|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 19.10.2005 22:27 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Îáúÿñíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê ðåçîíàòîðû (ãîëîâíîé, ãðóäíîé)ðåçîíèðóþò? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè. Ñïðàøèâàþ èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÷òî òàêîå ðåçîíàíñ, ÿ çíàþ. Ïî÷åìó ïðè ïåíèè ðåçîíàíñ ñîõðàíÿåòñÿ, õîòÿ îáúåì ðåçîíàòîðîâ íå ìåíÿåòñÿ? Âîò íèêàê íå ïîéìó, è âñ¸ òóò  È åù¸ íå ïîéìó, ÷åìó òàì ðåçîíèðîâàòü? Òàì æå ñïëîøü ìÿãêèå òêàíè Êàê-òî ôèçèêà îðãàíèçìà òÿæåëà äëÿ îñîçíàíèÿ.È äàëåå: ïî÷åìó îíè ïðè ïåíèè ðåçîíèðóþò, à ïðè ðàçãîâîðå - íåò, òî åñòü ðåçîíèðóþò, íî íå òàê. ×òî â íèõ ìåíÿåòñÿ? ×åñòíîå ñëîâî, èíòåðåñíî. Äàâíî ïðè÷¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 19.10.2005 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Òîðòóãà Áóòûëêà Ðîìà  
|
Êîãäà ÿ íà÷èíàþ ïðåäñòàâëÿòü ÷òî òàì ó ìåíÿ âíóòðè ïðîèñõîäèò, ïåíèå òóò æå çàêàí÷èâàåòñÿ è íà÷èíàåòñÿ ñòðàäàíèå "íà ñâÿçêàõ" ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 19.10.2005 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåçîíàòîðû - ïîëîñòè. Âåðõíèå - íîñîâûå,ëîáíûå ïàçóõè,çóáû Ðîò - mixte(ðàçäåëèòåëü) Íèçû - îñí. ðåçîíàòîð - áðîíõè(áðîíõèàëüíîå äåðåâî)  êíèæêå Äìèòðèåâà(íå òî ÷òîáû ëþáèìîé,íî åäèíñòâåííîé ïî òåîðèè âîêàëà è ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ,÷òî ó ìåíÿ èìååòñÿ) íàïèñàíî,÷òî îùóùåíèÿ â îáëàñòè ðåçîíàòîðîâ - ýòî ñòèìóëÿòîð ïðàâèëüíîãî ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ,÷òî âîäóõ òóäà,êîíå÷íî,íå çàõîäèò,ïðîñòî,"íàïðàâëÿÿ" âîçäóõ ê ðåçîíàòîðàì,ïåâåö âêëþ÷àåò ïðàâèëüíûé ðåæèì ðàáîòû ãîëîñîâîãî àïïàðàòà,ïðè êîòîðîì ãîëîñ îáðåòàåò ïîëåòíîñòü,êðàñèâûé òåìáð è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 19.10.2005 23:34 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ìåíÿ èíòåðåñóåò ñàìî ÿâëåíèå ðåçîíàíñà â óêàçàííûõ ïîëîñòÿõ. ß íå ïîíèìàþ ÊÀÊ ÝÒÎ (÷òî íàçûâàþò ðåçîíàòîðàìè) ÌÎÆÅÒ ÐÅÇÎÍÈÐÎÂÀÒÜ, ÄÀ ÅÙ¨ ÍÀ ÐÀÇÍÛÅ ×ÀÑÒÎÒÛ, ÄÀ ÅÙ¨ ÍÅ Â ËÞÁÎÉ ÌÎÌÅÍÒ, À ÒÎËÜÊÎ ÏÐÈ ÏÅÍÈÈ. Èíûìè ñëîâàìè - ïî÷åìó òàì âîçíèêàþò íåêèå îùóùåíèÿ. Èíòåðåñóåò òîëüêî ôèçèêà ïðîöåññà, à íå ñóáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 00:24 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Ýòî íå ìîæåò ðåçîíèðîâàòü. ýòîì òîëüêî ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ âèáðàöèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Òîðòóãà Áóòûëêà Ðîìà
|
> Ýòî íå ìîæåò ðåçîíèðîâàòü. ýòîì òîëüêî ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ âèáðàöèÿ. Âèáðàöèÿ îáëàäàåò ñâîéñòâàìè, ïðèñóùèìè êîëåáàòåëüíûì ïðîöåññàì. Òàê ïî÷åìó æå ïðè ýòîì íå ìîæåò âîçíèêàòü ðåçîíàíñà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 01:20 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Òðàõåîáðîíõèàëüíîå äåðåâî îòíþäü íå ìÿãêèå òêàíè.... Õðÿùè, ñêîðåå, âûñòëàííûå, ïðàâäà, ýïèòåëèåì. Íîñîãëîòî÷íûé ðóïîð, ðîòîâàÿ ïîëîñòü - òîæå èëè êîñòè, èëè õðÿùè. ß, íàïðèìåð, ïðè ïåíèè, ÷óâñòâóþ âèáðàöèþ â îáëàñòè âåðõíåãî íåáà. Ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà êîëåáàíèé ãîðòàíè, åñëè íå îøèáàþñü, îêîëî 50Ãö. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íàø òåìáð (äîâîëüíî ïîñòîÿííûé ïî âñåìó äèàïàçîíó) - ýòî ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ñî âñåìè îáåðòîíàìè - ïîñòîÿííàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ãîëîñà. Ñ ïåðåìåííîé ñîñòàâëÿþùåé ñëîæíåå. Õîòÿ, ê ïðèìåðó, êîðïóñà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ íåèçìåííû, à, òåì íå ìåíåå, î÷åíü äàæå íåïëîõî ðåçîíèðóþò ïî÷òè íà âñåì äèàïàçîíå (õîòÿ åñòü ó íèõ áîëåå "çâîíêèå" è áîëåå "ãëóõèå" ó÷àñòêè). Ìû æå ìîæåì âàðüèðîâàòü øèðèíîé ãëîòêè, ïîäíèìàÿ è îïóñêàÿ ìÿãêîå íåáî... Âî âñÿêîìó ñëó÷àå ÿ â ýòî âåðþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 10:12 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ñïàñèáî, FriedricH "Òðàõåîáðîíõèàëüíîå äåðåâî îòíþäü íå ìÿãêèå òêàíè.... Õðÿùè, ñêîðåå, âûñòëàííûå, ïðàâäà, ýïèòåëèåì." - Âîò, ýïèòåëèåì, î òîì ÿ è ãîâîðþ, ÷òî íè÷åãî äîñòàòî÷íî òâ¸ðäîãî, ñ ÷åì áû ìîãëà âîéòè â êîíòàêò çâóêîâàÿ âîëíà, íåò. Äàæå õðÿùè (à èõ òâ¸ðäîñòü òîæå ñîìíèòåëüíà è î÷åíü îòíîñèòåëüíà, ïîñêîëüêó ýòî âñ¸-òàêè îðãàíèçì) - è òå âûñòëàíû ýïèòåëèåì. ×òî ýòî, êàê íå ïîäóøêà, î êîòîðóþ çâóê, ñëåäóÿ ëîãèêå, äîëæåí ãàñèòüñÿ? Îáíàðóæèëà èíòåðåñíóþ âåùü: http://www.mushar.ru/Muzacust/muzac_2.html À ýòî ïîëíûé òåêñò: çàèíòåðåñîâàííûå - îçíàêîìüòåñü: http://www.mushar.ru/lit_online.html Òàê âÎò. Çàêîíîìåðíûì îáðàçîì ïóò¸ì íåñëîæíûõ óìîçàêëþ÷åíèé ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îäíèì èç óñèëèòåëåì çâóêà â îðãàíèçìå ÿâëÿåòñÿ ÑÆÀÒÛÉ âîçäóõ â ãðóäíîé êëåòêå, à âîâñå íå òêàíè ñàìîé ãðóäíîé êëåòêè, òàê êàê ìÿãêèå òêàíè íå ðåçîíèðóþò è íå ìîãóò âûïîëíÿòü ôóíêöèþ çâóêîèçëó÷åíèÿ. Íî òîãäà ðîæäàåòñÿ ñëåäóþùèé âûâîä: ñæàòèå âîçäóõà äîñòèãàåòñÿ ñîêðàùåíèåì ìûøö, îêðóæàþùèõ ë¸ãêèå - ìåæð¸áåðíûõ è äèàôðàãìû (íó è ñâÿçêè ñâåðõó ñìûêàþòñÿ, ÷òîá íå ïîòåðÿòü âîçäóõ ). Ïîíèìàþ, êàê ìÿ÷èê âíóòðè äîëæåí áûòü. È ÷åì âûøå çâóê, òåì âûøå äîëæíî áûòü ýòî íàïðÿæåíèå. ×èñòàÿ ôèçèêà Ýòî è åñòü ïðåñëîâóòûé èìïåäàíñ? È ñîâñåì óæ êðàìîëüíàÿ ìûñëü. Ãðóäíàÿ êëåòêà äîëæíà ðàáîòàòü, ïîëó÷àåòñÿ? Êàê æå òîãäà óòâåðæäåíèå "ïåòü òîëüêî äèàôðàãìîé"? Òàê è â ãîëîâå (ðîòîãëîòêà, íîñîãëîòêà è ãîðòàíîãëîòêà), âûõîäèò, íàäî ñîçäàâàòü òàêîå íàïðÿæåíèå? Âåäü âñå ïàçóõè ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííû ïî îáú¸ìó (èáî êîñòü), à âîò ìÿãêèå òêàíè ñïîñîáíû ìåíÿòü îáú¸ì è äàâëåíèå, à çíà÷èò òàì òîæå äîëæíî äîôèãà âñåãî ðàáîòàòü è íàïðÿãàòüñÿ, ÷òîáû ñîäàâàòü ïåðåìåííîå ñæàòèå âîçäóõà äëÿ ðàçíûõ ÷àñòîò? Âîò, âûâåëà, óìîçàêëþ÷èëà Âñå ñîãëàñíû? Ñòîðîííèêè âñåîáùåé ðåëàêñàöèè ïðè ïåíèè, àó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåëàêñàöèÿ ãîðòàíè è âñåãî ÷òî âûøå ñâÿçîê. À åñëè è íàïðÿæåíèå, òî åñòåñòâåííîå íå âûìó÷åííîå (ïîòîìó ÷òî äàæå ïðè îòêðûòèè ðòà ìû íàïðÿãàåìñÿ  À âîò äèàôðàãìó, ìåæðåáåðíûå ìûøöû ñëåäóåò ïîääåðæèâàòü â óïðóãî-íàïðÿæåííîì ñîñòîÿíèè... ÿ òàê ïîíèìàþ ;-/ Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äèàôðàãìà áåðåò íà ñåáÿ "îïàñíóþ ðàáîòó" (îïàñíóþ äëÿ ñâÿçîê, åñëè â èõ ðàáîòó íà÷íóò ñîâàòüñÿ ìûøöû ãîðòàíè). À ïðè ñóïåðìàñòåðêëàññå ïåíèå áóäåò ëåãêèì è åñòåñòâåííûì. È íèêàêèõ ïîòóã :-/ Êîðÿâî ñêàçàë... íî êàê óæ ñìîã ïîíÿòü ;-( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
" À âîò äèàôðàãìó, ìåæðåáåðíûå ìûøöû ñëåäóåò ïîääåðæèâàòü â óïðóãî-íàïðÿæåííîì ñîñòîÿíèè" - ñ êàêèõ ýòî ïîð äèàôðàãìà ñòàëà ìûøöåé???
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýýý... äîðîãèå âîêàëèñòû, íå ïðèñëóøèâàéòåñü ê òîìó ÷òî ÿ ãîâîðþ. ß ïîêà åùå íå îïûòåí è ýòè ïîñòû íå ÷òî èíîå, êàê ðàññóæäåíèÿ âñëóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:27 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ýõì. Ñåé÷àñ äóìàþ, ÷òî ïî ëîãèêå (ðàññóæäåíèÿ ñóãóáî òåîðåòè÷åñêèå) íå ñâÿçêè íàâåðõó äîëæíû çàïèðàòü âîçäóõ. Ñëèøêîì áîëüøàÿ íàãðóçêà íà íèõ. Îíè äëÿ ñâîåé æå áåçîïàñíîñòè äîëæíû èñïûòûâàòü óðàâíîâåøèâàþùåå äàâëåíèå ñâåðõó. Êàê áàðàáàííàÿ ïåðåïîíêà. Çíà÷èò ãäå-òî âûøå âåðõóøêà ýòîãî ìÿ÷èêà äîëæíà áûòü. Íàä ñâÿçêàìè, â ãîëîâå, ÷òîáû ñîçäàâàëîñü ïðîòèâîäàâëåíèå. Ïðîñòèòå çà òåîðåòèçèðîâàíèå, óæ î÷åíü èíòåðåñíî ðàçîáðàòüñÿ ß ïðàâèëüíî ìûñëþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äèàôðàãìó ìûøöåé íå íàçâàë... ;-/ Ýòî ïåðå÷èñëåíèå ÷åðåç ",". È, êîíå÷íî, ÿ ãîâîðþ ïðî íàïðÿæåíèå äèàôðàãìû "÷åðåç àñòðàë" .  âîêàëå âñå íà ôàíòàçèÿõ. Âîò è ïðî äèàôðàãìó åñëè è äóìàòü, òî êàê î ÷åì-òî óïðóãîì. À ïðî àíàòîìèþ ëó÷øå âîîáùå íå âñïîìèíàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
À äàâëåíèå åñòü è ïîä ñâÿçêàìè è íàä íèìè. Ïðè ñóæåíèè ãîðòàíè îáðàçóåòñÿ åùå îäèí âàæíûé ðåçîíàòîð - íàäãîðòàííîå ïðîñòðàíñòâî (óìíûå ëþäè ãîâîðÿò, ÷òî èìåííî áëàãîäàðÿ åìó (õîòÿ ÿ äóìà, íå òîëüêî åìó) âîçíèêàåò ÂÏÔ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè óæ òåîðåòèçèðîâàòü,òî íå ñâÿçêè,à ãîëîñîâûå ñ ê ë à ä ê è. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Êóñî÷êè òêàíè... ìÿñî-î-î
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:47 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Rockman Äèàôðàãìà - ìûøöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
42na è Rockman - âû ðåøèòå, ÷òî òàêîå äèàôðàãìà, à ïîòîì ìíå ñêàæèòå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 11:59 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Äèàôðàãìà - êîëüöåâàÿ ìûøöà ñ ñóõîæèëüíûì êóïîëîì ïîñåðåäèíå, îò ýòîãî è íåäîïîíèìàíèå. ß ïðàâà èëè îøèáàþñü â ñâîèõ ðàññóæäåíèÿõ? Îòçîâèòåñü, âåëèêèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèàôðàãìà – ïîäâèæíàÿ ìûøå÷íî-ñóõîæèëüíàÿ ïåðåãîðîäêà ìåæäó ãðóäíîé è áðþøíîé ïîëîñòÿìè, îíà èìååò ôîðìó êóïîëà âûïóêëàÿ ïîâåðõíîñòü êîòîðîãî îáðàùåíà â ãðóäíóþ ïîëîñòü. Äèàôðàãìà ñîñòîèò èç ìûøå÷íûõ ïó÷êîâ, ðàñïîëîæåííûõ ïî ïåðèôåðèè åå èìååò íà÷àëî îò êîñòíîé ÷àñòè íèæíèõ ðåáåð èëè ðåáåðíûõ õðÿùåé, îò çàäíåé ïîâåðõíîñòè ãðóäèíû è îò ïîÿñíè÷íûõ ïîçâîíêîâ. Ñõîäÿñü ê ñåðåäèíå, ìûøå÷íûå ïó÷êè ïðîäîëæàþòñÿ â ñóõîæèëüíûé öåíòð.  äèàôðàãìå åñòü îòâåðñòèå äëÿ àîðòû è ãðóäíîãî ëèìôàòè÷åñêîãî ïðîòîêà, ïèùåâîäíîå îòâåðñòèå äëÿ ïèùåâîäà, îòâåðñòèå íèæíåé ïîëîé âåíû. Ôóíêöèÿ: ñîêðàòèòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü ìûøö äèàôðàãìû ôîðìèðóåò äûõàòåëüíûé àêò; äèàôðàãìà ÿâëÿåòñÿ áàðüåðîì ìåæäó ãðóäíîé è áðþøíîé ïîëîñòÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàõõõ!!!!... Òî åñòü ôóíêöèÿ äèàôðàãìû ïðÿìî-òàêè ìûøå÷íàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 20.10.2005 23:42 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
"Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?" Âîïðîñ ïîâèñ... Âåëèêèå ôîðóìà ñåãî íå ñíèçîéäóò äî îáúÿñíåíèé êàêîé-òî òàì Ôîðòóíå ÷òî ëè? Ýòî ÷òî ëè òàéíà çà ñåìüþ ïå÷àòÿìè, îòêðûâàåìàÿ òîëüêî èçáðàííûì? Èëè ðåàëüíî íèêòî íå çíàåò? Íè çà ÷òî íå ïîâåðþ, ÷òî âñå ìîë÷à ñîãëàñèëèñü ñ òåì, ÷òî ÿ òóò ïîíàïèñàëà Ñîìíåíüÿ ãëîæóò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 21.10.2005 23:28 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Äà áëèí êàê ðàáàòàþò. Çâóê çàëåòàåò â ïîëûå ïîëîñòè è òàìà æóææèò, ðåçîíèðóåò è âèáðèðóåò. :P | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.10.2005 22:18 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Òåìíûé Âëàä: "Ðåëàêñàöèÿ ãîðòàíè è âñåãî ÷òî âûøå ñâÿçîê. À åñëè è íàïðÿæåíèå, òî åñòåñòâåííîå íå âûìó÷åííîå (ïîòîìó ÷òî äàæå ïðè îòêðûòèè ðòà ìû íàïðÿãàåìñÿ À âîò äèàôðàãìó, ìåæðåáåðíûå ìûøöû ñëåäóåò ïîääåðæèâàòü â óïðóãî-íàïðÿæåííîì ñîñòîÿíèè... ÿ òàê ïîíèìàþ ;-/ Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äèàôðàãìà áåðåò íà ñåáÿ "îïàñíóþ ðàáîòó" (îïàñíóþ äëÿ ñâÿçîê, åñëè â èõ ðàáîòó íà÷íóò ñîâàòüñÿ ìûøöû ãîðòàíè)." Ïîíèìàåòå (îïÿòü æå ïðåäïîëàãàÿ ñóãóáî òåîðåòè÷åñêè), åñëè äàâëåíèå áóäåò òîëüêî ñ îäíîé ñòîðîíû, ò.å. ñíèçó, îò äèàôðàãìû, íèêàêèå ñâÿçêè (ñêëàäêè) íå âûäåðæàò. Ãðóäíàÿ æå êëåòêà è äèàôðàãìà ïî ñðàâíåíèþ ñî ñâÿçêàìè î÷åíü ñèëüíûå è äàâëåíèå âîçäóõà ìîãóò ñîçäàòü îãî-ãî êàêîå. Ïîðâóò ïðîñòî-íàïðîñòî "À äàâëåíèå åñòü è ïîä ñâÿçêàìè è íàä íèìè. Ïðè ñóæåíèè ãîðòàíè îáðàçóåòñÿ åùå îäèí âàæíûé ðåçîíàòîð - íàäãîðòàííîå ïðîñòðàíñòâî (óìíûå ëþäè ãîâîðÿò, ÷òî èìåííî áëàãîäàðÿ åìó (õîòÿ ÿ äóìà, íå òîëüêî åìó) âîçíèêàåò ÂÏÔ)." Âîò åñëè ïðÿìî íàä ñâÿçêàìè, òîãäà êàê âèáðàöèÿ äîáèðàåòñÿ äî âåðõà, äî ëèöà? Ìÿãêèå òêàíè ïîãàñÿò å¸ Òåì áîëåå åñëè òàì âñ¸ áóäåò ðàññëàáëåíî. È êàê ýòà ìàëåíüêàÿ øòó÷êà, êîòîðàÿ ñîçäà¸ò ýòî ñàìîå íàäãîðòàííîå ïðîñòðàíñòâî, ñïîñîáíà ïðîòèâîñòîÿòü íàïîðó âîçäóõà ñíèçó? Èëè ÿ êàê-òî íå òàê ïîíèìàþ ìåõàíèêó ïðîöåññà? Íó îòâåòüòå æå êòî-íèáóäü, ïîæàëóéñòà! ×åðòîâñêè õî÷åòñÿ ðàçîáðàòüñÿ. ×òî ðåçîíèðóåò òàì â îðãàíèçìå? ×òî ïðîâîäèò è óñèëèâàåò çâóêîâóþ âîëíó, ïîðîæäàÿ âèáðàöèîííûå îùóùåíèÿ âî âñåõ ìåñòàõ?  îáùåì, ÿ çàïóòàëàñü Djangel, íó õîòÿ áû Âû äóðîé íàçîâèòå è îáðóãàéòå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.10.2005 22:51 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Òû ñàìà ñåáÿ çàïóòàëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.10.2005 22:56 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Òàê ïóñòü êòî çíàåò, îòâåòèò, à òî ìîë÷àò âñå, à ÿ òóò ìó÷àþñü â íåâåäåíèè. Íåóæåëè ëåíèâî íàïèñàòü ïàðó ñòðîê èëè ññûëêó êèíóòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.10.2005 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîïðîáóé ïîñìîòðåòü çäåñü: http://zanoza.lv/blog/gordon/506/teorija_rezonansnogo_penija |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 22.10.2005 23:33 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ñïàñèáî, ïîøëà ÷èòàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 23.10.2005 03:26 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ïðî÷èòàëà. Íè÷åãî ïðèìå÷àòåëüíîãî, çà èñêëþ÷åíèåì óïîìèíàíèÿ ôàìèëèé Óõòîìñêîãî, Àíîõèíà è Óçíàäçå, íå îáíàðóæèëà. È óæ òåì áîëåå íè÷åãî, ïðîÿñíÿþùåãî èíòåðåñóþùóþ ìåíÿ òåìó. Îäíè äèôèðàìáû, êàê ðåçîíàíñ êðóò è íóæåí, êàê áóäòî îá ýòîì íèêòî íå äîãàäûâàëñÿ ðàíüøå. È ñêîëüêî è êàêèå èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèëèñü À îòâåòà íà âîïðîñ "êàê?" íåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 24.10.2005 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
... 42na. Êàê ðàáîòàþò - òàê è ðàáîòàþò...  äâóõ ñëîâàõ è íå ðàññêàæåøü. ß êàê ñîáà÷êà - âðîäå ïîíèìàþ, à ïîÿñíèòü íå ìîãó. Ðåçîíàòîðû ÷åëîâåêà (åñòåñòâåííûå óñèëèòåëè è "óêðàñèòåëè" ãîëîñà íå òðåáóþùèé äîï. ýíåðãèè) ðàáîòàåò êàê... ðåçîíàòîð! Çíàåøü ïðèíöèï ðàáîò îðãàííûõ òðóá? Ïîëîñòü òðóáû ðåæåò îäíè ãàðìîíèêè è óñèëèâàåò äðóãèå, ÷òî íàøèìè óøàìè âîñïðèíèìàåòñÿ êàê êðàñèâûé ãàðìîíè÷åñêèé çâóê, à íå øóì, ÷òî áû íà âõîäå-âäóâå. Íó èëè äóäêà! Îáû÷íàÿ äåòñêàÿ äóäî÷êà - ýòî æå ðåçîíàòîð! Äóåøü... çâóê ðàñùåïëÿåòñÿ òðîñòî÷êîé (íå çíàþ ÷òî òàì â äóäî÷êå, ÿ íà êëàðíåòå èãðàë ;8), îòðàæàåòñÿ â ïîëîñòè, îáîãàùàåòñÿ ãàðìîíèêàìè è âûõîäèò èç ðàñòðóáà (îáúåì ðåçîíàòîðà ìû ìåíÿåì çàêðûâàÿ/îòêðûâàÿ äûðî÷êè íà êîðïóñå äóäî÷êè, òàê ìû ìåíÿåì îñíîâíîé òîí). Åùå ïðîùå ïðèìåð.. áûë(à) â öåðêâè, õðàìå?? Ñëûøàëà êàê íà òâîé êðàòêèé "Ó!", ñâîäû îòçûâàëèñü êðàñèâûì ãðîìêèì "Ó-ó-ó-ó!". Ïðè ìíîãîêðàòíîì îòðàæåíèè âîëíû íàêëàäûâàåþòñÿ, ñêëàäûâàþòñÿ, âû÷èòàþòñÿ... îáðàçóþòñÿ ñòîÿ÷èå âîëíû.. Êîðî÷å, îòêðûâàåøü ó÷åáíèê ôèçèêè è ÷èòàåøü ;8) ß áåññèëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 24.10.2005 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
... íó è íàãðîìîçäèë ÿ ;8) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 24.10.2005 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
 îáùåì,íå ñòîèò ïàðèòüñÿ,íàäî ïåòü!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 08:50 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ò¸ìíûé Âëàä è íå òîëüêî Ôèçèêó ÷èòàëà, ãðàìîòíàÿ Ðåçîíàòîð - íåêèé îáú¸ì âîçäóõà, çàêëþ÷åííûé â ñòåíêè. Îãðàíè÷åííàÿ ïîëîñòü ñ âûõîäîì (âõîäîì). Ó ðåçîíàòîðà åñòü ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà îïðåäåëÿåìàÿ åãî îáú¸ìîì. Ýòó è òîëüêî ýòó ÷àñòîòó ðåçîíàòîð óñèëèâàåò (ïëþñ/ìèíóñ íåìíîãî â îáå ñòîðîíû). Ëþáóþ äðóãóþ - èãíîðèðóåò. Ðåçîíàíñ óñèëèâàåòñÿ ïî ìåðå ïðèáëèæåíèÿ ÷àñòîòû çâóêà ê ñîáñòâåííîé ÷àñòîòå ðåçîíàòîðà, äîñòèãàåò ìàêñèìóìà ïðè ñîâïàäåíèè ÷àñòîò, à çàòåì îñëàáåâàåò. ×òîáû ïðè èçìåíåíèè ÷àñòîòû çâóêà ñîõðàíÿëñÿ ðåçîíàíñ, ðåçîíàòîð äîëæåí èçìåíèòü îáú¸ì, ÷òîáû åãî ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ïîñëåäîâàëà çà èçìåíÿþùåéñÿ ÷àñòîòîé çâóêà. Ïîëîñòè â òåëå ÷åëîâåêà ÍÅ ìåíÿþò îáú¸ìà, èáî êîñòü, à ãîëîñ ñåðüåçíî ìåíÿåò âûñîòó ïðîèçâîäèìîãî çâóêà (òèïà äâå îêòàâû íîðìàëüíî).Ò¸ìíûé Âëàä Ôèçèêó ÷èòàëà, ãðàìîòíàÿ Ðåçîíàòîð - íåêèé îáú¸ì âîçäóõà, çàêëþ÷åííûé â ñòåíêè. Îãðàíè÷åííàÿ ïîëîñòü ñ âûõîäîì (âõîäîì). Ó ðåçîíàòîðà åñòü ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà îïðåäåëÿåìàÿ åãî îáú¸ìîì. Ýòó è òîëüêî ýòó ÷àñòîòó ðåçîíàòîð óñèëèâàåò (ïëþñ/ìèíóñ íåìíîãî â îáå ñòîðîíû). Ëþáóþ äðóãóþ - èãíîðèðóåò. Ðåçîíàíñ óñèëèâàåòñÿ ïî ìåðå ïðèáëèæåíèÿ ÷àñòîòû çâóêà ê ñîáñòâåííîé ÷àñòîòå ðåçîíàòîðà, äîñòèãàåò ìàêñèìóìà ïðè ñîâïàäåíèè ÷àñòîò, à çàòåì îñëàáåâàåò. ×òîáû ïðè èçìåíåíèè ÷àñòîòû çâóêà ñîõðàíÿëñÿ ðåçîíàíñ, ðåçîíàòîð äîëæåí èçìåíèòü îáú¸ì, ÷òîáû åãî ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ïîñëåäîâàëà çà èçìåíÿþùåéñÿ ÷àñòîòîé çâóêà.Èç ó÷åáíèêà ôèçèêè: ""Åñëè êàìåðòîí óñòàíîâèòü íà ÿùèê, çàêðûòûé ñ îäíîãî êîíöà, ïðè÷åì äëèíà ÿùèêà ñîñòàâèò ÷åòâåðòü äëèíû âîëíû, èçëó÷àåìîé êàìåðòîíîì, òî â âîçäóøíîì ñòîëáå âíóòðè ÿùèêà îáðàçóåòñÿ ñòîÿ÷àÿ âîëíà. Ïîñêîëüêó ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ýòîãî ñòîëáà ðàâíà ÷àñòîòå êàìåðòîíà, òî íàñòóïèò ðåçîíàíñ, è çâóê óñèëèòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî êàìåðòîíû ðàçíîãî òîíà äîëæíû èìåòü ðåçîíàòîðíûå ÿùèêè ðàçíûõ ðàçìåðîâ"" ""Âèä ðåçîíàòîðà îïðåäåëÿåò, êàêèå èç îáåðòîíîâ áóäóò óñèëåíû («ïîä÷åðêíóòû» â çâó÷àíèè), à êàêèå îñëàáëåíû èëè âîâñå ïîäàâëåíû. Èìåííî ýòî îòëè÷àåò çâóê îäíîãî ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà îò äðóãîãî, äàæå åñëè îíè çâó÷àò íà îäíîé íîòå, è òàêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü â îêðàñêå çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòà íàçûâàåòñÿ òåìáðîì"" ""Ëþáîé äóõîâîé èíñòðóìåíò ñîñòîèò èç äâóõ ýëåìåíòîâ: ãåíåðàòîðà øóìà (èñòî÷íèêà çâóêà, èçëó÷àþùåãî çâóêè âñåõ ÷àñòîò) è ðåçîíàòîðà â âèäå ñòîëáà âîçäóõà, íàõîäÿùåãîñÿ âíóòðè òðóáû. Ãåíåðàòîðîì øóìà ñëóæèò ìóíäøòóê, òðîñòü è ò.ï., ïîìåùåííûå â çàêðûòîì êîíöå òðóáû. Èç âñåãî ìíîæåñòâà çâóêîâ ðàçíûõ ÷àñòîò, èçäàâàåìûõ ãåíåðàòîðîì øóìà, ðåçîíàòîð óñèëèâàåò òå, êîòîðûå óäîâëåòâîðÿþò óñëîâèÿì âîçíèêíîâåíèÿ ñòîÿ÷èõ âîëí, è ïîäàâëÿåò âñå îñòàëüíûå. Åñëè ìóçûêàíò æåëàåò èçâëå÷ü çâóê äðóãîãî òîíà (ñûãðàòü äðóãóþ íîòó), îí èçìåíÿåò äëèíó ðåçîíèðóþùåãî âîçäóøíîãî ñòîëáà. Îñîáåííî íàãëÿäíî ýòî âèäíî íà òðîìáîíå. Íà äðóãèõ òðóáàõ ýòî ìåíåå çàìåòíî, çäåñü èçìåíåíèå äëèíû ðåçîíèðóþùåãî ñòîëáà äîñòèãàåòñÿ íàæàòèåì íà êëàâèøè-ïèñòîíû, êîòîðûå «âêëþ÷àþò» èëè «îòêëþ÷àþò» îòäåëüíûå ó÷àñòêè òðóáû (êñòàòè, òàêîé ìåõàíèçì ñðàâíèòåëüíî ìîëîä; äî 1826 ã. êàæäàÿ òðóáà ìîãëà èçëó÷àòü î÷åíü îãðàíè÷åííûé íàáîð ñîáñòâåííûõ ÷àñòîò) èëè ñîçäàþò íîâûå ïóòè âûõîäà âîçäóõà."" Ïîëîñòè â òåëå ÷åëîâåêà (òèïà ãðóäíàÿ êëåòêà, ïàçóõè è ïð.) ÍÅ ìåíÿþò îáú¸ìà, èáî êîñòü, à ãîëîñ ñåðüåçíî ìåíÿåò âûñîòó ïðîèçâîäèìîãî çâóêà (òèïà äâå îêòàâû íîðìàëüíî). Âåëèêîëåïíî îáúÿñíÿåò ôîðìèðîâàíèå èíäèâèäóàëüíîãî òåìáðà, íî íå ïðîÿñíÿåò (ìíå, âî âñÿêîì ñëó÷àå) óñèëåíèå çâóêà â òàêîì øèðîêîì äèàïàçîíå, êàêîâûì îáëàäàåò ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ. Åñëè áû áûëè óñèëåíû òîëüêî ôîðìàíòà(û) è ãàðìîíèêè, ôîðìèðóþùèå èíäèâèäóàëüíûé òåìáð… êîðî÷å, ýòî íå íîòû, êîòîðûå ïî¸ò ÷åëîâåê. Ìû âåäü ñëûøèì íîòû, îêðàøåííûå èíäèâèäóàëüíûì òåìáðîì è ñäîáðåííûå ôîðìàíòàìè, à íå èíäèâèäóàëüíûé òåìáð è ôîðìàíòû, îêðàøåííûå íîòàìè Äà, åù¸. Îáú¸ì ìåíÿåò òîëüêî ðîòîâàÿ ïîëîñòü. Çíà÷èò, ó áàñîâ ïàñòü äîëæíà áûòü îãî-ãî, à ñîïðàíî êðîõîòóëå÷êà. Òàê ÷òî ëè? ×åãî-òî ïî æèçíè òàêîãî íå íàáëþäàåòñÿ Ôó, îáúÿñíèëà. Îáúÿñíèòå òåïåðü ìíå, ïîæàëóéñòà. Îñâåäîìë¸ííàÿ îáùåñòâåííîñòü, ñðåçîíèðóéòå. Áóäó âåñüìà ïðèçíàòåëüíÀ. Rockman, åñëè òåáå íå èíòåðåñíî - íå ïàðüñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 08:58 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
P.S. À ó îðãÀíà íà êàæäóþ ÷àñòîòó ñâîÿ äóäêà. Ó ÷åëîâåêà ñòîëüêî íåòó. Äà è ðàçìåðàìè îí ïîìåíüøå áóäåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
... Õìì... çà âûñîòó çâóêà îòâå÷àþò íå ñòîëü ðåçîíàòîðû, ñêîëü õèòðîå ïîâåäåíèå íàøèõ ñâÿçîê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 11:00 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Òàê â òîì òî âñ¸ è äåëî, ÷òî ñàì ïî ñåáå çâóê, ïðîèçâîäèìûé ñâÿçêàìè, î÷åíü ñëàá áåç äîïîëíèòåëüíîãî óñèëåíèÿ ðåçîíàòîðàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìèëàÿ, 42na, îí íå òîëüêî ñëàá, íî è ïðîòèâåí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
-------- Ïîëîñòè â òåëå ÷åëîâåêà (òèïà ãðóäíàÿ êëåòêà, ïàçóõè è ïð.) ÍÅ ìåíÿþò îáú¸ìà, èáî êîñòü, à ãîëîñ ñåðüåçíî ìåíÿåò âûñîòó ïðîèçâîäèìîãî çâóêà (òèïà äâå îêòàâû íîðìàëüíî). Âåëèêîëåïíî îáúÿñíÿåò ôîðìèðîâàíèå èíäèâèäóàëüíîãî òåìáðà, íî íå ïðîÿñíÿåò (ìíå, âî âñÿêîì ñëó÷àå) óñèëåíèå çâóêà â òàêîì øèðîêîì äèàïàçîíå, êàêîâûì îáëàäàåò ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ. Åñëè áû áûëè óñèëåíû òîëüêî ôîðìàíòà(û) è ãàðìîíèêè, ôîðìèðóþùèå èíäèâèäóàëüíûé òåìáð… êîðî÷å, ýòî íå íîòû, êîòîðûå ïî¸ò ÷åëîâåê. Ìû âåäü ñëûøèì íîòû, îêðàøåííûå èíäèâèäóàëüíûì òåìáðîì è ñäîáðåííûå ôîðìàíòàìè, à íå èíäèâèäóàëüíûé òåìáð è ôîðìàíòû, îêðàøåííûå íîòàìè -------- Ðåçîíèðóåò âîçäóõ â òðàõåå(ãðóäíîé) è êàêàÿ-òî ñïåö. ïàçóõà (ãîëîâíîé). Ó òðàõåè ñ îäíîé ñòîðîíû âîçäóøíûé ñòîëá îãðàíè÷åí ýýý... àëüâåîëû âðîäå, ñ äðóãîé ãîëîñîâûìè ñêëàäêàìè è ðîòîãëîòî÷íûì ðóïîðîì. ----------- Äà, åù¸. Îáú¸ì ìåíÿåò òîëüêî ðîòîâàÿ ïîëîñòü. Çíà÷èò, ó áàñîâ ïàñòü äîëæíà áûòü îãî-ãî, à ñîïðàíî êðîõîòóëå÷êà. Òàê ÷òî ëè? ×åãî-òî ïî æèçíè òàêîãî íå íàáëþäàåòñÿ ----------- Íàäî â êíèæêó çàãëÿíóòü - íà ïÿòü íå ïîìíþ, ïî÷åìó òàêîé ôîêóñ ðàáîòàåò
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 13:55 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ò¸ìíûé Âëàä "Ìèëàÿ, 42na" - ÿ òàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû?
Âðåìÿ: 25.10.2005 14:03 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
hrg "Ðåçîíèðóåò âîçäóõ â òðàõåå(ãðóäíîé) è êàêàÿ-òî ñïåö. ïàçóõà (ãîëîâíîé). Ó òðàõåè ñ îäíîé ñòîðîíû âîçäóøíûé ñòîëá îãðàíè÷åí ýýý... àëüâåîëû âðîäå, ñ äðóãîé ãîëîñîâûìè ñêëàäêàìè è ðîòîãëîòî÷íûì ðóïîðîì." Êàê êîíñòàíòíûå îáú¸ìû îíè ôîðìèðóþò ãîëîñîâûå êîíñòàíòû. À èìåííî òåìáð è ôîðìàíòû - ëîãè÷íî. À âîò êàê âñ¸ îñòàëüíîå? ß ïåðåëîïàòèëà óæå âñ¸, ÷òî òîëüêî ìîæíî. È íè÷åãî
|
|
|
|
||