| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
 
|
>, íî ìåëîäè÷íû. Ôîíè÷íû, ðèòìè÷íû, áëàãîçâó÷íû, ïåâó÷è, Vestr fórk of ver, en ek Viðris ber munstrandar mar, svá's mitt of far; drók eik á flot við ísa brot, hlóðk mærðar hlut míns knarrar skut. "Âûêóï ãîëîâû", Ýãèëü Ñêàëëàãðèìññîí - 10 âåê. Ïåâó÷å - øîïåäçåö, ïîõîæå ïî ýâôîíèè íà ðàáîòàþùèé õîëîäèëüíèê "Äîíáàññ". Äàâàé, Ëåíÿ, óäèâëÿé íàñ íàãóãëåííûìè îòêðîâåíèÿìè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
òóò ïðîñèëè îôèöèàëüíûé ïðóô ìîå¸ ôîðìóëèðîâêå: ñòèõ = ìêçûêàëüíûé òåêñ? âóàëÿ! Ïîýçèþ îò ïðîçû ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåò áîëåå ìóçûêàëüíîå, ýñòåòè÷åñêè ñîâåðøåííîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ. Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò ïå÷àòè Ñòèëèñòèêà ðóññêîãî ÿçûêà Ó÷åá. ïîñîáèå |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýçèþ îò ïðîçû ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåò áîëåå ìóçûêàëüíîå, ýñòåòè÷åñêè ñîâåðøåííîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ. Íåñêîëüêî ÷àñîâ â ãóãëå, è âîò... íàéäåí îäèí ðåçóëüòàò!  Ëåíÿ, íî òóò íå ñêàçàíî "ìóçûêàëüíîå", òóò ñêàçàíî "áîëåå ìóçûêàëüíîå".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò ïå÷àòè Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò ïå÷àòè èìåíè Èâàíà Ô¸äîðîâà (ÌÃÓÏ; ïðåæíèå íàçâàíèÿ: Ìîñêîâñêèé ïîëèãðàôè÷åñêèé èíñòèòóò, Ìîñêîâñêàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ àêàäåìèÿ ïå÷àòè) — êðóïíåéøèé â Ðîññèè âóç, ãîòîâÿùèé ñïåöèàëèñòîâ â îáëàñòè ïîëèãðàôèè è èçäàòåëüñêîãî äåëà. >òóò ñêàçàíî "áîëåå ìóçûêàëüíîå". äà áîõà ðàäè... ñòèõ - áîëåå ìóçûêàëüíûé òåêñò. Áîëåå ðèòìè÷íûé è/èëè áîëåå êîíñîíàíñíûé òåêñò. Àãðè? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåååå, íó îíè æ íå òîëüêî âèçèòêè è êàëåíäàðè ó÷àòñÿ ïå÷àòàòü... Áóêâû òàì òîæå ó÷àò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òóò ñêàçàíî "áîëåå ìóçûêàëüíîå". >äà áîõà ðàäè... >ñòèõ - áîëåå ìóçûêàëüíûé òåêñò. Áîëåå ðèòìè÷íûé è/èëè áîëåå êîíñîíàíñíûé òåêñò. Àãðè? Ëåíÿ. Ïîñòàðàéñÿ ìåíÿ ïîíÿòü. Îí íå "áîëåå-ìåíåå", ýòî íåñóùåñòâåííî. Ýòî êàê ó àâòîðà ïîëó÷èòñÿ. Ñóùåñòâåííî òîëüêî òî, ÷òî òåêñò ïî ýòèì ïðèíöèïàì ÎÐÃÀÍÈÇÓÅÒÑß àâòîðîì, ïðè÷åì ñîçíàòåëüíî. Íå ïî äðóãèì ïðèíöèïàì, íàïðèìåð êðàòêîñòè, îäíîçíà÷íîñòè, ïîëíîòû îïèñàíèÿ, êàê â ðàïîðòàõ, ìàíóàëàõ èëè ðåöåïòàõ è òûäû. È äàæå íå âûðàçèòåëüíîñòè. À èìåííî ïî ýòèì ïðèíöèïàì. Ñëó÷àéíî ðèôìà ìîæåò äàæå â äîíåñåíèè ïîëó÷èòüñÿ, òèïà "âòîðîé áàòàëüîí âîøåë â Ðóññèëüîí" - âñå ðàâíî òåêñò â â öåëîì íå ñòàíåò ñòèõîòâîðåíèåì. Òû ãîâîðèë - íå ìîæåøü íàéòè îäíîçíà÷íîå îïðåäåëåíèå ñòèõà - ÿ òåáå åãî äàë, ïîëüçóéñÿ. Ìîæåøü ñêîëüêî óãîäíî ïðèäèðàòüñÿ ê òåðìèíàì, ñóòü è òû ïîíÿë, è ÿ ïîíÿë ÷òî òû ïîíÿë. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 25.09.2013 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Íåååå, íó îíè æ íå òîëüêî âèçèòêè è êàëåíäàðè ó÷àòñÿ ïå÷àòàòü... >Áóêâû òàì òîæå ó÷àò à ãäå ó÷àò ìîäåðàòîðîâ, íå ïîäñêàæåøü? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òû ãîâîðèë - íå ìîæåøü íàéòè îäíîçíà÷íîå îïðåäåëåíèå ñòèõà - ÿ òåáå åãî äàë, ïîëüçóéñÿ. Ìîæåøü ñêîëüêî óãîäíî ïðèäèðàòüñÿ ê òåðìèíàì, ñóòü è òû ïîíÿë, è ÿ ïîíÿë ÷òî òû ïîíÿë ìî¸ òåáå ñïàñèáî, äîðîãîé. Îñòàëîñü óçíàòü ó êðóýëëû, â ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó òâîèì îïðåäåëåíèåì è ïîíÿòèåì ìóçûêàëüíûé? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåååå, íó îíè æ íå òîëüêî âèçèòêè è êàëåíäàðè ó÷àòñÿ ïå÷àòàòü... >>Áóêâû òàì òîæå ó÷àò >à ãäå ó÷àò ìîäåðàòîðîâ, íå ïîäñêàæåøü? Ëåíü, òû íå ïðîéäåøü. Ó òåáÿ íåðâíàÿ ñèñòåìà ñëàáàÿ. È ñî÷èíåíèå òû çàâàëèøü, ñ òâîåé ãðàìîòíîñòüþ. Íîã ìîãó ïîäñêàçàòü, ãäå ó÷àò íà îáèæåííûõ ìîäåðàòîðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìî¸ òåáå ñïàñèáî, äîðîãîé. Îñòàëîñü óçíàòü ó êðóýëëû, â ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó òâîèì îïðåäåëåíèåì è ïîíÿòèåì ìóçûêàëüíûé? Íó... èäè, óçíàâàé. Åñëè òåáå íåïîíÿòíà ðàçíèöà ìåæäó ñèñòåìîé, îñíîâàííîé íà ëåêñè÷åñêèõ åäèíèöàõ è ñèñòåìîé, îñíîâàííîé íà âûñîòå è äëèòåëüíîñòè çâóêîâ - òî ãäå æå òåáÿ íà ïðîãðàììèñòà ó÷èëè?.. Íåóæåëè â èíñòèòóòå ïå÷àòè?  Ìíå äàæå ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, êàê òû íà CD çàïèñûâàåøü. Íåáîñü, ìàðêåðîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð 
|
>Vestr fórk of ver, >en ek Viðris ber >munstrandar mar, >svá's mitt of far; >drók eik á flot >við ísa brot, >hlóðk mærðar hlut >míns knarrar skut. Íå, íó òóò, êñòàòè, ïî-ñâîåìó ïåâó÷èé ñòèõ. Åñëè, ñêàæåì òàê, âíèêíóòü â íþàíñû äðåâíåèñëàíäñêîé ôîíåòèêè. Ðèòìèêà âîîáùå ÿñíà ñõîäó, àêöåíòû íà ïîâåðõíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Íî çà÷åì õîäèòü çà ïðèìåðàìè â òàêóþ äðåìó÷óþ äðåâíîñòü êîãäà åñòü Ìàÿêîâñêèé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Íî ýòî îïÿòü æå âñå íå î òîì. ß õî÷ó ÷òîáû Ëåîíèä îáîñíîâàë óòâåðæäåíèå íà òåìó òîãî, ÷òî ñòèõ ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíûì ïðîèçâåäåíèåì.  ñèëó ÷åãî? Ïî êàêèì êðèòåðèÿì? Ïî êàêîìó ïðàâó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå, íó òóò, êñòàòè, ïî-ñâîåìó ïåâó÷èé ñòèõ. Åñëè, ñêàæåì òàê, âíèêíóòü â íþàíñû äðåâíåèñëàíäñêîé ôîíåòèêè. Ðèòìèêà âîîáùå ÿñíà ñõîäó, àêöåíòû íà ïîâåðõíîñòè. Òàê ÿ æ îá ýòîì è ãîâîðèë - ýâôîíèÿ íàñòîëüêî ñóáúåêòèâíàÿ âåùü, ó÷èòûâàÿ ðàçíèöó êóëüòóð, âðåìÿ... äà äàæå âîçðàñò àâòîðà. Äëÿ èñëàíäöà Ýãèëÿ - ìîæåò áûòü, âî âñåõ ýòèõ õððð è áððð áûëà ýâôîíèÿ, à êèòàéöà, áîþñü, óêà÷àëî áû âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ.Íó è ýòî ðóíõåíò, åäèíñòâåííûé ñêàëüäè÷åñêèé ðàçìåð ñ êîíå÷íîé ðèôìîé, áîëåå-ìåíåå ïîõîæèé íà íàøè ñòèõè. Åñëè ïðèâåñòè â ïðèìåð äðîòòêâåòò èëè êâèäóõàòò - ïðèäåòñÿ äîëãî óáåæäàòü ãðàæäàí, ÷òî ýòî ñòèõè, à íå ïðîñòî ðû÷àíèå, è ÷òî îíè îðãàíèçîâàííû êàê ðèòìè÷åñêè, òàê è ñîçâó÷íî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Äà ñêàíäèíàâñêèå ÿçûêè îíè òîëüêî âûãëÿäÿò ñòðàøíî. Íà ñàìîì äåëå ãîðàçäî áîëåå ïåâó÷èå ÿçûêè ÷åì íåìåöêèé êàêîé-íèáóäü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ 
|
Zakrewsky , Ëåíÿ ñåé÷àñ âîò òåáå íàïèøåò, ÷òî îí êîíêðåòíî ñëîâî "ïðîèçâåäåíèå" íå ïðîèçíîñèë (÷òî ïðàâäà) è ÷òî åãî âîîáùå íå òàê ïîíÿëè è çðÿ òóò ðàçâåëè ñïîð íà 6 ñòðàíèö. Òû áû ëó÷øå ïî÷èòàë õîä äèñêóññèè, ÷òîá ãëóáæå ïîíÿòü âñþ àáñóðäíîñòü Îëåðóïîâñêèõ óòâåðæäåíèé. À òî, ïîíèìàåøü ëè, òóò îäíè èäèîòû ñîáðàëèñü, îäèí Îëåðóïêà óìíûé è íà÷èòàííûé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Òû áû ëó÷øå ïî÷èòàë õîä äèñêóññèè, ÷òîá ãëóáæå ïîíÿòü âñþ àáñóðäíîñòü Îëåðóïîâñêèõ óòâåðæäåíèé. À òî, ïîíèìàåøü ëè, òóò îäíè èäèîòû ñîáðàëèñü, îäèí Îëåðóïêà óìíûé è íà÷èòàííûé ß ÷èòàë. Ýòî ïîëíàÿ äóðêà, ïîýòîìó ÿ õî÷ó ñôîêóñèðîâàòü õîä ýòîé äóðêè õîòÿ áû äî êàêîãî-òî îäíîãî îïðåäåëåííîãî àáñóðäíîãî óòâåðæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ïñàíû..ÿ ÷îò òàê ïîäóìàë...âîò êàê-òî íå î÷åíü ÷åñòíî, ÷òî Ëýîíûä îäèí, à íàñ ñèëüíîäîõóà...ÿ ïî ñòàðîìó àíåêäîòó "òû è òû çà íåãî, äàâàé äðàööà", ïîæàëóé, ïîñëå ïîëëèòðîâîãî ïñòà ïåðåéäó â åãî ëàãåðü â ýòîé òåìå. Ïîâîþþ ïî çäðàâûì ñìûñëîì è ëîãèêîé âî èìÿ èäèîòèçìà è ìíîãîïîñòèÿ. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Ïîâåäàéòå, î ÷åì òóò, â êðàòöå. ðàíüøå ïîëëèòðû Âåïîðÿ ÷èòàòü ëåíü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Ïñàíû..ÿ ÷îò òàê ïîäóìàë...âîò êàê-òî íå î÷åíü ÷åñòíî, ÷òî Ëýîíûä îäèí, à íàñ ñèëüíîäîõóà...ÿ ïî ñòàðîìó àíåêäîòó "òû è òû çà íåãî, äàâàé äðàööà", ïîæàëóé, ïîñëå ïîëëèòðîâîãî ïñòà ïåðåéäó â åãî ëàãåðü â ýòîé òåìå. Ïîâîþþ ïî çäðàâûì ñìûñëîì è ëîãèêîé âî èìÿ èäèîòèçìà è ìíîãîïîñòèÿ. Ýòî áóäåò íå î÷åíü ÷åñòíî, ïîòîìó êàê ÿ ñàì âñåãäà çàÿâëÿë: âûïèë - ïðàâ. Íå âûïèë - íå ïðàâ. ß âîò ñåãîäíÿ íå âûïèë, ïîýòîìó íå ìîãó ñïîðèòü òåïåðü, ïîëó÷àåòñÿ, åñëè êòî-òî âûïèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ñêàíäèíàâñêèå ÿçûêè îíè òîëüêî âûãëÿäÿò ñòðàøíî. Íà ñàìîì äåëå ãîðàçäî áîëåå ïåâó÷èå ÿçûêè ÷åì íåìåöêèé êàêîé-íèáóäü. ß áû íå õîòåë ñâàëèâàòüñÿ â îôôòîï - íî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âîïðîñ èñïîëíåíèÿ. Ìîæíî ìîæíî ãàâêàòü íà ïåâó÷åì èòàëüÿíñêîì, ìîæíî íà íåìåöêîì íåæíî øåïòàòü. Íî, âîîáùå, â âèñàõ ðû÷àíèå ïðèâåòñòâîâàëîñü, ïîòîìó ÷òî èìåííî òàê ïîä÷åðêèâàëèñü àëëèòåðàöèè âñåõ ýòèõ áððð - ãððð.  òâîåì ðîëèêå ïîäà÷à æå ÿâíî çàèìñòâîâàííàÿ èç äðóãîé êóëüòóðû. ß íå ìîãó âèäåî èç ñðåäíåâåêîâüÿ äîñòàâèòü, ñàì ïîíèìàåøü, íî âîò ïîñìîòðè "Òðèíàäöàòûé âîèí" - ñàìîå íà÷àëî, ìèíóòå íà äåñÿòîé - òàì ãäå èñòåðè÷íàÿ ïðåäñêàçàòåëüíèöà âûçûâàåò âîèíîâ, âñå ýòè "Âàëüêèð¸, íîðððíå! ô¸ðððððñòå ìàíííí, àíäððå ìàííí... äððððèòòåð ìàíííííí!" - íó âîò òàêàÿ ýâôîíèÿ ïðèâåòñòâîâàëàñü â òîððððæåñòâåííûå ìîìåíòû ó äðåâíèõ áîðîäàòèíãîâ. Òðóäíî ýòî íàçâàòü ïåâó÷èì, íàïðèìåð, ñ òî÷êè çðåíèÿ èòàëüÿíñêîé êàíöîíû. Òåì íå ìåíåå - â ðàìêàõ êîíêðåòíîé êóëüòóðû ýòî î÷åíü ìóæåñòâåííî, êðàñèâî è, áåç áàçàðó, ýâôîíè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîâåäàéòå, î ÷åì òóò, â êðàòöå. "àòû" íåòòû" ñïîðû ñ ïðåòåíçèåé íà Ìàÿêîâñêàãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïñàíû..ÿ ÷îò òàê ïîäóìàë...âîò êàê-òî íå î÷åíü ÷åñòíî, ÷òî Ëýîíûä îäèí, à íàñ ñèëüíîäîõóà...ÿ ïî ñòàðîìó àíåêäîòó "òû è òû çà íåãî, äàâàé äðàööà", ïîæàëóé, ïîñëå ïîëëèòðîâîãî ïñòà ïåðåéäó â åãî ëàãåðü â ýòîé òåìå. Òþ, ÿ âñåãäà áûë â åãî ëàãåðå, òîëüêî îí ýòîãî íèêîãäà íå ïîíèìàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
> òâîåì ðîëèêå ïîäà÷à æå ÿâíî çàèìñòâîâàííàÿ èç äðóãîé êóëüòóðû. Íó âàùå äà, ÿ îá ýòîì íå ïîäóìàë. Íî âîò ÷òî êàñàåòñÿ ñîâðåìåííîé íîðâåæñêîé ðå÷è, îñîáåííî âñÿêèå öåíòðîâûå äèàëåêòû, îíà çâó÷èò òàê, ÷òî íåêîòîðûå íà ñëóõ âîñïðèíèìàþò åå êàê áóäòî ýòî ôðàíöóçñêèé è àíãëèéñêèé îäíîâðåìåííî. Òî åñòü êàê áû ñî ñíèæåíèåì ñóðîâîñòè æèçíè è íåîáõîäèìîñòüþ äîìèíèðîâàòü, ìåëîäèêà ðå÷è ñòàëà áîëåå ìóçûêàëüíîé ïîõîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Òî åñòü âïëîòü äî òîãî, ÷òî â ñîâðåìåííîì íîðâåæñêîì óæå äàâíî íåòó òâåðäîé "ð", íàòóðàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 03:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ùà áàíîìåò äîñòàíó, è áóäåò êíóëëà. *** >Íó âàùå äà, ÿ îá ýòîì íå ïîäóìàë. Íî âîò ÷òî êàñàåòñÿ ñîâðåìåííîé íîðâåæñêîé ðå÷è, îñîáåííî âñÿêèå öåíòðîâûå äèàëåêòû, îíà çâó÷èò òàê, ÷òî íåêîòîðûå íà ñëóõ âîñïðèíèìàþò åå êàê áóäòî ýòî ôðàíöóçñêèé è àíãëèéñêèé îäíîâðåìåííî. Òî åñòü êàê áû ñî ñíèæåíèåì ñóðîâîñòè æèçíè è íåîáõîäèìîñòüþ äîìèíèðîâàòü, ìåëîäèêà ðå÷è ñòàëà áîëåå ìóçûêàëüíîé ïîõîäó. Âåðíî, íî òàê ùàñ è âèñû îñîáî íå ïèøóò, è ñêàëüäû ïîâûâåëèñü. ß ê òîìó, ÷òî ññûëêà íà "ìóçûêàëüíîñòü" ñàìà ïî ñåáå èäèîòñêàÿ, ïîòîìó ÷òî "ìóçûêàëüíîñòü" - áåññìûñëåííûé òåðìèí. Êàêîãî âåêà ìóçûêàëüíîñòü, êàêîãî íàðîäà, êàêîé ñîöèàëüíîé ãðóïïû? Ïàëåîàçèàòñêîå ãîðëîâîå ïåíèå, àëüïèéñêèé éîäëü, ïîëèíåçèéñêèå ñêàíäèðîâàííûå ðå÷åâêè - ýòî âñå "ìóçûêàëüíîñòü" èëè íåò?  îáùåì, íàâîäèò Ëåíÿ òåíü íà ïëåòåíü, ëåíèòñÿ, íå õî÷åò êðóçåíøìûãà äîïèñûâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Ïàëåîàçèàòñêîå ãîðëîâîå ïåíèå, àëüïèéñêèé éîäëü, ïîëèíåçèéñêèå ñêàíäèðîâàííûå ðå÷åâêè - ýòî âñå "ìóçûêàëüíîñòü" èëè íåò? Òàêè äà, íî ýòî âñå íå "ñòèõ"))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>ß ê òîìó, ÷òî ññûëêà íà "ìóçûêàëüíîñòü" ñàìà ïî ñåáå èäèîòñêàÿ, ïîòîìó ÷òî "ìóçûêàëüíîñòü" - áåññìûñëåííûé òåðìèí. Êàêîãî âåêà ìóçûêàëüíîñòü, êàêîãî íàðîäà, êàêîé ñîöèàëüíîé ãðóïïû? Ïàëåîàçèàòñêîå >ãîðëîâîå ïåíèå, àëüïèéñêèé éîäëü, ïîëèíåçèéñêèå ñêàíäèðîâàííûå ðå÷åâêè - ýòî âñå "ìóçûêàëüíîñòü" èëè íåò?  ñêó÷íîì áûäëîîôèñå èëè íà çàâîäå ëþáîé èç ýòèõ "ïðè¸ìîâ" âñåëèò â ñåðóþ ìàññó êîëëåã òâîþ ìóçûêàëüíîñòü... äðóãîå äåëî, êîãäà êðóãîì òàêèõ íàâàëîì, îäèí ìóçûêàëüíåå äðóãîãî 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàëåîàçèàòñêîå ãîðëîâîå ïåíèå, àëüïèéñêèé éîäëü, ïîëèíåçèéñêèå ñêàíäèðîâàííûå ðå÷åâêè - ýòî âñå "ìóçûêàëüíîñòü" èëè íåò? >Òàêè äà, íî ýòî âñå íå "ñòèõ"))) Íó òàê ÿñåí ïåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:21 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Êîðî÷å. Ëåíÿ, òåêñò ïîäðèõòîâàòü íàäî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîðî÷å. Ëåíÿ, òåêñò ïîäðèõòîâàòü íàäî. Ñìûñë âàøåãî ïîñòà ñëàáîâàò äëÿ 400-îãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:26 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Ñìûñë âàøåãî ïîñòà ñëàáîâàò äëÿ 400-îãî. Â êàêèõ åäèíèöàõ èçìåðÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñìûñë âàøåãî ïîñòà ñëàáîâàò äëÿ 400-îãî. > êàêèõ åäèíèöàõ èçìåðÿë? È òàê âñ¸ î÷åâèäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 04:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>È òàê âñ¸ î÷åâèäíî. Òàì íàñ÷åò "î÷åâèäíî" óæå âûøå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 08:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Êîðî÷å. Ëåíÿ, òåêñò ïîäðèõòîâàòü íàäî. >Ñìûñë âàøåãî ïîñòà ñëàáîâàò äëÿ 400-îãî. ...íî ñïðàâåäëèâ.  âîîáùå ˸íå íàäî áû îäíó øòóêó ïîíÿòü. Ñïîð, íàïðèìåð, ñî ìíîé èëè ñ Êðóýëëîé (èçâèíè Êðóýëëà) - ýòî ñïîð îäíîãî "îáùåîáðàçîâàííîãî" â ÷àñòè ñòèõîâ-ëèòåðàòóðû ñ äðóãèì òàêèì æå. Òåì áîëåå, ÷òî âîò âñå ìû ëþáèì Ïóøêèíà, êîòîðûé - õõàä òàêîé! - ÿâíî êîïàë ïîä òâîåãî Êðóçåíâøòûðåâà, ïðîçðåâ ñêâîçü ñòîëåòèÿ... Ñïîð æå ñ Çàêðåâñêèì - ñïåöèàëèñòîì è ïðîôåññèîíàëîì â âîïðîñàõ ëèòåðàòóðû è, â ÷àñòíîñòè, ïîýçèè - òû æå ýòî íå áóäåøü îòðèöàòü, äà? - ýòî ñïîð íå òîëüêî ñ íèì, íî êîñâåííî ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì ëþäåé, âûðàáîòàâøèõ ýòè çíàíèÿ, êîòîðûå îí, â îòëè÷èå îò òåáÿ, èçó÷àë íå ïî èíñòûðíåòàì è òàê ÷òî "...èæîðñêèé âàíüþøêà, ñäàâàéñà! íåìüåöêèé êîìàíäîâàíèé áóäåò äàâàòü òåáå âÎäêà, õëåáÓøêà, áàëàëàéêà!.."(ñ) PS äîáðîãî óòðà è óäà÷íîãî äíÿ âñåì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
òîëñòîñòðóí , âîò òû ñìåøíîé èíîãäà. Çàêðåâñêèé íå íàø¸ë ðèòìèêè â òåêñòå, ãäå îíà ïð¸ò èç êàæäîé ôîíåìû.. òðûíäåö, ïðîôåññèîíàë.   òî æå âðåìÿ ÷åëîâåê, çàêîí÷èâøèé ëèòåðàòóðíûé âóç, äà ê òîìó æå îòäåëåíèå ïîýçèè , íàïèñàë ðîâíî îáðàòíîå: Åñëè ýòè ïðîçàè÷åñêèå è íåäîñòîéíûå (ê ïåñíå) âîïðîñû îòáðîñèòü - òî äà, êðàñèâî... Êàê ÿ ïîíÿë ïåñíÿ î òîì, êàê â ãàâàíü âåëè÷åñòâåííî âõîäèò êîðàáëü? Åñëè ÿ ïîíÿë ïðàâèëüíî... Ìóçûêàëüíîñòü â òåêñòå ïðèñóòñòâóåò ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî òû øèáêî â ïðîôåññèîíàëüíûå ñóæäåíèÿ âåðèøü.. Ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî áû Çàêðåâñêèé ñêàçàë ïî ïîâîäó ðèòìèêè íåêîòîðûõ äðóãèõ òåêñòîâ.. íå øèáêî êâàäðàòíûõ... òåáå á ëîïàòó òîëñòóþ â ëàïû, à íå ñòðóíó... 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Åñëè òåáå íåïîíÿòíà ðàçíèöà ìåæäó ñèñòåìîé, îñíîâàííîé íà ëåêñè÷åñêèõ åäèíèöàõ è ñèñòåìîé, îñíîâàííîé íà âûñîòå è äëèòåëüíîñòè çâóêîâ - òî ãäå æå òåáÿ íà ïðîãðàììèñòà ó÷èëè?.. Äîðîãîé Ñëàâà, òû òî÷íî ÷èòàë ïðåäûäóùèå ñòðàíèöû èëè ñðàçó ïèñàòü áðîñèëñÿ? Ãäå-òî ãîâîðèëîñü, ÷òî ñòèõè ýòî ìóçûêà â ïðÿìîì ñìûñëå? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
olirup , ÿ æå ãîâîðèëà, ÷òî òåáÿ ïðîñòî íå òàê ïîíÿëè Íà÷àëî ñïîðà ïîìíèøü? Ðàçãîâîð áûë î ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÌ èñêóññòâå è òåáÿ ïîïðîñèëè ïðèâåñòè ïðèìåðû ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÕ ÏÐÎÈÇÂÅÄÅÍÈÉ, ïðîæèâøèõ òûñÿ÷èëåòèÿ (à ïî òâîåé ëîãèêå èíà÷å ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå íå ÿâëÿåòñÿ èñêóñòâîì), íà ÷òî òû íà÷àë ãíàòü ïóãðó î òîì, ÷òî åñòü "ìóçûêàëüíûå òåêñòû, ïðîæèâøèå òûñÿ÷èëåòèÿ, êîòîðûå òû ÎÒÍÎÑÈØÜ Ê ÌÓÇÛÊÅ". Ïîñëå ÷åãî 6 ñòðàíèö ñïîðà è äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî îíè (òåêñòû) ìóçûêàëüíû à è "îòíîñÿòñÿ ê ìóçûêå" Ëåíÿ, òû âñå åùå áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî òåáÿ íåïàâèëüíî ïîíÿëè? ThickStrings , |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
ThickStrings , òàê ÿ æ è íå ãîâîðþ ÷òî îáðàçîâàíà â âîïðîñàõ ïîýçèè è ñïîð áû íå íà íàëè÷èå ìóçûêàëüíîñòè ó òîãî èëè èíîãî ñòèõà, à... ñì. ïîñòîì âûøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 26.09.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
âûíóæäåí ïåðåïîñòèòü 23.09.2013 22:47 Cruella , äàé îïðåäåëåíèå ìóçûêå. Èíà÷å â òâî¸ì âîïðîñå ïîëîâèíà íåïðàâèëüíîãî îòâåòà  Âîò ÿ, íàïðèìåð, ìóçûêàëüíûé òåêñò (ñòèõ) òîæå ê ìóçûêå îòíîøó. Ìóçûêàëüíûå òåêñòû, æèâóùèå òûñÿ÷åëåòèÿìè, ñóùåñòâóþò. Îíè îáùåèçâåñòíû. Íî è â óçêîìóçûêàëüíîì ñìûñëå âñ¸ ïðîñòî. Âåäü íåò ñîìíåíèÿ, ÷òî íåêîòîðûå ìóçûêàëüíûå øåäåâðû (ïî÷èòàåìûå íûíå êàê øåäåâðû) îñòàíóòñÿ òàêîâûìè è ÷åðåç òûñÿ÷ó ëåò. Åñëè ÷åëîâå÷åñòâî ïðîòÿíåò ñòîëü äîëãî. Íî èõ áóäåò ÿâíî ìåíüøå (òûñÿ÷åëåòíèõ), ÷åì òåõ, ÷òî íûíå ÷òÿòñÿ. È åñëè òâîé Øîñòàêîâè÷ èëè Ãàéäí ïðîéäóò òûñÿ÷åëåòíèé îòáîð - îíè èñêóññòâî. Îäíàêî ÿ ñòàâëþ íà äðóãèõ. (ñ) |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||