| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.09.2013 23:57 |
|
|---|---|---|
 
|
>â ïåðåâîäå äëÿ ñëàáî îäàð¸ííûõ, ìèô ñòàíîâèòñÿ ìèôîì è æèâ¸ò ñòîëåòèÿìè (òûñÿ÷åëåòèÿìè), åñëè îí 1) ïàðàäèãìàòè÷åí (ñëóæèò îáðàçöîâîé ìîäåëüþ äëÿ æèçíè), Î, äà. ß êàê óñëûøó "Ëóííóþ" ñîíàòó èëè óâèæó Òàäæ-Ìàõàë - ñðàçó õî÷ó èõ ìîäåëüþ äëÿ æèçíè ñäåëàòü. Òîëüêî íå ïîéìó êàê - íà ëóíó âûòü èëè â èñëàì çàïèñûâàòüñÿ... Íó "Ïîäñîëíóõè" Âàí Ãîãà - ðàçâå ýòî íå ìîäåëü äëÿ æèçíè? Ëåíÿ òàê ñòàðàòåëüíî ïûòàåòñÿ íàòÿíóòü ïîíÿòèå "èñêóññòâî" íà òîò äåðåâÿííûé áîëò, êîòîðûé îí âûòà÷èâàåò, ÷òî ýòî, ðåàëüíî, óæå ìîæíî ñ÷èòàòü èñêóññòâîì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>åù¸ ðàç íàïîìíþ: òîëüêî ïðàâäèâîå ïðåêðàñíî (c) >Äåìàãîã-áàåøíèê. âñå ñëîæíåå... ýòî "êðèçèñ âîçðàñòà Õðèñòà". ïî÷åìó è ïðèâåë ÿ öèòàòó ïðî Ìàíèëîâà. íåâîçìîæíîñòü îòëè÷èòü ãëàâíîå îò âòîðîñòåïåííîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Â÷åðà â Ïðèîçåðñêå ñîñòîÿëñÿ êîíöåðò, êîòîðûé áûë ïðèóðî÷åííûé Äíþ ãîðîäà. Ïîçäðàâèòü ýòîò íàñåëåííûé ïóíêò Ëåíîáëàñòè ïðèåõàë è ïåâåö Âèòàñ. Âî âðåìÿ èñïîëíåíèÿ èòàëüÿíñêîé àðèè íà íåãî íàáðîñèëñÿ íåèçâåñòíûé ìóæ÷èíà. Äî ýòîãî ïðåñòóïíèê ïðÿòàëñÿ îïðåäåëåííîå âðåìÿ çà çàäíèêîì ñöåíû. Êàê òîëüêî ëèõà÷ âûæäàë íóæíûé ìîìåíò, îí âûáåæàë íà ñöåíó è ñòàë äóøèòü àðòèñòà. Íà ïîìîùü òóò æå áðîñèëñÿ ãèòàðèñò, ðàçáèâøèé îá ãîëîâó íàïàäàþùåãî ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, íî ýòî íå ïîìîãëî. Ïðèáûâøèå íà ìåñòî èíöèäåíòà ïîëèöåéñêèå ðàçíÿëè ìóæ÷èí. Ñîîáùàåòñÿ, ÷òî Âèòàñ åäâà íå ïîòåðÿë ñîçíàíèå îò ïîëó÷åííîãî øîêà. Ïîêóøåíèå ïðîèñõîäèëî íà ãëàçàõ ó 25 òûñÿ÷ ñîáðàâøèõñÿ, ïèøåò Neformat.co.ua.  íàñòîÿùåå âðåìÿ âûÿñíÿþòñÿ ïðè÷èíû íàïàäåíèå, êîòîðîå, ïîõîæå, áûëî ñïëàíèðîâàíî. Ïðàâîîõðàíèòåëè íà÷àëè ðàññëåäîâàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð 
|
>>â ïåðåâîäå äëÿ ñëàáî îäàð¸ííûõ, ÌÔ ñòàíîâèòñÿ ìèôîì è æèâ¸ò ñòîëåòèÿìè (òûñÿ÷åëåòèÿìè), åñëè îí 1) ïàðàäèãìàòè÷åí (ñëóæèò îáðàçöîâîé ìîäåëüþ äëÿ æèçíè)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>>Ôèîäàð òàêîé àðèãåíàëüíûé çäåñÿ. >Â êàæäîì ïîäîáíîì òîïå îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü àðèãåíàëüíàÿ ôðàçà à òîì, ÷òî êòî-íèáóäü "òàêîé àðèãåíàëüíûé". Íåíåíå, ïðîñòî çàïîñòèòü ãàâíîåäà - ýòî òàê àðèãåíàëüíî è çäîðàôñêî, ÷òî ïðîñòî Ôèîäàð. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
À èøî åìó íà ôúñüèî ïëåâàòü, íî íàáëþäåíèÿìè äåëèòñÿ èáî ôåäàð çíàåò âñå è ïðàôÚ âåçäå, îñòàëüíûå äóðàêè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê 
|
>íó ñêàæåì òàê,òîãäàøíèå îáùåñòâåííûå íàñòðîåíèÿ î÷åíü ñèëüíî îò îëåíÿ çàâèñåëè. Òàê ýòî æå âñå ðàâíî ïðîïàãàíäà ïîëó÷àåòñÿ, ðàçâå íåò? Òåïåðü-òî äà, ýòî âñå íå èìååò íèêàêîãî ñìûñëà, êðîìå èñòîðè÷åñêîãî, è ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâîì. Êàê ñîâåòñêèå àãèòïëàêàòû.. >Åñëè îòíîñèòüñÿ ê èñêóññòâó, êàê ê ÿðêî âûðàæåííîé (ÿðêî ïðåïîäíåñ¸ííîé) ïðàâäå ß ñ òîáîé íå ñîãëàñåí, ïîòîìó ÷òî ïðàâäà - ýòî êàê âðåìÿ, ïðèäóìàííîå ÷åëîâåêîì àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, ñóùåñòâóþùåå äëÿ òåõ, êòî æèâåò èñêëþ÷èòåëüíî â îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. Åñòü òå, êòî íå æèâåò â íåé è íå ïðèçíàåò åå ñóùåñòâîâàíèå, ñëåäîâàòåëüíî, íèêàêîé ïðàâäû äëÿ íèõ ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. Òîãäà, ïî èäåå, äëÿ íèõ íå äîëæíî ñóùåñòâîâàòü èñêóññòâà, à ýòî íå òàê. >ïðèçûâû è íðàâîó÷åíèÿ àâòîìàòè÷åñêè îòôèëüòðîâûâàþòñÿ. Ëþáîå òàêîå îðàòîðñòâî (âñïîìíèòå ïåñíè ñîöðåàëèçìà Ïðèçûâû è íðàâîó÷åíèÿ àâòîìàòè÷åñêè îòôèëüòðîâûâàþòñÿ òîãäà, êîãäà îíè íå èìåþò ñìûñëà. Íàïðèìåð, ãðàôôèòè íà ñòåíå, ÷òî, òàì, Åëüöèí - #####. Ïîêà Åëüöèí íå ïåðåñòàë áûòü Ïðåçèäåíòîì ïîñò-ÑÑÑÐ è íå óìåð, ýòî áûëà íàäïèñü, îòðàæàþùàÿ îïðåäåëåííûå ñîöèàëüíûå ðåàëèè, à êòî-òî, ìîæåò áûòü, âîñïðèíèìàë åå êàê ïðèçûâ îò####èòü Åëüöèíà, ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàåò, ÷òî #####îâ íàäî ####èòü. À ñåé÷àñ óæå âñå, è ìû âîñïðèíèìàåì ýòî êàê êðàñèâóþ ëèáî áåçîáðàçíóþ êàðòèíêó íà áåòîííîì çàáîðå, íàïðèìåð. À ïðàâäà, ÿùèòàþ, â òîì, ÷òî íåò íèêàêîé ïðàâäû. Âîîáùå. È èñêóññòâî ïðèâÿçûâàòü ê "ïðàâäå" - ýòî íå íàäî òàê. Äðóãîå äåëî, ÷òî èñêóññòâî - ýòî èíòåðïðåòàöèÿ ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè è èçáàâëåíèå îò áîëè òîãî, êòî åãî ñîçäàåò. Èìåííî ýòî äåëàåò èñêóññòâî èñêóññòâîì, ÿ äóìàþ, à îñòàëüíîå - ïðîñòî êëèøå. |
|
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 11:50 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Î, äà. ß êàê óñëûøó "Ëóííóþ" ñîíàòó èëè óâèæó Òàäæ-Ìàõàë - ñðàçó õî÷ó èõ ìîäåëüþ äëÿ æèçíè ñäåëàòü. Òîëüêî íå ïîéìó êàê - íà ëóíó âûòü èëè â èñëàì çàïèñûâàòüñÿ... Íó "Ïîäñîëíóõè" Âàí Ãîãà - ðàçâå ýòî íå ìîäåëü äëÿ æèçíè? åù¸ îäèí íèñïðîâåðãàòåëü ñëîâàðÿ  >Äðóãîå äåëî, ÷òî èñêóññòâî - ýòî èíòåðïðåòàöèÿ ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè è èçáàâëåíèå îò áîëè òîãî, êòî åãî ñîçäàåò. Èìåííî ýòî äåëàåò èñêóññòâî èñêóññòâîì, ÿ äóìàþ, à îñòàëüíîå - ïðîñòî êëèøå. ìîæíî è òàê ñêàçàòü. Îäíàêî ÿ âûðàæàþñü èíà÷å. Èñêóññòâî - èíòåðàêòèâ. Ñàìàÿ ïðîñòàÿ åãî ôîðìà äëÿ ïîëó÷åíèÿ íåêèõ îòâåòîâ "îòòóäà". Ê ïðèìåðó, õî÷åøü òû íàïèñàòü òåêòñ ïåñíè è ñêàçàòü, ÷òî Åëüöèí - ######. Íî çâó÷èò íåìóçûêàëüíî, íåïåñåííî. Õîòÿ ïî-òâîåìó ýòî ïðàâäà. Îäíàêî íåïåñåííîñòü ýòó ïðàâäó îïðîâåðãàåò. Òîãäà òû íà÷èíàåøü èñêàòü äðóãîé òåêñò, ÷òîáû íå êîðîáèë. È ïîñòåïåííî (âîçìîæíî) íàùóïûâàåøü íå÷òî ëó÷øåå. Ïîíÿòèå ïðàâäû íå íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî. Ïðàâäà - ýòî äëÿ íà÷àëà îòñóòñòâèå ôàëüøè. Íà ôàêóëüòåòàõ êîìïîçèöèè ó÷àò àêêóðàòíî ñìåøèâàòü ñòèëè. Íàø äðóã ìîäåðàòîð ñ òåêòîâèêîâ ïðèçûâàåò íå ñî÷èíÿòü ïðî ñàìóðàÿ ñ áàëàëàéêîé. Âñå ïîäîáíûå ïîñòóëàòû òàêæå óêëàäûâàþòñÿ â èçáåæàíèå ôàëüøè. Èáî "íåïðàâäà". À ïðàâäà ýòî òî, ÷åìó âåðèøü áëàãîäàðÿ òî÷íîñòè è øåäåâðàëüíîñòè ôîðìû. Êàê ïîñëîâèöû è ïîãîâîðêè. Ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ïðàâäà ñóáúåêòèâíà. Íî è èñêóññòâî, åñëè áðàòü îòäåëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ, íðàâèòñÿ íå âñåì. Âîîáùå, ìû òàê ÷àñòî çàòðàãèâàåì òåìó èñêóññòâà è òàê ïîõîòëèâî, ÷òî êàê-òî íå õî÷åòñÿ áîëüøå ó÷àñòâîâàòü â ïîäîáíûõ ñïîðàõ. Åñëè âñ¸ æå îñòàíîâèòñÿ íà òîëêîâàíèè èñêóññòâà, êàê âåëèêîé ïðàâäû, òî ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçâåäåíèÿ, ñîîòâåòñòâóþùèå äàííîìó òîëêîâàíèþ, ïèñàëèñü íå ðàäè ñëàâû è ýôèðîâ. Ê ïðèìåðó íàðîäíûå ïåñíè. Òà æå "ýé, óõíåì" (áóðëàòñêàÿ). Òî åñòü öåëè áûëè ïîä÷àñ âíåìóçûêàëüíûå, à èñêóññòâî - ñóáëèìàöèÿ. À ãîâîðèòü î âíåìóçûêàëüíûõ, î÷åíü ëè÷íûõ, ïî÷òè èíòèìíûõ âåùàõ ëþäÿì êàê-òî íå ñ ðóêè. Ïîòîìó âñÿêèé òð¸ï îá èñêóññòâå (êàê è î âåðå, î ñâÿòûõ ïîíÿòèÿõ) - ýòî ïðîñòî òð¸ï. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê
|
>Ïîòîìó âñÿêèé òð¸ï îá èñêóññòâå (êàê è î âåðå, î ñâÿòûõ ïîíÿòèÿõ) - ýòî ïðîñòî òð¸ï. Òåìó ìîæíî çàêðûâàòü. |
|
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ 
|
olirup , âñå íå ÷èòàëà. Ìîæåò ÿ íå òàê òåáÿ ïîíÿëà, íî ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, áóäòî áû â òâîåì ïîíèìàíèè èñêóññòâî íå ìîæåò áûòü "çàêàçíûì", íå ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ íè ðàäè ñëàâû, íè ðàäè äåíåã, íå ìîæåò ñîäåðæàòü ïðèçûâû è íðàâîó÷åíèÿ. Ìíå èíòåðåñíî, ñ÷èòàåøü ëè òû ïðîèçâåäåíèÿ Ãàéäíà, êîòîðûé ïèñàë íà çàêàç äëÿ Ýñòåðãàçè, èëè Ìîöàðòà, êîòîðûé ìíîãî äëÿ êîãî ïèñàë íà çàêàç (âçÿòü õîòÿ áû òîò æå Ðåêâèåì - ïèñàëñÿ íåèçâåñòíî äëÿ êîãî) - èñêóññòâîì? Ñ÷èòàåøü ëè òû Ëåíèíãðàäñêóþ ñèìôîíèþ Øîñòàêîâè÷à, êîòîðàÿ ïðîíèçàíà èäååé ñâåðæåíèÿ çëà è ïðèçûâîì ê ïîáåäå íàä ôàøèçìîì, èñêóññòâîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Cruella , îí òåáå ùàñ ñêàæåò ïðî ïðàâäó, êîòîðàÿ íå êà÷àåò, ïîòîìó íå î÷åíü ïðàâäà, íî åñëè ìàíòè÷íûé öçýí îòòóäà ñèíòåçèðóåò ñàêðàëüíîñòü, òî íåïåñåíîñòü ñòàíîâèòñÿ ìèôîì è ñìûñëîì äëÿ æèçíè, çàâèñòëèâàÿ! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Cruella , ÿ ñ÷èòàþ äâå âåùè: 1) ïóòè íåèñïîâåäèìû.  ýòîì ñìûñëå íàøè ñïîðû íå ñòîÿò âûéäåííîãî ÿéöà. Èñêóññòâî ìîæåò áûòü çàêàçíûì, è ïîëèòèçèðîâàííûì, è äàæå ãîâíîì íà ïàëî÷êå 2) ñóäèòü îá èñêóññòâå ëó÷øå ïî ñàìûì âåëèêèì ïðîèçâåäåíèÿì (ëó÷øå ñêàçàòü: ïðîÿâëåíèÿì). Ê òàêîâûì îòíîøó øåäåâðû, ïðîæèâøèå òûñÿ÷åëåòèÿ. Âñïîìíè íåêîòîðûå èç íèõ, è ðåøè ñàìà, â êàêîì êîíòåêñòå îíè ñîçäàâàëèñü? ß â êà÷åñòâå ïðèìåðà ïðèâîæó âîçíèêíîâåíèå õðèñòèàíñêîé âåðû, êàê ñàìîå ÿðêîå, õèòîâîå, åñëè òàê ìîæíî ñêàçàòü, ñîöêóëüòóðíîå ÿâëåíèå â åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. È êàê åãî ýëåìåíò - òåêñò Îò÷å íàø, êàê ñàìûé âåëèêèé è óäèâèòåëüíûé ñòèõ. Äàëåå ðåøàé ñàìà, ÷òî òàì äà êàê. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Îòòàêîò. Òû åìó ïðî Øîñòàêîâè÷à è ìóçûêó, à îí òåáå â îòâåò ïðî íåèñïîâåäèìûå ïóòè è îò÷åíàø. Äà ÿ çàâèäóþ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
Âåïðü , Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ìóçûêà äîëæíà áûòü óíèâåðñàëüíûì îòêðîâåíèåì íà òûñÿ÷è ëåò. Òàêîâ Êðóçåíøòåðí. À ìû ãîâíî. Òåáå âñ¸ ïîíÿòíî? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê
|
>ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, áóäòî áû â òâîåì ïîíèìàíèè èñêóññòâî íå ìîæåò áûòü "çàêàçíûì", íå ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ íè ðàäè ñëàâû, íè ðàäè äåíåã, íå ìîæåò ñîäåðæàòü ïðèçûâû è íðàâîó÷åíèÿ  îáùåì-òî, òàê è åñòü. >ïðîèçâåäåíèÿ Ãàéäíà èëè Ìîöàðòà Ýòî ïîïñà ñâîåãî âðåìåíè. Íî ïîñêîëüêó ïîìåíÿëèñü âðåìåíà, ïîìåíÿëàñü ñôåðà ïîòðåáëåíèÿ, â òîì ÷èñëå è èíôîðìàöèè, ñ îïðåäåëåííîé ñòîðîíû Ìîöàðòà è Ãàéäíà ìîæíî íàçâàòü èñêóññòâîì. >Ñ÷èòàåøü ëè òû Ëåíèíãðàäñêóþ ñèìôîíèþ Øîñòàêîâè÷à, êîòîðàÿ ïðîíèçàíà èäååé ñâåðæåíèÿ çëà è ïðèçûâîì ê ïîáåäå íàä ôàøèçìîì, èñêóññòâîì? Ýòî èíòåðïðåòàöèÿ, ñ îäíîé ñòîðîíû, ñ äðóãîé - â äàííîì êëþ÷å íàëè÷èå èäåè íå îçíà÷àåò áåçîòíîñèòåëüíîñòü ïðîèçâåäåíèÿ ê èñêóññòâó, ïîòîìó ÷òî ýòà èäåÿ - ñêîðåå âñåãî, òåìà. Àãèòïëàêàò, ãäå ñîëäàò ïðîòûêàåò Ãèòëåðó íîñ - íå èñêóññòâî Íó, è â òðåòüèõ, ïðîèçâåäåíèÿ ìîãóò ïåðåõîäèòü â ðàçðÿä èñêóññòâà. Êàê ñ àãèòïëàêàòàìè, íàïðèìåð. Ñòèõàìè Ìàÿêîâñêîãî. È äàæå, íàâåðíîå, Ìîöàðòîì. Ïðîñòî ó èñêóññòâà, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, åñëè îíî íå ÿâëÿåòñÿ ðåëèãèîçíûì, íåò íèêàêîé öåëè, êðîìå òîé, ÷òîáû ïðîñòî áûòü. Èçâèíèòå, ýòî íå ìíå áûëî àäðåñîâàíî, íî ñ÷åë íóæíûì âûñêàçàòü ìíåíèå. |
|
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê
|
>Èñêóññòâî >çàêàçíûì, è ïîëèòèçèðîâàííûì, è äàæå ãîâíîì íà ïàëî÷êå Íåò. Ïîòîìó ÷òî ýòî - óæå ïðîäóêò. |
|
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âîçíîøó â ýòîé òåìå äàðû òîìó, êòî íå äîïóñòèë Ôåå÷êó ê îáñóæäåíèþ èñêóññòâà 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Äìèòðèé Á-love , òû íè÷åãî íå ïîíÿë. Òàì êàïåëü÷àòî-íåçðèìîå ãàâíî èìåëîñü â âèäó, êàê áû âîçíèêàþùåå èçíèîòêóäà, ÷òî íå åñòü ïðàâäà, íî ïóòè-òî íåèñïîâåäèìû, ïîíèìàåøü? Ýòî öçýí, à íå õóõðû ñ ìóõðàìè. Çàâèäóé êîìó-íèáóäü òåïåðü. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
4ezafign9 , ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â ñâîå âðåìÿ âåíñêèå êëàññèêè áûëè ñâîåãî ðîäà ïîïñîé 18 âåêà. Ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî, êîãäà æå â ìóçûêå íàñòóïàåò òà ÷åðòà ïåðåøàãíóâ êîòîðóþ ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå ñòàíîâèòñÿ èñêóññòâîì? Êòî ýòî ðåøàåò? Ìîöàðò ïèñÀë íà çàêàç, ÷òîáû âûæèòü è íå óìåðåòü îò ãîëîäà. Íî òî÷íî òàêæå ïèñàëè è ìíîæåñòâî äðóãèõ êîìïîçèòîðîâ. È åñëè â òå âðåìåíà ýòà áûëà "ïîïñà", òî ñòàëî áûòü íè Ìîöàðòà, íè êîãî-ëèáî äðóãîãî äâåñòè ëåò íàçàä íåëüçÿ áûëî ïðè÷è÷ëèòü ê ñîçäàòåëÿì èñêóññòâà. Êòî æå ñåé÷àñ ðåøàåò - ÿâëÿåòñÿ ëè èõ ìóçûêà èñêóññòâîì èëè íåò? Âîò Îëèðóï ïèøåò, ÷òî "èñêóññòâî äîëæíî áûòü ïðàâäèâûì". Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òå æå ñàìûå ïðîèçâåäåíèÿ Ìîöàðòà äâåñòè ëåò íàçàä íå áûëè "ïðàâäèâûìè", à ñåé÷àñ âîò âäðóã òàê íåîæèäàííî îáðåëè ýòó ñàìóþ "ïðàâäó"  È êñòàòè, åñëè äàæå âåíñêèõ êëàññèêîâ ìîæíî "ñ îïðåäåëåííîé ñòîðîíû íàçâàòü èñêóññòâîì", òî òîãäà ×ÒÎ ÆÅ â ìóçûêå ÿâëÿåòñÿ èñòèííûì èñêóññòâîì? Íàðîäíûå ïåñíè?  ÇÛ Ìîöàðòà ïðèâåëà êàê ïðèìåð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê
|
Cruella , äà íå ìîæåò íà çàêàç ñîçäàâàòüñÿ èñêóññòâî, íà çàêàç òîëüêî ïðîäóêò ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ. Ãäå ãðàíü ìåæäó ïîïñîé è èñêóññòâîì - ýòèì èñêóññòâîâåäû çàíèìàþòñÿ. Åñëè ãîâîðèòü ïðîùå, òî èñêóññòâî, ïîïñà, ïðîïàãàíäà è âñÿêèå ìàíòðû - ýòî âñå ðàçíûå âåùè. È, êàê ïðàâèëî, íåñîâìåñòèìûå. Ïîïñà - ýòî ïðîäóêò, êîòîðûé ïèøåòñÿ òâîðöîì äëÿ òîãî, ÷òîáû êîðìèòü òâîðöà. Èñêóññòâî - ýòî òî, ÷òî ðîæäàåòñÿ â îñîçíàíèè ïðîæèòîãî îïûòà, êîãäà íåîáõîäèìî âûáðîñèòü êàêèå-ëèáî ïåðåæèâàíèÿ. Êîðî÷å, òóò êîâûðÿòüñÿ - ÷åðò íîãó ñëîìàåò. È âîîáùå, ýòî èíäèâèäóàëüíî âñå. |
|
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
olirup , ÿ âîîáùå òîëüêî î ìóçûêàëüíîì èñêóññòâå ãîâîðþ. Íó âîò íå çíàþ íè îäíîãî èçâåñòíîãî ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ, ïðîæèâøåãî òûñÿ÷èëåòèÿ  Ìîæåò òû çíàåøü? ß ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ. Ïîëó÷àåòñÿ, ïî òâîåé ëîãèêå - íå ïðîæèë òûñÿ÷èëåòèå - íå èñêóññòâî (ýòî òîëüêî î ìóçûêå) Ñòàëî áûòü ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà âîîáùå íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü Èçâèíè, ÷òî óòðèðóþ - íî ïîëó÷àåòñÿ êàê-òî òàê 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>êàïåëü÷àòî-íåçðèìîå ãàâíî èìåëîñü â âèäó, êàê áû âîçíèêàþùåå èçíèîòêóäà
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð 
|
>Íåíåíå, ïðîñòî çàïîñòèòü ãàâíîåäà - ýòî òàê àðèãåíàëüíî è çäîðàôñêî, ÷òî ïðîñòî Ôèîäàð. >À èøî åìó íà ôúñüèî ïëåâàòü, íî íàáëþäåíèÿìè äåëèòñÿ èáî ôåäàð çíàåò âñå è ïðàôÚ âåçäå, îñòàëüíûå äóðàêè Åùå áóäóò êàêèå íîâûå èäåè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Íåíåíå, ïðîñòî çàïîñòèòü ãàâíîåäà - ýòî òàê àðèãåíàëüíî è çäîðàôñêî, ÷òî ïðîñòî Ôèîäàð. >>À èøî åìó íà ôúñüèî ïëåâàòü, íî íàáëþäåíèÿìè äåëèòñÿ èáî ôåäàð çíàåò âñå è ïðàôÚ âåçäå, îñòàëüíûå äóðàêè >Åùå áóäóò êàêèå íîâûå èäåè? Èùåøü ñìûñë ìóçûêè? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Åùå áóäóò êàêèå íîâûå èäåè? Ïîëÿê, åâðåé, ðÿçàíñêèé ðýïåð  àõàõààõõõ!! ))))
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Èùåøü ñìûñë ìóçûêè? Êîíå÷íî, âèøü - õîæó òóò, èùó. >Ïîëÿê, åâðåé, ðÿçàíñêèé ðýïåð Ïðè÷åì òî "ðÿçàíñêèé", òî "àøêåíàçè". Îïðåäåëèëñÿ áû õîòü óæ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Îïðåäåëèëñÿ áû õîòü óæ. Òû åñòü âñ¸ ñàìîå íåíàâèñòíîå èç âñåãî
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Òû åñòü âñ¸ ñàìîå íåíàâèñòíîå èç âñåãî Íå, íó ëàäíî òàì ó íàñ ïðèíÿòî æÛäîâ íå ëþáèòü, íî ðÿçàíñêèé-òî ÷åëîâåê - îí æå íàîáîðîò äîáðûé, ÷åñòíûé, ñâåòëûé ïî îïðåäåëåíèþ, êàê è ñèáèðñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Íå, íó ëàäíî òàì ó íàñ ïðèíÿòî æÛäîâ íå ëþáèòü, íî ðÿçàíñêèé-òî ÷åëîâåê - îí æå íàîáîðîò äîáðûé Íåíå. Æèä îí õèòðûé, íî áåçäàðíûé è óùåðáíûé, à ðÿçàíñêèé îí áûäëî ïðîñòî, äèëåòàíò è îáðàçåö áåçâêóñèöû. È âñ¸ ýòî òû. Êàê îùóùåíèÿ-òî? 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Íåíå. Æèä îí õèòðûé, íî áåçäàðíûé è óùåðáíûé, à ðÿçàíñêèé îí áûäëî ïðîñòî, äèëåòàíò è îáðàçåö áåçâêóñèöû. È âñ¸ ýòî òû. Êàê îùóùåíèÿ-òî? Íó âîîáùå î÷åíü ïàðàäîêñàëüíûé è èíòåðåñíûé îáðàç. Òàêîãî äàæå â ðóññêîé êëàññèêå íå âñòðå÷àëîñü åùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Ãàñïàäà, à êîãäà Ôèîäàð íàäðóãàëñÿ íàä Äìèòðèåì, ÷òî îí àæ ïðèëþäíî âûðàæàåò ñâîþ ïå÷àëü? Êàêîé ýïè÷íûé êóíøòþê ÿ ïðîïóñòèë? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âåïðü íå îáðåìåí¸í ïðîíèöàòåëüíîñòüþ â ýòîé òåìå 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Íó ýòî ó íåãî áûâàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Õîðîøî. Äëÿ Âåïàðåé: ÿ ñìåþñü íàä Ñòîïîì. À ïðåäïîñûëêè ÷èòàé âûøå. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü íå îáðåìåí¸í ïðîíèöàòåëüíîñòüþ â ýòîé òåìå >Íó ýòî ó íåãî áûâàåò. >Õîðîøî. Äëÿ Âåïàðåé: ÿ ñìåþñü íàä Ñòîïîì. À ïðåäïîñûëêè ÷èòàé âûøå. ×îòêàÿ ÷èòêà ðàï÷èêà, êãîëèêè ìîè, ïðîäîëæàéòå. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Íå óáåäèë, íå óáåäèë... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íå óáåäèë, íå óáåäèë... Éîó, àõà, ôñ¸ïàôåíøóé. Òàê äåðæàòü, ýìñè! |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Éîó, àõà, Íó âîò ÓÆÅ ïëîõî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñìûñë íàøåé ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.09.2013 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Éîó, àõà, >Íó âîò ÓÆÅ ïëîõî... Òàê ðàï÷èê ãàâíî æå. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||