RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 17:44 



Ëþäè ïîäñêàæèòå ïæàëóñòà êàê ïèøåòñÿ àíäàëóçñêàÿ ãàììà.
ÿ íàø¸ë çäåñü íà ôîðóìå òàêîé âàðèàíò: c-d-e-f-g-a-b-c-b-a-g-f-es-des-c
íî íå âðóáàþñü êàê ýòî ïåðåâåñòè â öèôðû :)
äîïóñòèì èñïàíñêèé - 1222122, à êàê òîãäà àíäàëóçñêèé áóäåò âûãëÿäåòü â öèôðîâîì ýêâèâàëåíòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 19:20 



îòêóäà âû ýòó öèôðîâóþ ñèñòåìó âçÿëè?))) :lool: å¸ æ íå áûëî íèêîãäà :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 19:54 



ïî÷åìó íå áûëî?..âîò îíà çäåñü íàïðèìåð: http://www.xs4all.nl/~huygensf/doc/modename.html

òîëüêî íå ìîãó àíäàëóçñêèé òàì íàéòè (
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 21:11 



ýòî èçîáðåòåíèå âåëîñèïåäà, äîðîãîé Ìóíäóñ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 22:23 



ãû...íó òîãäà è òàáóëàòóðà ýòî èçîáðåòåíèå âåëîñèïåäà. äà?)))
ïðîñòî òàê ïðîùå è óäîáíåå. öèôðû ëåãêî ïðåâðàùàþòñÿ â ñåòêå ñåêâåíñîðà â ãàììû èëè êîíâåðòèðóþòñÿ â ãèòàðíûå àïëèêàòóðû,ñ êîòîðûìè ãèòàðèñòàì ðàáîòàòü óäîáíåå ÷åì ñ ÷åì-ëèáî åù¸ íà ýòîé çåìëå. çäåñü ïîìíèöà áûëè òåìû ñïëîøü ñîñòîÿùèå èìåííî èç ïîäîáíîãî öèôðîâîãî îáîçíà÷åíèÿ ãàìì. âîò êñòàòè îäíà èç íèõ ê ïðèìåðó http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.php?bn=mfor_theory&thread=1123155097&cpag=0

è ýòî íå ñïðîñòà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 22:30 



äà, òû ïðàâ: çäåñü, íà "òåîðèè" òåìû ñïëîøü ñîñòîÿò... òîëüêî íå èç öèôð, à èç ãðàìîòååâ)))
ãû)) òàáóëàòóðà - ýòî óäîáíàÿ øòóêà â ïëàíå àïïëèêàòóðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 22:59 



ïîñëóøàé +1. ÿ ñìîòðþ òû î÷ óì¸í...èëè óìíà..ñîððè íå çíàþ òâîé ïîë..âîáùåì âïîëíå âîçìîæíî ÷òî òû çíàåøü ýòó ñàìóþ àíäàëóçñêóþ ãàììó..ìíå â ïðèíöèïå ïî áàðàáàíó â öèôðîâîì èëè åù¸ êàêîì îíà áóäåò çàïèñàíà, ñêàæó ïî ñåêðåòó - äåëî â òîì ÷òî ìíå ïðîñòî å¸ íóæíî ñûãðàòü.. ïîýòîìó åñëè çíàåøü, íå ìîã ëè òû å¸ íàïåéñàòü ïðîñòî ïî ðóññêè...íó òàì êàê ìèíîð íàïðèìåð òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí èëè òèïà òîãî
(T)==( 2)=( m)==( 4)==( 5)=(+5)==( 7)==(8)
ãäå == ýòî òîí à = ïîëóòîí

î÷ íàäî..à? ïæàëóéñòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 23:12 



îé, òû ëó÷øå, ÷òîëè ïðèìåð äàé, êàê îíà çâó÷èò è ÿ òåáå íàïèøó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 09.08.2007 23:37 



ÿ ê ñîæàëåíèþ òî÷íî íå ìîãó óêàçàòü ãäå èãðàåòñÿ èìåííî îí..ïðîñòî ÿ ÷èòàë òåìó ïðî áëýê-ìåòàë è òàì òàêàÿ õðåíü áûëà íàïèñàíà...âîò..êîïèïýéñòèðóþ:
---cut------------
--------------------------------------------
 ëàäîâîì è ãàðìîíè÷åñêîì ïëàíå íàáëþäàåòñÿ ðàçíîîáðàçèå: èñïîëüçóþòñÿ ëàäû äèàòîíè÷åñêèå è õðîìàòè÷åñêèå, ëàäû ñ óìåíüøåííûì òðåçâó÷èåì â îñíîâå, ïîçäíåðîìàíòè÷åñêàÿ ðàñøèðåííàÿ òîíàëüíîñòü, ôîëüêëîðíûå ëàäîâûå è ãàðìîíè÷åñêèå ñòðóêòóðû. Íàèáîëüøåå ðàñïðîñòðàíåíèå ïîëó÷èëè íàòóðàëüíûé ìèíîð, ôðèãèéñêèé ëàä è ðîäñòâåííûé åìó ëàä, èäåíòè÷íûé ïî ñòðîåíèþ àíäàëóçñêîìó.
-----------------------------------
----------------------------
ó÷èòûâàÿ ÷òî áëýê-ìåòàë ãðóïï íà çåìëå ñîòíè òûñÿù åñëè íå áîëüøå, òî ïðèìåðîâ åãî çâó÷àíèÿ äîëæíî áûòü äî õðåíà...òîëüêî ÿ åñëè è ñëûøàë, òî íå çíàþ ÷òî ýòîò ëàä..
âîáùåì ÿ ïîø¸ë ñïàòü..íî ìîæåò êòî-íèáóäü âñ¸òêè çäåñü íàïèøåò ÷òî-íèáóäü äåëüíîå.. ïî òåìå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 10.08.2007 00:33 



ìîëîäîé ÷åëîâåê ïîíàõâàòàëñÿ ìíîãî)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 02:00 
Ìîñêâà


Àíäàëóçñêèé ï¸ñ
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 11:31 



ÿ òîæå íåîäíîêðàòíî ýòîò øåäåâð âñïîìèíàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 11:40 



âû á ëó÷øå ãàììó âñïîìíèëè..ìëÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 12:12 



à ãäå òû óñëûøàë ýòó ñàìóþ "àíäàëóçñêóþ ãàììó-òî"? è ïî÷åìó ðåøèë, ÷òî ýòî èìåííî îíà? è çà÷åì òåá ýòî íàäî? - ýòî íàâåðíÿêà ðàçíîâèäíîñòü "ëàäà ìè".
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 13:02 



> ôðèãèéñêèé ëàä è ðîäñòâåííûé åìó ëàä, èäåíòè÷íûé ïî ñòðîåíèþ àíäàëóçñêîìó
Ñêîðåå âñåãî èìåëñÿ ââèäó "èñïàíñêèé" ëàä, îí æå äîìèíàíòîâûé, îí æå "ôðèãèéñêèé ìàæîð" - ëàä, òîíèêà êîòîðîãî ðàñïîëàãàåòñÿ íà 5 ñòóïåíè çâóêîðÿäà ãàðìîíè÷åñêîãî ìèíîðà. Îí ïðîñòî îáÿçàí áûòü ïðåäñòàâëåííûì â "÷åðíóøíîé" ìóçûêå è îí êàê ðàç ðîäñòâåííûé ôðèãèéñêîìó..
Ôðèãèéñêèé ìèíîð: E-F-G-A-B-C-D-E
Ôðèãèéñêèé ìàæîð: E-F-G#-A-B-C-D-E
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 13:29 



Ñåðãåé, "ôðèãèéñêèé ìàæîð" âñ¸-òàêè íå ìîæåò áûòü. ôðèãèéñêèé ýòî íå ìèíîð è íå ìàæîð. ïîõîæ íà ìèíîð - íåñîìíåííî, íî ìèíîð - ýòî ýîëèéñêèé ëàä :drazn:
à àíäàëóçñêèé ëàä - ýòî íàâåðíî íåñîâñåì "èñïàíñêèé ëàä" èìåëñî ââèäóú, ðàç àôòîð ïèøåò: "äîïóñòèì èñïàíñêèé - 1222122, à êàê òîãäà àíäàëóçñêèé áóäåò âûãëÿäåòü â öèôðîâîì ýêâèâàëåíòå?"

Mundus, òî èëè íåò?
åù¸ ðàç ïîâòîðþñü: ãäå ñëûøàë? åñòü ëè àóäèî-ïðèìåðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 14:13 



+1. íó ÿ ïðîñòî ëþáëþ âñÿêèå âîñòî÷íûå ãàììû. ïîìíþ åù¸ íå çíàÿ âîîáùå íè÷åãî èç òåîðèè íî ñî÷èíÿÿ - âïîñëåäñòâèè îáíàðóæèë ÷òî êîé ÷åãî èç ðèôôîâ è ôðàçåðîâêè òî÷íî âïèñûâàåòñÿ â äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð àëÿ âîñòî÷íûé.ïîýòîìó ïðî÷èòàë ïðî àíäàëóçñêèé ëàä, ðåøèë óçíàòü øî öý òàêîå.ïîèãðàòü â í¸ì ðàäè èíòåðåññà. Íî Ñåðãåé ïîõîæå ïðàâ,ÿ òîæå ýòîò ëàä äóìàë. åãî åù¸ íàçûâàþò ëàä Ôëàìåíêî. ìîæíî ïîëó÷èòü ïîâûñèâ òðåòüþ ñòóïåíü ôðèãèéñêîãî ëàäà èëè äåéñòâèòåëüíî ïðîñòî èãðàÿ ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð îò ïÿòîé ñòóïåíè. è îí äîâîëüíî ðàñïðàñòðîí¸í íå òîëüêî â áëýêå íî è â òðýøå êñòàòè..ïðîñòî ÿ íå áûë óâåðåí íà âñå 100%. íî ïîõîæå ÷òî ýòî âñ¸òêè îí. ïàñèá . ñîìíåíèÿ ðàçâåÿíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 14:35 



+1 âîò òåáå ìåòàëüíûé àóäèîïðèìåð â äàííîì ëàäó))
ñîððè çà êà÷åñòâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 14:45 



âîò:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 15:04 



ïî-ìîåìó â ìèòîëå ýòî òàê îáòðåïàëè, ÷òî óæ äàëüøå íåêóäà :4:
âîîáùå, ýòî(ïðèìåð)ïðîñòîé èñïàíñêèé ëàä. èëè "ëàä ìè"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 15:11 



> ôðèãèéñêèé ýòî íå ìèíîð è íå ìàæîð. ïîõîæ íà ìèíîð - íåñîìíåííî, íî ìèíîð - ýòî ýîëèéñêèé ëàä
Ñ ÷åãî ýòî âäðóã? À ëèäèéñêèé è ìèêñîëèäèéñêèé - íå ìàæîðû, âèäèìî? Êàê âñå çàïóùåíî...
Ìèíîð - ëàä, óñòîé÷èâûå çâóêè êîòîðîãî ñîñòàâëÿþò ìèíîðíîå òðåçâó÷èå. Ëè÷íî ó ìåíÿ íå ïðîïàäàåò îùóùåíèå ìèíîðà, åñëè èçìåíÿåòñÿ 2ÿ èëè 6ÿ ñòóïåíè.
Ýîëèéñêèé, äîðèéñêèé è ôðèãèéñêèé - ýòî âñå ôîðìû ìèíîðà.
Êîíå÷íî, ýòî çà ðàìêàìè ïðîãðàììû ÄÌØ.

Èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà "ôðèãèéñêèé ìàæîð" ÿ âçÿë â êàâû÷êè, ÷òîáû èçáåæàòü çàìå÷àíèé íà ýòó òåìó...
Ýòîò òåðìèí (ôðèãèéñêèé ìàæîð)ÿ íå ñàì ïðèäóìàë, à ïîçàèìñòâîâàë ó Ñ.Ãðèãîðüåâà (Òåîðåòè÷åñêèé êóðñ ãàðìîíèè):
"Ñëåäóåò ñêàçàòü î íåêîòîðûõ îòâåòâëåíèÿõ ìàæîðî-ìèíîðíûõ ñòðóêòóð. Îäíî èç íèõ - ýòî ôðèãèéñêèé ìàæîð..." è òä.

Êñòàòè íàñ÷åò àíäàëóçñêîãî=ôðèãèéñêèé ìàæîð ïîäòâåðäèëîñü:
http://www.people.nnov.ru/syrov/Rus/Diary%207.htm

Âîò ÷òî íàïèñàë â ñâîåì èíåò-äíåâíèêå ïðîôåññîð Íèæåãîðîäñêîé ãîñóäàðñòâåííîé êîíñåðâàòîðèè èì. Ì.È.Ãëèíêè, äîêòîð èñêóññòâîâåäåíèÿ Ñûðîâ Âàëåðèé Íèêîëàåâè÷:
"17.08.06
....Ìíîãî äóìàë î Øîñòàêîâè÷å, ñëóøàë ìóçûêó. Ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå áîëüøå èíòðèãóþò "èñïàíñêèå" ìîòèâû. Íå òîëüêî ñþæåòû è ìîòèâû, ñâÿçàííûå ñ òåêñòîì (êàê, íàïðèìåð, â ×åòûðíàäöàòîé ñî ñòèõàìè Ëîðêè), íî è áîëåå òîíêèå àëëþçèè è ñîçâó÷èÿ. Ìíîãèå ëàäîâûå ôîðìû ïðîñòî áðîñàþòñÿ â ãëàçà. Íàïðèìåð, ïîäîáèå "àíäàëóçñêîãî" ëàäà (ñâîåîáðàçíûé ôðèãèéñêèé ìàæîð). Íàïðèìåð, êîäà Ñåäüìîé ñ ìîòèâîì "es-des-c" â áàñó. Âïåðâûå ýòîò õîä ïîÿâëÿåòñÿ â 3 ÷àñòè Ïåðâîé ñèìôîíèè. Ïî ñâîåìó îí êîäèðóåòñÿ è â ìîíîãðàììå "d-es-c-h", ãäå çâó÷èò ïîäîáèå óâåëè÷åííîé ñåêóíäû, õàðàêòåðíîé äëÿ "èñïàíñêîãî" (îí æå - àíäàëóçñêèé) ëàäà. 2 ÷àñòü Âîñüìîãî êâàðòåòà - âàëüñ, ñ îòòåíêîì èñïàíñêîé õîòû. Ôèíàë Øåñòîé ñèìôîíèè, ýïèçîäè÷åñêàÿ òåìà â ðàçðàáîòêå. Äåâÿòàÿ ñèìôîíèÿ, Ñåêðöî (ñð. ðàçäåë). Ôèíàë (êîäà â äóõå Ñåãåäèëüè èç "Êàðìåí"). ×åòâåðòàÿ ñèìôîíèÿ, êîíöîâêà 2 ÷àñòè ñ ïåðåñòóêîì êàñòàíüåò, 3 ÷àñòü ñð. ðàçäåë, îïÿòü ìîòèâ õîòû, íî â äðàìàòè÷åñêîì çâó÷àíèè. Èñïàíñêèå ìîòèâû â "Ïðåëþäèÿõ" îð. 34 è ìíîãîå äðóãîå. Ýòî è ìíîãîå äðóãîå òðåáóåò îáúÿñíåíèÿ. À åãî ïîêà íåò."
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 15:20 



> ïðîñòîé èñïàíñêèé ëàä.
×òî çíà÷èò "ïðîñòîé" èñïàíñêèé ëàä? Áûâàåò "ñëîæíûé" èñïàíñêèé ëàä?
> èëè "ëàä ìè"
À ýòî íàçâàíèå èç êàêîé ïîäâîðîòíè?
Êñòàòè, â àóäèî ïðèìåðå ëàä ìè èãðàåòñÿ â ëÿ. Ëîë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 16:01 



Ñåðãåé, âåäèòå ñåáÿ ïðèëè÷íî :idea2:
ýòî âû èç êàêîé ïîäâîðîòíè òàêîé óìíûé?
ÿ òåîðèåé ìóçûêè çàíèìàþñü óæå ÷¸ðòè-ñêîëüêî ïðîôåññèîíàëüíî è ïî òîìó âîïðîñó, ïî êîòîðîìó âû íà÷èíàåòå áåññìûñëåííûé ñïîð, çíàþ áîëüøå(ýòî âèäíî èç òîãî, ÷òî âû íàïèñàëè).

"Ìèíîð - ëàä, óñòîé÷èâûå çâóêè êîòîðîãî ñîñòàâëÿþò ìèíîðíîå òðåçâó÷èå. Ëè÷íî ó ìåíÿ íå ïðîïàäàåò îùóùåíèå ìèíîðà, åñëè èçìåíÿåòñÿ 2ÿ èëè 6ÿ ñòóïåíè." - è êòî âàì ýòî ñêàçàë? êàêîå òàêîå "îùóùåíèå ìèíîðà" ó âàñ?)) - à íàòóðàëüíûé ìèíîð - ýòî ÷òî?) à ãàðìîíè÷åñêèé?)) "ôðèãèéñêèé ìàæîð" áûòü íå ìîæåò íèêàê. åñëè ýòî åñòü ó Ãðèãîðüåâà, òî ÿ íå óäèâë¸í. Åãî "òðóä" - ýòî áàíàëüíåéøåå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà ÷åïóõè, êîòîðàÿ à)íèêîãäà íèêîìó íå ïðèãîäèëàñü è íå ïðèíåñ¸ò íèêàêîé ïîëüçû, á)ñîäåðæèò â ñåáå ïîëíûì-ïîëíî âîäû.  ñâî¸ âðåìÿ ïèñàë ïî íåé êóðñîâèê, ïîòîì ñæ¸ã å¸.) òàêîãî õëàìà äîëæíî áûòü ìåíüøå :idea2:

"ëàä ìè" - ýòî îäíî èç íàçâàíè "èñïàíñêîãî ëàäà", ïðîèçîøåäøåå îò òîãî,êàê åãî ìîæíî âîñïðèíèìàòü - ãàðìîíè÷åñêèé ëÿ-ìèíîð, ïðîñòî èäóùèé îò D. - ýòî, êîíå÷íî, íåâåðíî, ò.ê. óñòîé â "ëàäó ìè" - ýòî, ñîáñíà, ÌÈ è åñòü.
ïîíèìàþ, âàì íå õâàòàåò îáðàçîâàíèÿ, ÷òîáû âñ¸ ïðàâèëüíî îñìûñëèòü, ïîýòîìó áóäó ìàêñèìàëüíî ñíèñõîäèòåëåí è âíèìàòåëåí ê âàì!

"Èñïàíñêèå ìîòèâû â "Ïðåëþäèÿõ" îð. 34 è ìíîãîå äðóãîå. Ýòî è ìíîãîå äðóãîå òðåáóåò îáúÿñíåíèÿ. À åãî ïîêà íåò." - ýòî íå èñïàíñêèå ìîòèâû :) âîò è âñ¸ îáúÿñåíèå) ýòî ïðîñòî âàðèàíòû ëàäà, èñïîëüçóåìîãî Øîñòàêîâè÷åì. Íàäî áûòü ïðîôåññîðîì, íàâåðíî, ÷òîáû ýòîãî íå ïîíèìàòü :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 16:04 



Ïàñèáî Ñåðãåé. Èíòåðåñíî áûëî ïî÷èòàòü
+1 â àóäèî-ïðèìåðå áûë èìåííî ëàä Ôëàìåíêî
âîáùåì:
èñïàíñêèé - 1222122 (ïðîñòîé ..îí æå âåðîÿòíî ñëîæíûé. ãûãû)
àíäàëóçñêèé - 1312122 (îí æå ôëàìåíêî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 16:08 



Mundus, ìîæåøü ïåðåâåñòè íà íîðìàíûé ÿçûê?))"àíäàëóçñêèé - 1312122 (îí æå ôëàìåíêî)" è ïðîñòîñëîæíûé èñïàíñêèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 16:11 



àà, âñ¸. ïîíÿë.
ò.å. ó òåáÿ, ìóíäóñ, èñïàíñêèé ëàä - ýòî ôðèãèéñêèé?)) è ôëàìåíêî - ýòî èñïàíñêèé?) íó-íó))) â ïðèíöèïå, äëÿ òåáÿ ýòî íå áóäåì ÷åãî-òî ìåíÿòü - êàê ëàáàë, òàê è áóäåøü äàëüøå))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 16:14 



ïîæàëóéñòà, èñïàíñêèé:
ïîëóòîí-òîí-òîí-òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí


ôëàìåíêî-àíäàëóçñêèé-ôðèãèéñêèé ìàæîð:
ïîëóòîí-ïîëòîðàòîí-ïîëóòîí-òîí-ïîëóòîí-òîí
-òîí

Âîòú )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 17:24 



> ïî êîòîðîìó âû íà÷èíàåòå áåññìûñëåííûé ñïîð, çíàþ áîëüøå
íó, ñïîð-òî íà÷àëè Âû, ÿ ïðîñòî õîòåë ïîìî÷ü ÷åëîâåêó, êîòîðîìó Âû ïîìî÷ü íå ñìîãëè ñ Âàøèì "áîëüøèì" çíàíèåì. Ñ Âàìè ìíå âîîáùå íå î ÷åì áûëî ãîâîðèòü.

> ÿ òåîðèåé ìóçûêè çàíèìàþñü óæå ÷¸ðòè-ñêîëüêî ïðîôåññèîíàëüíî è ïî òîìó âîïðîñó, ïî êîòîðîìó âû íà÷èíàåòå áåññìûñëåííûé ñïîð, çíàþ áîëüøå(ýòî âèäíî èç òîãî, ÷òî âû íàïèñàëè).
Ïðåäñòàâüòåñü ïîæàëóéñòà - êàêîé òðóä Âû íàïèñàëè, ãäå ïðåïîäàåòå, êàêîå îáðàçîâàíèå.

> "ëàä ìè" - ýòî îäíî èç íàçâàíè "èñïàíñêîãî ëàäà"
Äàéòå, ïîæàëóéñòà, ññûëêó íà ïðîôåññèîíàëüíûé òðóä, ãäå èñïîëüçóåòñÿ ýòî íàçâàíèå.

> Åãî "òðóä" - ýòî áàíàëüíåéøåå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà ÷åïóõè
Âèäèìî Âàì ÷åãî-òî íå õâàòèëî, ÷òîáû ïîíÿòü òðóä Ãðèãîðüåâà.
"áàíàëüíåéøåå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà ÷åïóõè" - âèäèòå ñåáÿ ïðèëè÷íî.
Åñëè Ãðèãîðüåâ äëÿ Âàñ íå àâòîðèòåò, òî êòî äëÿ Âàñ àâòîðèòåò - òî ñêàæèòå - êàêîé èñòî÷íèê ÿâëÿåòñÿ äëÿ Âàñ àâòîðèòåòíûì?

Íàïðèìåð Òþëèí, òàê æå ñ÷èòàåò ôðèãèéñêèé ëàä ìèíîðíûì. ß ìîãó ïðèâåñòè è äðóãèõ àâòîðîâ, íî îïàñàþñü, ÷òî Âû íå ïîáðåçãóåòå âûñêàçûâàòüñÿ î íèõ â òîé æå õàìñêîé ôîðìå, ÷òî è îá Ãðèãîðüåâå, Ñûðîâå.

Åñëè ôðèãèéñêèé ëàä äëÿ Âàñ íå ìèíîð, òî îáðàçîâàíèÿ ïî-ìîåìó íå õâàòàåò Âàì.

>"Ìèíîð - ëàä, óñòîé÷èâûå çâóêè êîòîðîãî ñîñòàâëÿþò ìèíîðíîå òðåçâó÷èå. Ëè÷íî ó ìåíÿ íå ïðîïàäàåò îùóùåíèå ìèíîðà, åñëè èçìåíÿåòñÿ 2ÿ èëè 6ÿ ñòóïåíè." - è êòî âàì ýòî ñêàçàë? êàêîå òàêîå "îùóùåíèå ìèíîðà" ó âàñ?)) - à íàòóðàëüíûé ìèíîð - ýòî ÷òî?) à ãàðìîíè÷åñêèé?))
À íàòóðàëüíûé ìèíîð è ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîðû - òîæå ìèíîðû. À ÷òî Âû õîòåëè ñêàçàòü ýòîé ðåïëèêîé ñàìè òî ïîíÿëè?

> "Ýòî è ìíîãîå äðóãîå òðåáóåò îáúÿñíåíèÿ. À åãî ïîêà íåò." - ýòî íå èñïàíñêèå ìîòèâû
Âû íå çàìåòèëè, ÷òî îí áåðåò "èñïàíñêèå ìîòèâû" â êàâû÷êè. Ïðå÷èòàéòå è âäóìàéòåñü, ÷òî õîòåë ñêàçàòü ÷åëîâåê - Âû íå ïîíÿëè õîäà åãî ìûñëåé. Âàøè ñóæäåíèÿ ñêîðîñïåëû, ðåçêè ïîâåðõíîñòíû. Âèäèìî èç-çà îãðîìíîãî ñàìîìíåíèÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 17:53 

_/-

+1

òåáå ïî õîäó íàäî åùå ïîçàíèìàòüñÿ íàäî ðàç ïðî òàêèå ïðîñòûå âåùè ñïîðèøü .

åñëè ëàä ïðîõîäèò ÷åðåç ìèíîðíóþ òåðöèþ îí íàçûâàòñÿ ìèíîðíûì .

îòñþäà è "ôðèãèéñêèé ìèíîð" .
ãàðìîíè÷ñêèì è ìåëîäè÷ñêèì íå çàêàí÷èâàåòñÿ ÷åðåäà ìèíîðîâ . Èõ ìîæíî õîòü ñàìîìó íàïðèäóìûâàòü :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 18:16 



"Âàøè ñóæäåíèÿ ñêîðîñïåëû, ðåçêè ïîâåðõíîñòíû. Âèäèìî èç-çà îãðîìíîãî ñàìîìíåíèÿ." - ÿ áû ïîñòàâèë êàê ýïèãðàô)))

íèêàêèõ "òðóäîâ" ÿ ïèñàòü íå ñîáèðàþñü, ïðåïîäàþ ÿ ÷àñòíî, îáðàçîâàíèå ó ìåíÿ âûñøåå íî íå çàêîí÷èë - ó÷óñü ïîêà. Îäíàêî, ÿ èìåííî òåîðèåé ìóçûêè çàíèìàþñü. Ïîýòîìó è ìîãó Âàì ìíîãîå ðàññêàçàòü èç òîãî, ÷òî Âàì ìîæåò áûòü íå èçâåñòíî.

"> Åãî "òðóä" - ýòî áàíàëüíåéøåå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà ÷åïóõè
Âèäèìî Âàì ÷åãî-òî íå õâàòèëî, ÷òîáû ïîíÿòü òðóä Ãðèãîðüåâà.
"áàíàëüíåéøåå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà ÷åïóõè" - âèäèòå ñåáÿ ïðèëè÷íî.
Åñëè Ãðèãîðüåâ äëÿ Âàñ íå àâòîðèòåò, òî êòî äëÿ Âàñ àâòîðèòåò - òî ñêàæèòå - êàêîé èñòî÷íèê ÿâëÿåòñÿ äëÿ Âàñ àâòîðèòåòíûì?" - Åñëè Âàì íå ïîä ñèëó ïîíÿòü, ÷òî òàì íàïèñàíî - äîñòàòî÷íî ïðîñòî îòêðûòü ýòó êíèãó íà ëþáîé ñòðàíèöå è áóäåò îäíà è òàæå àõèíåÿ èç ââîäíûõ êîíñòðóêöèé.
èñòî÷íèê ×ÅÃÎ äëÿ ìåíÿ ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòåòíûì? Âû ïðî ãàðìîíèþ? - Ëåêöèè Óáåðò, Áàçàðíîâîé, Áàòàøîâà. íî âû íàâðÿäëè èõ ãäå-òî íàéä¸òå.

Òþëèí - ïðàêòèê. Îí õîðîøî ðàçáèðàëñÿ â ðåøåíèè çàäà÷ ïî ãàðìîíèè. Íî êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà - õîðîøî ðàçáèðàþòñÿ ÷àùå òîëüêî â ñâîåé îáëàñòè, â îñòàëüíûõ(ïî âàøåìó æå ïðèìåðó) îáëàñòÿõ - ïëàâàþò, è "âèçæàò íå ñòåñíÿÿñü:"è-è!"
À ñëåïî äîâåðÿòü êàðòîííûì àâòîðèòåòàì - ýòî íå âûõîä. ïðåäïî÷èòàþ îáäóìûâàòü íàïèñàííîå, àíàëèçèðîâàòü è óæ ïîòîì öèòèðîâàòü.
Âû äóìàåòå, ÷òî ëþáàÿ êíèãà, íàïèñàííàÿ ïðîôåññîðîì Ñèäîðîâûì îáÿçàòåëüíî ïðàâäèâà è ïîëåçíà?.. Òîãäà ìû íå èä¸ì ê Âàì :)


"Ìèíîð - ëàä, óñòîé÷èâûå çâóêè êîòîðîãî ñîñòàâëÿþò ìèíîðíîå òðåçâó÷èå. Ëè÷íî ó ìåíÿ íå ïðîïàäàåò îùóùåíèå ìèíîðà, åñëè èçìåíÿåòñÿ 2ÿ èëè 6ÿ ñòóïåíè." - è êòî âàì ýòî ñêàçàë? êàêîå òàêîå "îùóùåíèå ìèíîðà" ó âàñ?)) - à íàòóðàëüíûé ìèíîð - ýòî ÷òî?) à ãàðìîíè÷åñêèé?))
À íàòóðàëüíûé ìèíîð è ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîðû - òîæå ìèíîðû. À ÷òî Âû õîòåëè ñêàçàòü ýòîé ðåïëèêîé ñàìè òî ïîíÿëè?"
- ïîíÿëè. ïîíÿëè, ÷òî âû ëèáî ïðèáåãàåòå ê ñëîâîâûäèðàíèþ èç êîíòåñêòà, ëèáî ê ïåðåâîäó ñòðåëîê). åù¸ ðàç: ìèíîð - ýòî ìèíîð. ëàäû íàðîäíîé/öåðêîâíîé/àíòè÷íîé(â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ - ïî-ðàçíîìó) ìóçûêè - ýòî ëàäû íàðîäíîé/öåðêîâíîé/àíòè÷íîé ìóçûêè.
è ïðî ìèíîðíîñòü ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè ãîâîðèòü íå íàäî. ýòî ñîâñåì óæ äåëèòàíòèçì.


"ëàä ìè" - ýòî îäíî èç íàçâàíè "èñïàíñêîãî ëàäà"
Äàéòå, ïîæàëóéñòà, ññûëêó íà ïðîôåññèîíàëüíûé òðóä, ãäå èñïîëüçóåòñÿ ýòî íàçâàíèå." - íà ýòî ÿ ìîãó Âàì ñêàçàòü áåçî âñÿêèõ - ôïîåçã! ëèáî èäèòå íà ëåêöèè ïî ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè. ýòî íà ïåðâîì êóðñå ó÷èëèù ïðîõîäÿò.
èëè ïðîêîíñóëüòèðóéòåñü ñ "óâàæàåìûì" ñïåöèàëèñòîì.
ìîæíî âîò ñþäà: http://www.merzlyakovka.ru/04depart/06_theory/bazarnova.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 18:18 



bum-saxello, ÷èòàé ìîé ïîñò âíèìàòåëüíåå. ìèíîðíàÿ òåðöèÿ - ýòî ìèíîðíàÿ òåðöèÿ.
òû ñàêñîôîíèñò, ÿ òåîðåòèê. ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 18:25 



"åñëè ëàä ïðîõîäèò ÷åðåç ìèíîðíóþ òåðöèþ îí íàçûâàòñÿ ìèíîðíûì" - ýòî íå òàê. ïî êðàéíåé ìåðå ñ ïîçèöèè êëàññè÷åñêîé òåîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 18:59 



+1

> ëèáî èäèòå íà ëåêöèè ïî ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè. ýòî íà ïåðâîì êóðñå ó÷èëèù ïðîõîäÿò.
Íó íà ëåêöèÿõ ÝÒÌ â ó÷èëèùå òàêîå íàçâàíèå, êàæåòñÿ íå ïðîèçíîñèëîñü. Âû ñàìè ïîäóìàéòå íàñêîëüêî ýòî ãëóïîå, äîìîðîùåííîå íàçâàíèå (óæ íè ÷óòü íå ëó÷øå ÷åì óñëîâíîå "ôðèãèéñêèé ìàæîð". ß ãîâîðþ "äîìîðîùåííîå", ïîòîìó ÷òî Âû íå ñìîãëè ïðèâåñòè îôèöèàëüíûé èñòî÷íèê). Âåäü ëàä ìè, ýòî ìîæåò áûòü è ëàä Ìè ìàæîð è ëþáîé äðóãîé ëàä îò òîíèêè Ìè. Âî-âòîðûõ, êàêîé ñåðüåçíûé ìóçûêàíò áóäåò íàçûâàòü ëàäîì Ìè, òàêîé æå ëàä, íî èìåþùèé òîíèêó Ëÿ? Ýòî èìååò ñìûñë òîëüêî äëÿ ãèòàðèñòîâ, êîòîðûå ê òîìó æå èãðàþò èñêëþ÷èòåëüíî â Ëÿ ìèíîðå.
Âîçìîæíî ýòî íàçâàíèå èñïîëüçóåòñÿ "àóòåíòè÷íûìè" èñïàíñêèìè ãèòàðèñòàìè â êàêîé-íèáóäü ìåñòíîñòè. ó íèõ òàì âñå íàçâàíèÿ "äîìîðîùåííûå", ïîòîìó êàê ýòî íàðîäíîå òâîð÷åñòâî è òåîðèè îíè íå çíàþò.
> - ïîíÿëè. ïîíÿëè, ÷òî âû ëèáî ïðèáåãàåòå ê ñëîâîâûäèðàíèþ èç êîíòåñêòà, ëèáî ê ïåðåâîäó ñòðåëîê
×åñòíîå ñëîâî íå ïîíÿë. Íî Âû èç òåõ, êòî âñå çà âñåõ çíàåò.
ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî â ìèíîðå ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ ëàäîâûå àëüòåðàöèè, îäíàêî ñëóõ ïî-ïðåæíåìó âîñïðèíìàåò ýòî ìèíîðîì. Ïðèìåðû - ìàæîðíàÿ ñóáäîìèíàíòà, ìàæîð íà âòîðîé íèçêîé â ìèíîðå è òä.

> è ïðî ìèíîðíîñòü ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè ãîâîðèòü íå íàäî. ýòî ñîâñåì óæ äåëèòàíòèçì.
Ýòî ìíîãîå îáúÿñíÿåò. Ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. Âû ãîâîðèòå î ìåðòâûõ "ëàäàõ íàðîäíîé ìóçûêè". Òàê Âàñ ó÷àò â ìåðçëÿêîâêå. À ÿ ãîâîðþ î ñîâðåìåííûõ ëàäàõ, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â ñîâðåìåííîé ìóçûêå (â îñíîâíîì â òîíàëüíîé, ëèáî â ñîâðåìåííîé "ìîäàëüíîé" ìóçûêå), êîòîðûå ïðîñòî óíàñëåäîâàëè íàçâàíèÿ, íî èñïîëüçóþòñÿ è ñëûøàòñÿ ñîâñåì èíà÷å.
Ïîýòîìó îôôòîï, îñîáåííî â êîíòåêñòå ýòîãî òîïèêà, àáñîëþòíî áåññìûñëåííûé.

×òî òàêîå àíäàëóçñêèé ëàä - òåìà òîïèêà, ìû âûÿñíèëè.
Ê ñîæàëåíèþ Âû íå îòâåòèëè íè íà îäèí âîïðîñ êîíêðåòíûìè ôàêòàìè - âñå Âàøè îòâåòû âåñüìà ñêîëüçêèå, òèïà íå ëåêöèé íàéòè (íó òî÷íî - äîìàøíèå çàïèñè), â ïîåçã, ïðîêîíñóëüòèðóéòåñü ñ êåì-òî (ÿñíî, ÷òî ÿ íå ïîáåãó ðàñïðàøèâàòü óâàæàåìóþ ïðî ìèíîð).
òàê ÷òî ýòîò ñïîð ïî ïðè÷èíå, áåñïîëåçíîñòè è íåêîé àãðåññèâíîñòè (èìåííî ñïîð, à íå äèñêóññèþ, ïîòîìó ÷òî â äèñêóññèè ó÷àñòíèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ àðãóìåíòàìè è èçáåãàþò ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè) ÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû çàêàí÷èâàþ.

bum-saxello
> åñëè ëàä ïðîõîäèò ÷åðåç ìèíîðíóþ òåðöèþ îí íàçûâàòñÿ ìèíîðíûì
Íó, íå âñå òàê ïðîñòî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:11 



ïî òåìå: âû ïóòàåòå íàçâàíèÿ íàðîäíûõ ëàäîâ è áîëåå ñîâðåìåííûå.
êàê íàñ ó÷èëè â ìåðçëÿêå - íå âàì ñóäèòü.

âû íåäîâîëüíû ìîåé àðãóìåíòàöèåé? òîãäà ÿ ïðîñòî îïóñêàþ ðóêè, ò.ê. ãëóõîìó íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü íè ïðî ëàäû, íå ïðî ìóçûêó.

"À ÿ ãîâîðþ î ñîâðåìåííûõ ëàäàõ, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â ñîâðåìåííîé ìóçûêå (â îñíîâíîì â òîíàëüíîé, ëèáî â ñîâðåìåííîé "ìîäàëüíîé" ìóçûêå), êîòîðûå ïðîñòî óíàñëåäîâàëè íàçâàíèÿ, íî èñïîëüçóþòñÿ è ñëûøàòñÿ ñîâñåì èíà÷å." - î êàêèõ ëàäàõ?

Ñåðãåé, âû â Ìîñêâå? ìîæåò âñòðåòèìñÿ è òàê ïîãîâîðèì? àòî ìîæíî âñ¸ ãîðàçäî áûñòðåå âûÿñíèòü, íåæåëè òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:15 



>àà, âñ¸. ïîíÿë.
>ò.å. ó òåáÿ, ìóíäóñ, èñïàíñêèé ëàä - ýòî ôðèãèéñêèé?))
â òîé ëèòåðàòóðå ÷òî ìíå ïîïàäàëàñü, ôðèãèéñêèé ëàä îáçûâàëñÿ èñïàíñêèì. âîò ýòî íàïðèìåð:
III M Ôðèãèéñêèé (Ò)=(-2)==( m)==( 4)==(5)=(+5)==(7)==(8)(èñïàíñêèé ëàä)

ìîæíî âèäåòü çäåñü: http://amdm.ru/articles/scales/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:16 



ñòîëüêî âû ñëîâ òóò íàãîâîðèëè êëàññíûõ, ÷òî ñïðîøó âîò êàê:
÷òî òàêîå:
1)ëàäîâûå àëüòåðàöèè?
2)ñîâðåìåííûå ëàäû?

+ ãäå âû ó÷èëèñü?)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:18 



Mundus, "àâòîð ñòàòüè Êóëüò Õîðâàò". âñ¸ ÿñíî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 20:11 



ýìì..íå î÷åíü ÿñíî ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü +1)). â ïðèíöèïå ïîäîáíîå ìîæíî âèäåòü íàïðèìåð â ãèòàðíîé øêîëå Òðîÿ Ñåòèíû,íó è åù¸ ãäå òî ÿ âñòðå÷àë. à âîò íàïðèìåð ó Ñ.Ïîïîâà â êíèãå "Ìóçûêàëüíîå è àïëèêàòóðíîì ìûøëåíèå ãèòàðèñòà" èñïàíñêèì ëàäîì íàçûâàåòñÿ òîò ÷òî ÿ ïîäðàçóìåâàë êàê ôëàìåíêî, òî áèøü - äîìèíàíòîâûé,êàê âûÿñíèëîñü îí æå àíäàëóçñêèé )) â ýòîé êíèãå êñòàòè îí íàçûâàåòñÿ åù¸ "ôðèãèéñêèì ìàæîðîì". ýòî ìîæíî ïðî÷åñòü íà 75-ñòðàíèöå))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 20:17 



òàê ÷òî åñòü îïðåäåë¸ííîãî ðîäà ïóòàíèöà. èñïàíñêèì íàçûâàþò è òîò è äðóãîé ëàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíäàëóçñêèé ëàä
Âðåìÿ: 11.08.2007 22:11 



> ÿ òåîðèåé ìóçûêè çàíèìàþñü óæå ÷¸ðòè-ñêîëüêî ïðîôåññèîíàëüíî
> íèêàêèõ "òðóäîâ" ÿ ïèñàòü íå ñîáèðàþñü, ïðåïîäàþ ÿ ÷àñòíî, îáðàçîâàíèå ó ìåíÿ âûñøåå íî íå çàêîí÷èë - ó÷óñü ïîêà. Îäíàêî, ÿ èìåííî òåîðèåé ìóçûêè çàíèìàþñü.
Ïðåïîäàåòå äàâíî, à ó÷åáíîå çàâåäåíèå íå çàêîí÷èëè. Ïðåïîäàåòå ÷àñòíî, íè÷åãî íå ïèøèòå, à ãîâîðèòå, ÷òî çàíèìàåòåñü ïðîôåññèîíàëüíî.
Êîðî÷å òàê - "çàíèìàþñü òåîðèåé ÷àñòíî, îáðàçîâàíèÿ íå èìåþ". Íó, ùàñ êòî óãîäíî ìîæåò ÷àñòíî ÷òî óãîäíî ïðåïîäàâàòü.

È ÷òî çíà÷èò çàíèìàþñü òåîðèåé ìóçûêè ïðîôåññèîíàëüíî? Òèïà, ïîñòèòå åõèäíûå ñìàéëèêè íà ýòîì ôîðóìå?

Âû òàê è íå íàïèñàëè, ãäå Âû ó÷èòåñü è íà êîãî.
Âàøè îòâåòû òóìàííû è íåîäíîçíà÷íû è Âû õîòèòå, ÷òîáû ïîñëå ýòîãî ÿ îòâå÷àë íà Âàøè âîïðîñû?

Íó, ëàäíî, ÿ çàêîí÷èë ãíåñèíêó.

> ÷òî òàêîå: 1)ëàäîâûå àëüòåðàöèè?
Íó, ýòî äåéñòâèòåëüíî "â ïîèñê" - ïðîñâåùàòü ìíå Âàñ íå èíòåðåñíî.

> ÷òî òàêîå: 2)ñîâðåìåííûå ëàäû?
Òàê è áûòü ïîâòîðþ åùå ðàç äëÿ ãëóõîãî(ÿ òàì óæå íàïèñàë - ñîâðåìåííûå - òå, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â ñîâðåìåííîé ìóçûêå) - ÿ èìåë ââèäó íå "ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè", à àíàëîãè÷íûå ëàäîâûå ñòðóêòóðû, êîòîðûå ñîõðàíèëè ïðåæíèå íàçâàíèÿ, íî èñïîëüçóþòñÿ â ìóçûêå íàøèìè ñîâðåìåííèêàìè äëÿ ñîâðåìåííèêîâ. Íàïðèìåð, ýòè ëàäû ìîæíî âñòðåòèòü â èíñòðóìåíòàëüíîé (è íå òîëüêî) äæàç è ðîê ìóçûêå. Ïðè ýòîì ìóçûêàíòû âî âñåì ìèðå íàçûâàþò èõ ñòàðûìè íàçâàíèÿìè ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè, õîòÿ èãðàþò ñîâðåìåííóþ òîíàëüíóþ èëè ìîäàëüíóþ ìóçûêó, íå îòíîñÿùóþñÿ ê òîé "íàðîäíîé ìóçûêå" íèêàêèì áîêîì.

> ïî òåìå: âû ïóòàåòå íàçâàíèÿ íàðîäíûõ ëàäîâ è áîëåå ñîâðåìåííûå.
Èíòåðåñíî.. Ìîæåò è ïðàâäà ÿ ÷åãî-òî óïóñòèë?
Êàêîå ñîâðåìåííîå íàçâàíèå ó ýòîãî ëàäà, åñëè åãî èñïîëüçóþò íå â "íàðîäíîé" ìóçûêå:
E-F-G-A-H-C-D?
=======================


> èñòî÷íèê ×ÅÃÎ äëÿ ìåíÿ ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòåòíûì? Âû ïðî ãàðìîíèþ? - Ëåêöèè Óáåðò, Áàçàðíîâîé, Áàòàøîâà. íî âû íàâðÿäëè èõ ãäå-òî íàéä¸òå.

Íó âîò ÿ íàøåë íåìíîãî îò Â.Â.Áàçàðíîâîé. Âåäü Âû ñêàçàëè, ÷òî ýòî äëÿ Âàñ àâòîðèòåò?

öèòàòà======================
>1 Ãëàâíàÿ îñîáåííîñòü ëàäîâîé ñòðóêòóðû, âêëþ÷àåìàÿ â îïðåäåëåíèå, ôîðìà òîíè÷åñêîãî àêêîðäà (íàïðèìåð, ìàæîð – ýòî ëàä, íà ïåðâîé ñòóïåíè êîòîðîãî ñòðîèòñÿ ìàæîðíîå òðåçâó÷èå, èëè äîðèéñêèé ëàä - ýòî ìèíîð ñ âûñîêîé øåñòîé ñòóïåíüþ).
êîíåö öèòàòû================

Êîììåíò:
Åñëè Âû ïîìíèòå, ÿ òàê è íàïèñàë ïðî ìèíîð - ôîðìà òîíè÷åñêîãî àêêîðäà. Âî ôðèãèéñêîì - ýòî ìèíîðíîå òðåçâó÷èå.

Åùå
öèòàòà===========
> Äèàòîíè÷åñêèå ðàçíîâèäíîñòè ìàæîðà è ìèíîðà (ñòàðèííûå ëàäû, öåðêîâíûå ëàäû, ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè) – èîíèéñêèé, ëèäèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé, ýîëèéñêèé, äîðèéñêèé, ôðèãèéñêèé. Ñðàâíåíèå èõ ñ îáû÷íûì ìàæîðîì è ìèíîðîì
êîíåö öèòàòû===========

×èòàåì äàëüøå, ñàìîå èíòåðåñíîå ïî ñàáæó:
öèòàòà=================
> Êðàòêèå ñâåäåíèÿ î ìàæîðî-ìèíîðå è ïåðåìåííîñòè. Ïîíÿòèå î äðóãèõ ëàäîâûõ ñòðóêòóðàõ (äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèå ëàäû, ôðèãèéñêèé ìàæîð, äîìèíàíòîâûé ëàä, óâåëè÷åííûé è óìåíüøåííûé ëàäû, ðàçëè÷íûå âèäû àëüòåðèðîâàííûõ ëàäîâ).
êîíåö öèòàòû===========
Âîò òàê: ôðèãèéñêèé ìàæîð - ãîâîðèò Âàø íå-êàðòîííûé àâòîðèòåò.
À Âû: " "ôðèãèéñêèé ìàæîð" áûòü íå ìîæåò íèêàê"
È, çàìåòüòå íèêàêèõ äîìîðîùåííûõ "ëàä ìè".

Îñòàåòñÿ äîáàâèòü, ÷òî ýòî áûëè öèòàòû èç ïðîãðàììû ïî ÝÒÌ, â òîì ÷èñëå äëÿ ñïåöèàëüíîñòè "Òåîðèÿ ìóçûêè" çàâåäåíèÿ, â êîòîðîå âû ñàìè ìåíÿ îòîñëàëè.
Âàì íàäî áû ëó÷øå ó÷èòüñÿ.

Æàëü, êîíå÷íî, ÷òî ñòîëüêî âðåìåíè ïîòðàòèë íà íåâåæó, íî ìîæåò ïîóáàâèòñÿ ñàìîíàäåÿííîñòè. Õîòÿ âðÿä ëè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!