû íóæíû. Áîëåå î÷åëîâå÷åííûå ÷òî ëè... À ñòèõ âïîëíå ãóò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 04:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Íî âîò òàêóþ òàì òàáëè÷êó óâèäåë > Àëëåê , ñ ÷åì òåáÿ è ïîçäðàâëÿþ - ìû - ñòðàíà õðèñòàíóòûõ èäèîòîâ... Ìû ñòðàíà, ãäå èäèîòîâ íè÷óòü íå áîëüøå, ÷åì â ëþáîé äðóãîé. Èäèîòçì è ðåëèãèÿ å âçèìîñâÿçàíû. >Õðóù¸âà áû âîò âåðíóòü õîòü íå íà äîëãî... Äà ÷åãî óæ òàì, äàâàé ñòàçó Ñòàëèíà Ïî÷åìó òî ÿ è îæèäàë îò âàøåé áðàòâû òàêîé ðåàêöèè. Ñàìè ñâîè íåðâû è äóøó èçìåíèòü íå ìîæåòå, çíà÷èò íóæåí àëüôà-ñàìåö. À ïî ñóòè äðóãîé ïàñòóõ. >Æèäû ñïðàâèëèñü ñ ïîñòàâëåííîé çàäà÷åé - âíåäðèëè òàêè ñâîþ ðàáñêóþ ðåëèãèþ â ðàñåþ, à âû äóðíè ëåãêîâåðíûå è ðàäû ñòàðàòüñÿ... ![]() >Íó ÷òî æ, ïðèíèìàéòå áëàãîäàòü è ðàäóéòåñü ýòîìó âàøåìó ñ÷àñòüþ, óáîãèå...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 04:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    * íå âçàèìîñâÿçàíû | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 07:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
>ïî÷åìó ëþäè öåëóþò ðóêó ïîïÓ Ïîòîìó ÷òî ñâÿùåííèê ñèìâîëèçèðóåò Áîãà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 07:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>>ïî÷åìó ëþäè öåëóþò ðóêó ïîïÓ >Ïîòîìó ÷òî ñâÿùåííèê ñèìâîëèçèðóåò Áîãà. ×î?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 08:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>ïî÷åìó ëþäè öåëóþò ðóêó ïîïÓ >Ïîòîìó ÷òî ñâÿùåííèê ñèìâîëèçèðóåò Áîãà. ![]() Ýòî ó êàòîëèêîâ ïàïà ðèìñêèé íàìåñòíèê Áîãà, à â ïðàâîñëàâèè íåò. Ïðîñòî ñëóæèòåëü...ñëóãà. Óâû,öåëîâàíèå ïðèäóìàíî ñàìèìè ïîïàìè. È èõ àðãóìåíòàöèÿ íå èìååò çíà÷åíèÿ. Õðèñòîñ òóò íå ïðè÷¸ì. Îí ãîâîðèë î áðàòñòâå è ðàâåíñòâå âñåõ ëþäåé. Òàê ÷òî â öåëîâàíèè ðóê õðèñòèàíñòâà òî èìõî ìàëîâàòî... ×åëîâåê, çà÷åì òàê ïîäñòàâëÿòüñÿ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 09:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Ïðî öåëîâàíèå ðóê ÿ óæå êèäàë ññûëêó, ïî÷åìó. Íàñ÷åò íðàâñòâåííîñòè. Ïî ñëûëêå ìíîãî ñëîâ, âûäåðó íåñêîãëüêî öèòàò.  äóõîâíîé æèçíè îáùåñòâà âî âñåì ìèðå ñ íàñòóïëåíèåì XX âåêà íàìåòèëñÿ çàìåòíûé ñïàä. Äîìèíèðóþùåå ïîëîæåíèå â íåì ñòàëè çàíèìàòü ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû è ñâÿçàííûå ñ íèìè ïîëèòè÷åñêèå è èäåîëîãè÷åñêèå âîïðîñû: óñèëèÿ ëþäåé îêàçàëèñü â îñíîâíîì íàïðàâëåííûìè íà íàêîïëåíèå ìàòåðèàëüíûõ áëàã. Ïîêëîíÿÿñü çîëîòîìó òåëüöó, ëþäè ïðåíåáðåãëè äóõîâíîñòüþ, ïåðåñòàëè äóìàòü è çàáîòèòüñÿ î ñâîåì äóõîâíîì îáîãàùåíèè, ñòàëè èãíîðèðîâàòü íðàâñòâåííóþ ñóùíîñòü ñâîèõ ïîñòóïêîâ. Ñóùåñòâåííàÿ òåíäåíöèÿ ê ýòîìó íàìåòèëàñü åùå â XIX âåêå. Òàê, áîëåå 100 ëåò íàçàä Ô.Ì. Äîñòîåâñêèé ïèñàë: "Âåäü òåïåðü èõ âñåõ òàêàÿ æàæäà îáóÿëà, òàê èõ ðàçíèìàåò íà äåíüãè, ÷òî îíè ñëîâíî îäóðåëè" (Ô.Ì. Äîñòîåâñêèé "Èäèîò").  ðåçóëüòàòå ïðîèñõîäÿùèõ â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå ïðîöåññîâ ðàçâèòèå öèâèëèçàöèè ìîæåò çàòîðìîçèòüñÿ, åñëè íå ïðîèçîéäåò åùå áîëåå õóäøåãî - ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ïîéäåò ïî òóïèêîâîìó ïóòè. Èäåîëîãèÿ, âîçíèêøàÿ âî ìíîãèõ ñëîÿõ îáùåñòâà (êàê â ðåçóëüòàòå åå âíóòðåííåãî ðàçâèòèÿ, òàê è âñëåäñòâèå èçìåíåíèé ýêîíîìè÷åñêèõ îòíîøåíèé) è ïðèâåäøàÿ ê ðóêîâîäñòâó ãîñóäàðñòâîì áîëüøåâèêîâ â Ðîññèè è íàöèñòîâ â Ãåðìàíèè, òàêæå ñûãðàëà áîëüøóþ ðîëü â èçìåíåíèè íðàâñòâåííîñòè ëþäåé â õóäøóþ ñòîðîíó ïðåæäå âñåãî â ýòèõ ñòðàíàõ. Íèçêèé óðîâåíü íðàâñòâåííîñòè îáùåñòâà îáû÷íî îò÷åòëèâî ïðîÿâëÿåòñÿ â êðèòè÷åñêèå ìîìåíòû èñòîðèè: âî âðåìÿ ðåâîëþöèé, ãðàæäàíñêèõ è ìåæãîñóäàðñòâåííûõ âîéí, ïðè íåñòàáèëüíîñòè ïîðÿäêà â ãîñóäàðñòâå. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü âîïèþùèå íàðóøåíèÿ ìîðàëüíûõ íîðì â ãðàæäàíñêîé âîéíå 1918-1921 ãã. â Ðîññèè, âî âòîðîé ìèðîâîé âîéíå, â ïåðèîä ìèðíîãî ñòðîèòåëüñòâà ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ, â íàñòîÿùåå âðåìÿ, íàïðèìåð, ýïèäåìèþ òåððîðèñòè÷åñêèõ àêòîâ, îò êîòîðûõ ïîãèáàþò íè â ÷åì íå ïîâèííûå ëþäè. Íðàâñòâåííàÿ ñòîðîíà, êàê ïðàâèëî, íå ïðèíèìàåòñÿ âî âíèìàíèå ïðè ðåøåíèè ãîñóäàðñòâåííûõ âîïðîñîâ: ïðè ïðîâåäåíèè ñîöèàëüíûõ è ýêîíîìè÷åñêèõ ðåôîðì, â ïðîìûøëåííîì ïðîèçâîäñòâå è ñåëüñêîì õîçÿéñòâå (÷òî ÷àñòî âëå÷åò îòðèöàòåëüíûå ýêîëîãè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ). Ïðè ïðèíÿòèè ìíîãèõ ðåøåíèé íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå òàêæå çà÷àñòóþ íå áåðåòñÿ â ðàñ÷åò âîçìîæíîñòü èõ âûïîëíåíèÿ ïðè èìåþùåìñÿ óðîâíå íðàâñòâåííîñòè íàñåëåíèÿ. Íåáëàãîïîëó÷íîå ïîëîæåíèå âî ìíîãèõ ñôåðàõ æèçíè â íàøåé ñòðàíå ÿâëÿåòñÿ ïðÿìûì ñëåäñòâèåì âñåõ ýòèõ ïðîñ÷åòîâ. Íàðóøåíèå íðàâñòâåííûõ ïðèíöèïîâ ëþäüìè, âõîäÿùèìè â ãîñóäàðñòâåííûå è ìåñòíûå îðãàíû âëàñòè, åñòåñòâåííî íå ìîæåò íå âåñòè ê ñíèæåíèþ íðàâñòâåííîñòè íàñåëåíèÿ ñòðàíû íà èíäèâèäóàëüíîì óðîâíå, â òîì ÷èñëå ó ïîäðàñòàþùåãî ïîêîëåíèÿ, ÷òî âíóøàåò îñîáåííî áîëüøîå îïàñåíèå. Äåëî äîøëî äî òîãî, ÷òî ìîøåííè÷åñòâî è âîðîâñòâî ñòàëè ïî÷òè íîðìîé â æèçíè íàøåãî îáùåñòâà. Îíè áîëüøåé ÷àñòüþ íå òîëüêî íå ïðåñëåäóþòñÿ ïî çàêîíó, íî ñòàëè âîñïðèíèìàòüñÿ â îáùåñòâå êàê íå÷òî ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. Ñíîâà, êàê íå âñïîìíèòü Ô.Ì. Äîñòîåâñêîãî: "... êàæåòñÿ, ÷òî íà ñâåòå ãîðàçäî áîëåå âîðîâ, ÷åì íå âîðîâ è ÷òî íåò äàæå òàêîãî ñàìîãî ÷åñòíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû õîòü ðàç â æèçíè ÷åãî-íèáóäü íå óêðàë" (Ô.Ì. Äîñòîåâñêèé "Èäèîò").  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 09:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
*ññûëêå. Êñòàòè, à ïî÷åìó íåò åùå ïðåöåíäåòîâ òèïà Ïóññè íî â ìå÷åòè èëè ñèíàãîãå? Èëè ïðàâîñëàâèå ñàìîå êðàéíåå?ß ìóñóëüìàíàì ñòîæå åñòü ñòî ïðåäüÿâèòü, òàê åñëè ïî äåëó.  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 10:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêîâ Ãîëîâà  | 
                                    
                                        
>À ïîòîìêàì Ðîìàíîâûõ íè÷åãî íå ïðè÷èòàåòñÿ ïî çàêîíó? >È âñåì îñòàëüåûì äâîðÿíàì? >Íå? >Àõðåíåííàÿ ëîãèêà, ÿ ôèãåþ..... Óâàæàåìûé,ÿ èðîíèçèðîâàë. Íî,ñòðîãî ãîâîðÿ,âñ¸ âûãëÿäèò èìåííî òàê.  | 
                                |
| 
 " Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ 
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 10:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêîâ Ãîëîâà  | 
                                    
                                        
>*ññûëêå. >Êñòàòè, à ïî÷åìó íåò åùå ïðåöåíäåòîâ òèïà Ïóññè íî â ìå÷åòè èëè ñèíàãîãå? Èëè ïðàâîñëàâèå ñàìîå êðàéíåå?ß ìóñóëüìàíàì ñòîæå åñòü ñòî ïðåäüÿâèòü, òàê åñëè ïî äåëó. ×òî,íàïðèìåð? Ãëàâíûé ìóôòèé òîæå èìååò áèçíåñ-öåíòð â öåíòðå Ìîñêâû, ïî êîòîðîé åçäèò ñ ìèãàëêàìè â ñîïðîâîæäåíèè ÔÑÎ? ×òî èìåííî âû ïðåäúÿâèòå ìóñóëüìàíñêîé ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈÈ?  | 
                                |
| 
 " Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ 
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Ññûëêè êèäàë, íà÷åò ïîêóøåíèÿ íà ìóôòèÿ Òàòàðñòàíà. Âîò åùå. Ñìåñü áèçíåñà è ïîëèòèêè.  Çàãîëîâîê ïîðàäîâàë. Ðóñòåì Ãàòàóëëèí àðåñòîâàí ïî ïîäîçðåíèþ â "íåòðàäèöèîííîì Èñëàìå" «Äóõîâíîå óïðàâëåíèå ìóñóëüìàí — ýòî áîëüøîé îðãàíèçì ñî ñâîèìè ýêîíîìè÷åñêèìè èíòåðåñàìè. È ýêîíîìè÷åñêóþ âåðñèþ ïðîèñøåñòâèÿ, áåçóñëîâíî, çäåñü íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ», — ãîâîðèò BFM.ru ðåêòîð Ðîññèéñêîãî èñëàìñêîãî óíèâåðñèòåòà Ðàôèê Ìóõàìåòøèí, êîòîðûé, ïî åãî ñîáñòâåííûì ñëîâàì, òåñíî îáùàåòñÿ ñ ðóêîâîäñòâîì ÄÓÌ. Çà äâà äíÿ äî ïîêóøåíèÿ, 17 èþëÿ, ìóôòèé Òàòàðñòàíà áûë âûíóæäåí ïóáëè÷íî îïðîâåðãàòü îáâèíåíèÿ â òîì, ÷òî îí «ïîñòðîèë áèçíåñ íà õàäæå». Ê íåìó ñ îòêðûòûì ïèñüìîì îáðàòèëèñü æèòåëè Òàòàðñòàíà, êîòîðûå îáâèíÿëè Ôàéçîâà â òîì, ÷òî îí, «ïîëüçóÿñü ñâîèì äîëæíîñòíûì ïîëîæåíèåì», çàáðàë êâîòó äëÿ æèòåëåé Òàòàðñòàíà íà ïóòåâêè â Ñàóäîâñêóþ Àðàâèþ â Ìåêêó «ëè÷íî ñåáå» è «îðãàíèçîâàë ñîáñòâåííûé áèçíåñ íà õàäæå, ëèøèâ òåì ñàìûì íàñ, ïàëîìíèêîâ, çàêîííîãî ïðàâà âûáîðà». Ðå÷ü èäåò î êâîòå â 1,5-2 òûñÿ÷è ïóòåâîê íà ïîñåùåíèå ìóñóëüìàíñêèõ ñâÿòûíü, êîòîðûå ðàíüøå ðàñïðîñòðàíÿëèñü ÷åðåç êîìïàíèþ «Èäåëü Õàäæ» (ñîçäàíà ïðè áûâøåì ìóôòèè Òàòàðñòàíà Ãóñìàíå Èñõàêîâå). Ôàéçîâ âåñíîé ýòîãî ãîäà çàÿâèë, ÷òî òåïåðü ïóòåâêè áóäóò ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ ÷åðåç äðóãóþ êîìïàíèþ — «Òàòàðñêèé äåëîâîé ìèð» (íåîôèöèàëüíîå íàçâàíèå «ÄÓÌ ÐÒ Õàäæ»), êîòîðîå íà 100% ïðèíàäëåæàëî Äóõîâíîìó óïðàâëåíèþ ìóñóëüìàí Òàòàðñòàíà. Ýòî âûçâàëî âîçìóùåíèå âåðóþùèõ, ïîñêîëüêó ñ íîâûì îïåðàòîðîì òóð ñòîèë 122 òûñÿ÷è ðóáëåé, íà 30% äîðîæå, ÷åì ïðåäëàãàë «Èäåëü Õàäæ», à óñëîâèÿ ïðîæèâàíèÿ íå óñòðàèâàëè ïðàâîâåðíûõ ìóñóëüìàí, ïîñêîëüêó ïðåäëàãàëîñü «æèòü òàê äàëåêî îò ìå÷åòè Àëü-Õàðàì». Òàêèì îáðàçîì, êîìïàíèÿ «Òàòàðñêèé äåëîâîé ìèð» ìîãëà ïîëó÷èòü îò ðåàëèçàöèè ïóòåâîê â Ìåêêó 183 – 244 ìëí ðóáëåé. Áèçíåñ íà õàäæå â Òàòàðñòàíå îöåíèâàåòñÿ ïðèìåðíî â 150 ìëí ðóáëåé ãîäîâîãî îáîðîòà, ãîâîðèò BFM.ru Ðàôèê Ìóõàìåòøèí. Ìóñóëüìàíå, íàïèñàâøèå ïèñüìî, ïðèçûâàëè ìóôòèÿ îòäàòü êâîòó. «Â òó êîìïàíèþ, êîòîðàÿ ÓÌÅÅÒ ýòî äåëàòü, è ñ êîòîðîé ÌÛ õîòèì åõàòü!», — òðåáîâàëè îíè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå îíè íå èñêëþ÷àëè îáðàùåíèÿ â «ôåäåðàëüíûé öåíòð». «Äîâåäåííûå äî êðàéíåé òî÷êè òåðïåíèÿ, ìû áóäåì âûíóæäåíû èñêàòü ïðàâäû è îòñòàèâàòü ñâîè ïðàâà ïåðåä âëàñòüþ. È òîëüêî èç-çà Âàñ îäíîãî», — ãîâîðèëîñü â ïèñüìå. Íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè ìóôòèé ñðàâíèë ïèñüìî ñ «øàíòàæîì» è çàÿâèë, ÷òî «Èäåëü Õàäæ» — êîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ è íå èìååò ïðàâà çàíèìàòüñÿ ðåëèãèîçíîé äåÿòåëüíîñòüþ. Îáâèíåíèÿ â ñòðîèòåëüñòâå ñîáñòâåííîãî áèçíåñà íà õàäæå îí íàçâàë êëåâåòîé. «Ýêîíîìè÷åñêàÿ âåðñèÿ ïðîèçîøåäøåãî çäåñü îäíîçíà÷íî ïðèñóòñòâóåò, áîðüáà ñòàðîé è íîâîé êîìàíäû çà ýòè ñðåäñòâà», — ãîâîðèò BFM.ru Ìóõàìåòøèí. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ñðåäè çàäåðæàííûõ ïðåäñåäàòåëü ñîâåòà äèðåêòîðîâ êîìïàíèè «Èäåëü-Õàäæ» Ðóñòåì Ãàòàóëëèí, ýòó âåðñèÿ ñ÷èòàåòñÿ îäíîé èç îñíîâíûõ è â ñëåäñòâåííûõ îðãàíàõ Òàòàðñòàíà.  àïðåëå æå ìóôòèé Ïåðìñêîãî êðàÿ Ìóõàììåäãàëè Õóçèí ïðåäóïðåæäàë ïîëïðåäà ïðåçèäåíòà ÐÔ â ÏÔÎ Ìèõàèëà Áàáè÷à, ÷òî íà ãëàâó ìóôòèÿòà ìóñóëüìàí â Òàòàðñòàíå ìîæåò áûòü ñîâåðøåíî ïîêóøåíèå, ïèøåò «Òðóä».  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Âîò åùå.  Ïðî ñèíàãîãó. ïðîøëî î÷åðåäíîå çàñåäàíèå Áèçíåñ-êëóáà Ðîññèéñêîãî åâðåéñêîãî êîíãðåññà. Òåìà çàñåäàíèÿ — «Êîìïëåêñíîå ðåøåíèå þðèäè÷åñêèõ ïðîáëåì â ðàçâèâàþùåéñÿ Ðîññèè» Çàñåäàíèå Áèçíåñ-êëóáà ÐÅÊ âïåðâûå ïðîõîäèëî â íåîáû÷íîì äëÿ âñòðå÷ â ýòîì ôîðìàòå ìåñòå — â Ìåìîðèàëüíîé ñèíàãîãå íà Ïîêëîííîé ãîðå. Êàê ïîä÷åðêíóë, îòêðûâàÿ çàñåäàíèå, èñïîëíèòåëüíûé âèöå-ïðåçèäåíò ÐÅÊ Ñîëîìîí Áóêèíãîëòñ, ýòî áûëî ñäåëàíî âïîëíå ñîçíàòåëüíî. «Ýòà ñèíàãîãà — îäíà èç êðàñèâåéøèõ ñîâðåìåííûõ ñèíàãîã Åâðîïû — ïîñòðîåíà Ðîññèéñêèì åâðåéñêèì êîíãðåññîì è ïðèíàäëåæèò ÐÅÊ. Ìû ïî ïðàâó ãîðäèìñÿ ýòîé ñèíàãîãîé, ïîñêîëüêó ýòî äåéñòâèòåëüíî óíèêàëüíûé îáúåêò», — ñêàçàë âèöå-ïðåçèäåíò ÐÅÊ. Êàê áû ñ÷èòàåòñÿ íîðìàëüíûì?  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Êàê áû ñ÷èòàåòñÿ íîðìàëüíûì? Íóà÷î? ßáûâäóëÚ.   Ïðè ÷¸ì çäåñü ñèíàãîãè è ìóôòèé? Åñëè òû ïðî òî, ÷òî è ó íèõ òîæå åñòü íàðóøåíèÿ, òàê îíè õîòÿ áû äåëàþò ýòî ìåíåå çàìåòíî, âîò è âñ¸. Ó íàñ âåçäå âîðóþò, íî òîëüêî íåêîòîðûå äåëàþò ýòî îòêðûòî.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Åùå ïðî åâðååâ.  Ïðîöâåòàþùàÿ ïî ïàòðîíàæåì Ïóòèíà îðãàíèçàöèÿ Ëàçàðà, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ Ôåäåðàöèåé åâðåéñêèõ îáùèí Ðîññèè, ñåãîäíÿ ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç âåäóùèõ â ñòðàíå áëàãîòâîðèòåëüíûõ ñèë. Ó íåå ïî âñåé ñòðàíå èìåþòñÿ øêîëû, áîëüíèöû, äåòñêèå äîìà è îáùèííûå öåíòðû. Ìíîãèå ïðèïèñûâàþò èìåííî ýòîé îðãàíèçàöèè çàñëóãó â âîçðîæäåíèè åâðåéñêîé æèçíè â ðîññèéñêîé ãëóáèíêå. Îäíàêî êðèòèêè çàÿâëÿþò, ÷òî ñâîèì óñïåõîì îíà îáÿçàíà ñäåëêå â ôàóñòîâñêîì äóõå ñ Êðåìëåì. Ïî èõ ñëîâàì, ðàââèí Ëàçàð ïîðîé íàìåðåííî ïðèíèæàåò ñèëó àíòèñåìèòèçìà â Ðîññèè è âûñòóïàåò â ðîëè ëîááèñòà èíòåðåñîâ Ïóòèíà â ìèðå. Âçàìåí 'Õàáàä Ëþáàâè÷' ïîëüçóåòñÿ áåñïðåöåäåíòíûì ïîëèòè÷åñêèì âëèÿíèåì. Ðîññèéñêîå ãîñóäàðñòâî ðàçðåøèëî äâèæåíèþ ðàñïîðÿæàòüñÿ îáùèííîé ñîáñòâåííîñòüþ ñòîèìîñòüþ âî ìíîãî ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ïî ñëîâàì êðèòèêîâ, ýòî âûçûâàåò ïðåòåíçèè è îáèäû ñî ñòîðîíû äðóãèõ åâðåéñêèõ îðãàíèçàöèé. ýòè âåùè ïðîñòî ìåíüøå îñâåùàþòñÿ. Êñòàòè äëÿ Âåïðÿ, íàñ÷åò Ïóññåê è õðàìà. Öåðêîâü — ìåñòî îñîáîå. Íîðìû ïîâåäåíèÿ â õðàìå ëþáîé êîíôåññèè ïðîõîäèëè î÷åíü äëèòåëüíûé ïóòü ñòàíîâëåíèÿ. Êàæäàÿ ðåëèãèÿ ïðåäóñìàòðèâàåò ñâîè íîðìû è ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â äîìå Áîãà. Îáùèìè íîðìàìè ïîâåäåíèÿ âî âñåõ õðàìàõ ÿâëÿþòñÿ ëèøü ñëåäóþùèå: íå êóðèòü, íå ðàñïèâàòü ñïèðòíûå íàïèòêè, íå øóìåòü è âåñòè ñåáÿ ñ óâàæåíèåì ê ìåñòó ïðèñóòñòâèÿ Áîãà. Âñå îñòàëüíûå ïðàâèëà î÷åíü ðàçëè÷íû. Êòî åùå ñ÷èòàåò ÷òî îíè íå âèíîâàòû? Äåëî êîíå÷íî ðàçäóòî è î÷åíü ñèëüíî.  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äà íåò æå. Òàì ìíîãî ïðîòèâîðå÷èé è íåêîððåêòíîñòåé. Ïîòîìó íèêàêèõ âûâîäîâ òàì äåëàòü íå ñòîèò.  äóðàêàõ îêàæåøüñÿ. Ïðîòèâîðå÷èé íå óâèäåë, ïîêàæè. Íåêîððåêíîñòè, âîçìîæíî, ñâÿçàíû ñ ïåðåâîäîì íà ðóññêèé, íî ñìûñë ïîíÿòåí. Ê òîìó æå ïîä êàæäîé òàáëèöåé åñòü ïîÿñíåíèå. >À åñëè ïîêóèçìó íàéòè ñèíîíèìû? Òåðïèìîñòü, ñìèðåíèå... Áåçðàçëè÷èå >Ñêîðåå, ÿ (...) Ýòî ïðåêðàñíî. Ëþáîìó çäðàâîìûñëÿùåìó î÷åâèäíî, ÷òî íèêîìó íåëüçÿ è, áîëåå òîãî, ãëóïî çàïðåùàòü âåðèòü âî ÷òî áû òî íè áûëî, ðàâíî êàê è íå âåðèòü. Íî ðå÷ü î äðóãîì. Ìíå êðàéíå òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî òâîè (è áîëüøèíñòâà ðîññèÿí) ÷óâñòâà ìîæåò ñåðü¸çíî îñêîðáèòü êíèæêà, ïëÿñêà, íåïðèÿòèå èõ âåðû è ò.ä. Íî ìû èìååì ðàçâåòâë¸ííóþ áåçíàëîãîâóþ áèçíåñ-ñòðóêòóðó(û), êîòîðàÿ ñîçíàòåëüíî ïîääåðæèâàåò è ðàçäóâàåò èìåííî òàêèå íàñòðîåíèÿ. Ïîä ýòèì ïðåäëîãîì îíè àêòèâíî ñóäÿòñÿ, çàêðûâàþò ñâåòñêèå ñïåêòàêëè, âûñòàâêè, ëåçóò ñî ñâîåé "ìîðàëüþ" â øêîëû èòä. È óæ òåì áîëåå ýòè ðåáÿòà ñ èõ ïàñòâîé íå ÿâëÿþòñÿ è íèêîãäà íå ÿâëÿëèñü îáðàçöîì êàêîé-òî ìîðàëè è íðàâñòâåííîñòè - òîëüêî ìàñêàðàä, òîðãîâëÿ è ñáîð ïîäàòåé. Ïðè÷¸ì îíè àêòèâíî èãðàþò àðãóìåíòîì, áóäòî èõ ïîääåðæèâàåò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ. Õîòÿ äàæå òû êîññâåííî óæå ïðèçíàë, ÷òî ýòî íå òàê  îáùåì, ÿ íå ïðîòèâ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ïîêóäà åñòü ñïðîñ. Íî ìíå âñ¸ áîëåå íåïðèÿòíà èõ íàãëîñòü â ñâåòå, ïîêàçíàÿ âçàèìîïîääåðæêà ñ âëàñòüþ è ïðèäàâàíèå îáùåãîñóäàðñòâåííîãî ñòàòóñà âàæíîñòè, ïðåîáëàäàþùåãî íàä îñòàëüíûìè ìèðîâîççðåíèÿìè. Îòäåëèñü îíè îò ãîñóäàðñòâà ïî-÷åñòíîìó, ïëàòè íàëîãè è íå ëåçü ñî ñâîèì óñòàâîì çà ïðåäåëû åïàðõèé, âîïðîñîâ áû íå âîçíèêàëî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêîâ Ãîëîâà  | 
                                    
                                        
>Âîò åùå.  >Ïðî ñèíàãîãó. >ïðîøëî î÷åðåäíîå çàñåäàíèå Áèçíåñ-êëóáà Ðîññèéñêîãî åâðåéñêîãî êîíãðåññà. Òåìà çàñåäàíèÿ — «Êîìïëåêñíîå ðåøåíèå þðèäè÷åñêèõ ïðîáëåì â ðàçâèâàþùåéñÿ Ðîññèè» >Çàñåäàíèå Áèçíåñ-êëóáà ÐÅÊ âïåðâûå ïðîõîäèëî â íåîáû÷íîì äëÿ âñòðå÷ â ýòîì ôîðìàòå ìåñòå — â Ìåìîðèàëüíîé ñèíàãîãå íà Ïîêëîííîé ãîðå. Êàê ïîä÷åðêíóë, îòêðûâàÿ çàñåäàíèå, èñïîëíèòåëüíûé âèöå-ïðåçèäåíò ÐÅÊ Ñîëîìîí Áóêèíãîëòñ, ýòî áûëî ñäåëàíî âïîëíå ñîçíàòåëüíî. «Ýòà ñèíàãîãà — îäíà èç êðàñèâåéøèõ ñîâðåìåííûõ ñèíàãîã Åâðîïû — ïîñòðîåíà Ðîññèéñêèì åâðåéñêèì êîíãðåññîì è ïðèíàäëåæèò ÐÅÊ. Ìû ïî ïðàâó ãîðäèìñÿ ýòîé ñèíàãîãîé, ïîñêîëüêó ýòî äåéñòâèòåëüíî óíèêàëüíûé îáúåêò», — ñêàçàë âèöå-ïðåçèäåíò ÐÅÊ. >Êàê áû ñ÷èòàåòñÿ íîðìàëüíûì? Íîðìàëüíûìè ëþäüìè âñÿ ýòà åðóíäà âîêðóã äðåâíèõ áîãîâ è íåáåñíîé òâåðäè â ËÞÁÎÉ ðåëèãèè ñ÷èòàåòñÿ ïðîñòî íåäîñòàòêîì êóëüòóðû. À ñèíàãîãà â èóäàèçìå-ýòî íå òî æå ñàìîå,÷òî õðàì â õðèñòèàíñòâå.  | 
                                |
| 
 " Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ 
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Îäèí, ïðîêîìåíòèðóé î ñèíàãîãå è ïàòðîíàæ Ïóòèíà. Ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî òâîå ìíåíèå. Ïðè ÷¸ì çäåñü ñèíàãîãè è ìóôòèé? Åñëè òû ïðî òî, ÷òî è ó íèõ òîæå åñòü íàðóøåíèÿ, òàê îíè õîòÿ áû äåëàþò ýòî ìåíåå çàìåòíî, âîò è âñ¸. Ó íàñ âåçäå âîðóþò, íî òîëüêî íåêîòîðûå äåëàþò ýòî îòêðûòî. Ìåíåå ðàçäóòî, åñëè ïî ÷åñòíîìó. À ñèíàãîãè è ìóôòèè - ê ñâåäåíèþ òåìû â ðàâíîâåñèå. Òåìà î ðåëèãèè âîîáùå, à ïðåâðàùàåòñÿ â íàïàäêè íà ïðàâîñëàâèå.  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Êñòàòè äëÿ Âåïðÿ, íàñ÷åò Ïóññåê è õðàìà. ß íèêîãäà íå ãîâîðèë, ÷òî äåâêè íè÷åãî íå íàðóøèëè, ÿ ãîâîðèë ÷òî ñóäèòü íàäî àäåêâàòíî. Ïî÷èòàé ïðîòîêîëû ñóäà - ýòî æ ñáîðèùå êàùåíèòîâ è ôèìîçíûõ êëîâàíîâ êàêîå-òî.   "Îíè äâèãàëè ðóêàìè êàê áîêñ¸ðû". È÷îáëÿòü? 7 ëåò çà ðàçìàõèâàíèå ðóêàìè? "ß äî ñèõ ïîð îùóùàþ äóøåâíûé âðåä"...à êàê òâîþ ïñèõîëîãè÷åñêóþ õóèðãó ìîæíî ïîäøèòü ê äåëó? ß àíàëîãè÷íûé âðåä îùóùàþ êàæäûé ðàç, êîãäà â íîâîñòÿõ âèæó Ïó è ÌÄÀ â öåðêâè, ìíå òåïåðü èñê ïîäàâàòü? È ñóäüÿ äîëäîíèò "âîïðîñ ñíÿò" ÷åðåç ñëîâî.   È ñâèäåòåëè/ïîòåðïåâøèå ïîòðÿñàþùåãî óðîâíÿ... - ïîÿñíèòå ïðèñóòñòâóþùèì ÷òî òàêîå àìâîí. - íó âîò îí êðàñèâûé...   > îáùåì, ÿ íå ïðîòèâ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ïîêóäà åñòü ñïðîñ. Íî ìíå âñ¸ áîëåå íåïðèÿòíà èõ íàãëîñòü â ñâåòå, ïîêàçíàÿ âçàèìîïîääåðæêà ñ âëàñòüþ è ïðèäàâàíèå îáùåãîñóäàðñòâåííîãî ñòàòóñà âàæíîñòè, ïðåîáëàäàþùåãî íàä îñòàëüíûìè ìèðîâîççðåíèÿìè. Îòäåëèñü îíè îò ãîñóäàðñòâà ïî-÷åñòíîìó, ïëàòè íàëîãè è íå ëåçü ñî ñâîèì óñòàâîì çà ïðåäåëû åïàðõèé, âîïðîñîâ áû íå âîçíèêàëî.   È âåäü íè÷î áîëåå. Íî ìåñòíûå áîðöû çà âåðó óæå ãîòîâû ïðèïèñàòü íàì ðàææûãàíèå è ïðèçûâû æàðèòü ïîïîâ íà êîñòðàõ èç èêîí. Àðãóìåíòèðóÿ òåì, ÷òî ìû ïëîõî çíàåì Áèáëèþ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 11:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>À ñèíàãîãè è ìóôòèè - ê ñâåäåíèþ òåìû â ðàâíîâåñèå. Òåìà î ðåëèãèè âîîáùå, à ïðåâðàùàåòñÿ â íàïàäêè íà ïðàâîñëàâèå. Äûê îíè æ ëåçóò áîëüøå âñåõ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Íó êóäà ëåçóò? Ìîæåò ñâÿùåííèêè äîìîé ê òåáå ïðèõîäèëè, ìåæäó Êèðáè è áàïòèñòàìè? Íàñ÷åò ïðîöåññà - ñîãëàñåí, áðåä. Íî ïî ôàêòó áûëî íàðóøåíèå ïðàâèë ïîâåäåíèÿ â õðàìå (ñì. âûøå), îñêâåðíåíèå õðàìà (ìîæíî áûëî áû è õóæå, âñïîìíèì 1918-1939 ãã, íî òîãäà áû èõ ïðîñòî ïîðâàëè),  è îñêîðáëåíèå ðåëèãèîçíûõ ÷óâñòâ âåðóþùèõ. Êàê áû ïðåöåíäåíò, ïîòîìó ÷òî íåò çàùèùåííîñòè õðàìîâ çàêîíîì íàïðèìåð ó âñåõ êîíôåññèé. Ïðîòåñò èì ìîæíî áûëî è ïî äðóãîìó âûðàçèòü, äâèæóõà Ôåìåí ïðèíÿëà áû èõ ñ ðàñïðîñòåðòûìè îáüÿòèÿìè.  çäåñü êîììåíòû ïîðàäîâàëè.  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>ïðîêîìåíòèðóé î ñèíàãîãå è ïàòðîíàæ Ïóòèíà. Ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî òâîå ìíåíèå. Ìî¸ îòíîøåíèå ê ëþáûì ðåëèãèîçíûì îáúåäèíåíèÿì è ïîääåðæêå èõ âëàñòüþ ïî óìîë÷àíèþ íåãàòèâíîå, ÷òî òóò êîììåíòèðîâàòü? Åñëè âèäèøü ïðèìåðû íàðóøåíèÿ çàêîíà - âûêëàäûâàé, òåìà ñîîòâåòñâóåò. >Òåìà î ðåëèãèè âîîáùå, à ïðåâðàùàåòñÿ â íàïàäêè íà ïðàâîñëàâèå. Òåìà íå î ðåëèãèè, óÿñíèòå ýòî óæå íàêîíåö. È íà ïðàâîñëàâèå íèêòî íå íàïàäàåò. Òåáÿ ïðîñòî ïî-÷åñòíîìó ñëèâàþò â òîáîé æå çàäàííûõ âîïðîñàõ. Ñ íðàâñòâåííîñòüþ â 19-ì âåêå, íàïðèìåð.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ïðè ÷¸ì çäåñü ñèíàãîãè è ìóôòèé? Åñëè òû ïðî òî, ÷òî è ó íèõ òîæå åñòü íàðóøåíèÿ, òàê îíè õîòÿ áû äåëàþò ýòî ìåíåå çàìåòíî, âîò è âñ¸. Ó íàñ âåçäå âîðóþò, íî òîëüêî íåêîòîðûå äåëàþò ýòî îòêðûòî. Íå òàê. Ïðîñòî íà æàð¸íêàõ ïðî ìóôòèÿ èëè ðàââèíà ìàëî çàðàáîòàåøü. Äëÿ ñåíñàöèè õîìÿêîâ ìàëîâàòî...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Íî ïî ôàêòó áûëî íàðóøåíèå ïðàâèë ïîâåäåíèÿ â õðàìå Ýòî ìàêñèìóì ìåëêàÿ õóëèãàíêà. >îñêâåðíåíèå õðàìà ×òî áûëî ñëîìàíî èëè èñïîð÷åíî? >(ìîæíî áûëî áû è õóæå, âñïîìíèì 1918-1939 ãã, íî òîãäà áû èõ ïðîñòî ïîðâàëè) Íå ïîíÿë. >îñêîðáëåíèå ðåëèãèîçíûõ ÷óâñòâ âåðóþùèõ À âîò ýòî äëÿ ìåíÿ âîîáùå ëþòàÿ ìðàêîáåñíî-óðûäû÷åñêàÿ çàãàäêà. Êàê ýòî îáîñíîâàòü äîêóìåíòàëüíî? Ùàñ ìíå ñêàæóò ïðî ðåçóëüòàòû ëèíãâèñòè÷åñêîé è êóëüòóðîëîãè÷åñêîé ýêñïåðòèç, íàïðèìåð. Òàê ýòî, äàðàãèè ìàè, âêóñîâùèíà. Åñëè "ýêñïåðòû" ïðàâîñëàâíûå(à ïîäáåðóò èìåííî òàêèõ), òî ðåçóëüòàò èçâåñòåí çàðàíåå. Òóò òîëè Àëëåê, òîëè Ñòåðåîìîíî êèäàë òåçèñ, ÷òî àòåèñòû òîæå âåðóþùèå, ïðîñòî âåðÿò â òî, ÷òî áîãà íåò. Ïðåêðàñíî. Òîãäà âûäàéòå íàì ñòîïèööîò òðèëüÿðäîâ òàëåðîâ çà óùåðá, êîòîðûé ìû íåñ¸ì, âèäÿ ãëàâó ÑÂÅÒÑÊÎÃÎ ãîñóäàðñòâà(ñì. êîíñòèòóöèþ), ïðåêëîíÿþùåãîñÿ ïåðåä ïðåäñòàâèòåëåì ðåëèãèîçíîãî êóëüòà. Êîòîðûé â êîíñòèòóöèè æå ÎÒÄÅË¨Í îò ãîñóäàðñòâà.   >ïîòîìó ÷òî íåò çàùèùåííîñòè õðàìîâ çàêîíîì íàïðèìåð ó âñåõ êîíôåññèé ×î÷î÷î?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Íå òàê. Ïðîñòî íà æàð¸íêàõ ïðî ìóôòèÿ èëè ðàââèíà ìàëî çàðàáîòàåøü. Äëÿ ñåíñàöèè õîìÿêîâ ìàëîâàòî... Æàð¸íîê ïðî ìóôòèÿ õâàòèëî íà 2 ïîêóøåíèÿ, åñè÷î.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó  | 
                                    
                                        
Ëþòàÿ Âàåíãà (õòî ýòî òàêàÿ âàïùå) - âîò ÷òî ïèøåò        íà âàåíãó, ãóíäÿéêó
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Ëþòàÿ Âàåíãà (õòî ýòî òàêàÿ âàïùå) - âîò ÷òî ïèøåò >http://www.fontanka.ru/2012/08/02/036/infograph.1 .html > íà âàåíãó, ãóíäÿéêó Êë¸âûé âáðîñ ìîã ïîëó÷èòüñÿ, íî ñëèøêîì òîëñòî.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>îñêâåðíåíèå õðàìà >×òî áûëî ñëîìàíî èëè èñïîð÷åíî? ñâÿòîñòü  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>>>îñêâåðíåíèå õðàìà >>×òî áûëî ñëîìàíî èëè èñïîð÷åíî? > ñâÿòîñòü Ïîäøåéòå å¸ ê äåëó, ïàæàëàñòà.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
 Òåáÿ ïðîñòî ïî-÷åñòíîìó ñëèâàþò â òîáîé æå çàäàííûõ âîïðîñàõ. Ñ íðàâñòâåííîñòüþ â 19-ì âåêå, íàïðèìåð.   Ïðî íðàâñòâåííîñòü îòâåòèë. Âûøå ññûëêè. >(ìîæíî áûëî áû è õóæå, âñïîìíèì 1918-1939 ãã, íî òîãäà áû èõ ïðîñòî ïîðâàëè) Íå ïîíÿë. Ðå÷ü èäåò î ðàçîðåíèÿõ öåðêâåé è õðàìîâ â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Ïðèìåð - òîò æå õðàì Õðèñòà ñïàñèòåëÿ, âçîðâàííûé â 1931. >îñêîðáëåíèå ðåëèãèîçíûõ ÷óâñòâ âåðóþùèõ À âîò ýòî äëÿ ìåíÿ âîîáùå ëþòàÿ ìðàêîáåñíî-óðûäû÷åñêàÿ çàãàäêà. Êàê ýòî îáîñíîâàòü äîêóìåíòàëüíî? Ùàñ ìíå ñêàæóò ïðî ðåçóëüòàòû ëèíãâèñòè÷åñêîé è êóëüòóðîëîãè÷åñêîé ýêñïåðòèç, íàïðèìåð. Òàê ýòî, äàðàãèè ìàè, âêóñîâùèíà. Åñëè "ýêñïåðòû" ïðàâîñëàâíûå(à ïîäáåðóò èìåííî òàêèõ), òî ðåçóëüòàò èçâåñòåí çàðàíåå. Âåïðü, çäåñü áîëüøå ðå÷ü î êóëüòóðå ïðàâîñëàâèÿ. >ïîòîìó ÷òî íåò çàùèùåííîñòè õðàìîâ çàêîíîì íàïðèìåð ó âñåõ êîíôåññèé ×î÷î÷î? Ò.å. òàêèå ìîëåáíû ìîæíî óòðàèâàòü â ëþáîì õðàìå è ïî ôàêòó (ïî çàêîíó) íè÷åãî íå áóäåò. Ëèáî áóäåò âîò òàêîé æå öèðê, ñïåöèàëüíî åùå ðàç ïîâòîðþñü ðàçäóòûé. Òîëüêî ïî÷åìó-òî òàêàÿ ôèãíÿ óñòðàèâàåòñÿ òîëüêî â ïðàâîñëàâíûõ õðàìàõ.  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:46  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
 >>îñêâåðíåíèå õðàìà >×òî áûëî ñëîìàíî èëè èñïîð÷åíî? ñâÿòîñòü Ïðåäñòàâü íàïðèìåð íà Âóäñòîêå ôåñòèâàëü èðëàíäñêîé íàðîäíîé íåñíè è ïëÿñêè èëè ðýï êîíöåðò ñ Ïîëòèííèêîì è Äîããîì. Çàõî÷åòñÿ ïîåõàòü òóäà ïîñëå íåãî?  | 
                                |
| 
 Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå, 
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran)  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.08.2012 12:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ïðî íðàâñòâåííîñòü îòâåòèë. Âûøå ññûëêè. Íè÷åãî òû íå îòâåòèë. Åñëè íåò ñâîèõ ìûñëåé - òàê è ñêàæè. Òîííû ÷óæîé ïîïîâñêîé äåìàãîãèè íèêòî çäåñü ÷èòàòü íå áóäåò.  ÷¸ì èçìåðÿåòñÿ óðîâåíü íðàâñòâåííîñòè, êòî è ïî êàêèì ïàðàìåòðàì ñäåëàë âûâîä, ÷òî ðàíüøå å¸ áûëî áîëüøå?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
















