|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Если в произведениях Бартока использованы "замены", то должно быть вполне допустимо заменить обратно на первоначальные акк"орды. Возможно ли это? Думаю этого никто не делал с написанной музыкой. А потому о каких заменах идет речь?"
-Вы может удивитесь,но я сделал это,и давным давно.Результаь: банальнейшая мелодия.Вот пример спец. для Вас-заменены тритонами звуки,где в оригинале есть модальные сдвиги.
-Вы может удивитесь,но я сделал это,и давным давно.Результаь: банальнейшая мелодия.Вот пример спец. для Вас-заменены тритонами звуки,где в оригинале есть модальные сдвиги.
> Вы может удивитесь,но я сделал это,и давным давно.Результаь: банальнейшая мелодия.
Во-первых я говорил про гармоническую замену тоники через тритон.
Во-вторых очень сомневаю в правомерности таких манипуляций с мелодиями. Даже обсуждать не хочется. Какая-то профанация науки.
> Результаь: банальнейшая мелодия
Вот вы сами и доказали, что делать этого нельзя - в корне меняется смысл.
NP, я преклоняюсь перед вашей способностью манипулировать фактами, широтой их истолкования и прозвольностью ваших аргуметов. Вы спокойно подменяете гармонию мелодией, спокойно выкладываете в качестве аргуметов листки, которые оппонент по наивности может принять за чистую монету, но если не принимает, вы не удосуживаетесь ответить на контраргументы, а представляете новые сомнительные доказательства. Но оставим это..
У меня сейчас к вам вопрос из другой области. NP, помнится у вас была проблема подсоединения по миди клавиш к компьютеру - сейчас вы ее решили?
Во-первых я говорил про гармоническую замену тоники через тритон.
Во-вторых очень сомневаю в правомерности таких манипуляций с мелодиями. Даже обсуждать не хочется. Какая-то профанация науки.
> Результаь: банальнейшая мелодия
Вот вы сами и доказали, что делать этого нельзя - в корне меняется смысл.
NP, я преклоняюсь перед вашей способностью манипулировать фактами, широтой их истолкования и прозвольностью ваших аргуметов. Вы спокойно подменяете гармонию мелодией, спокойно выкладываете в качестве аргуметов листки, которые оппонент по наивности может принять за чистую монету, но если не принимает, вы не удосуживаетесь ответить на контраргументы, а представляете новые сомнительные доказательства. Но оставим это..
У меня сейчас к вам вопрос из другой области. NP, помнится у вас была проблема подсоединения по миди клавиш к компьютеру - сейчас вы ее решили?
Во-первых я говорил про гармоническую замену тоники через тритон.
Во-вторых очень сомневаю в правомерности таких манипуляций с мелодиями. Даже обсуждать не хочется. Какая-то профанация науки
Во-вторых очень сомневаю в правомерности таких манипуляций с мелодиями. Даже обсуждать не хочется. Какая-то профанация науки
-Прошу извинить:полный балаган с посылкой файлов- то не посылается в течение получаса,то вдруг по частям.
По существу:Кто установил закон,что звуки аккорда поддаются тритоновой замене,а звуки мелодии-нет?
Профанация или не профанация-кого это волнует? Решает музыкальный результат-годится или нет.
Я посылаю пример обратной трансформации в тритон из простенькой мелодии.
По существу:Кто установил закон,что звуки аккорда поддаются тритоновой замене,а звуки мелодии-нет?
Профанация или не профанация-кого это волнует? Решает музыкальный результат-годится или нет.
Я посылаю пример обратной трансформации в тритон из простенькой мелодии.
а я думал, что это я говорил про гармоническую замену тоники через тритон. ))
"У меня сейчас к вам вопрос из другой области. NP, помнится у вас была проблема подсоединения по миди клавиш к компьютеру - сейчас вы ее решили?"
Я делал это просто,используя прог Sony Vegas,через вход аудио.Затем режу файл ,если надо.Но это Вам конечно знакомо.
Предпочитаю использовать Сибелиус,нахаркав в него столько крови.
Я делал это просто,используя прог Sony Vegas,через вход аудио.Затем режу файл ,если надо.Но это Вам конечно знакомо.
Предпочитаю использовать Сибелиус,нахаркав в него столько крови.
> По существу:Кто установил закон,что звуки аккорда поддаются тритоновой замене,а звуки мелодии-нет?
Об этом и речь - есть ли такой закон, чтобы все, что попало заменять через тритон. По-моему - нет. Пока что очевидно, что через тритон заменяютя доминанты благодаря энгармонизму доминант 7-аккордов с b5. Разумеется можно заменять и другие аккорды, если их можно превратить в доминанту. Есть и другие нюанс, позволяющие использовать для тритоновой замены другие структуры аккордов.
Но вот утверждение о том, что в практике джазовых музыкантов используется тритоновая замена для тоники, остался без доказательства.
Поэтому вопрос о почему "звуки аккорда поддаются тритоновой замене,а звуки мелодии-нет?" поставлен не дважды корректно.
Об этом и речь - есть ли такой закон, чтобы все, что попало заменять через тритон. По-моему - нет. Пока что очевидно, что через тритон заменяютя доминанты благодаря энгармонизму доминант 7-аккордов с b5. Разумеется можно заменять и другие аккорды, если их можно превратить в доминанту. Есть и другие нюанс, позволяющие использовать для тритоновой замены другие структуры аккордов.
Но вот утверждение о том, что в практике джазовых музыкантов используется тритоновая замена для тоники, остался без доказательства.
Поэтому вопрос о почему "звуки аккорда поддаются тритоновой замене,а звуки мелодии-нет?" поставлен не дважды корректно.
> Я делал это просто,используя прог Sony Vegas,через вход аудио.Затем режу файл ,если надо.
То есть вы пишете не миди, а аудио?
> Предпочитаю использовать Сибелиус,нахаркав в него столько крови.
Не понял, что значит сия натуралистическая фраза.
То есть вы пишете не миди, а аудио?
> Предпочитаю использовать Сибелиус,нахаркав в него столько крови.
Не понял, что значит сия натуралистическая фраза.
> Предпочитаю использовать Сибелиус,нахаркав в него столько крови.
Не понял, что значит сия натуралистическая фраза."
Т.е. потратив столько времени, сил,энергии и нервов на Сибелиус,предпочитаю пользоваться им.В любом случае не буду профессиональным Сибелиусником.
Не понял, что значит сия натуралистическая фраза."
Т.е. потратив столько времени, сил,энергии и нервов на Сибелиус,предпочитаю пользоваться им.В любом случае не буду профессиональным Сибелиусником.
Сколько лет требуется на то, чтобы понять, что здесь написано?
"Сколько лет требуется на то, чтобы понять, что здесь написано?"
-Чем больше будет желание узнать и понять -тем меньше времени на это потребуется.Маньяки знаний-наиболее шустрые.
-Чем больше будет желание узнать и понять -тем меньше времени на это потребуется.Маньяки знаний-наиболее шустрые.
> Сколько лет требуется на то, чтобы понять, что здесь написано?
Вопрос надо ставить иначе - возможно ли в принципе понять, что здесь пишут? Мне не удалось. Видимо, важен сам процесс, а не смысл ))
Но иногда попадаются крупицы... )
Вопрос надо ставить иначе - возможно ли в принципе понять, что здесь пишут? Мне не удалось. Видимо, важен сам процесс, а не смысл ))
Но иногда попадаются крупицы... )
>...потратив столько времени, сил,энергии и нервов на Сибелиус...
NP, скажи пожалуйста, как сделать в Сибелиусе ровный шрифт, то есть музыкальные знаки, а то они у меня кривые. Допустим знак постепенного возрастания или уменьшения динамики нот это угольник, только он не ровный. Мне хочется распечатывать, чтоб было, как в покупной нотной книге.
NP, скажи пожалуйста, как сделать в Сибелиусе ровный шрифт, то есть музыкальные знаки, а то они у меня кривые. Допустим знак постепенного возрастания или уменьшения динамики нот это угольник, только он не ровный. Мне хочется распечатывать, чтоб было, как в покупной нотной книге.
>NP, скажи пожалуйста, как сделать в Сибелиусе ровный шрифт, то есть музыкальные знаки, а то они у меня кривые. Допустим знак постепенного возрастания или уменьшения динамики нот это угольник, только он не ровный. Мне хочется распечатывать, чтоб было, как в покупной нотной книге.
-В принципе с такими вопросами надо обращаться в "музыкальный софт".То что мне известно-кривое изображение крещендо и диминуэндо(постепенное возрастание или уменьшение динамики )в Create > Line не означает,что на нотном стане линии выходят кривые - если только Вы их не тянете по наклонной.
Если вас не устраивает шрифт,то :House Style > Edit All Fonts > есть 3 возможности по выбору :Main Text Font; Main Music Font;Music Text Font.
-В принципе с такими вопросами надо обращаться в "музыкальный софт".То что мне известно-кривое изображение крещендо и диминуэндо(постепенное возрастание или уменьшение динамики )в Create > Line не означает,что на нотном стане линии выходят кривые - если только Вы их не тянете по наклонной.
Если вас не устраивает шрифт,то :House Style > Edit All Fonts > есть 3 возможности по выбору :Main Text Font; Main Music Font;Music Text Font.
>Если вас не устраивает шрифт,то :House Style > Edit All Fonts > есть 3 возможности по выбору :Main Text Font; Main Music Font;Music Text Font.
Спасибочки NP.
Спасибочки NP.
NP
>...потратив столько времени, сил,энергии и нервов на Сибелиус...
Пользуюсь моментом задать вопрос.
Можно ли в Сибелиусе 3(или другом) менять высоту строя?
Если да, то как это сделать.
Заранее благодарю.
>...потратив столько времени, сил,энергии и нервов на Сибелиус...
Пользуюсь моментом задать вопрос.
Можно ли в Сибелиусе 3(или другом) менять высоту строя?
Если да, то как это сделать.
Заранее благодарю.
>NP
>Можно ли в Сибелиусе 3(или другом) менять высоту строя?
>Если да, то как это сделать.
>Заранее благодарю.
-Можно транспонировать.Fine Tuning В Сибелиусе повидимому не существует.
>Можно ли в Сибелиусе 3(или другом) менять высоту строя?
>Если да, то как это сделать.
>Заранее благодарю.
-Можно транспонировать.Fine Tuning В Сибелиусе повидимому не существует.
На этот рах зацените,пожлста!
NP
Все хотел спросить - а что такое NN-XT2? ))
Все хотел спросить - а что такое NN-XT2? ))
>NP
>Все хотел спросить - а что такое NN-XT2? ))
Откуда это??
>Все хотел спросить - а что такое NN-XT2? ))
Откуда это??
Честно говоря я не знаю,о чем идёт речь.Возможно взяв готовый файл с одним названием быстренько стер его,и обозначил первыми попавшимися знакам###агадки тут никакой нет,разве что- как руки делают, а голова не помнит...
NP
Я Вам объясню, что такое NN-XT2. Человек, который делал тот файл new tri1.mid(теперь понятно, что это были не Вы, хотя Вы этого и не утверждали) использовал инструмент Reason NN-XT2 для записи основы аранжировки. Я еще удивился тому, что файл тот записан в миди живьем с клавиатуры, а Вы свои клавиши законтачить с компом по миди не можете.
Так может Вы восстановите справедливость и назовете автора той аранжировки в new tri1.mid?
Я Вам объясню, что такое NN-XT2. Человек, который делал тот файл new tri1.mid(теперь понятно, что это были не Вы, хотя Вы этого и не утверждали) использовал инструмент Reason NN-XT2 для записи основы аранжировки. Я еще удивился тому, что файл тот записан в миди живьем с клавиатуры, а Вы свои клавиши законтачить с компом по миди не можете.
Так может Вы восстановите справедливость и назовете автора той аранжировки в new tri1.mid?
>NP
>Я Вам объясню, что такое NN-XT2. Человек, который делал тот файл new tri1.mid(теперь понятно, что это были не Вы, хотя Вы этого и не утверждали) использовал инструмент Reason NN-XT2 для записи основы аранжировки. Я еще удивился тому, что файл тот записан в миди живьем с клавиатуры, а Вы свои клавиши законтачить с компом по миди не можете.
>Так может Вы восстановите справедливость и назовете автора той аранжировки в new tri1.mid?
-Это уже почти уголовное расследование,но Вы можете быть абсолютно спокойны - аранжировка полностью моя,мелодия полностью не моя(кроме секвенции в конце).Я думаю,что начал понимать-о чем Вы.Я просто открыл оригинальный мидифайл Сибелиусом,счистил ,что не нужно,присобачил что хотелю.Помню,что вместо названий инструментов были не знакомые мне значки,наверно в том числе и вами указанные.
Чтобы не быть голословным,утверждая что этот пример -пустячное для меня упражнение,предлагаю прослушать собственную пьесу,исполненную моим же ансамблем на джазовом фестивале.
А может мою аранжировку югославской песни?
>Я Вам объясню, что такое NN-XT2. Человек, который делал тот файл new tri1.mid(теперь понятно, что это были не Вы, хотя Вы этого и не утверждали) использовал инструмент Reason NN-XT2 для записи основы аранжировки. Я еще удивился тому, что файл тот записан в миди живьем с клавиатуры, а Вы свои клавиши законтачить с компом по миди не можете.
>Так может Вы восстановите справедливость и назовете автора той аранжировки в new tri1.mid?
-Это уже почти уголовное расследование,но Вы можете быть абсолютно спокойны - аранжировка полностью моя,мелодия полностью не моя(кроме секвенции в конце).Я думаю,что начал понимать-о чем Вы.Я просто открыл оригинальный мидифайл Сибелиусом,счистил ,что не нужно,присобачил что хотелю.Помню,что вместо названий инструментов были не знакомые мне значки,наверно в том числе и вами указанные.
Чтобы не быть голословным,утверждая что этот пример -пустячное для меня упражнение,предлагаю прослушать собственную пьесу,исполненную моим же ансамблем на джазовом фестивале.
А может мою аранжировку югославской песни?
Ничего не буду говорить, чтобы действительно не заниматься "расследованием", хотя необъяснимые вещи остались... да, ладно, мне все равно ))
> ансамблем на джазовом фестивале.
у меня не играет
> А может мою аранжировку югославской песни?
"Broken Link"
> ансамблем на джазовом фестивале.
у меня не играет
> А может мою аранжировку югославской песни?
"Broken Link"
>Ничего не буду говорить, чтобы действительно не заниматься "расследованием", хотя необъяснимые вещи остались... да, ладно, мне все равно ))
>
>> ансамблем на джазовом фестивале.
>у меня не играет
>> А может мою аранжировку югославской песни?
>"Broken Link"
-У меня как раз всё открывается.
Как все в истории перворачивается!Спец.для Вас:
-югославская песня
-ансамбль
>
>> ансамблем на джазовом фестивале.
>у меня не играет
>> А может мою аранжировку югославской песни?
>"Broken Link"
-У меня как раз всё открывается.
Как все в истории перворачивается!Спец.для Вас:
-югославская песня
-ансамбль
> Как все в истории перворачивается!
Намекаете на мои кривые ручки?
Ничего не переворачивается - это Вы линк давали, вот он и не открывается )). Думаю "Broken Link" не открывается не только у меня. А для первой ссылки, возможно, нужна регистрация на сайте, которой у меня там нет.
Я послушал Ваши примеры - они ничего не доказывают - другой стиль. Но доказательсва больше не нужны.
Я посмотрел, что во всех ваших файлов в этом топике есть этот инструмент NN-XT2, который достался Вам в наследство от первоисточника. Почему партия пиано записана неровно, как-будто в живую, я не понял - вы же набираете мышкой или как? Но это уже неважно.
Приношу свои извинения за недостойные подозрения.
Но, на мой взгляд, new tri1.mid - из этих трех самое удачное в смысле аранжировки и гармонии. Конечно, сравнивать трудно - все-таки там разная стилистика.
Намекаете на мои кривые ручки?
Ничего не переворачивается - это Вы линк давали, вот он и не открывается )). Думаю "Broken Link" не открывается не только у меня. А для первой ссылки, возможно, нужна регистрация на сайте, которой у меня там нет.
Я послушал Ваши примеры - они ничего не доказывают - другой стиль. Но доказательсва больше не нужны.
Я посмотрел, что во всех ваших файлов в этом топике есть этот инструмент NN-XT2, который достался Вам в наследство от первоисточника. Почему партия пиано записана неровно, как-будто в живую, я не понял - вы же набираете мышкой или как? Но это уже неважно.
Приношу свои извинения за недостойные подозрения.
Но, на мой взгляд, new tri1.mid - из этих трех самое удачное в смысле аранжировки и гармонии. Конечно, сравнивать трудно - все-таки там разная стилистика.
2 Сергей
>
>Я послушал Ваши примеры - они ничего не доказывают - другой стиль. Но доказательсва больше не нужны.
-Спасибо за комплимент!Значит есть какое-то разнообразие.Это еще ничего,у меня где-то валяются ноты(записи нет)совмещения моцартовской арии и восточного стиля Но это уже курьез - в качестве упражнения,как соединить несоединимое.
У вас,Сергей,есть какая -то привычка требовать постоянно предъявления справок из тех или иных источников,иначе -"профанация",а против чужих справок предъявлять свои.Там где идет речь о фактах-нельзя фантазировать; там где идет речь о фантазиях-фактам нечего делать.
>
>Я послушал Ваши примеры - они ничего не доказывают - другой стиль. Но доказательсва больше не нужны.
-Спасибо за комплимент!Значит есть какое-то разнообразие.Это еще ничего,у меня где-то валяются ноты(записи нет)совмещения моцартовской арии и восточного стиля Но это уже курьез - в качестве упражнения,как соединить несоединимое.
У вас,Сергей,есть какая -то привычка требовать постоянно предъявления справок из тех или иных источников,иначе -"профанация",а против чужих справок предъявлять свои.Там где идет речь о фактах-нельзя фантазировать; там где идет речь о фантазиях-фактам нечего делать.
> У вас,Сергей,есть какая -то привычка требовать постоянно предъявления справок
Я не требую справок, но хочу убедится в реальности того, что говорится - здесь иначе нельзя. Каждый "лепит" все, что хочет, а на проверку часто оказывается пшик.
Например, история с тем, как человек написал, что прошел Бережанского, а когда я стал копать, оказалось, что речь шла о Бердже. Вы бы удовлетворились ложной информацией, а я не люблю, когда меня дурят.
То же самое про "минорную пентатонику" - где щас тот человек, который спорил? После предъявления "справок" исчез, даже не извинился.
Про фригийский минор было так же... И так далее.
А что Вы имеете против такого подхода? Тогда зачем форум - чтобы каждый самоутверждался на пустом месте? Мне это скучно. Пожалуйста, самоутверждайтесь.
Я не требую справок, но хочу убедится в реальности того, что говорится - здесь иначе нельзя. Каждый "лепит" все, что хочет, а на проверку часто оказывается пшик.
Например, история с тем, как человек написал, что прошел Бережанского, а когда я стал копать, оказалось, что речь шла о Бердже. Вы бы удовлетворились ложной информацией, а я не люблю, когда меня дурят.
То же самое про "минорную пентатонику" - где щас тот человек, который спорил? После предъявления "справок" исчез, даже не извинился.
Про фригийский минор было так же... И так далее.
А что Вы имеете против такого подхода? Тогда зачем форум - чтобы каждый самоутверждался на пустом месте? Мне это скучно. Пожалуйста, самоутверждайтесь.
>Я не требую справок, но хочу убедится в реальности того, что говорится - здесь иначе нельзя. Каждый "лепит" все, что хочет, а на проверку часто оказывается пшик.
>
-ИМХО стоит начинать с того,что оппоненту даётся кредит. Есть конечно случаи,что сразу видно-не о чем говорить; например категорическое утверждение,что И.С.Бах умер в 1810 г.С другой стороны в самых диких фантазиях может быть рациональное зерно-напр.все звуки в природе стремятся разрешиться в Ля,т.к. этот звук путём естественного резонанса издаётся нашей планетой.
Неважно, правда это или нет; указал на это И.Ньютон или А.Азимов в одном из своих научно-фантастических произведений.Тут главное : непривычный ракурс мышления-даже сумасшедшего-может натолкнуть на новые идеи.Во всяком случае это я и ищу(и нахожу немало) в различных форумах.
>
-ИМХО стоит начинать с того,что оппоненту даётся кредит. Есть конечно случаи,что сразу видно-не о чем говорить; например категорическое утверждение,что И.С.Бах умер в 1810 г.С другой стороны в самых диких фантазиях может быть рациональное зерно-напр.все звуки в природе стремятся разрешиться в Ля,т.к. этот звук путём естественного резонанса издаётся нашей планетой.
Неважно, правда это или нет; указал на это И.Ньютон или А.Азимов в одном из своих научно-фантастических произведений.Тут главное : непривычный ракурс мышления-даже сумасшедшего-может натолкнуть на новые идеи.Во всяком случае это я и ищу(и нахожу немало) в различных форумах.
> Во всяком случае это я и ищу(и нахожу немало) в различных форумах.
Ну и чего полезного нашли? поделитесь
Ну и чего полезного нашли? поделитесь
>
>Ну и чего полезного нашли? поделитесь
-Ну,например связь между звуками и цветами.Это не то что в книжке прочесть,а познакомиться как у разных людей это действует.
>Ну и чего полезного нашли? поделитесь
-Ну,например связь между звуками и цветами.Это не то что в книжке прочесть,а познакомиться как у разных людей это действует.
> Ну,например связь между звуками и цветами.
Ну и в чем тут "дикие фантазии, "необычность мышления"? Или хотя бы непривычный ракурс мышления?
Хотя насчет непривычного ракурса мышления - вы правы, иной раз на простой вопрос адекватного ответа не дождешься. А если задать два вопроса - основной и побочный, то неприменно получишь невразумительный ответ только на один - на побочный.
Ну и в чем тут "дикие фантазии, "необычность мышления"? Или хотя бы непривычный ракурс мышления?
Хотя насчет непривычного ракурса мышления - вы правы, иной раз на простой вопрос адекватного ответа не дождешься. А если задать два вопроса - основной и побочный, то неприменно получишь невразумительный ответ только на один - на побочный.
"Хотя насчет непривычного ракурса мышления - вы правы, иной раз на простой вопрос адекватного ответа не дождешься. А если задать два вопроса - основной и побочный, то неприменно получишь невразумительный ответ только на один - на побочный."
Потому что на основной неинтересно отвечать, ответ ведь и так очевиден(для некоторых)
Потому что на основной неинтересно отвечать, ответ ведь и так очевиден(для некоторых)
> Потому что на основной неинтересно отвечать, ответ ведь и так очевиден(для некоторых)
О чем это Вы?
О чем это Вы?
Сергей, это шутка. Для господина NP большинство ответов по-видимому очевидно, а когда человека спрашивают риторический(в его понимании)вопрос, ему может показаться это несерьезным.
Я не задавал риторических вопросов, по крайней мере, я не считаю риторические вопросы основными и не жду на них ответов.
Вот опять пример этого "непривычного ракурса мышления".
Вот опять пример этого "непривычного ракурса мышления".