Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 24.05.2013 18:17
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Как правило, эти бабы выпускницы кульков - самоуверенные, нагловатые, амбициозные.

Ну меня учил народный артист и лауреат конкурса им. Чайковского. :)

     
Время: 24.05.2013 18:31
Автор: АлексВин

Тема: Re: Популярные под минус
>Как правило, эти бабы выпускницы кульков - самоуверенные, нагловатые, амбициозные.
>Ну меня учил народный артист и лауреат конкурса им. Чайковского.

Всё же разные профессии у певца и педагога по вокалу.
И, как правило, у выдающихся певцов было мало известных вокалистов.

     
Время: 24.05.2013 18:51
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Всё же разные профессии у певца и педагога по вокалу.

Мне непонятно зачем вообще он брался.
При мне у него было три дядьки - ни один не запел. :)

     
Время: 24.05.2013 19:32
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Мне представляется, что препятствием являются именно вокальные истины, которые быстро усваиваются, но неверно понимаются непрофессиональными педагогами.

Начинать нужно с лёгкого голоса.
Чтобы дыхание выходило так же свободно, как и без пения.

Педагоги же понимают под опорой всякие натуживания, а это приводит в итоге к излишнему давлению, которое ученик удерживает горлом, гортанью.
В результате образуется подсвязочное давление, которое старается выбросить гортань вверх и мешает смыкаться связкам.
Голос начинает форсироваться и кричать.
Собственно, ничего страшного и противоестественного в этом нет - мы всегда повышаем голос, когда кричим.

Решение же состоит в уменьшении подсвязочного давления и обычном, но долгом выдохе.
Дыхание, близкое к лёгкому фальцетному, обеспечит состыковку регистров и позволит связкам легче смыкаться.
ИМХО

     
Время: 24.05.2013 19:39
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Алекс, вот видишь - он все знает, а потому и не запоет никогда. :)
     
Время: 24.05.2013 19:40
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Педагоги же понимают под опорой всякие натуживания

Это твое личное представление об опоре и педагогах. :)

     
Время: 24.05.2013 19:50
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Это твое личное представление об опоре и педагогах.

А рояль поднимать?
А кряхтения, которые даже уважаемый Ведерников упоминает (к его чести, он говорит, что горло должно быть постоянно открыто)?

Да меня уверяли в оперной студии, что при напряжении живота улучшается тембр (я же сам его не слышу).
И что если не даётся какая-то нота, то надо напрячь живот.

Да и АлексВин советовал буквально пальцами удерживать гортань, прижимать подбородок к груди (а у меня так горло пережимается и всё зажимается). Какие-то ещё мышцы напрягать. Кадык держать где-то.

Короче - куча всякого хлама.
ИМХО

А как я могу у таких людей научиться, когда от их советов у меня всё пережимается?
Они, главное, ещё и настаивать будут: "Все профессионалы так делают. Мне самому так советовали. Нужно перетерпеть. и т.п."
И что в итоге? Форсированный или посаженный голос.

     
Время: 24.05.2013 20:02
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
А как я могу у таких людей научиться, когда от их советов у меня всё пережимается?

Я предлагал тебе научиться у того, кто действительно понимает.
Ты отказался.

И что в итоге? Форсированный или посаженный голос.

Именно такой он у тебя сейчас. И безо всяких педагогов. :)

     
Время: 24.05.2013 20:03
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Именно такой он у тебя сейчас. И безо всяких педагогов.

Глухарь ты.
Потому твои суждения бессмыслены.

     
Время: 24.05.2013 20:06
Автор: Серж.

Тема: Re: Популярные под минус
Привет Это я ..Гаранс запел?
     
Время: 24.05.2013 20:13
Автор: sasasa676767

Тема: Re: Популярные под минус
garans , А рояль поднимать?
А кряхтения, которые даже уважаемый Ведерников упоминает (к его чести, он говорит, что горло должно быть постоянно открыто)?

Да меня уверяли в оперной студии, что при напряжении живота улучшается тембр (я же сам его не слышу).
И что если не даётся какая-то нота, то надо напрячь живот.

Да и АлексВин советовал буквально пальцами удерживать гортань, прижимать подбородок к груди (а у меня так горло пережимается и всё зажимается). Какие-то ещё мышцы напрягать. Кадык держать где-то.

Короче - куча всякого хлама.
В том и дело ,что одному одно помогает понять, другому,другое а все эти приёмы и многие другие приёмы ,это лишь как бы подталкивание к пральному пониманию

     
Время: 24.05.2013 20:19
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Глухарь ты.
Потому твои суждения бессмыслены.


Для осла все лишено смысла. :)


Осел увидел Соловья
И говорит ему: "Послушай-ка, дружище!
Ты, сказывают, петь великий мастерище.
Хотел бы очень я
Сам посудить, твое услышав пенье,
Велико ль подлинно твое уменье?"
Тут Соловей являть свое искусство стал:
Защелкал, засвистал
На тысячу ладов, тянул, переливался;
То нежно он ослабевал
И томной вдалеке свирелью отдавался,
То мелкой дробью вдруг по роще рассыпался.
Внимало все тогда
Любимцу и певцу Авроры*;
Затихли ветерки, замолкли птичек хоры,
И прилегли стада
Чуть-чуть дыша, пастух им любовался
И только иногда,
Внимая Соловью, пастушке улыбался.
Скончал певец. Осел, уставясь в землю лбом,
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул - и полетел за тридевять полей.
Избави бог и нас от этаких судей.

     
Время: 24.05.2013 20:20
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
В том и дело ,что одному одно помогает понять, другому,другое а все эти приёмы и многие другие приёмы ,это лишь как бы подталкивание к пральному пониманию

Откуда только такие правильные берутся?
Наверное, им с рождения кто-то вручает индульгенцию.

А как же тогда: правильно по одной школе - неправильно по другой?
Каждый препод ругает предыдущих.

     
Время: 24.05.2013 20:22
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Для осла все лишено смысла.

Я надеюсь, ты понимаешь, что это относится к тебе.

     
Время: 24.05.2013 20:35
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Я надеюсь, ты понимаешь, что это относится к тебе.

Атнюдь! Ты вне конкуренции. :super:

     
Время: 24.05.2013 20:42
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
чужой

Уймись.

     
Время: 24.05.2013 21:37
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Женская песня

     
Время: 24.05.2013 22:34
Автор: чужой

Тема: Re: Популярные под минус
Женская песня

Седина в бороду - бес в ребро. :)

     
Время: 24.05.2013 23:45
Автор: sasasa676767

Тема: Re: Популярные под минус
garans , Сергей все более менее нормальные преподы втолковывают одни и те же основы,посмотри мастер классы что Галузин,что Морозов ,что Ведерников ,что Пава да и тот же Басков,да та же Галина Павловна упокойная все говорят об одном и том же, может разными словами но суть одна, надо петь на опоре не поджимая горла ,стараться при этом расслаблять гортань и т.д. ,только пути к пониманию у учеников разные ,у одних одна ошибка ну например задавливает человек диафрагму, подправили ему ,он понял что не надо этого делать и всё пошло ,а у другого этих ошибок=ошибка на ошибке и вот таким очень тяжело,хотя наверное из таких потом классные преподы выходят ,если конечно они в конечном счёте всё осваивают
     
Время: 25.05.2013 04:42
Автор: АлексВин

Тема: Re: Популярные под минус
>Да и АлексВин советовал буквально пальцами удерживать гортань, прижимать подбородок к груди (а у меня так горло пережимается и всё зажимается). Какие-то ещё мышцы напрягать. Кадык держать где-то.
>Короче - куча всякого хлама.
>ИМХО
>А как я могу у таких людей научиться, когда от их советов у меня всё пережимается?
>Они, главное, ещё и настаивать будут: "Все профессионалы так делают. Мне самому так советовали. Нужно перетерпеть. и т.п."
>И что в итоге? Форсированный или посаженный голос.

Всё же, похоже,с тобой занимались специалисты, но, принимая во внимание, твой характер, самостоятельное, независимое суждение на всё и вся, то это в какой-то степени не способствовало тебе в решении базовых, концептуальных основ вокала.
Все преподы, вокалисты с кем мне приходилось общаться, практически все без исключения, обращали, заостряли внимание на гортань.
А один баритон, солист нашего театра, в натуралистических подробностях рассказывал о своем преподе из ленинградской консы, который не выдерживал на занятиях со студентами задранной глотки, как он вскакивал, кидался к студентам, вцеплялся в горло с не парламентарными выражениями, и давил на кадык.
К нему стремились попасть учиться, т.к. его выпускники все пели хорошо.

     
Время: 25.05.2013 19:05
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
Постановка голоса это в первую очередь поиск самим певцом наилучшего резонанса своего аппарата при минимуме усилий. Организмы у всех немного разные, поэтому то, что подходит одному может не подходить другому. Отталкиваться надо всегда от своего личного индивидуального резонанса и искать его по всему диапазону и для разной динамики. Кому-то надо на одном и том же звуке открыть рот шире, а кому-то уже. Кто-то поймает ощущения хорошего резонанса уперев звук в корни верхних передних зубов, а кому-то надо сдвинуть точку чуть дальше, может всего на сантиметр. Кому-то надо попеть 5 минут, чтобы все загудело, а кому-то надо 2 часа, чтобы раскачать резонанс.
Кому-то нужно развести в стороны корень языка, кому-его чуть опустить, а кому-то оставить язык в покое.
Вывод? Надо искать свой резонанс. Такое положение всего аппарата, когда получается самый резонирующий звук при минимуме усилий. Не искать какие-то приемы и потом абстрактно их применять, а искать свой лучший резонанс, используя те или иные приемы, найденные другими. Это два разных подхода.
Хорошее начало для этого процесса - поиск наилучшего резонанса на удобной фальцетной ноте. В ней мало гармоник и она тихая, поэтому влияние на резонанс того или иного элемента аппарата будет слышно очень хорошо. Меняя положение челюсти, губ, языка и других элементов. можно узнать немало интересного о своем резонансе.

     
Время: 25.05.2013 20:44
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
Уважаемый
гость.
деревня Москва
натянутые нервы

Мне очень нравятся ваши комментарии , чувствуется глубокое понимание. У меня к вам вопрос по теме (( ваш предыдущий комемнт) Как бы вы прокомментировали следующее утверждение?

" Напомним, что акустический резонатор способен совершать низкочастотные собственные колебания. Если такой резонатор поместить в гармонически звуковое поле, частота которого соответствует собственной частоте акустического резонатора, в нем возникают колебания с амплитудой, во много раз превышающей амплитуду звукового поля.

Что же может быть общего между акустическим резонатором и полостями в лицевой части головы, которые покрыты слизью? Ровным счетом ничего. Несмотря на это, методические рекомендации «посылать звук в резонаторы» является основополагающими в постановочной педагогике.

Л. Б. Дмитриев уверяет нас, что «головной резонатор — важнейший индикатор правильного певческого звучания голоса», позволяющий сформировать психологию певца в направлении осознания того, что «главной задачей в образовании профессионального певческого звучания голоса является "попадание в головной резонатор", "направление звука в маску"» Однако и «грудь» не может рассматриваться как акустический резонатор, поскольку легочная ткань является прекрасным поглотителем звука"

С уважением.

     
Время: 25.05.2013 20:51
Автор: Andy T

Тема: Re: Популярные под минус
Гаранс, все ваши мудрые рассуждения перечеркиваются простым фактом - ваши записи слушать - невозможно, а к примеру АлекВина, несмотря на качество записи - с удовольствием
     
Время: 25.05.2013 21:08
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
>Гаранс, все ваши мудрые рассуждения перечеркиваются простым фактом - ваши записи слушать - невозможно, а к примеру АлекВина, несмотря на качество записи - с удовольствием

Тебе невозможно, так не слушай. Зачем ты их слушаешь?

     
Время: 25.05.2013 21:45
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
Гы-гы-гы, бу-га-га

Гаранс, а ведь Andy T, оказывается ваш тайный воздыхатель. Зашел сейчас посмотреть его комментарии, так он оказывается только в ваших темах и околачивается, а если и изредка и заходит в другие темы, то о вас не забывает, все время вспоминает.

< i>А вообще благодаря Гарансу я на вольном форуме больше времени провожу, хотя зарегистрировался ради гитарного. Даже попеть захотелось поучиться

Ох........еть!

     
Время: 25.05.2013 21:53
Автор: Andy T

Тема: Re: Популярные под минус
Никола, ты по ходу либо сам на гаранса фапаешь, либо - его второй ник
     
Время: 25.05.2013 21:56
Автор: Andy T

Тема: Re: Популярные под минус
Ну и или как вариант - просто недуомок
     
Время: 25.05.2013 22:20
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
Правда в глаза колит? А недоумок-это ты!
     
Время: 25.05.2013 22:51
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
гость.
деревня Москва
натянутые нервы

Я извиняюсь за свои две последних высказывания, но, к сожалению с такими людьми по другому нельзя, они не понимают "человеческий" язык. Как писал Шекспир Не может нас упрек подобный оскорбить Ведь всякий человек, рассудок свой имея, Берет оружие, какое бьет сильнее С волками жить-по волчьи выть.
Еще раз повторю вопрос, чтоб он не затерялся

С уважением отношусь к вашим комментариям, вижу в вас серьезное понимание, глубокое, не поверхностное понимание, поэтому именно вас хочу спросить
У меня к вам вопрос по теме ( ваш предыдущий коммент)
Как бы вы прокомментировали следующее утверждение?

" Напомним, что акустический резонатор способен совершать низкочастотные собственные колебания. Если такой резонатор поместить в гармонически звуковое поле, частота которого соответствует собственной частоте акустического резонатора, в нем возникают колебания с амплитудой, во много раз превышающей амплитуду звукового поля.

Что же может быть общего между акустическим резонатором и полостями в лицевой части головы, которые покрыты слизью? Ровным счетом ничего. Несмотря на это, методические рекомендации «посылать звук в резонаторы» является основополагающими в постановочной педагогике.

Л. Б. Дмитриев уверяет нас, что «головной резонатор — важнейший индикатор правильного певческого звучания голоса», позволяющий сформировать психологию певца в направлении осознания того, что «главной задачей в образовании профессионального певческого звучания голоса является "попадание в головной резонатор", "направление звука в маску"» Однако и «грудь» не может рассматриваться как акустический резонатор, поскольку легочная ткань является прекрасным поглотителем звука"

С уважением.

     
Время: 25.05.2013 22:57
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
P.S. Перечитал свое сообщение, стыдно,куча ошибок. Но надеюсь, смысл будет понятен.
     
Время: 25.05.2013 23:43
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
NIKола ,
>Мне очень нравятся ваши комментарии , чувствуется глубокое понимание. У меня к вам вопрос по теме (( ваш предыдущий комемнт) Как бы вы прокомментировали следующее утверждение?
>" Напомним, что акустический резонатор способен совершать низкочастотные собственные колебания. Если такой резонатор поместить в гармонически звуковое поле, частота которого соответствует собственной частоте акустического резонатора, в нем возникают колебания с амплитудой, во много раз превышающей амплитуду звукового поля.
>Что же может быть общего между акустическим резонатором и полостями в лицевой части головы, которые покрыты слизью? Ровным счетом ничего. Несмотря на это, методические рекомендации «посылать звук в резонаторы» является основополагающими в постановочной педагогике.
>Л. Б. Дмитриев уверяет нас, что «головной резонатор — важнейший индикатор правильного певческого звучания голоса», позволяющий сформировать психологию певца в направлении осознания того, что «главной задачей в образовании профессионального певческого звучания голоса является "попадание в головной резонатор", "направление звука в маску"» Однако и «грудь» не может рассматриваться как акустический резонатор, поскольку легочная ткань является прекрасным поглотителем звука"
>С уважением.

Я бы прокомментировал так: автор этого утверждения совсем не понимает как происходит резонирование голоса. Звучащим телом в пении является воздух, а не сами стенки резонаторов. Резонаторы певца просто усиливают те или иные гармоники изначального спектра голоса. Причем, поскольку разные резонаторы человека имеют разную плотность, то одни резонаторы поглощают больше звуковых волн, чем другие. Но так или иначе поглощение части звука происходит именно в резонаторах. И эти поглощения как раз и дают ощущение вибрации или в самом резонаторе или в полостях за ним.
Резонаторы певца, которые расположены ниже связок и выше них(по ходу голосового тракта - от связок до губ) оказывают прямое влияние на звук. Резонаторы, которые расположены в полостях выше рта и во лбу являются индикаторами правильной работы аппарата, а не активными резонаторами. Они просто показывают, что все работает как надо.
Поиск своего наилучшего резонанса это поиск наилучшей конфигурации всех своих резонаторов во всем аппарате. И очень важно не гнать звук силой в резонаторы, а найти положение активных резонаторов и настроить работу дыхания, чтобы в индикаторах само все завибрировало. Как только начнете давить дыханием или звуком, это пойдет во вред и резонансу и связкам.

     
Время: 25.05.2013 23:46
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
NIKола , я вопрос увидел. Ответил. Просто форум просматриваю один-два раза в день. На ошибки забейте, мы же не филологи и не книгу здесь пишем. :)
     
Время: 25.05.2013 23:55
Автор: Giuseppe

Тема: Re: Популярные под минус
Большое спасибо за ответ. По правде говоря, с первого раза ничего не понял ( я дремучий, нужно время для осмысливания). Спасибо, буду думать и анализировать.
     
Время: 26.05.2013 01:15
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
>Большое спасибо за ответ. По правде говоря, с первого раза ничего не понял ( я дремучий, нужно время для осмысливания). Спасибо, буду думать и анализировать.


Да можно и не погружаться в глубины вопроса.
Главное, я считаю, каждый должен найти свой голос. И делать это надо не через механическое копирование чужих приемов для какого-то "будущего" своего звука, а сразу надо искать свое наилучшее резонирование голоса. Здесь и сейчас. Here and now. Находить, запоминать малейшие изменения звука и двигаться дальше, постоянно изучая и улучшая резонанс. Если не получается, все равно искать и для этого уже пробовать разные вокальные приемы. Но приемы для резонанса, а не приемы сами по себе.
Например, нельзя искать как прикрывать, если звук некрасивый и вам не нравится. Или, не надо брать верхние ноты, если они выходят некрасивыми. Они не станут красивыми, если петь их неправильно годами. Или, не надо опускать корень языка так, чтобы звук глох. Но некоторые ведь именно так и делают.
Блеклый, плоский, глухой, некрасивый звук отличается от резонирующего, звонкого, объемного звука небольшими изменениями в аппарате. От микроскопических изменений до совсем небольших. Хороший, резонирующий звук совсем рядом.

     
Время: 26.05.2013 01:30
Автор: Ёпта

Тема: Re: Популярные под минус
>Главное, я считаю, каждый должен найти свой голос. И делать это надо не через механическое копирование чужих приемов для какого-то "будущего" своего звука, а сразу надо искать свое наилучшее резонирование голоса. Здесь и сейчас. Here and now. Находить, запоминать малейшие изменения звука и двигаться дальше, постоянно изучая и улучшая резонанс. Если не получается, все равно искать
ну да :yes:

     
Время: 26.05.2013 12:39
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Есть, кстати, ещё один хороший приём, чтобы всё "загудело", ИМХО.

Забыть о вокальных приёмах и об акустике и сосредоточится на самой песне.

Вчера на даче с тестем пели разные песни.
В целом он меня похвалил, т.к. я стал меньше кричать (потому что уменьшил подачу воздуха, опору).

Вроде всё шло неплохо, хорошо звучали и фа и соль вверху.

Но когда я попытался спеть в более высокой тесситуре "Сэру", снова получился крик, на ля1 невокальный.
Надо было ещё уменьшить опору (подачу воздуха).

Но это всё - не то.
Вот когда в конце я решил спеть "Сулико", то на меня что-то "нашло".
Я вдруг представил себе как её поёт целый грузинский хор (а я слышал её в очень хорошем исполнении) и голос действительно зазвучал обертонами.
Но было это недолго, т.к. пора было заканчивать.

     
Время: 26.05.2013 14:48
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
>Вот когда в конце я решил спеть "Сулико", то на меня что-то "нашло".
>Я вдруг представил себе как её поёт целый грузинский хор (а я слышал её в очень хорошем исполнении) и голос действительно зазвучал обертонами.
>Но было это недолго, т.к. пора было заканчивать.

Отлично. Если этот подход дает Вам хорошее резонирование, то его и надо использовать и пробовать дальше.
Кстати, о сУлИкО.
Гласная У естественным образом ставит гортань в спокойное пониженное положение, что сразу сказывается хорошо на резонансе почти у всех. У подключает несколько резонансных полостей. Только губы НЕ надо вытягивать трубочкой вперед. Каждый может проверить мои слова про гортань сам, просто поставив палец на кадык до и во время взятия гласной У. Кадык на У сместится вниз, так как гортань чуть опустится.
Гласная И получится если из положения языка на У переместить язык чуть вперед и выше, ЧУТЬ коснувшись им твердого неба. Гласная И, кстати, хорошо подключает резонанс твердого неба. (а если после этого И взять Н и потянуть эту согласную Н подольше, удерживая кончик языка у корня передних зубов, то активизируется маска)
А если потом И перевести в О, то подключится и резонас мягкого неба.
Многим это помогает, но надо пробовать и искать лучший резонанс у себя.
Хорошее слово Сулико. :)

     
Время: 26.05.2013 14:56
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Популярные под минус
>>Вот когда в конце я решил спеть "Сулико", то на меня что-то "нашло".
>>Я вдруг представил себе как её поёт целый грузинский хор (а я слышал её в очень хорошем исполнении) и голос действительно зазвучал обертонами.
>>Но было это недолго, т.к. пора было заканчивать.
>Отлично. Если этот подход дает Вам хорошее резонирование, то его и надо использовать и пробовать дальше.
>Кстати, о сУлИкО.
>Гласная У естественным образом ставит гортань в спокойное пониженное положение, что сразу сказывается хорошо на резонансе почти у всех. У подключает несколько резонансных полостей. Только губы НЕ надо вытягивать трубочкой вперед. Каждый может проверить мои слова про гортань сам, просто поставив палец на кадык до и во время взятия гласной У. Кадык на У сместится вниз, так как гортань чуть опустится.
>Гласная И получится если из положения языка на У переместить язык чуть вперед и выше, ЧУТЬ коснувшись им твердого неба. Гласная И, кстати, хорошо подключает резонанс твердого неба. (а если после этого И взять Н и потянуть эту согласную Н подольше, удерживая кончик языка у корня передних зубов, то активизируется маска)
>А если потом И перевести в О, то подключится и резонас мягкого неба.
>Многим это помогает, но надо пробовать и искать лучший резонанс у себя.
>Хорошее слово Сулико.
Если кстати петь А,через У то переход не такой заметный

     
Время: 26.05.2013 15:21
Автор: гость.

Тема: Re: Популярные под минус
>Если кстати петь А,через У то переход не такой заметный

Да, согласен.

     
Время: 26.05.2013 19:31
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Популярные под минус
Сулико в исполнении хорошего грузинского хора:

Удобная тональность.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!