|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 29.03.2007 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêàíòû, à âû êàê ñ÷èòàåòå, ïðè îòñóòñòâèè ýíãàðìîíèçìà ÷òî áóäåò âûøå: fis èëè ges, eis èëè f? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 29.03.2007 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà  
|
2 seamur Âîçüìè àêêîðä G Maj íà êëàâèøàõ è ñïîé ââåðõ ;Ðå-Ìè-Ôà äèåç-ñîëü.Îáðàòè âíèìàíèå ,êàê òû ïîåøü fis ïî îòíîøåíèþ ê êëàâèøå-òî÷íî, âûøå èëè íèæå.Çàòåì ïðîäåëàé òî æå ñ àêêîðäîì Bb min è ñïîé : Ñè áåì.-Ëÿ áåì.-Ñîëü áåì-Ôà.À òåïåðü ìîæíî ñðàâíèòü ðåçóëüòàòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 01.04.2007 00:06 |
|
|---|---|---|
|
|
 òàê òàê... à åñëè ÿ ïîþ ïëîõî? íåóæåëè áîëüøå íèêàêèõ ïðåäëîæåíèé?!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 01.04.2007 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
 ôïîåçã!! êàê ìèíèìóì âñå òåìû î íàòóðàëüíûõ è òåìïåðèðîâàííûõ òèïàõ ñòðîÿ âñåãäà ñâîäèëèñü ê ðóáêàì íà ïîäîáíûå òåìû.. ïðèìåð: http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.php?bn=mfor_theory&thread=1162196087&cpag=0 |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 02.04.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Åñëè íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà òåìïåðàöèþ - ÿ êàê ñêðèïà÷êà ãîâîðþ - êîíå÷íî ges âûøå fis. Ýòî æ ÿñíî êàê äåíü. Âåäü òîí íå äåëèòñÿ íà äâà ðîâíûõ ïîëóòîíà, êàê ìíîãèå ïî íåâåäåíèþ äóìàþò. Âîò àáñîëþòíèêè, ÿ äóìàþ ñîãëàñÿòñÿ. ß ìîãó ñûãðàòü èëè ñïåòü óâåëè÷åííóþ ïðèìó è ýòî áóäåò îòíþäü íå ìàëàÿ ñåêóíäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 02.04.2007 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Óâ. Êàíèôîëüêà! Êàê áûâøèé ñêðèïà÷,ÿ îáÿçàí Âàì íàïîìíèòü,÷òî åñëè Âû èãðàåòå íà ñòðóíàõ Ñîëü è Ðå ãàììó Ñîëü ìàæ.,âû îáÿçàíû çâóê ñîëü èãðàòü òî÷íî â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòðîåì- 3-ì óñòîé÷èâûì ïàëüöåì íà ñòðóíå,à âòîðîé ïàëåö-Ôà#-ïîäæàòü ê3-åìó. Åñëè æå èãðàòå ãàììó Ðå áåì.ìàæ,òî óñòîé÷èâûé ïàëåö- 2-îé,à 3-èé-Ñîëü áåìîëü- íàäî ïðèæàòü êî âòîðîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 02.04.2007 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Cèëüíî áëàãîäàðþ!  ó÷åáíèêàõ äëÿ íàñòðîéùèêîâ â òàáëèöàõ íàñòðîéêè â ÷èñòîì ñòðîå òîæå áåìîëè âûøå äèåçîâ (ýíãàðìîíè÷íûõ â Ò.ñ.). Íî âîò òåîðåòèêè ñ ïîìîùüþ ëîâêèõ õîäîâ ìíå ïûòàëèñü äîêàçàòü îáðàòíîå! Êñòàòè, óæ ðàçáåðó àêêîðä G Maj, êàê îí äîëæåí áûòü â ÷èñòîì ñòðîå.  àêêîðäå Ðå-Ìè-Ôà äèåç-Ñîëü ðå-ñîëü = êâèíòà 3/2, ìè-ñîëü = ì.ò. 6/5. Ïî èäåå ðå-ôà äèåç äîëæíà áûòü ÷èñòàÿ á.ò. 5/4=1,25, íî ýòî íå òàê! Ðå â ÷èñòîì ñòðîå = 1,125, ôà äèåç = 1,38889, 1,38889:1,125=1,2345. Òàê ÷òî "÷èñòûé ñòðîé" âîâñå íå òàêîé ÷èñòûé, êàê îá ýòîì äóìàþò! Âïðî÷åì, åñëè âçÿòü ñîëü áåìîëü = 1,44000, òî 1,44000:1,125=1,28, ÷òî óæå íà ÷åòâåðòü òîíà âûøå ÷èñòîé á.ò. È â "÷èñòîì ñòðîå" òàêîãî ñïëîøü è ðÿäîì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, ÷òî Âû íàçûâàåòå óìåëè÷åííîé ïðèìîé? (ïðèâåäèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð, íå òî òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âû îïå÷àòàëèñü). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 03:16 |
|
|---|---|---|
|
|
àãà, ïîïàëàñü, Êàíèôîëüêà! òåïåðü áóäåøü îòâå÷àòü ïåðåä òðèáóíàëîì ïî âñåé ñòðîãîñòè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
ß íå ïîíÿëà! Âû ÷òî - èç äåðåâíè? Òåîðèþ ìóçûêè íå ïðîõîäèëè, ÷òî ëè? Óâåëè÷åííàÿ ïðèìà áåð¸òñÿ íà íåòåìïåðèðîâàííûõ èíñòðóìåíòàõ, åñëè êîìó íàäî. À íà÷èíàþùèå ñêðèïà÷è, åñëè íàäî ñûãðàòü îäíîâðåìåííî íîòó "ëÿ" íà ñòðóíå îòêðûòîé è íîòó "ëÿ" 4-ì ïàëüöåì íà ñðòóíå "ðå" ïîñòîÿííî îøèáàþòñÿ íà ÷åòâåðòü òîíà, íà ×ÅÒÂÅÐÒÜ! Òî è íå ëÿ áåìîëü è íå ëÿ. ×òî âû íà ýòî ñêàæåòå? Äà çàéäèòå íà ñìû÷êîâûå - âàì êòî óãîäíî ñêàæåò òî æå ñàìîå! Êîíå÷íî â øèðîêîì ñìûñëå ýòî ïðèíÿòî íàçûâàòü ôàëüøüþ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, íå áðàíèòåñü, à ïðèâåäèòå ïðèìåðû óâåëè÷åííîé ïðèìû è ìàëîé ñåêóíäû îò îäíîé è òîé æå íîòû è ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî èç íèõ øèðå. ß ê Âàì íå â ïðåòåíçèè, íî ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî Âû â ñâî¸ì ïîñòèíãå îïå÷àòàëèñü. ß íå áóäó ñ Âàìè äèñêóòèðîâàòü, åñëè ýòî íå áûëà îïå÷àòêà, ïðîñòî ìíå èíòåðåñíî, ÷òî èìåííî Âû èìååòå â âèäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
ß íå ïîíÿëà! Âû ÷òî - èç äåðåâíè? Òåîðèþ ìóçûêè íå ïðîõîäèëè, ÷òî ëè? Óâåëè÷åííàÿ ïðèìà áåð¸òñÿ íà íåòåìïåðèðîâàííûõ èíñòðóìåíòàõ, åñëè êîìó íàäî. À íà÷èíàþùèå ñêðèïà÷è, åñëè íàäî ñûãðàòü îäíîâðåìåííî íîòó "ëÿ" íà ñòðóíå îòêðûòîé è íîòó "ëÿ" 4-ì ïàëüöåì íà ñðòóíå "ðå" ïîñòîÿííî îøèáàþòñÿ íà ÷åòâåðòü òîíà, íà ×ÅÒÂÅÐÒÜ! Òî è íå ëÿ áåìîëü è íå ëÿ. ×òî âû íà ýòî ñêàæåòå? Äà çàéäèòå íà ñìû÷êîâûå - âàì êòî óãîäíî ñêàæåò òî æå ñàìîå! Êîíå÷íî â øèðîêîì ñìûñëå ýòî ïðèíÿòî íàçûâàòü ôàëüøüþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, èíòðèãà çäåñü â òîì, ÷òî íà âåòêå "Ïî÷åìó äèåçû íå ñ÷èòàþòñÿ íîòàìè?" ýòà òåìà îáñóæäàëàñü âñåñòîðîííå, è ÿ, ðàçóìååòñÿ, ñîãëàñåí â òîì, ÷òî ó÷åëè÷åííàÿ ïðèìà è ìàëàÿ ñåêóíäà åñòü ðàçíûå èíòåðâàëû. Îáñóæäàëñÿ ëèøü âîïðîñ, ÷òî èç íèõ øèðå. ß îò äàëüíåéøåé äèñêóññèè íà òîé âåòêå îòêàçàëñÿ. Åñëè Âàì èíòåðåñíî, ìîæåòå ïî÷èòàòü. Âîïðîñ, îäíàêî, ê Âàì êàê ê ñêðèïà÷êå (ÿ òîæå ó÷èëñÿ èãðå íà ñêðèïêå): Âû ïàëåö, ñòîÿùèé íà ôà-äèåç, ïîäâèíåòå áëèæå ê ñîëü èëè ê ôà? Òî æå ñàìîå î ñîëü-áåìîëü. Ê ÷åìó áëèæå Âû ïîäâèíåòå ïàëåö íà ñîëü-áåìîëü - ê ñîëü èëè ê ôà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
NP piano alto sax, òîãäà â ñâî¸ì ïðèìåðå òû òîæå ÷óòîê îáëàæàëñÿ: âåäü åñëè ïðàâ Rudi (à Rudi âñåãäà ïðàâ!) ÷òî fis âûøå ges, òî íàäî ïîìåíÿòü èõ ïîðÿäîê: ñîëü áåìîëü = 1,38889, ôà äèåç = 1,44000, è G Maj òû îáÿçàí áûë çàïèñàòü òàê: Ðå-Ìè-Ñîëü áåìîëü-Ñîëü (èíà÷å ñîâñåì ôàëüøü). Âñå ïðåòåíçèè âûøå! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 14:09 |
|
|---|---|---|
|
seamur
|
ýòî seamur | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
seamur,Âû ãîâîðèòå òîæå â êà÷åñòâå ñêðèïà÷à èñïîëíèòåëÿ? Çà ìîåé ñïèíîé 28 ëåò êàðüåðû ñòðóííèêà, è ÈÌÕÎ åñòü ÷òî ñêàçàòü ïî âîïðîñó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ïðàâèëüíûé âîïðîñ íå :"÷òî âûøå fis èëè ges?", à:"ïî÷åìó fis âûøå ges?". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
Íèêàê íå ïîéìó â ÷¸ì ñóòü íåòåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ. Äî íåäàâíåãî âðåìåíè ÿ äóìàë, ÷òî íåòåìïåðèðîâàííûé ïîëóòîí øèðå òåìïåðèðîâàííîãî è íå âàæíî ÷åì îí îáðàçîâàí. Åñëè îòâå÷àòü íà âîïðîñ: ÷òî âûøå fis èëè ges? Îòâå÷ó fis, ïîòîìó ÷òî ðàññòîÿíèå ìåæäó fis è g ìåíüøå, ÷åì ðàññòîÿíèå ges è g. Ðàññòîÿíèÿ ìåæäó f è fis, ÷èñëåííî ðàâíî ðàññòîÿíèþ ìåæäó g è ges. ß íå ïðàâ? Åù¸ âîïðîñ: îòëè÷àåòñÿ ëè ïîëóòîí äèàòîíè÷åñêèé îò õðîìàòè÷åñêîãî(÷èñëåííî)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
ß, êàæåòñÿ, ïîíÿë, ÷òî èìååò â âèäó seamur, êîãäà ïèøåò "òû îáÿçàí áûë çàïèñàòü òàê: Ðå-Ìè-Ñîëü áåìîëü-Ñîëü (èíà÷å ñîâñåì ôàëüøü)". Äåéñòâèòåëüíî, íåòåìïåðèðîâàííàÿ ñèìóëüòàííàÿ óìåíüø¸ííàÿ êâàðòà d-ges åñòü ïî÷òè "áîëüøàÿ òåðöèÿ" 5/4 ÷èñòîãî ñòðîÿ. Ýòî íå îòìåíÿåò, îäíàêî, òîãî îáñòîÿòåëüñòâà, ÷òî 5/4 íå òåðöèÿ, òî åñòü íå ñîñòîèò èç òð¸õ âçÿòûõ ïîäðÿä ñòóïåíåé, íî åñòü òîëüêî îòíîøåíèå êîëåáàíèé äâóõ ñòðóí èëè âîçäóøíûõ ñòîëáîâ. Áîëüøàÿ íåòåìïåðèðîâàííàÿ òåðöèÿ çâó÷èò ñèìóëüòàííî, êàê ãàðìîíè÷åñêèé èíòåðâàë, äåéñòâèòåëüíî ãðÿçíî. Óæå òåìïåðèðîâàííàÿ òåðöèÿ çâó÷èò ÷èùå. À åù¸ ÷èùå çâó÷èò óìåíüø¸ííàÿ êâàðòà. Òåì íå ìåíåå, ïðè çâó÷àíèè ñòðóííîãî îðêåñòðà âñå ýòè àêóñòè÷åñêèå øåðîõîâàòîñòè ñêðàäûâàþòñÿ îòòîãî, ÷òî ñòðóííèêè íå èãðàþò âñå â îäíîé è òîé æå òî÷êå ñòðóíû, íî â íåêîòîðîé çîíå.  ìåëîäè÷åñêîì æå äâèæåíèè ÷èñòîòà èíòîíàöèè íå îçíà÷àåò òîãî æå, ÷òî â ñèìóëüòàííîì çâó÷àíèè. Èìåííî ïîýòîìó Áàõà íå óñòðàèâàëà òåìïåðèðîâàííàÿ ÷èñòàÿ òåðöèÿ íå êàê ñëèøêîì âûñîêàÿ (ïðîòèâ "÷èñòîé òåðöèè" 5/4 èëè, ñîîòâåòñòâåííî, 80/64), íî êàê ñëèøêîì íèçêàÿ (ïðîòèâ ïèôàãîðîâîé òåðöèè 81/64). Èìåííî "ãðÿçíàÿ" ïèôàãîðîâà òåðöèÿ êàçàëàñü Áàõó ÷èñòîé â ÌÅËÎÄÈ×ÅÑÊÎÌ äâèæåíèè. Òåîðèÿ ìóçûêè äà¸ò îáîçíà÷åíèÿ èíòåðâàëàì ñîîòâåòñòâåííî èõ ïîðÿäêîâûì çíà÷åíèÿì, à íå îòíîøåíèÿì ÷àñòîò è ñîîáðàæåíèÿì ÷èñòîòû ñòðîÿ â ãàðìîíè÷åñêîì âîñïðîèçâåäåíèè. Óâ. seamur èñõîäèò èç ëîãè÷åñêè ïðîòèâîðå÷èâûõ ïðèîðèòåòîâ, ò.å. èç ÷èñòîòû ñòðîÿ â ãàðìîíè÷åñêîì âîñïðîèçâåäåíèè, à íå èç ïîðÿäêîâûõ çíà÷åíèé ñòóïåíåé âíóòðè çâóêîðÿäà. Îòñþäà íåïðîäóêòèâíîå îáñóæäåíèå îäíîãî è òîãî æå. Åñëè èäòè íàâñòðå÷ó seamur'y è ïðèíèìàòü êàê ïðèîðèòåò ÷èñòîòó ñòðîÿ â ãàðìîíè÷åñêîì âîñïðîèçâåäåíèè, ñëåäóåò èçìåíèòü âñþ ñèñòåìó îáîçíà÷åíèé ñòóïåíåé çâóêîðÿäà è èíòåðâàëîâ. Íàïðèìåð, ïðè 12 ðàçëè÷íûõ íàçâàíèÿõ ñòóïåíåé (êàê ó Êàðëà Àéòöà) âìåñòî 7 ñèñòåìà èíòåðâàëîâ áûëà áû èíîé. Íûíåøíÿÿ ÷èñòàÿ ïðèìà è ìàëàÿ ñåêóíäà áûëè áû ïðèìîé è ñåêóíäîé, à óæå íûíåøíÿÿ áîëüøàÿ ñåêóíäà íàçûâàëàñü áû òåðöèåé (êàê "òðåòüÿ ïî ïîðÿäêó" îò èñõîäíîé). Èñ÷åçëè áû áîëüøèå è ìàëûå, óâåëè÷åííûå è óìåíüø¸ííûå èíòåðâàëû, à îñòàëèñü áû èíòåðâàëû âíóòðè íûíåøíåé îêòàâû ñ íàçâàíèÿìè äî "äóîäåöèìà" (êàê "äâåíàäöàòàÿ ïî ïîðÿäêó") âêëþ÷èòåëüíî. Ïðè òàêîì ïîäõîäå íûíåøíÿÿ óìåíüø¸ííàÿ êâàðòà ðàâíî êàê è áîëüøàÿ òåðöèÿ ïðåâðàòèëèñü áû â "êâèíòó" (êàê "ïÿòóþ â ðÿäó"). Äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçëè÷àëèñü îäíàêî ïèôàãîðîâà óì. êâàðòà (êàê èíòåðâàë, áëèçêèé ê 5/4) è ïèôàãîðîâà áîëüøàÿ òåðöèÿ, íåîáõîäèìî åù¸ áîëåå òîíêîå ðàçëè÷åíèå ñòóïåíåé ñ 17, 29, 41, 53 íàçâàíèÿìè (ïî ôîðìóëå 12n+5). Ïîäðîáíîñòè ñì. â ñòàòüå Â.Á.Áðàéíèíà, íà êîòîðóþ ÿ óæå ìíîãîêðàòíî ññûëàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Rudi Hannover, åñëè âû áûëè ñêðèïà÷¸ì - âñïîìíèòå, êàê ýòî äåëàåòñÿ: èãðàåòå îòêðûòóþ "ëÿ", îäíîâðåìåííî ïîäñòðàèâàåòå ÷åòâ¸ðòûé íà "ðå", ïîêà ïîíÿòíî? ×èñòèòå, ÷òîá áûë óíèñîí, ïîëó÷èëîñü? Äàëåå îñòîðîæíåíüêî ÍÅ ÑÄÂÈÃÀß, à òîëüêî ÷óòü-÷óòü îòêëîíèòå ïàëåö âíèç ìåäëåííî, êàê áû âèáðèðóÿ, ïðè ýòîì èãðàåòå îáå ñòðóíû. È âû óñëûøèòå, ÷òî îò ïðèìû çâó÷èò ôàëüøü. Íî ýòî äàëåêî íå ìàëàÿ ñåêóíäà. Îòêëîíÿåòå åù¸ íèæå è òîãäà áóäåò ì.2. Äëÿ ïèàíèñòîâ äðóãîé ïðèìåð: ñûãðàéòå íà ôîíî íîòó "äî", çàòåì ñïîéòå çâóê íåìíîãî âûøå "äî", à ïîòîì íàæìèòå "äî-äèåç". Íî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âû ïðèâÿçàíû ê òåìïåðàöèè íàìíîãî ñèëüíåå, ïîýòîìó ïîëó÷èòñÿ íå ñðàçó. Åñòåñòâåííî, ÷òî ì.2. øèðå ÷åì óâ.1. Ó ìåíÿ åñòü îäèí çíàêîìûé àáñîëþòíèê, îí êàê-òî åçäèë â Ìîñêâó íà êóðñû äëÿ àáñîëþòíèêîâ, òàê îíè - çâåðè - ïåëè òàì òðåòÿìè è ÷åòâåðòÿìè òîíîâ. Âîò òàê! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
è âñ¸ æå Rudi íå ñëåäîâàëî áû ñïóòûâàòü âìåñòå òîíîâóþ, ñòåïåíåâóþ âåëè÷èíó èíòåðâàëà, à òàêæå ìóçûêàëüíóþ çàïèñü (íîòàöèþ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, ñ Âàìè, îäíàêî, íåïðîñòî, Âû, ïî÷åìó-òî íå õîòèòå îòâå÷àòü íà ïðÿìûå âîïðîñû. Ðàñøèôðîâûâàÿ Âàø ïîñëåäíèé ïîñòèíã, âèæó, ÷òî Âû ïèøåòå î òîì, ÷òî ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. À èìåííî, ÷òî ìàëàÿ ñåêóíäà åñòü ìèíèìàëüíûé çíà÷èìûé èíòåðâàë. Ïî îïðåäåëåíèþ ñëîâà "ñåêóíäà" (ò.å. âòîðàÿ) ì.2 îò g âíèç áóäåò fis, íî íå ges (ïîñêîëüêó áóêâà g åñòü âòîðàÿ îò f â àëôàâèòå). À, ìîæåò áûòü, Âû ñàìè ðàñøèôðóåòå Âàøå ñîîáùåíèå? Ýòî ïðîñòî ñäåëàòü, åñëè Âû âñ¸ æå îòâåòèòå íà ìîè âîïðîñû, êîòîðûå ÿ åù¸ ðàç ïîâòîðþ: "Âû ïàëåö, ñòîÿùèé íà ôà-äèåç, ïîäâèíåòå áëèæå ê ñîëü èëè ê ôà? Òî æå ñàìîå î ñîëü-áåìîëü. Ê ÷åìó áëèæå Âû ïîäâèíåòå ïàëåö íà ñîëü-áåìîëü - ê ñîëü èëè ê ôà?" Êàê òîëüêî Âû îòâåòèòå íà ýòè âîïðîñû ïðÿìî è íåäâóñìûñëåííî, òåìà îòíîñèòåëüíî Âàñ áóäåò èñ÷åðïàíà. Èòàê, ïðåäëàãàþ ôîðìó îòâåòîâ: "1) Ïàëåö, ñòîÿùèé íà ôà-äèåç, íàõîäèòñÿ áëèæå ê ... , ÷åì ê ... 2) Ïàëåö, ñòîÿùèé íà ñîëü-áåìîëü, íàõîäèòñÿ áëèæå ê ... , ÷åì ê ... " Âìåñòî ìíîãîòî÷èé ïîñòàâüòå ëèáî "ñîëü", ëèáî "ôà". P.S. Åñëè Âàì êàæåòñÿ, ÷òî ÿ ïèøó èðîíè÷åñêè, òî íàïðàñíî. Âîçìîæíî, ÷òî Âû íå çíàåòå (äàæå åñëè ÿ îá ýòîì íåîäíîêðàòíî ïèñàë óæå íà ôîðóìå), íî ðóññêèé ÿçûê ìíå íå ðîäíîé, è ÿ íå âñåãäà ÷óâñòâóþ ïðàâèëüíóþ èíòîíàöèþ, ÷òîáû íå îáèæàòü ñîáåñåäíèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 03.04.2007 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
seamur, êàæåòñÿ, ÷òî Âû åñòü íà ôîðóìå ïðåäñòàâèòåëü òî÷íûõ íàóê.  òàêîì ñëó÷àå óäèâèòåëüíî, åñëè ÿ äîëæåí Âàì îáúÿñíÿòü òàêóþ î÷åâèäíóþ âåùü, ÷òî ñòóïåíåâàÿ âåëè÷èíà èíòåðâàëà è íîòàöèÿ íàõîäÿòñÿ âî âçàèìíî-îäíîçíà÷íîì ñîîòâåòñòâèè. Ñàìà íîòàöèÿ áûëà ïðèäóìàíà êàê ëåñòíèöà ñ ÷åðåäîâàíèåì ïåðåêëàäèí è ñâîáîäíîãî ïðîñòðàíñòâà ìåæäó íèìè. Çà êàæäîé ïåðåêëàäèíîé è çà êàæäûì ñâîáîäíûì ïðîñòðàíñòâîì áûëî çàêðåïëåíî áóêâåííîå íàèìåíîâàíèå, ñîîòâåòñòâóþùåå ïîðÿäêîâîìó ïîëîæåíèþ áóêâ â àëôàâèòå. Ýòè áóêâåííûå íàèìåíîâàíèÿ â ðîìàíñêèõ ñòðàíàõ áûëè çàìåíåíû ñëîãàìè èç ãèìíà Ñâÿòîãî Èîàííà, êîòîðûå èç ðåëÿòèâíûõ ïðåâðàòèëèñü òàêèì îáðàçîì â àáñîëþòíûå. Ñòóïåíåâàÿ (òî åñòü ïîðÿäêîâàÿ) âåëè÷èíà èíòåðâàëà ñòàâèëàñü â ñîîòâåòñòâèå ïîðÿäêîâîìó íîìåðó áóêâ â àëôàâèòå ëèáî íà÷àëüíûõ ñëîãîâ êàæäîãî ñòèõà èç ãèìíà Ñâÿòîìó Èîàííó. Áîëåå ïîäðîáíî îá ýòîì ÿ óæå ïèñàë, à Âû, âåðîÿòíî, ÷èòàëè. Íàäåþñü, ÿ íå ñîîáùèë Âàì íè÷åãî íîâîãî. Ïðîäåëàéòå ñàìîñòîÿòåëüíóþ óìñòâåííóþ ðàáîòó è ñîåäèíèòå, ïîæàëóéñòà, ýòè ñâåäåíèÿ âî ÷òî-òî ëîãè÷åñêè íåïðîòèâîðå÷èâîå. Êðîìå òîãî, "òîíîâàÿ âåëè÷èíà" èíòåðâàëà è "ñòóïåíåâàÿ âåëè÷èíà" èíòåðâàëà åñòü ðàçíûå âåùè è íå ìîãóò ïèñàòüñÿ ÷åðåç çàïÿòóþ òàê, ñëîâíî ðå÷ü î ñèíîíèìàõ (êàê Âû ýòî äåëàåòå). Òîíîâàÿ âåëè÷èíà ñîîáùàåò î êîëè÷åñòâå íåêîòîðûõ åäèíèö â èíòåðâàëå, à èìåííî î êîëè÷åñòâå òåìïåðèðîâàííûõ ïîëóòîíîâ. Ñòóïåíåâàÿ âåëè÷èíà ãîâîðèò î ïîðÿäêîâîì íîìåðå ïîãðàíè÷íûõ ñòóïåíåé â èíòåðâàëå îòíîñèòåëüíî äðóã äðóãà. Íàèìåíîâàíèå èíòåðâàëà ñòðîèòñÿ èç äâóõ ÷àñòåé - èç ïîðÿäêîâîãî íîìåðà è èç óòî÷íÿþùåãî ïðèëàãàòåëüíîãî (ìàëûé, áîëüøîé è ò.ï.). Ëèøü óòî÷íÿþùåå ïðèëàãàòåëüíîå â êîìáèíàöèè ñ ïîðÿäêîâûì íîìåðîì êîñâåííî ñîîáùàåò êîëè÷åñòâåííóþ õàðàêòåðèñòèêó èíòåðâàëà (ýòà õàðàêòåðèñòèêà ìîæåò áûòü íàçâàíà "òîíîâîé" òîëüêî ïðèìåíèòåëüíî ê ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîìó ñòðîþ). Èìåííî â ñâÿçè ñ ýòèì ìîæåò èìåòü ìåñòî êàæóùååñÿ ïðîòèâîðå÷èå, êîãäà òåðöèÿ (òðåòüÿ ñòóïåíü îò èñõîäíîé) ìîæåò äàâàòü èíòåðâàë êîëè÷åñòâåííî ìåíüøèé, ÷åì ñåêóíäà (âòîðàÿ ñòóïåíü îò èñõîäíîé), à èìåííî î÷åâèäíûé è äëÿ Âàñ ôàêò, ÷òî óìåíüø¸ííàÿ òåðöèÿ ìåíüøå óâåëè÷åííîé ñåêóíäû (òàêæå è â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå), è íåî÷åâèäíûé äëÿ âàñ ôàêò, ÷òî äàæå è ìàëàÿ òåðöèÿ òîæå ìåíüøå, ÷åì óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà (à èìåííî íà âåëè÷èíó ïèôàãîðîâîé êîììû â íåòåìïåðèðîâàííîì ïèôàãîðîâîì ñòðîå). P.S. Íàäåþñü, ÷òî ýòè ñîîáðàæåíèÿ ìîãóò áûòü ïîëåçíûìè êîìó-íèáóäü èç ó÷àñòíèêîâ. À ñ Âàìè íà òåìó "÷òî âûøå, ÷òî íèæå" ÿ âñ¸-òàêè äèñêóòèðîâàòü áîëüøå íå áóäó, íå îáèæàéòåñü. ß î÷åíü ñòàðàëñÿ ïîíÿòü ïðè÷èíó íàøåãî ñ Âàìè âçàèìîíåïîíèìàíèÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ íàø¸ë - ýòèõ ïðè÷èí îêàçàëîñü íåñêîëüêî, è îíè (âîçìîæíî, ÷òî åù¸ íå âñå) ïåðå÷èñëåíû â ìîèõ ïîñòèíãàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Rudi Hannover, ïðåäëàãàþ îòâåò: ïàëåö ñòîÿùèé íà ôà-äèåç áóäåò áëèæå ê íîòå ôà, à ïàëåö ñòîÿùèé íà ñîëü-áåìîëü åñòåñòâåííî áóäåò áëèæå ê íîòå ñîëü. Êàê äëÿ íåðîäíîãî ÿçûêà, ïèøåòå âû íà óäèâëåíèå ãðàìîòíî è äàæå ñ õóäîæåñòâåííûìè ýëåìåíòàìè ðàçãîâîðíîé ðå÷è. Ýòî ïðèÿòíî. À êòî æå âû? ß, êñòàòè, âåäü òîæå íå ðóññêàÿ. Õîòèòå - ïèøèòå ìíå íà ìûëî - ïîîáùàåìñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi: "Áîëüøàÿ íåòåìïåðèðîâàííàÿ òåðöèÿ çâó÷èò ñèìóëüòàííî, êàê ãàðìîíè÷åñêèé èíòåðâàë, äåéñòâèòåëüíî ãðÿçíî". Òóò ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî îïûòíûé ñêðèïà÷, ÷òîáû âçÿòü èíòåðâàë á.ò. îò ðå, íå âûáèðàåò ìåæäó ôà-äèåç (1.38889) è ñîëü-áåìîëü(1.44), à ïðÿìî ÌÅÆÄÓ ÍÈÌÈ (1.40625)- ÷òî íå åñòü íè ôà-äèåç, íè ñîëü-áåìîëü, è ýòî äà¸ò èñêîìûé èíòåðâàë îò ðå 5/4. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"Êðîìå òîãî, "òîíîâàÿ âåëè÷èíà" èíòåðâàëà è "ñòóïåíåâàÿ âåëè÷èíà" èíòåðâàëà åñòü ðàçíûå âåùè è íå ìîãóò ïèñàòüñÿ ÷åðåç çàïÿòóþ òàê, ñëîâíî ðå÷ü î ñèíîíèìàõ (êàê Âû ýòî äåëàåòå)". Çäåñü, Rudi, ó âàñ äåéñòâèòåëüíî ïðîèçîø¸ë ñáîé ñ ðóññêèì ÿçûêîì: ïåðå÷èñëåíèå ÷åðåç çàïÿòóþ âîâñå íå îçíà÷àåò ñèíîíèìû. Ñòóïåíåâîå îáîçíà÷åíèå èíòåðâàëà ìîæåò ñðàáîòàòü õîðîøî, åñëè ó Âàñ íåò äðóãîãî ñòðîÿ, êðîìå òåìïåðèðîâàííîãî, íî îáîçíà÷àòü äèàòîíè÷åñêóþ ì.2 ÷åðåç óâ.1, á.3 ÷åðåç óì.4 è ïðî÷åå - òàê Âû ìîæåòå äîêàçàòü âñ¸ ÷òî óãîäíî.  Íó òàê âñ¸ æå, â G maj ó íàñ fis èëè ges??
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Áëàãîäàðþ âñåõ, îòâåòèâøèõ íà ìîè ïîñòèíãè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
seamur, ïðåäëàãàþ Âàì ïîñìîòðåòü íà ðàñøèôðîâêè îñöèëëîãðàìì, ñäåëàííûõ íà îñíîâàíèè èãðû íå ïðîñòî îïûòíûõ, êàê Âû ïèøåòå, íî âûäàþùèõñÿ ñêðèïà÷åé, ñêðèïà÷åé ïåðâîãî ðÿäà, âñåìèðíî ïðèçíàííûõ àâòîðèòåòîâ, ÷òîáû óâèäåòü, íàñêîëüêî è êóäà îòêëîíÿþòñÿ èãðàííûå èìè ïî íîòíîìó òåêñòó òîíû. À èìåííî ó Ãàðáóçîâà â "Çîííîé ïðèðîäå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà". Óâèäåííîå òàì äîëæíî áóäåò Âàñ óäèâèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, òîò æå ñîâåò, êîòîðûé ÿ äàë seamur'y, ìîãó äàòü òàêæå Âàì. Íà îñíîâàíèè ðàñøèôðîâîê èãðû Îéñòðàõà, Ýëüìàíà, Õåéôåöà è äðóãèõ fis ñòàâèòñÿ áëèæå ê g, áëèæå, ÷åì â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå, à ges ñòàâèòñÿ ñîîòâåòñòâåííî áëèæå ê f. Òî, ÷òî Âû èãðàåòå èíà÷å, íå ãîâîðèò åù¸ î òîì, ÷òî Âû èãðàåòå ôàëüøèâî. Íî òîãäà ôàëüøèâî èãðàþò âñå âûøåïåðå÷èñëåííûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êàíèôîëüêà, îòâå÷àþ íà Âàø âîïðîñ: ÿ - íåìåö è ìîé ðîäíîé ÿçûê íåìåöêèé. ß óæå òóò äåëèëñÿ ðàçíûìè ôàêòàìè ìîåé áèîãðàôèè, äóìàë, ÷òî âñåì óæå ýòèì íàäîåë. Õîòåë íàïèñàòü Âàì îá ýòîì ïðèâàòíî, íî íå íàõîäèë Âàøåãî àäðåñà. Ïîýòîìó ïðîøó âñåõ ó÷àñòíèêîâ èçâèíèòü ìîé îôòîï. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
Rudi, â íåòåìïåðèðîâàííîì ñòðîå èíòåðâàë ìåæäó íîòàìè ìè è ôà ïðèìåðíî ðàâåí òåìïåðèðîâàííîìó ïîëóòîíó? Åñëè ñðàâíèòü èíòåðâàë ìè - ôà ñ èíòåðâàëîì ñîëü - ñîëü äèåç, âòîðîé îêàæåòñÿ øèðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 04.04.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ðîìàí, Âû ïðàâû, èìåííî òàê.  íåòåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ìè-ôà óæå, ÷åì â òåìïåðèðîâàííîì, à ñîëü-ñîëü äèåç øèðå, ÷åì â òåìïåðèðîâàííîì. Äàæå â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ýòè ïîëóòîíû èìåþò ðàçíûå íàèìåíîâàíèÿ, à èìåííî 1) äèàòîíè÷åñêèé è 2) õðîìàòè÷åñêèé. Îáùåå ïðàâèëî òàêîâî, ÷òî äèàòîíè÷åñêèì ïîëóòîíîì ÿâëÿåòñÿ ïîëóòîí, îáðàçîâàííûé ðàçíûìè íàçâàíèÿìè íîò, à õðîìàòè÷åñêèé - îäèíàêîâûìè. Äèàòîíè÷åñêèé ïîëóòîí â íåòåìïåðòðîâàííîì ñòðîå óæå õðîìàòè÷åñêîãî, à â òåìïåðèðîâàííîì îíè ðàâíû.  íåòåìïåðèðîâàííîì ñòðîå óïîòðåáëåíèå òåðìèíà "ïîëóòîí" â ïðèíöèïå åñòü íåêîððåêòíîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
ß çàáûëà âïèñàòü àäðåñ: violino82@mail.ru. Íî â÷åðà âå÷åðîì ÿ ãîâîðèëà ñî ñâîåé êîëëåãîé è îíà âûäàëà èíòåðåñíóþ ìûñëü. Ãîâîðèò, ÷òî ìû, êàê âîêàëèñòû äîëæíû èãðàòü íåìíîãî çàîñòð¸ííî ôà-äèåç è íåìíîãî çàíèæåííî ñîëü-áåìîëü. Èç ýòîãî èñòåêàåò, ÷òî fis âñ¸ æå âûøå ÷åì ges. Íî äëÿ ìåíÿ âñ¸ ðàâíî îñòà¸òñÿ ìíîãî íåïîíÿòíîãî. Êàê æå òîãäà ÷åòâåðòè è òðåòè òîíîâ è ê êàêîìó îíè äåëó? Ãîëîâà óæå áîëèò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
Êàíèôîëüêà, à ïî÷åìó âû èçíà÷àëüíî ðåøèëè, ÷òî ges âûøå fis? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ñòàíó ñïîðèòü ñ òåìè, êîìó âèäíåå! ÍÎ, äðóãè (ïðîñòèòå ìíå îïÿòü ýòè öèôðû, êîòîðûå âû òàê íå æàëóåòå): ïðèìåì, ÷òî fis âûøå ges. Âîçüìèòå ñðàâíèòåëüíûå ÷àñòîòû íàñòðîéêè â ÷èñòîì ñòðîå. Òîãäà fis ïîëó÷àåò çíà÷åíèå 1.44000, à ges - 1.38889. Ïðè ýòîì ÷èñòûé èíòåðâàë á.ò. 5/4 îò d ëåæèò áëèæå ê ges (1.38889), à fis (1.44) øèðå 5/4 íà ÷åòâåðòü òîíà. Òàê ÷òî ïèøèòå fis ñåáå íà çäîðîâüå, íî èãðàéòå âìåñòî íåãî âñåãäà ges!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, ñïàñèáî çà îòâåò. Õî÷ó ïðîÿñíèòü åù¸ íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. Âû ãîâîðèëè: «Â íåòåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ìè-ôà óæå, ÷åì â òåìïåðèðîâàííîì…» Ñäåëàþ ïðåäïîëîæåíèå: Èíòåðâàë ìè-ôà ÷èñëåííî ñîîòâåòñòâóåò èíòåðâàëó ôà äèåç – ñîëü (èëè ëþáîìó äðóãîìó àíàëîãè÷íîìó, íàïð. ëÿ – ñè áåìîëü). Òàê ? Âåëè÷èíà äèàòîíè÷åñêèõ èíòåðâàëîâ ñîõðàíÿåòñÿ íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè? Ïîÿñíþ âîïðîñ, íà âñÿêèé ñëó÷àé, íà ïðèìåðå: èíòåðâàë ìåæäó ìè è ôà â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð ÷èñëåííî áóäåò ðàâåí èíòåðâàëó ëÿ – ñè áåìîëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi,Rudi, åù¸ îäèí âîïðîñ: èíòåðâàë îáðàçóþùèé òîí â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå óæå èíòåðâàëà â íåòåìïåðèðîâàííîì? Ïîïðîáóþ ïî ðàññóæäàòü. Âîçüì¸ì òîíàëüíîñòü ñè ìèíîð â íåòåìïåðèðîâàííîì ñòðîå. Âòîðàÿ ñòóïåíü – äî-äèåç. Ðàññòîÿíèå ñè-äî, ìåíüøå ïîëóòîíà, äî-äèåç – áîëüøå. Äàëåå ñóììèðóåì è ïîëó÷àåì òåìïåðèðîâàííûé òîí. Òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òåìïåðèðîâàííûé òîí ðàâåí íåòåìïåðèðîâàííîìó. ß íå ïðàâ? Âîçíèê åù¸ îäèí âîïðîñ. Äèàòîíè÷åñêèé òîí ïî âåëè÷èíå íå îòëè÷àåòñÿ îò õðîìàòè÷åñêîãî? Èëè õðîìàòè÷åñêèõ òîíîâ íå áûâàåò? Åñëè â ìèíîðå 6 è 7 ñòóïåíü ïîâûøåíà, òî ìåæäó ýòèìè ñòóïåíÿìè ïîëó÷àåòñÿ õðîìàòè÷åñêèé ïîëóòîí(èëè êàê åãî íàçâàòü)? P.S. Íàäåþñü íå ñèëüíî çàìó÷èë Âàñ âîïðîñàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, "Çà ìîåé ñïèíîé 28 ëåò êàðüåðû ñòðóííèêà, è ÈÌÕÎ åñòü ÷òî ñêàçàòü ïî âîïðîñó." Ñêàæèòå! Äàííûå, êîòîðûå ïðèâîäèò seamur: "ñîëü áåìîëü = 1,38889, ôà äèåç = 1,44000" íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè? «Ïðàâèëüíûé âîïðîñ íå :"÷òî âûøå fis èëè ges?", à:"ïî÷åìó fis âûøå ges?"». Ïî÷åìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
seamur, "ñîëü áåìîëü = 1,38889, ôà äèåç = 1,44000" Îòêóäà ýòè äàííûå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî âûøå fis èëè ges?
Âðåìÿ: 05.04.2007 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Ðîìàí, ïîòîìó ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ñîëü è ñîëü-áåìîëü ýòî òèïà ðîäñòâåííûå çâóêè, ïîýòîìó îíè è äîëæíû áûòü óæå ÷åì, íàïðèìåð, ñîëü è ôà-äèåç. Èëè ýòî áðåä? 
|
|
|
|
||