RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:40 
Tchad
À/H2N3

>íó ïåðâûå ïîïû - îíè áûëè èç êàòîëèêîâ ÷àñòè÷íî - èç ãåðìàíèè èõ âûïèñûâàëè
>òóãî èì áûëî , ïîòîì ëåéáë ÏÐÀÂÎÑËÀÂÈÅ ñïåðëè è äåëî ïîøëî
æèäû íå ñïÿò. :oooi:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íî, ñíà÷àëà âûÿñíè --- ïîòîì óòâåðæäàé --- â ýòîì âåñü âîïðîñ
>à òû - íå âûÿñíèâ, óæå íà÷àë óòâåðæäàòü
>íå êðàñèâî êàê-òî

Åù¸ ðàç: ÿ íè÷åãî íå óòâåðæäàþ. Î ÷¸ì è íàïèñàë â ïåðâîì ïîñòå.
Õîòÿ ñ íàðóøåíèÿìè ïî ÎÏÊ ìû âðîäå ðàçîáðàëèñü. Áîëåå òîãî, äî íàñ ðàçîáðàëèñü àêàäåìèêè ÐÀÍ.

>òîãäà - î êàêîé öåðêâè ó òåáÿ èä¸ò ðå÷ü â çàãëàâèè??

Î ëþáîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:41 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

â öåðêâè ÿ íå õîæó, íàñòîëüêî ïðîòèâíî, ÷òî ÿ âîò èìåííî ÷òî äàæå ñ-ð-àòü áû òàì íå ñòàë
äà è ïîñëå ïîáåäû íå ñîáèðàþñü ãëóìèòüñÿ îñîáî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:42 



>ñòåðèê
>íó ïåðâûå ïîïû - îíè áûëè èç êàòîëèêîâ ÷àñòè÷íî - èç ãåðìàíèè èõ âûïèñûâàëè
àëë¸ ...Ðîê, íå òîðìîçè -- ñíèêåðñíè .. :ves12:
êàêèå êàòîëèêè??
ïåðâûå ïîïû èç ãðåöèè áûëè... è âòîðûå ïîïû - òîæå

>è ÷åðíàÿ êîøêà êîãäà ïåðåáåãàåò äîðîãó - ÿ âñåãäà - Î - ýòî ê äåíüãàì !
è ÷àñòî êîøêà áåãàåò? ... äåíåã ìíîãî ñòàëî?? :ves12:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:43 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

äà ÿ ðàçäàþ âñå äåíüãè - íà áèçíåñ, íà ìóçûêó, íà äåòåé, íà ðîäèòåëåé
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:44 



>Âîò ýòî ÿçû÷íèêè äåëàþò?

ßçû÷íèêè èñïîëíÿëè íè÷óòü íå õóæå.

Äåëî íå â õðèñòèàíàõ/ÿçû÷íèêàõ, à â îáùåì óðîâíå êóëüòóðû. Êîòîðûé, êàê íè êðóòè, õðèñòèàíñòâî ïîäíèìàëî. Õîòü è ìåäëåííî, è ñî ñêðèïîì.

Íàïðèìåð, ñàìà èäåÿ î òîì, ÷òî âñå ëþäè - ëþäè, ýòî 100% õðèñòèàíñêàÿ èäåÿ. ßçû÷íèêè ìîãëè ñâîèõ æàëåòü, à ÷óæèõ æðàòü ñ ìàéîíåçîì. ×óê÷è åùå 200 ëåò íàçàä ñ÷èòàëè "íàñòîÿùèìè ëþäüìè" òîëüêî ñåáÿ.

Ñðåäíåâåêîâîå õðèñòèàíñòâî, íàïðèìåð, âîîáùå íåëüçÿ òàêèì ñ÷èòàòü. Ýòî òî æå ðèòóàëüíîå ÿçû÷åñòâî. Íåñïðîñòà Êàòîëè÷åñêîé öåðêâè â 19-20 âåêå ïðèøëîñü äåëàòü âûáîð - èëè ïðîäîëæàòü äåðæàòüñÿ çà ýòî ÿçû÷åñòâî, èëè ïîðâàòü ñ íèì, ïðèçíàâ ñâîè îøèáêè.

Íî ëþáîé ÷åñòíûé ÷åëîâåê, äàæå àòåèñò èëè àãíîñòèê, âûíóæäåí áóäåò ïðèçíàòü - åãî ìîðàëüíûå è ýòè÷åñêèå íîðìû íå ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ó÷åíèÿ Õðèñòà. Íè÷åãî ëó÷øå ÷åëîâå÷åñòâî çà 2000 ëåò íå ïðèäóìàëî. Áîëåå òîãî, äàæå ñåé÷àñ ýòè íîðìû - ñèëüíî íà âûðîñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:47 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñòîï
íîðìû è èõ ñîáëþäåíèå - ýòî 2 áîëüøèå ðàçíèöû

à íàñ÷åò êóëüòóðû - óíè÷òîæåíèå êîøåê è çàïðåò áàíü â çàïàäíîé åâðîïå
- ýòî ïîäúåì ?

âàðôîëîìååâñêàÿ íî÷ü - ëåãêèé êàðíàâàë , ôåñòèâàëü òàê ñêàçòü êóëüòóðíûé ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:50 



>Ñòîï
>íîðìû è èõ ñîáëþäåíèå - ýòî 2 áîëüøèå ðàçíèöû

Äà.

Íî íà÷èíàåòñÿ ñ íîðì.

Ïîèáàööà è áûòü îòöîì - òîæå äâå áîëüøèå ðàçíèöû.

Îäíàêî, îäíî òîëüêî çà äðóãèì èäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:51 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Äà âû ïîéìèòå
ñòàðàÿ âåðà íàñòîëüêî ñèëüíà - ÷òî öåëîå àááàòñòâî âî Ôðàíöèè Âåëåñà êóëüò âåëè ïîäïîëüíî ëåò 500 - èì êíèãó Âåëåñà ïîäîãíàëà äî÷ü ßðîñëàâà Ìóäðîãî (îíà çàìóæåì çà ôðàíöóçñêèì êîðîëåì áûëà)
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:53 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñòîï
íó êîãäà íà÷èíàåòñÿ íîðìû äëÿ áûäëà, à ìû âîò áóäåì æå÷ü-óáèâàòü
ýòî ïðîñòî ôàøèçì è ãåíîöèä
âîò è âñå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 04.07.2012 23:56 



>>òîãäà - î êàêîé öåðêâè ó òåáÿ èä¸ò ðå÷ü â çàãëàâèè??
>Î ëþáîé.

î êàêîé æå "î ëþáîé" - åñëè â ïåðâîì æå òâî¸ì ïîñòå ïîëèëîñü äåðüìî íà ãð. Ãóíäÿåâà??

äàâàé è îá îñòàëüíûõ öåðêâÿõ òîæå... î êàòîëèêàõ... ìóñóëüìàíàõ....òàì ìíîãî åù¸ êòî åñòü
÷¸ òû óï¸ðñÿ â ïðàâîñëàâíûõ?? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:02 



>>íî, ñíà÷àëà âûÿñíè --- ïîòîì óòâåðæäàé --- â ýòîì âåñü âîïðîñ
>>à òû - íå âûÿñíèâ, óæå íà÷àë óòâåðæäàòü
>>íå êðàñèâî êàê-òî
>Åù¸ ðàç: ÿ íè÷åãî íå óòâåðæäàþ. Î ÷¸ì è íàïèñàë â ïåðâîì ïîñòå.
è åù¸ ðàç .... òû ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü
ñíà÷àëà ïèøåøü óòâåðæäåíèå (â çàãëàâèè)
ïîòîì íà÷èíàåøü ãîâîðèòü îáðàòíîå... :4:

>Õîòÿ ñ íàðóøåíèÿìè ïî ÎÏÊ ìû âðîäå ðàçîáðàëèñü. Áîëåå òîãî, äî íàñ ðàçîáðàëèñü àêàäåìèêè ÐÀÍ
òàê ñòîèëî ëè òåìó ñîçäàâàòü??
..ÿ æå òåáå óæå ãîâîðèë - òû òåìó ñîçäàë íå äëÿ ðåàëüíîãî îáñóæäåíèÿ(âñ¸ óæå îáñóæäåííî - è àêàäåìèêè óæå ðàçîáðàëèñü), à äëÿ ñàìîïèàðà .... ëèøíèé ðàç ïðîïèàðèòüñÿ çà ñ÷¸ò ôîðóìà... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:03 



>à íàñ÷åò êóëüòóðû - óíè÷òîæåíèå êîøåê è çàïðåò áàíü â çàïàäíîé åâðîïå
>- ýòî ïîäúåì ?

Òû èç êîíòåêñòà íå äåðãàé. Êîøêè è áàíè - ýòî íå ïîäúåì, áåçóñëîâíî. Íî â òî æå âðåìÿ óíèâåðñèòåòû ïîÿâëÿëèñü. À ïåðåãèáû ñ êîøêàìè âñåãäà áûëè.

È åñëè öàðü Èðîä ìîã îäíèì ïîâåëåíèåì âñåõ ìëàäåíöåâ ïåðåðåçàòü, ïðîñòî òàê, áåç êîììåíòàðèåâ - òî â äðåìó÷å-âîíþ÷åé Åâðîïå Òåìíûõ Âåêîâ íà ìåñòíîì óðîâíå óæå îãðàíè÷èâàëèñü êîøêàìè.

À ÷òîáû çàìóòèòü êèëëà-ïàòè òèïà Âàðôîëîìååâñêîé Íî÷è, óæå òðåáîâàëîñü èäåîëîãè÷åñêè îáîñíîâûâàòü, ïàðòèè ìóòèòü, ïàðîëè è ÿâêè ïðèäóìûâàòü, îò øïèîíîâ ïðÿòàòüñÿ... Êàðë Äåâÿòûé äî ïîñëåäíåé ìèíóòû íå çíàë - îí áóäåò ðåçàòü, èëè åãî áóäóò.

Íåðîí â ïîäîáíîé ñèòóàöèè îáõîäèëñÿ óñòíûì ðàñïîðÿæåíèåì çà çàâòðàêîì.

Òàêøî â öåëîì ýòî íå ïðîñòî ïîäúåì - ýòî êà÷åñòâåííûé ðûâîê. Íà ñòî ýòàæåé ââåðõ. Òóò ãëóïî ñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:04 



>î êàêîé æå "î ëþáîé" - åñëè â ïåðâîì æå òâî¸ì ïîñòå ïîëèëîñü äåðüìî íà ãð. Ãóíäÿåâà??

èç ïåðâîãî ïîñòà Îäèíà
"Ïðîùå ãîâîðÿ, â âîïðîñàõ ñóäà è ñëåäñòâèÿ ãëàâà ÐÏÖ - íèêàêîé íå Ïàòðèàðõ Êèðèëë, à ãðàæäàíèí Âëàäèìèð Ãóíäÿåâ."
....
"Ñàì íå þðèñò, ïîýòîìó äîïóñêàþ, ÷òî îøèáàþñü âî âñåõ óìîçàêëþ÷åíèÿõ, íî áóäó ðàä, åñëè ðàçúÿñíÿò "

STEREO@MONO™ , òû ïðîñòè êîíå÷íî, ÷òî ÿ òàêîé ìîëîäîé òåáå òàêîìó ïî÷òåííîìó òàêîå ãîâîðþ - íî íå íàäî ïèñòîáîëèòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ßçû÷íèêè èñïîëíÿëè íè÷óòü íå õóæå.
>Äåëî íå â õðèñòèàíàõ/ÿçû÷íèêàõ, à â îáùåì óðîâíå êóëüòóðû. Êîòîðûé, êàê íè êðóòè, õðèñòèàíñòâî ïîäíèìàëî. Õîòü è ìåäëåííî, è ñî ñêðèïîì.
>Íàïðèìåð, ñàìà èäåÿ î òîì, ÷òî âñå ëþäè - ëþäè, ýòî 100% õðèñòèàíñêàÿ èäåÿ. ßçû÷íèêè ìîãëè ñâîèõ æàëåòü, à ÷óæèõ æðàòü ñ ìàéîíåçîì. ×óê÷è åùå 200 ëåò íàçàä ñ÷èòàëè "íàñòîÿùèìè ëþäüìè" òîëüêî ñåáÿ.

Áåçóñëîâíî. Òîëüêî èäåÿ âñå ëþäè - ëþäè íå íîñèëà ãóìàíèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè. Åñëè ÿçû÷íèêè áîëüøèíñòâà ïàíòåîíîâ íå ïûòàëèñü íàñàäèòü ñâîè êóëüòû äðóãèì öèâèëèçàöèÿì, òî õðèñòèàíå òîëüêî ýòèì è çàíèìàëèñü. ×åëîâåê ñòàíîâèëñÿ ÷åëîâåêîì ó ïîñëåäíèõ òîëüêî ïîñëå êðåùåíèÿ, åñëè íåò - ðâè åãî êàê õî÷åøü.
Ïðîãðåññ õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû ïåðåä ÿçû÷åñêîé çàêëþ÷àëñÿ â ãëîáàëèñòè÷åñêîé èäåå, íî íå â îáùåêóëüòóðíîé. Ìèðó ïîíàäîáèëîñü áîëåå 1000 ëåò, ÷òîáû ïîëíîñòüþ äîãíàòü óðîâåíü àíòè÷íûõ öèâèëèçàöèé.

>Ñðåäíåâåêîâîå õðèñòèàíñòâî, íàïðèìåð, âîîáùå íåëüçÿ òàêèì ñ÷èòàòü. Ýòî òî æå ðèòóàëüíîå ÿçû÷åñòâî. Íåñïðîñòà Êàòîëè÷åñêîé öåðêâè â 19-20 âåêå ïðèøëîñü äåëàòü âûáîð - èëè ïðîäîëæàòü äåðæàòüñÿ çà ýòî ÿçû÷åñòâî, èëè ïîðâàòü ñ íèì, ïðèçíàâ ñâîè îøèáêè.

Ïîòîìó ÷òî êðèçèñ õðèñòèàíñòâà òîãäà áûë îáóñëîâëåí ïîÿâëåíèåì ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà, îò êîòîðîãî óæå íå îòìàõàòüñÿ.

>Íî ëþáîé ÷åñòíûé ÷åëîâåê, äàæå àòåèñò èëè àãíîñòèê, âûíóæäåí áóäåò ïðèçíàòü - åãî ìîðàëüíûå è ýòè÷åñêèå íîðìû íå ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ó÷åíèÿ Õðèñòà. Íè÷åãî ëó÷øå ÷åëîâå÷åñòâî çà 2000 ëåò íå ïðèäóìàëî. Áîëåå òîãî, äàæå ñåé÷àñ ýòè íîðìû - ñèëüíî íà âûðîñò.

Åñëè ðàññìàòðèâàòü èäåè Õðèñòà âûáîðî÷íî, òî äà, íî õðèñòèàíñêàÿ (áèáëåéñêàÿ) êîíöåïöèÿ â öåëîì óæå ñèëüíî óñòàðåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:06 



>Åñëè ðàññìàòðèâàòü èäåè Õðèñòà âûáîðî÷íî, òî äà, íî õðèñòèàíñêàÿ (áèáëåéñêàÿ) êîíöåïöèÿ â öåëîì óæå ñèëüíî óñòàðåëà.

åñëè àäåêâàòíûå èñòîðè÷åñêèå ïîïðàâêè ââîäèòü, òî âñ¸ âàæíî òàì - íåóñòàðåâàþùåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:06 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

äà ÿ è íå ñïîðþ - åñëè ýòî êóëüòóðà â ÒÂÎÅÌ ïîíèìàíèè , òî òîãäà îíî è ÏÎÄÚÅÌ â ÒÂÎÅÌ ïîíèìàíèè

âîò è âñå

à ÿ ñ÷èòàþ ýòî áåñêóëüòóðüåì, âîò èìåíî ÁÅÑ

ìû æå ìîæåì èìåòü ðàçíûå ìíåíèÿ - òàê
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:13 
ã.Âëàäèìèð


Íó ñêàæåì, êóëüòóðà óíàñëåäîâàíà îò ÿçû÷íèêîâ, ïî áîëüøåé ÷àñòè, âàùå òî.
Íå ñëó÷èñü ìîíîòåèçìà ãóìàíèñòè÷åñêèå èäåè âñå ðàâíî ïðîãðåññèðîâàëè áû, îíî âñå ê ýòîìó øëî, íå â õðèñòèàíñòâå äåëî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:15 
ã.Âëàäèìèð


>õðèñòèàíñêàÿ (áèáëåéñêàÿ) êîíöåïöèÿ â öåëîì óæå ñèëüíî óñòàðåëà.

Îíà áåçíàäåæíî óñòàðåëà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:20 



>>î êàêîé æå "î ëþáîé" - åñëè â ïåðâîì æå òâî¸ì ïîñòå ïîëèëîñü äåðüìî íà ãð. Ãóíäÿåâà??
>èç ïåðâîãî ïîñòà Îäèíà
>"Ïðîùå ãîâîðÿ, â âîïðîñàõ ñóäà è ñëåäñòâèÿ ãëàâà ÐÏÖ - íèêàêîé íå Ïàòðèàðõ Êèðèëë, à ãðàæäàíèí Âëàäèìèð Ãóíäÿåâ."
>....
>"Ñàì íå þðèñò, ïîýòîìó äîïóñêàþ, ÷òî îøèáàþñü âî âñåõ óìîçàêëþ÷åíèÿõ, íî áóäó ðàä, åñëè ðàçúÿñíÿò "
Sir FlyingV , òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàë??
÷¸ò ÿ íå ïîíÿë ïðèâåäåííûõ òîáîé öèòàò
÷¸ òû õîòåë ñêàçàòü-òî??
ÿ âûñêàçàëñÿ î òîì, ÷òî Îäèí íå ãîâîðèë "î ëþáîé" öåðêâè (êàê îí ùàñ óòâåðæäàåò), à Îäèí íà÷àë è ïðîäîëæèë ãîâîðèòü òîëüêî î ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, -- ÷òî íå ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà îáúåêòèâíîñòü â êîíòåêñòå åãî òåìû... êîðî÷å -- Îäèí ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò..
à òû î ÷¸ì???


>STEREO@MONO™ , òû ïðîñòè êîíå÷íî, ÷òî ÿ òàêîé ìîëîäîé òåáå òàêîìó ïî÷òåííîìó òàêîå ãîâîðþ - íî íå íàäî ïèñòîáîëèòü
òî, ÷òî òû - ìîëîäîé --- ïîíÿë
îñòàëüíîå -- íè÷¸ íå ïîíÿë.... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:20 



>Áåçóñëîâíî. Òîëüêî èäåÿ âñå ëþäè - ëþäè íå íîñèëà ãóìàíèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè.

Ýòî áåç ðàçíèöû. Îíà âåëà â òó ñòîðîíó. Áåêêåðåëü, Ðåçåðôîðä è иíòãåí òîæå àòîìíóþ áîìáó íå ïðèäóìûâàëè.

>Ïîòîìó ÷òî êðèçèñ õðèñòèàíñòâà òîãäà áûë îáóñëîâëåí ïîÿâëåíèåì ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà, îò êîòîðîãî óæå íå îòìàõàòüñÿ.

Ñàìî ïîÿâëåíèå ò.í. "ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà" â íûíåøíåì ïîíèìàíèè - ðåçóëüòàò õðèñòèàíñêîé ðàáîòû. Ýòî äèàëåêòèêà. Áîþñü, ñòîëêíóâøèñü ñ àíòè÷íûì "ãóìàíèçìîì", ìû áû ñ òîáîé ïîñåäåëè.

***
>äà ÿ è íå ñïîðþ - åñëè ýòî êóëüòóðà â ÒÂÎÅÌ ïîíèìàíèè , òî òîãäà îíî è ÏÎÄÚÅÌ â ÒÂÎÅÌ ïîíèìàíèè

Òû ñåé÷àñ ñïîðèøü òîëüêî ñ ñîáîé. Ñ ãîëîñàìè â ñâîåé ãîëîâå. :( ß òåáå îáúÿñíèë íàñòîëüêî ïðîñòî êàê ìîã, ïðî êîøåê è áàíè. Äàëüøå ÿ áåññèëåí. Òîëüêî êàðòèíêè ðèñîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:22 



>>õðèñòèàíñêàÿ (áèáëåéñêàÿ) êîíöåïöèÿ â öåëîì óæå ñèëüíî óñòàðåëà.
>Îíà áåçíàäåæíî óñòàðåëà.

ýòî òû òàê ðåøèë??
òû ïðèñâîèë ñåáå ïðàâî ðåøàòü çà î÷åíü ìíîãèõ ëþäåé??
íà êàêîì îñíîâàíèè?? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:23 



>Ñàìî ïîÿâëåíèå ò.í. "ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà" â íûíåøíåì ïîíèìàíèè - ðåçóëüòàò õðèñòèàíñêîé ðàáîòû. Ýòî äèàëåêòèêà. Áîþñü, ñòîëêíóâøèñü ñ àíòè÷íûì "ãóìàíèçìîì", ìû áû ñ òîáîé ïîñåäåëè.
+100500
Åâðîïåéñêèé àòåèçì ïî ñóòè çàêîíîìåðíàÿ ýâîëþöèÿ ó÷åíèÿ Õðèñòà. è âàæíî îòìåòèòü, ÷òî íå êîíå÷íûé ýòàï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:25 
ã.Âëàäèìèð


>>>õðèñòèàíñêàÿ (áèáëåéñêàÿ) êîíöåïöèÿ â öåëîì óæå ñèëüíî óñòàðåëà.
>>Îíà áåçíàäåæíî óñòàðåëà.
>ýòî òû òàê ðåøèë??
>òû ïðèñâîèë ñåáå ïðàâî ðåøàòü çà î÷åíü ìíîãèõ ëþäåé??
>íà êàêîì îñíîâàíèè??

Äèàëåêòèêà òàê ðåøèëà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:28 



>Åâðîïåéñêèé àòåèçì ïî ñóòè çàêîíîìåðíàÿ ýâîëþöèÿ ó÷åíèÿ Õðèñòà. è âàæíî îòìåòèòü, ÷òî íå êîíå÷íûé ýòàï.

èç ÷åãî òû âûâåë òàêóþ "çàêîíîìåðíîñòü" ??
...õîòÿ, òâî¸ óòâåðæäåíèå ïî âíåøíåìó ÿâëåíèþ - âåðíî,.. íî ýòî íå "çàêîíîìåðíîñòü ýâîëþöèè" ó÷åíèÿ Õðèñòà...
Åâðîïåéñêèé àòåèçì - ýòî îòõîä "â ñòîðîíó" îò ó÷åíèÿ Õðèñòà, ïðè ÷¸ì - îòõîä â äàëåêî íå ëó÷øóþ ñòîðîíó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:29 



>>Ñàìî ïîÿâëåíèå ò.í. "ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà" â íûíåøíåì ïîíèìàíèè - ðåçóëüòàò õðèñòèàíñêîé ðàáîòû. Ýòî äèàëåêòèêà. Áîþñü, ñòîëêíóâøèñü ñ àíòè÷íûì "ãóìàíèçìîì", ìû áû ñ òîáîé ïîñåäåëè.
>+100500
>Åâðîïåéñêèé àòåèçì ïî ñóòè çàêîíîìåðíàÿ ýâîëþöèÿ ó÷åíèÿ Õðèñòà. è âàæíî îòìåòèòü, ÷òî íå êîíå÷íûé ýòàï.

Âûíóæäåí âçàèìíî + 100500
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:30 



>Åâðîïåéñêèé àòåèçì - ýòî îòõîä "â ñòîðîíó" îò ó÷åíèÿ Õðèñòà, ïðè ÷¸ì - îòõîä â äàëåêî íå ëó÷øóþ ñòîðîíó

òî åñòü - âïåð¸ä â ÿçû÷åñêîå ïðîøëîå ...
÷åì ýòî çàêîí÷èòñÿ - âïîëíå î÷åâèäíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:33 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

íàñòîÿùåå ÿçû÷åñòâî - ýòî òîæå àòåèçì
è áóäóùåå îíî íå áóäåò òàêèì êàê áûëî 1000 ëåò íàçàä, ïîòîìó ÷òî ýïîõà âñå-òàêè íîâàÿ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:34 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ñòåðèê
íó äàâàé ÿ ùàñ ïðîñòåíüêóþ ãîëîñîâàëêó íà ìô ñäåëàþ (õîòÿ ýòî íå ïîêàçàòåëü)
è òû ïîñìîòðèøü íàãëÿäíî êòî â êàêîì ìûøëåíèè íàõîäèòñÿ (ïàðàäèãìå)
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:35 



>.õîòÿ, òâî¸ óòâåðæäåíèå ïî âíåøíåìó ÿâëåíèþ - âåðíî,.. íî ýòî íå "çàêîíîìåðíîñòü ýâîëþöèè" ó÷åíèÿ Õðèñòà...
ýòî ýâîëþöèÿ ìûñëè, à íå ó÷åíèÿ Õðèñòà.
>ïðè ÷¸ì - îòõîä â äàëåêî íå ëó÷øóþ ñòîðîíó
äëÿ ýâîëþöèè íåò ëó÷øåé è õóäøåé. Ñîïñíà ñåé÷àñ óæå âñ¸ áîëüøå êëàññè÷åñêèé àòåèçì âûòåñíÿåòñÿ èãíîñòèöèçìîì â ïðîãðåññèâíûõ êðóãàõ, ÷òî î÷åíü ðàäóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:35 



>èãíîñòèöèçìîì

à íå ÿçû÷åñòâîì íèêàêèì è íè â êàêîé ôîðìå :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:36 



>è áóäóùåå îíî íå áóäåò òàêèì êàê áûëî 1000 ëåò íàçàä, ïîòîìó ÷òî ýïîõà âñå-òàêè íîâàÿ

êîíå÷íî, íå áóäåò áóêâàëüíî òàêèì êàê 1000 ëåò íàçàä -- òàäà íà ìýðñàõ íå åçäèëè è ïî ìîáèëüíèêàì íå çâîíèëè

íî, ïî ñóòè - áóäåò òîæ ñàìîå - äàæå íà ìíîãî õóæå
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:38 



>ñòåðèê
>íó äàâàé ÿ ùàñ ïðîñòåíüêóþ ãîëîñîâàëêó íà ìô ñäåëàþ (õîòÿ ýòî íå ïîêàçàòåëü)
>è òû ïîñìîòðèøü íàãëÿäíî êòî â êàêîì ìûøëåíèè íàõîäèòñÿ (ïàðàäèãìå)

íó, åñëè ìô äëÿ òåáÿ - ýòî âñÿ ñòàòèñòèêà, òî ---- :oooi: ...èçâèíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñàìî ïîÿâëåíèå ò.í. "ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà" â íûíåøíåì ïîíèìàíèè - ðåçóëüòàò õðèñòèàíñêîé ðàáîòû. Ýòî äèàëåêòèêà. Áîþñü, ñòîëêíóâøèñü ñ àíòè÷íûì "ãóìàíèçìîì", ìû áû ñ òîáîé ïîñåäåëè.

Ïîÿâëåíèå ñâåòñêîãî ãóìàíèçìà - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè/ïåðåîöåíêè âñåõ èìåþùèõñÿ ãóìàíèòàðíûõ èäåé, íå òîëüêî õðèñòèàíñêèõ. Çàòî ÷àñòûé êà÷åñòâåííûé ðûâîê áûë â òîé èëè èíîé ñòåïåíè îòõîäîì îò êàíîíîâ.

>Åâðîïåéñêèé àòåèçì - ýòî îòõîä "â ñòîðîíó" îò ó÷åíèÿ Õðèñòà, ïðè ÷¸ì - îòõîä â äàëåêî íå ëó÷øóþ ñòîðîíó

Îòâå÷ó òâîèìè ñëîâàìè:
>ýòî òû òàê ðåøèë??
>òû ïðèñâîèë ñåáå ïðàâî ðåøàòü çà î÷åíü ìíîãèõ ëþäåé??
>íà êàêîì îñíîâàíèè??

STEREO@MONO™ , è åù¸, åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ, êàê ÿ îôîðìèë òåìó, òåáÿ íèêòî çäåñü íå äåðæèò. Íèêàêèõ ïðàâèë è çàêîíîâ ÿ òóò íå íàðóøèë. Îñòàëüíûå òîæå íå íàïðÿãàþòñÿ.
È åñëè ÿ å¸ ñîçäàë ðàäè äåìîíñòðàöèè ñîáñòâåííûõ èäåé - îïÿòü æå, ìíå íè÷òî íå ìåøàåò è íèêòî íå èìååò ïðàâà ìåøàòü. Òàêèå äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:40 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ÿ æ íàïèñàë - ìô íå ïîêàçàòåëü
òû ñëåïîé ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:42 



>>.õîòÿ, òâî¸ óòâåðæäåíèå ïî âíåøíåìó ÿâëåíèþ - âåðíî,.. íî ýòî íå "çàêîíîìåðíîñòü ýâîëþöèè" ó÷åíèÿ Õðèñòà...
>ýòî ýâîëþöèÿ ìûñëè, à íå ó÷åíèÿ Õðèñòà.
ýâîëþöèÿ ìûñëè??.... ýâîëþöèÿ ìûñëè - çàãíàòü ñåáÿ îáðàòíî â äåðüìî
... çà÷åì íóæíà òàêàÿ ýâîëþöèÿ ìûñëè??
òåáå òàì íðàâèòñÿ? ..â äåðüìå ...åñëè íðàâèòñÿ --- âïåð¸ä - ýâîëþöèîíèðóé...


>>ïðè ÷¸ì - îòõîä â äàëåêî íå ëó÷øóþ ñòîðîíó
>äëÿ ýâîëþöèè íåò ëó÷øåé è õóäøåé.
åñòü... åñòü âàðèàíò - âûìèðàíèå - ñìåðòü.... è åñòü âàðèàíò - æèçíü ...
òû ÷òî âûáèðàåøü??
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:42 
ã.Âëàäèìèð


Óñïîêîéòåñü, íèêàêîãî âñåîáùåãî àòåèçìà íå áóäåò, ãðÿäåò íîâàÿ ðåëèãèÿ, èëè ðåëèãèè.
Ýòî íåèçáåæíî.

Áóäóùåå çà ýêçîòåðèêîé áåç ìèñòèêè... :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:44 



>òåáå òàì íðàâèòñÿ? ..â äåðüìå ...åñëè íðàâèòñÿ --- âïåð¸ä - ýâîëþöèîíèðóé...

ÿ êîíêðåòíûé èíäèâèä, à íå îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå ÷òîáû ýâîëþöèîíèðîâàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:45 



è âåäü èçíà÷àëüíî ðàçãîâîð ïðåäïîëàãàëñÿ íå î "ëè÷íîì îòíîøåíèè ê áîãàì, âåðàì è ðåëèãèÿì, à î ïðàâîâûõ íåñòûêîâêàõ â ýòîé îáëàñòè"
íî ñêàòèëñÿ äîâîëüíî ïðåäñêàçóåìî)))
âèäèìî, êîíòèíãåíò íå òîò, ÷òîáû ïîäîáíûå âîïðîñû îáñóæäàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè.
Âðåìÿ: 05.07.2012 00:46 



>Óñïîêîéòåñü, íèêàêîãî âñåîáùåãî àòåèçìà íå áóäåò, ãðÿäåò íîâàÿ ðåëèãèÿ, èëè ðåëèãèè.
>Ýòî íåèçáåæíî.
>Áóäóùåå çà ýêçîòåðèêîé áåç ìèñòèêè...

âðÿä ëè ðåëèãèè â ïðèâû÷íîì ïîíèìàíèè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!