|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.09.2006 12:54 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, cêàæè òåáå ñêîëüêî ëåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
24 | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, ÿ ïðîñòî âîñõèùàþñü òîáîé. À ìîæ ýòî íîñòàëüãèÿ.  Ñêàæè, òû â êîíñå ïîñëå ó÷èëèùà èëè åùå ãäå ó÷èëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ïîñëå ïîäêóðñà, åùå îêîí÷èë ìåñòíûé óíèâåð ïî ñïåö-ñòè èíæåíåð-ñèñòåìîòåõíèê (ïî öèôðîâûì óñòðîéñòâàì êîðî÷å - ñîâåðøåííî áåçïîëåçíàÿ ïðîôåññèÿ, òàê êàê â Óêðàèíå öèôðîâûå óñòðîéñòâà íå ðàçðàáàòûâàþò ñ ñîâ. âðåìåí) Íå íàäî ìíîé âîñõèøàòüñÿ, âñå íîðìàëüíî
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, íó ÿ òàê è ïîäóìàë øòî òû ê ìàòåìàòèêå îäíèì áîêîì ñòîÿë. ß òîæå ôèçôàê ( íå ïóòàòü ñ ôèçêóëüòóðíûì) çàêàí÷èâàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.09.2006 09:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Serggio, "Ýòî íå ñîâñåì òàê, æåíñêèé ãîëîñ ïîåòñÿ âñå æå ïðè ïîëíîì ñìûêàíèè, íî áîëåå ïîâåðõíîñòíîì (òî åñòü òîëüêî êðàÿìè), îñîáåííî íà âûñîêîì ó÷àñòêå. ×òî òàêæå ââîäèò â çàáëóæäåíèå - ýòî îòñóòñòâèå ãðóäíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ âûøå ñîëü2, ÷òî ÿêîáû ñâèäåòåëüñòâóåò â ïîëüçó ôàëüöåòà. Ýòîìó åñòü äðóãîå îáúÿñíåíèå. Äåëî â òîì, ÷òî ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå ïðîèñõîäèò îò òîãî, ÷òî çâóêîâàÿ âîëíà âî âðåìÿ ôàçû ðàçìûêàíèÿ óñïåâàåò ïðîñêî÷èòü âíèç - â òðàõåþ è âûçâàòü òàì ðåçîíàíñ (ïî àíàëîãèè, êàê åñëè ïîäóòü â ãîðëûøêî áóòûëêè). Íî âûøå îïðåäåëåííîé ÷àñòîòû (ãäå-òî ôà/ôà-äèåç2) äëèíà âîëíû íàñòîëüêî êîðîòêà, à ôàçà îòêðûòèÿ íàñòîëüêî ìàëà, ÷òî çâóêîâàÿ âîëíà ïðîñòî äàæå òåîðåòè÷åñêè íå ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä ñâÿçêàìè, ïîýòîìó ìû è ñëûøèì ñóãóáî ãîëîâíîé çâóê. È ïîýòîìó ðåãèñòðîâûé ïåðåõîä æåíùèí îò ãðóäíîãî ðåæèìà ê ôàëüöåòíîìó (õîòÿ îí íå ôàëüöåòíûé ïî ìåõàíèçìó, íî òàê óæ íàçûâàþò) - ýòî î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íàÿ çîíà, è äàæå ïðîôåññèîíàëüíûå ïåâèöû ÷àñòî ïîþò 2-ìÿ ãîëîñàìè, íà íèçêèõ íîòàõ îäíèì, íà âûñîêèõ äðóãèì. Ïðè÷èíà â òîì, ÷òî íà âûñîêèõ íîòàõ ó íèõ ãðóäè íåò âîîáùå. Ýòî è îáúÿñíÿåò òàêîé ñîëîâüèíûé çâóê" Àïëîäèðóþ, ñïàñèáî, ÷òî ðåàáèëèòèðîâàëè ò¸òåíåê! À òî õîäÿò òóò âñÿêèå… ôàëüöåòîì ïîïðåêàþò… à ïîäè æ íàó÷èñü ðîâíåíüêî ÷åðåç ôà#2… "Íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî âçãëÿä ñ îäíîé ñòîðîíû, ñ äðóãîé åñòü åùå ñîâìåùåíèå ðåæèìîâ ðàáîòû ñâÿçîê, íî íå 2-õ è 3-õ ôàçíûõ (êñòàòè, äîêàçàíî, ÷òî ýòè ôàçû - ýòî åðåñü, íèêàêèõ ôàç íåò, ýòî óæå àðõàè÷íàÿ è íåàêòóàëüíàÿ òåîðèÿ), à ãëóáèíà è ïëîùàäè ñìûêàíèÿ". Íó âîò… âñ¸ èñïîðòèëè… à ÿ öåëóþ òåìó õîòåëà çàâåñòè…  êîãäà-íèáóäü…  îáùåì, çàêîíîìåðíî, ÷òî ñâÿçêè âñ¸-òàêè ïî âñåé äëèíå êîëåáëþòñÿ, à íå ÷àñòÿìè… À îáåðòîíû, è âòîðîãî, è òðåòüåãî è âñåõ ïðî÷èõ ïîðÿäêîâ, ïðèñóòñòâóþò â ïðîèçâîäèìîì çâóêå îäíîâðåìåííî. Êàê ïðè êîëåáàíèè ëþáîãî âèáðàòîðà (íå ñìåÿòüñÿ! Ýòî íàó÷íîå íàçâàíèå çâó÷àùåãî òåëà). Êàê, íàïðèìåð, ñòðóíà… ÷òîáû å¸ êîëåáàíèå áûëî, ñêàæåì èñêëþ÷èòåëüíî òð¸õôàçíûì, íàäî âçÿòü ôëàæîëåò… ýòî êàê ñî ñâÿçêàìè íàäî ïî-õàìñêè îáîéòèñü, åñëè ïåðåíåñòè íà íèõ ýòó ìîäåëü? !"Âîò íàïðèìåð, 42íà ïèñàëà î ôèêñèðîâàííîñòè ðåçîíàòîðîâ, è êàê ñëåäñòâèå, óïðàâëåíèå ðåçîíàòîðàìè íå âîçìîæíî. Íà ýòó òåìó åùå 70 ëåò íàçàä Âåðáîâ ïèñàë íå÷òî ïîäîáíîå, äàæå ïðèâåë èíòåðåñíóþ ìåòàôîðó: ìîë áàðàáàíùèê âåäü íè÷åãî ñïåöèàëüíîãî íå äåëàåò, ÷òîáû çàðåçîíèðîâàëà êîäëà áàðàáàíà, ïðîñòî áüåò è âñå, ìîë ðàâíî òàêæå è ðåçîíàòîðû ó ÷åëîâåêà. Âñå áû òàê, íî ýòî òîëüêî îäíîáîêèé âçãëÿä, ðàññìàòðèâàþùèé ÷åëîâåêà ìåõàíèñòè÷åñêè, êàê êàêîé-òî ñàêñîôîí" Çäåñü áóäó ñïîðèòü. Âî-ïåðâûõ, Âåðáîâà íå ÷èòàëà… ÷åññëîâî, ñàìà ïðèäóìàëà Âî-âòîðûõ, ÿ ïðîñòî îòðèöàþ (îïðîâåðãàþ, òàê òî÷íåå) èõ âåðîÿòíóþ ðåçîíàòîðíóþ ôóíêöèþ. Íè÷åãî áîëåå. È íè÷åãî ìåõàíèñòè÷åñêîãî, êàê ðàç íàîáîðîò. ß ðàññìàòðèâàþ îðãàíèçì ÷åëîâåêà, êàê åäèíóþ æèâóþ ñèñòåìó, âî âñåé åãî öåëîñòíîñòè. Ýòî ãëàâíûé àðãóìåíò. Ïîýòîìó ÿ áåðó íà ñåáÿ ñìåëîñòü óòâåðæäàòü òî, ÷òî óòâåðæäàþ. Ïîýòîìó ìíå êàæóòñÿ êðàìîëîé âûñêàçûâàíèÿ, òèïà âîò îíè ðàáîòàþò, âîò îíè íå ðàáîòàþò… ïîäêëþ÷àåì… Ýòî êàê ïðî ìîçã òî æå ñàìîå ñêàçàòü. "Íà ñàìîì äåëå åñòü åùå ìåõàíèçì íåðâíîé îáðàòíîé ñâÿçè: ðåöåïòîðû â ëîáíûõ ïàçóõàõ (ïåíòõàóñå) ÷óâñòâóþò âîçíèêàþùèé ðåçîíàíñ è òåì ñàìû ñòèìóëèðóþò ïî öåïè íåðâíîé îáðàòíîé ñâÿçè ïîääåðæèâàíèå ñâÿçêàìè ýòîãî ðåçîíàíàñà". Äàâàéòå òîãäà íå áóäåì íàçûâàòü îùóùåíèå âèáðàöèè ðåçîíàíñîì… íåêîððåêòíî îíî â òàêîì ñëó÷àå… "Òî åñòü ýòî ñàìîïîääåðæèâàþùàÿñÿ ñèñòåìà. Ýòî è îáúÿñíÿåò îò ôàêò, ÷òî ðåçîíàòîðû íóæíî àêòèâèðîâàòü, íàéòè òî ñàìîå ÷óâñòâî âåðõíåé ïîçèöèè, äëÿ ÷åãî ìû èñïîëüçóåì ìû÷àùèå ðàñïåâêè è ïðî÷". Èõ "íåðàáîòà" ñêîðåå èñòîðèêî-êóëüòóòðíî-ïñèõîëîãè÷åñêèé ñèñòåìíûé ôåíîìåí, íåæåëè ôèçèîëîãè÷åñêèé. "Õîòÿ êàíåøà ëó÷øå îá ýòîì âñåì íå äóìàòü, â òîì ïëàíå, ÷òî äóìàíüå îá ýòîì íà ñàìîì äåëå íèôèãà íå ñïîñîáñòâóåò òîìó, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïåòü" ß åù¸ ðàç ïîâòîðþ – èíòåðåñ ñóãóáî òåîðåòè÷åñêèé. Íó î÷åíü ìíå èíòåðåñíî óçíàòü, îòêóäà áåðóòñÿ 120 äá îïåðíûõ ìîíñòðîâ… ïåòü ÿ ó÷óñü ñóãóáî ïðàêòè÷åñêè… íî ïîíèìàòü ïðîöåññ ñ÷èòàþ íåîáõîäèìûì… ìîçã – ýòî îñíîâíîé ìîé ðåçîíàòîð  îáùåì, ñïàñèáî Âàì áîëüøîå, äàæå îãðîìíîå, Serggio! Íî åñëè Âû åù¸ îáúÿñíèòå, êàê è ÷åì çâóê óñèëèâàåòñÿ... òî öåíû Âàì íå áóäåò garans, "Îòêóäà áåðóòñÿ âñå ãàðìîíèêè - îíè âåäü äîëæíû âîçáóæäàòüñÿ ñïåöèôè÷åñêèìè íåðâíûìè âîëîêíàìè" Íè÷åì îíè íå äîëæíû âîçáóæäàòüñÿ – âîçüìèòå ãèòàðó ÷òî ëè… íåòó ó ñòðóí íåðâîâ… à ãàðìîíèêè åñòü…:) "Íî äëÿ âîçáóæäåíèÿ êîëåáàíèé âûñîêîé ÷àñòîòû, êàê óòâåðæäàþò èññëåäîâàòåëè, íå õâàòàåò ñêîðîñòè ïðîâîäèìîñòè íåðâíûõ âîëîêîí" Ãîðàçäî ðàíüøå íàñòóïàåò ôèçèîëîãè÷åñêèé ïðåäåë ìûøå÷íîé òêàíè… "42íà, ÿ íå õîòåë îáèäåòü æåíùèí..." Ñ îáèæàíèåì æåíùèí óñïåøíî ñïðàâëÿåòñÿ ëåíòÿé-ãóðó. Âàì äî íåãî äàëåêî, ïîâåðüòå. À âîò íèê ìîé ïèñàòü ïðàâèëüíî íå ïîìåøàëî áû  è Serggio òîæå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.09.2006 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë  
|
Íó â ïåíèè åñòü íåñóùàÿ ÷àñòîòà (çàáûë îïðåäåëåíèå, êîòîðàÿ ïðèäàåò ïîëåòíîñòü ãîëîñó), âîò îíè ïîñòîÿííî îäèíàêîâûå è íå çàâèñÿò îò íîòû, êîòîðóþ âçÿë. Âîò îíè òî íàâåðíî è ðåçîíèðóþò. | |
|
Ñêàçàòü íå÷åãî, ÿ óìåþ òîëüêî ïåòü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.09.2006 13:17 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Chernov, Íåìíîãî î äðóãîì ðå÷ü à òî÷íåå, ñîâñåì î äðóãîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.09.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
À õðåí åãî çíàåò. Íó ãðîìêî è âñ¸ òóò. Íàâåðíîå, ãîëîñ íàäî èìåòü òàêîé. Âîîáùå, â îñíîâå çâóêîèçâëå÷åíèÿ ëåæèò ïðåñëîâóòûé èìïåíäàíñ - òî åñòü îïîðà è ñóæåíèå âõîäà ãîðòàíü (íå ïóòàòü ñ ãëîòêîé - òàì íàîáîðîò äîëæåí áûòü çåâîê) - òî ñàìîå, ÷òî ìíîãèå íàçûâàþò ïåíèåì íà ñåáÿ, âäûõàíèåì âìåñòî âûäûõàíèÿ, ñîïðîòèâëåíèåì âûäîõó è ïðî÷. Íó è êîíå÷íî ÂÏÔ, î êîòîðîé óïîìÿíóë ×åðíîâ, êîòîðàÿ äàåò ãîëîñó ïîëåòíîñòü. Òóò âàæíî òîëüêî ïîìíèòü, ÷òî ãðîìêîñòè ìîæíî äîáèòüñÿ êàê ïðàâèëî 2-ìÿ ïóòÿìè: 1. Óâåëè÷åíèåì ñèëû ñìûêàíèÿ - äàåò ðåçêîå è ãðîìêîå ïåíèå, â ïîìåùåíèè îãëóøàåò, ðåæåò óøè, íî â çàëå ÷àñòî ïðîñòî òîíåò. Òàêîé çâóê íàçûâàþò íåñîáðàííûì, ãîðëîâûì, ðåçêèì, ëîæíûé "ìåòàëë". 2. Ïåíèåì â âåðõíåé ïîçèöèè - äàåò íàñòîÿùåå ðåçîíèðóåùåå ïåíèå, îáîãàùåííîå ÂÏÔ.  ïîìåùåíèè îíî òîæå íå ñëàáîå, íî ïðè ýòîì íå ðåæåò óøè, à â çàëå õîðîøî íåñåòñÿ, ãîëîñ èìååò èñòèííóþ "ìåäü". Ïåðâûé ïóòü ñàìûé ïðîñòîé, è ìíîãèå äÿäè ñ êðóïíûìè ãîëîñàìè èíñòèíêòèâíî ñàäÿò ãîëîñ íà ãîðëî, ðåâÿ êàê áîðîâû, ñ÷èòàÿ, ÷òî îò ýòîãî îíè ìåãàãîëîñèñòî çâó÷àò. Íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåíà ýòà ïðîáëåìà ó áàñîâ, íî ýòèì ãðåøàò â òîé èëè èíîé ìåðå âñå äðàìàòè÷åñêèå ãîëîñà. Âàæíî âûïðàáàòûâàòü â ñåáå âûñîêóþ ïîçèöèþ. Åñëè âû äåëàåòå ðàñïåâêó ñ óòðà, è îñîáåííî åñëè ó âàñ íèçêèé ãîëîñ, íóæíî óáåðå÷ü ñåáÿ îò èñêóøåíèÿ áàñèòü, ðåâÿ êàê ìåäâåäü, à íàîáîðîò, âñïîìíèòü êàêîå-íèáóäü ëèðè÷åñêîå (íî íå âûñîêîå) ïðîèçâåäåíèå è ïåòü åãî êàê ìîæíî áîëåå àêêóðàòíûì, ðåçîíèðóþùèì çâóêîì, èëè æå äåëàòü ðàñïåâêè ñ çàêðûòûì ðòîì. Êëàññíî åùå ïîìîãàåò ìåòîä ñ ëàäîíÿìè-óøàìè â îáðàòíóþ ñòîðîíó (ïèñàë ãäå-òî â ñîñåäíåì òîïèêå). Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé äðàì-òåíîð, î êîòîðîãî ó ìåíÿ ïðîñòî óøè âÿíóò, êîãäà ÿ ñ íèì â îäíîì êëàññå. Íî â òåàòðå ÿ åãî ïëîõî ñëûøàë â 5-ì ðÿäó!  òî æå âðåìÿ äðóãîé ïåâåö - áàñ, îáëàäàþùèé âåñüìà ñêðîìíûì ãîëîñîì (â ïîìåùåíèè çâó÷èò òèõî, íå ñîëèäíî, íî âñå æå áàñ) çâó÷àë çâó÷íåå - à âñå ïîòîìó, ÷òî ìíîãî çàíèìàëñÿ ðàçâèòèåì ïîëåòíîñòè â ãîëîñå, îñîçíàâàÿ, ÷òî íå îäàðåí ïðèðîäîé ãðîìîãëàñíîñòüþ. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 27.09.2006 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîðèÿ
|
29.09 â êëóáå "Âèòÿçü" îòêðûòèå... ìåòðî Ôèë¸âñêèé ïàðê... Áîëüøàÿ Ôèë¸âñêàÿ äîì 35. Âõîä ïëàòíûé...  Æèâàÿ ìóçûêà. Ðîê, ðîê-ïîï, ïîï... è ò.ä. Áóäåì ðàäû âàñ âèäåò íà÷àëî â 19.00 .
|
|
|
|
||