RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 10:54 



 ýòîé òåìå ïåðèîäè÷åñêè ðàçãîâîð çàõîäèò î äåòÿõ. ß òîæå êîå-÷òî ïîíÿëà.  ãðóïïå ó Áåðåæàíñêîãî ÀÑ ïîÿâëÿåòñÿ ó âñåõ äåòåé, íî - â ðàçíûå ñðîêè è íà ðàçíîì óðîâíå. Òåì áîëåå, òàê ïðîèñõîäèò ó âçðîñëûõ.

Î äåòÿõ, èç ðàçãîâîðà Áåðåæàíñêîãî ñ Ðóäè:
"Êàê âèäèòå, íè÷åãî íîâîãî. Òîëüêî ðåøèòåëüíàÿ íàïðàâëåííîñòü íà ðàçâèòèå ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè, íåèçáåæíî ïðèâîäÿùàÿ âñåõ äåòåé, íî â ðàçíûå ñðîêè è íà ðàçíûå óðîâíè (çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé), ê ÀÑ.
ß ìîãó íàçâàòü îäíó ïðè÷èíó òîãî, ÷òî ó Âàñ íå âñå äåòè ôîðìèðóþò ÀÑ. Âû ïèñàëè, ÷òî êðîìå áàçîâîé òîíàëüíîñòè Fis-Dur, â êîòîðîé Âû ðàáîòàåòå êàæäûé óðîê, Âû òàêæå íàñòðàèâàåòå äåòåé â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì, Âû ôîðìèðóåòå îäíîâðåìåííî äâå ñïîñîáíîñòè, ÀÑ è îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíî. ×àñòü íàèáîëåå ñïîñîáíûõ äåòåé óñïåâàþò èíòåðèîðèçèðîâàòü ñòóïåíåâîå âîñïðèÿòèå â Fis-Dur è ó íèõ ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Äðóãèå åæåóðî÷íî òîíàëüíî äåçîðèåíòèðóþòñÿ, è ó íèõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ, à ëèøü îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé êîìïîíåíò ñëóõà.
Õîòèòå, ÷òîáû âñå Âàøè ó÷åíèêè îáëàäàëè ÀÑ, èñêëþ÷èòå äðóãèå òîíàëüíîñòè äî óâåðåííîãî îáíàðóæåíèÿ èìè ÀÑ è òîëüêî çàòåì ââîäèòå íîâûå òîíàëüíîñòè, ðàçâèâàÿ íóæíûå ðåáåíêó êîìïîíåíòû ÎÑ".

Ïîýòîìó ÿ ïåðåñòàëà äóìàòü î ñðîêàõ - êàêîãî óðîâíÿ óäàñòñÿ äîñòè÷ü è çà êàêîå âðåìÿ - áóäóùåå ïîêàæåò. ß îòïóñòèëà ñèòóàöèþ è çàíèìàþñü, ïîòîìó ÷òî íå îáíàðóæèâàþ ïîòîëêà, â êîòîðûé áû áåçíàä¸æíî óï¸ðëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 11:50 



Âñåì ïðèâåò.
Ðåøèë çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ è ïîó÷àñòâîâàòü â ðàçãîâîðå.

Î ìåòîäèêå óçíàë ïðèìåðíî ïîë ãîäà íàçàä, Òîãäà æå ïðî÷èòàë êíèãó Ï.Í. , à çàîäíî âñå 6 ÷àñòåé ôîðóìà.
Íà÷àë çàíèìàòüñÿ íåñêîëüêî äíåé íàçàä è ïîäóìàë, ÷òî íàäî îáñóæäàòü âñ¸ ñ "äèíîçàâðàìè Áåðæàíñêîãî" :)
Âû äîâîëüíî äàëåêî ïðîøëè â ýòîé ìåòîäèêå è âîçìîæíî ïðåäóïðåäèòå î êàêèõ-òî íþàíñàõ, êîòîðûå îñîçíàëè óæå âïîñëåäñòâèè.

Ïî îáó÷åíèþ ïîêà ðåçóëüòàòîâ ìàëî, íî åñòü ïðèÿòíûå âåùè âðîäå òàêèõ:



Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå ñèëüíîå ïðîäâèæåíèå è òàì âñåãî 5 íîò, íî íåäåëþ íàçàä äëÿ ìåíÿ ýòî áûë áû ðàíäîìíûé íàáîð çâóêîâ, à ñåé÷àñ íà÷èíàåò óïîðÿäî÷èâàòüñÿ.
Âîïðîñîâ ìíîãî, íî íå ñòàíó âûâàëèâàòü ñðàçó, ïîñòàðàþñü ïîðöèîííî.

Ïîêà ñèëüíî âîëíóåò âîïðîñ î ÷èñòîòå ïåíèÿ:

Êîîðäèíàöèþ ãîëîñà åù¸ íå ïðîêà÷àë, ïîýòîìó âî âðåìÿ ïåíèÿ ïåðèîäè÷åñêè íå ïîïàäàþ â ïåðâóþ íîòó. Ñàì ýòî ñëûøó, íî íà âûñîêèõ òåìïàõ, à íà äàííîì ýòàïå äëÿ ìåíÿ âûñîêèå âñå âûøå 30, ïîäúåõàòü ê íîòå íå óñïåâàþ ò.ê. íàäî êàê-òî äîïåòü. È âòîðîé ìîìåíò - ÷èñòîòà ïåíèÿ íåíà÷àëüíûõ íîò ïîïåâêè - ò.å. íà "ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ" ñîëü è äî âûõîäÿò áîëåå ìåíåå ðîâíî, à âîò Ëß-ÑÈ ïðîñêàêèâàþò, ò.å. ïðîèçíîñÿòñÿ íî íàñêîëüêî ÷èñòî ÿ äàæå íå ìîãó îöåíèòü. Ò.å. áûñòðûé äëÿ ñëóõà òåìï è ÿ äàæå íå óëàâëèâàÿ íàñêîëüêî òî÷íî ïðîñêàêèâàþò Ëß-ÑÈ.

Õî÷åòñÿ óñëûøàòü âàøå ìíåíèå:
1) Ñòîèò ëè îáÿçàòåëüíî äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû ïåðâûõ íîò ïîïåâêè? (ïðåäïîëàãàþ ÷òî êîíå÷íî æå äà, íî åñëè ñîáñòâåííàÿ ôàëüø óëàâëèâàåòñÿ è íîòà âñ¸ ðàâíî óçíà¸òñÿ âîçìîæíî ýòîò ìîìåíò íå ñòîëü âàæåí)
2) Óæå ïðî íåïåðâûå íîòû ïîïåâêè - îïÿòü æå ýòî íîðìàëüíî ÷òî îíè ïðîñêàêèâàþò è íå óëàâëèâàþòñÿ èëè æå ñòîèò äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíàöèèè ïðîõîäíûõ íîò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 11:58 



î÷åíü íåóäîáíî áåç ðåäàêòèðîâàíèÿ, ñîððè çà ãðàììàòèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 12:37 



>Âû äîâîëüíî äàëåêî ïðîøëè â ýòîé ìåòîäèêå è âîçìîæíî ïðåäóïðåäèòå î êàêèõ-òî íþàíñàõ, êîòîðûå îñîçíàëè óæå âïîñëåäñòâèè.

Íþàíñ â òîì, ÷òî åù¸ íèêòî íå çàÿâèë î äîñòèæåíèè öåëè. Âñå íàõîäÿòñÿ íà êàêîì-òî ïðîìåæóòî÷íîì óðîâíå - êàæäûé íà ñâî¸ì.

>Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå ñèëüíîå ïðîäâèæåíèå è òàì âñåãî 5 íîò...

ß îñâàèâàëà 7 çâóêîâ áåëûõ êëàâèø â òå÷åíèå 2-õ ëåò è åù¸ 2 ãîäà ó÷èëàñü ðàçëè÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè. Âîèñòèíó, ó âñåõ ðàçíûå ñðîêè.

>Ïîêà ñèëüíî âîëíóåò âîïðîñ î ÷èñòîòå ïåíèÿ:

Ï. Í. îáúÿñíÿë:
"Ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü ÷èñòîãî (íå çíà÷èò êðàñèâîãî) ïåíèÿ, ò.å. óìåíèÿ ïîâòîðèòü, òî÷íî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì èíòîíàöèþ èëè çâóê. Ïîýòîìó ïåðâûå çàäàíèÿ, êðîìå ïðî÷åãî, âûïîëíÿþò åùå è ýòó çàäà÷ó. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîåò ÷èñòî, ïåíèå âñëóõ îáÿçàòåëüíî".

À âîò îïûò ðàáîòû ïî ìåòîäèêå Ñ. Áåëåöêîãî: "Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé, ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ". Èñòî÷íèê: http://meta-music.ru/method/hromoryad-beleckogo
Ñîîòâåòñòâåííî, êòî íå îáëàäàåò ÷èñòîé èíòîíàöèåé - ó òåõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 12:53 



Ó ìåíÿ òîæå áûëè ïðîáëåìû ñ ïåíèåì. Ïîñòåïåííî áóäåòå èíòîíèðîâàòü ëó÷øå è ëó÷øå. Òàê ÷òî ñòîèò ïðèòîðìîçèòü è îòðàáîòàòü ïåðâûå óïðàæíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:11 



>Íþàíñ â òîì, ÷òî åù¸ íèêòî íå çàÿâèë î äîñòèæåíèè öåëè. Âñå íàõîäÿòñÿ íà êàêîì-òî ïðîìåæóòî÷íîì óðîâíå - êàæäûé íà ñâî¸ì.

Íà ñàìîì äåëå ÿ íå ñòðåìëþñü ê ÀÑ. Ïðîñòî õî÷ó ïîðàáîòàòü íàä ñëóõîì, à ìåòîäèêà äëÿ ýòîãî î÷åíü äàæå ïîäõîäèò.
×èòàë ôîðóì äîâîëüíî äàâíî è íå ïîìíþ íþàíñîâ, íî êàæåòñÿ Rudy ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèë ÀÑ ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè è êàæåòñÿ áûë åù¸ îäèí ïîëüçîâàòåëü.
Åñëè êîíå÷íî ÿ íè÷åãî íå íàïóòàë.

Íî îïÿòü ÀÑ - ýòî íå ãëàâíîå.

Êñòàòè ïðî "ðàçíûå ñòàäèè ðàçâèòèÿ". Ìíîãèå òóò ïèñàëè, ÷òî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû î÷åíü ðàäóþò, íî íèêòî íå ïèñàë êîíêðåòíî.
Ìîæíî êàê-òî ñôîðìóëèðîâàòü ïî ïóíêòàì, êàêèå êîíêðåòíî ïîÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòû è â êàê îíè îáíàðóæèâàþòñÿ?

>ß îñâàèâàëà 7 çâóêîâ áåëûõ êëàâèø â òå÷åíèå 2-õ ëåò è åù¸ 2 ãîäà ó÷èëàñü ðàçëè÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè. Âîèñòèíó, ó âñåõ ðàçíûå ñðîêè.
Èíòåðåñíàÿ öèôðà. ß çàíèìàþñü ìåíüøå íåäåëè, ïðè÷¸ì íå î÷åíü ïëîòíî, íî îñâîèë ïî÷òè âñå áåëûå.
Íå õî÷ó ââîäèòü â çàáëóæäåíèå. Ïîíèìàþ, ÷òî îñâîèë èìååò î÷åíü ìíîãî óðîâíåé è ó ìåíÿ îíè ñêîðåå âñåãî íà÷àëüíûå.
Ñêàæåì òàê - íåïëîõî ìîãó óçíàâàòü ÄÎ-ÌÈ-ÔÀ-ÑÎËÜ-ÑÈ.

Íàñ÷¸ò ÐÅ è Ëß - â÷åðà ïîñëóøàë ïåðâûå óïðàæíåíèÿ ñ Ëß. Äî ïîÿâëåíèÿ ÐÅ îíà óçíà¸òñÿ íåïëîõî, íî ñåãîäíÿ ïðè ïîäêëþ÷åíèè ÐÅ îáíàðóæèëîñü, ÷òî ÿ è ïëîõî óñâîèë è Ëß è ÐÅ.
 ïðîìåæóòêå ïðèìåðíî 13-15 óïðàæíåíèÿ îíè âûïàäàþò. Ïîëó÷àåòñÿ êàøà.

Ðàñïîçíà¸òñÿ îòðåçîê óïðàæíåíèÿ - âñ¸ â ïîðÿäêå è Ëß è ÐÅ íà ìåñòå, ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò âñ¸ ñëèâàåòñÿ è ñîâåðøåííî âûïàäàþ èç óçíàâàíèÿ, ïðèõîäèòñÿ êàê áû ÷åðåç ñèëó âñëóøèâàòüñÿ, òîãäà âñ¸ âîçâðàùàåòñÿ íà ìåñòî, à ïîñëå íåêîòîðîé ñåðèè óçíàâàíèÿ - îïÿòü íàñòóïàåò ÿìà.

ß âñ¸ ê òîìó ÷òî ïî îùóùåíèÿì áåëûå ìîæíî îñâîèòü äîâîëüíî áûñòðî è öèôðà â ãîä èëè â ïîëãîäà çâó÷èò ôàíòàñòè÷åñêè.

----------------------------------------

Ñïàñèáî çà öèòàòû. Áóäó íàñòðàèâàòü ÷èñòîòó èíòîíèðîâàíèÿ


----------------------------------------

Âîïðîñ íà áóäóùåå - âàì áóäåò óäîáíî îáùàòüñÿ íà "Òû"? Äëÿ ïðîñòîòû îáùåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:22 



>Ìîæíî êàê-òî ñôîðìóëèðîâàòü ïî ïóíêòàì, êàêèå êîíêðåòíî ïîÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòû è â êàê îíè îáíàðóæèâàþòñÿ?

Òàê ÿ äëÿ òîãî è âûêëàäûâàþ ñêàíû, ÷òîáû âèäíî áûëî ïðîäâèæåíèå.
À ÷òî äîëæíî áûòü íà ðàçíûõ óðîâíÿõ - ÷èòàéòå â êîíöå ïðåäûäóùåé ñòðàíèöû, ãäå ÿ ñäåëàëà "ìåòîäè÷êó".
Óçíàâàíèå çâóêîâ - ëèøü íà÷àëüíûé óðîâåíü.
Íàäî ðàñïîçíàâàòü òîíàëüíîñòè îäíîãîëîñíûõ ìåëîäèé, ïîòîì èíòåðâàëû, àêêîðäû è ïð. - ýòîãî óæå íåò â êóðñå, ïîòîìó ÷òî îòðàáàòûâàåòñÿ ïî ó÷åáíèêàì ñîëüôåäæèî. Îïÿòü æå - ïîäðîáíî â "ìåòîäè÷êå".

>ß âñ¸ ê òîìó ÷òî ïî îùóùåíèÿì áåëûå ìîæíî îñâîèòü äîâîëüíî áûñòðî è öèôðà â ãîä èëè â ïîëãîäà çâó÷èò ôàíòàñòè÷åñêè.

Íó, êàê åñòü.

>Âîïðîñ íà áóäóùåå - âàì áóäåò óäîáíî îáùàòüñÿ íà "Òû"? Äëÿ ïðîñòîòû îáùåíèÿ.

Äà, ïîæàëóéñòà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:25 



>...êàæåòñÿ Rudy ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèë ÀÑ ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè

Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:44 



Ìåòîäè÷êó ÿ ÷èòàë. Íî äî ýòîãî äàëåêî. Ñåé÷àñ íå ñòîèò ìåøàòü âñ¸ â îäíó êó÷ó, ÷òîáû îäíî íå ñòàëî âûòåñíÿòü äðóãîå. Îïðåäåëåíèå àêêîðäîâ èíòåðâàëîâ è òîíàëüíîñòåé áóäóò ìåøàòü óçíàâàíèþ îòäåëüíûõ íîò.

>Òàê ÿ äëÿ òîãî è âûêëàäûâàþ ñêàíû, ÷òîáû âèäíî áûëî ïðîäâèæåíèå.

Ïîíÿë. Ñêàíû âèäåë, ïðîñòî äóìàë åñòü åù¸ êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ìîìåíòû, êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ â îòðûâå îò ñàìèõ çàíÿòèé. Íàïðèìåð êàêèå-òî ìîìåíòû óçíàâàíèÿ â ïîâñåäíåâíîé æèçíè èëè ÿâíîå îùóùåíèå çâóêà âíóòðåííèì ñëóõîì è ò.ä.

>.....÷èòàéòå

Ìåíÿ òîæå íàçûâàé íà òû. ß íå ñòàðûé.
Òóò âñ¸ äåëî â èíòåðïðåòàöèÿõ ýòèõ îáðàùåíèé. Ïðîñòî â æèçíè ïðàêòè÷åñêè ñî âñåìè ñòàðàþñü ãîâîðèòü íà òû. Äëÿ ìåíÿ ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ óâàæåíèåì èëè áëèçîñòüþ îáùåíèÿ.
Õî÷ó çàâåðèòü, ÷òî ó ìåíÿ íåò íè åäèíîé ïðè÷èíû îòíîñèòñÿ ê òåáå íåóâàæèòåëüíî, è äàæå íàîáîðîò - äîñòàòî÷íî ïðè÷èí óâàæàòü.

Ïðîñòî íà òû î÷åíü óäîáíî. Îñîáåííî íà ôîðóìàõ: "ïðî÷òè" íà ïàðó áóêâ êîðî÷å, ÷åì "ïðî÷òèòå". Òàê ÷òî åñëè óæ äîãîâîðèëèñü, òî èñïîëíÿåì âìåñòå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:46 



>Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.

Ýòî ïîìíþ. È ïîìíþ, ÷òî ó íåãî ÀÑ, ïðè÷¸ì ÀÑ, êîòîðûé îí ðàçâèë óæå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå.
Ëàäíî, íå áóäåì î í¸ì, ýòî íå ñòîëü âàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:57 



Óòêèí ïèøåò ïðî 3-4 ãîäà çàíÿòèé â ó÷èëèùå, ïîä "ïðèñìîòðîì" ïåäàãîãà. À ìû çàíèìàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.
"Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ" (òàì íå ïðîñòî ñîëüôåäæèî, à äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè, êàê ó Áåðåæàíñêîãî).

ß ê òîìó, ÷òî íå îáîëüùàéòåñü :) ñëîæíîñòü óïðàæíåíèé ðàñò¸ò ïî ýêñïîíåíòå. Ïðè÷¸ì êóðñ - ëèøü àëôàâèò. "Ãîëûé" ÀÑ, ò. å. ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè, íè÷åãî íå äà¸ò. Ïîìèìî êóðñà ïðåäñòîèò ðàçâèâàòü äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà, ïîòîìó ÷òî ÀÑ ðàáîòàåò â êîìïëåêñå ñ íèìè.  ëþáîì ñëó÷àå - ðàáîòà íà ãîäû. Ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî, êîòîðûé ðåêîìåíäîâàë Áåðåæàíñêèé, ðàññ÷èòàí íà 3 ãîäà.

ß ïî÷åìó ýòî ïèøó. Íà ôîðóìå áûëî íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ðàññêàçûâàëè, êàê çäîðîâî èäóò äåëà. À ïîòîì âñå îíè êóäà-òî ïðîïàäàëè. Ìîæåò áûòü, ðàññ÷èòûâàëè íà áûñòðûé ðåçóëüòàò. Åñëè ïîëó÷èòñÿ áûñòðî îñâîèòü êóðñ - õîðîøî, íî ëó÷øå ïîíèìàòü âûñîòó ãîðû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:03 



>Ïðîñòî íà òû î÷åíü óäîáíî.

Ñîáåñåäíèêà íå âèäíî, à ïî ïðèâû÷êå ôîðóìíîãî îáùåíèÿ áóäåò ïðîñêàêèâàòü è òû, è âû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:15 



>Ïîìèìî êóðñà ïðåäñòîèò ðàçâèâàòü äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà

Äà, ýòî âñ¸ ÿ ïîíèìàþ. È ïðî âûñîòó ãîðû, è ïðî ãëóáèíó ïàäåíèÿ. ß íå áóäó çàãàäûâàòü è ñòðîèòü êàêèõ-òî îæèäàíèé, íàñ÷¸ò ñðîêîâ ÿ ïðîñòî ñäåëàë ïðåäïîëîæåíèå - åñëè îøèáóñü ìîÿ æèçíü íå îáðàòèòñÿ â ñòðàäàíèå è ïüÿíñòâî. Áóäåò êàê áóäåò.

Åù¸ ïî ïåíèþ. Òû ïèøåøü, ÷òî ñî âðåìåíåì ó òåáÿ íàëàäèëîñü.
Óïðàæíåíèÿ áûëè óäîáíû ïî äèàïàçîíó?

Ïðîñòî â ÷¸ì ìî¸ ãëàâíîå çàòðóäíåíèå. Ïî äèàïàçîíó ÿ áàñ, íó èëè íèçêèé áàðèòîí. Ïðîôåññèîíàëüíî ìóçûêîé íå çàíèìàëñÿ, ïðîñòî ñàìîîïðåäåëèë ñ ïîìîùüþ äîáûòîé â èíòåðíåòàõ èíôîðìàöèè.
Ò.å. ñîëü-ëÿ-ñè-äî ó ìåíÿ ïðèõîäèòñÿ íà ïåðåõîäíûå íîòû. Ò.å. ïðîïåòü âñþ ôðàçó ãðóäíûì ãîëîñîì íå ïîëó÷àåòñÿ - íå âûòÿãèâàþ âåðõíèå íîòû. Ãîëîâíûì - íå èäåò íèæíèå. Âî ìíîãîì èç-çà ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ ÷èñòîé èíòîíàöèè. Ï.Í. ïèñàë, ìîë - ïîéòå óäîáíîé îêòàâå. Íî åñëè ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ áðàòü íà îêòàâó íèæå - ïîëó÷èòñÿ ÷òî âñå ïîïåâêè äîïåâàÿòñÿ äî íèæíåãî ÄÎ, à âåðõíåå ñàìî ïî ñåáå áîëòàåòñÿ - äóìàþ ýòî íàðóøàåò âñþ ñõåìó.

 îáùåì óäîáíî ëè òåáå áûëî ïåòü óïðàæíåíèÿ èçíà÷àëüíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:25 



>Ïîíÿë. Ñêàíû âèäåë, ïðîñòî äóìàë åñòü åù¸ êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ìîìåíòû, êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ â îòðûâå îò ñàìèõ çàíÿòèé. Íàïðèìåð êàêèå-òî ìîìåíòû óçíàâàíèÿ â ïîâñåäíåâíîé æèçíè èëè ÿâíîå îùóùåíèå çâóêà âíóòðåííèì ñëóõîì è ò.ä.

Êàê ýòî îáúÿñíÿë Ï. Í.:
"Åñëè «ðåàëüíàÿ» ìóçûêà ïîñòðîåíà íà îñâîåííîì Âàìè â àóäèî-êóðñå ìàòåðèàëå, òî Âû å¸ ñâîáîäíî óñëûøèòå è óçíàåòå. À åñëè òàì âêëþ÷åíû íåîñâîåííûå çâóêè, òåìïû, ìíîãîãîëîñèå, äàæå ñëîæíûå ðèòìû,
Òàê ÷òî Âû õîòèòå? Ýòî ïîêà Âàì íå ïîä ñèëó. Ýòî ñëåäóþùèå ýòàïû ðàáîòû".

Ñàì êóðñ î÷åíü ïðîñòîé. Îí ôîðìèðóåò äâîéíîå ñëûøàíèå (â îäíîì çâóêå äâà ëàäîâûõ êà÷åñòâà - àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå), ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè íåçàâèñèìî îò îêòàâû, à â ñàìîì êîíöå - íåçàâèñèìî îò òåìáðà. Âñ¸ îñòàëüíîå, â òîì ÷èñëå ðèòìû, íàäî îòðàáàòûâàòü îòäåëüíî îò êóðñà, ïîòîìó ÷òî ýòî íå îòíîñèòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ê ðàçâèòèþ ÀÑ, íî ê äðóãèì êîìïîíåíòàì ñëóõà. Íî áåç íèõ ÀÑ íå ðàáîòàåò "â ïîâñåäíåâíîé æèçíè". À æå ãîâîðþ, êóðñ - ëèøü àëôàâèò, íå áîëåå. Âîò ÿ ïîêà çàíèìàþñü àëôàâèòîì, ïîòîìó ÷òî íå ðàçâèëà íóæíóþ ñêîðîñòü ðåàêöèè ðàñïîçíàâàíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:42 



>Ïðîñòî â ÷¸ì ìî¸ ãëàâíîå çàòðóäíåíèå. Ïî äèàïàçîíó ÿ áàñ, íó èëè íèçêèé áàðèòîí.

Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ, ó ìåíÿ êîíòðàëüòî, è â íà÷àëå íå áðàëà âåðõíåå Äî, Ñè òîæå áûëî íåóäîáíî. À ïåòü îêòàâîé íèæå íå ïîëó÷àëîñü - íà òîò ìîìåíò äèàïàçîí íå ïîçâîëÿë.
Íî ÿ ÷èòàëà êíèãó Áàãðóíîâà "Àçáóêà âëàäåíèÿ ãîëîñîì". Ïî íåé íàó÷èëàñü äîñòàâàòü íóæíûå çâóêè â ïðåäåëàõ îêòàâû, ÷òîáû íå ïðûãàòü òóäà-ñþäà. À óæå ïî óïðàæíåíèÿì Áåðåæàíñêîãî äèàïàçîí ãîëîñà ïîñòåïåííî ðàñøèðèëñÿ, ïðè÷¸ì ñèëüíî - â îáå ñòîðîíû, êàê íè ñòðàííî, õîòÿ ÿ âñåãäà âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå. Ñåé÷àñ òàêîé äèàïàçîíèùå ñòàë - ñàìîé íå âåðèòñÿ :)

> Íî åñëè ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ áðàòü íà îêòàâó íèæå - ïîëó÷èòñÿ ÷òî âñå ïîïåâêè äîïåâàþòñÿ äî íèæíåãî ÄÎ, à âåðõíåå ñàìî ïî ñåáå áîëòàåòñÿ - äóìàþ ýòî íàðóøàåò âñþ ñõåìó.

Ìîæåò áûòü, ëó÷øå ñïðîñèòü ó Áåðåæàíñêîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íè íà ÷òî íå ïîâëèÿåò. Õîòÿ âûãëÿäèò ãðîìîçäêî.
Åù¸ âàðèàíò - ñäåëàòü ñåáå íîâûé êóðñ, ñ äðóãîé áàçîâîé òîíàëüíîñòüþ. Òîæå ðàáîòà îãî-ãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:05 



> ... áûñòðûé äëÿ ñëóõà òåìï è ÿ äàæå íå óëàâëèâàÿ íàñêîëüêî òî÷íî ïðîñêàêèâàþò Ëß-ÑÈ.

"Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå, ñòðåìÿñü áûñòðåå ïðîéòè êóðñ, íå ñëåäÿò çà îò÷åòëèâûì ñëûøàíèåì è ïåðåæèâàíèåì ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ óçíàâàåìûõ çâóêîâ. Ïåðåõîäÿò ê çàäàíèÿì ñ íåïîñèëüíûìè òåìïàìè, ïðè êîòîðûõ íåâîçìîæíî ïðîïåâàòü çâóêè è èõ èíòîíàöèè âñëóõ, âûíóæäåííî ïðåæäåâðåìåííî ïåðåõîäÿò ê âíóòðåííåìó ïåíèþ è ïåíèþ áåç èíòîíàöèé. Çâóêè íà÷èíàþò òåðÿòü â âîñïðèÿòèè äîñòèãíóòûé ðàíåå ÿðêèé àêóñòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò. Ïðîäîëæåíèå òàêîé ïðàêòèêè ïðèâîäèò ê òðóäíîñòÿì è äàæå óòðàòå íàâûêà óçíàâàíèÿ çâóêîâ. Îñîáåííî, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ýòî îïàñíî â òðåòüåé ÷àñòè êóðñà, íî òàêæå è â ïåðâûõ äâóõ ÷àñòÿõ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:27 



>... âñåãäà âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå.

Ìó÷èòåëüíî âñïîìíèëà :) - â 17-ì óïðàæíåíèè äèàïàçîí ïî÷òè 2 îêòàâû, îò Ñîëü äî Ôà.  ïåðâûå ãîäû ÿ ýòî óïðàæíåíèå ïðîïóñêàëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:46 



Ïîíÿë. Ñïàñèáî çà ìûñëè.
Áóäåì ðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:59 



>>Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.
>Ýòî ïîìíþ. È ïîìíþ, ÷òî ó íåãî ÀÑ, ïðè÷¸ì ÀÑ, êîòîðûé îí ðàçâèë óæå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå.

Õðîíîëîãèÿ òàêàÿ. Áåðåæàíñêèé ðàáîòàë ïî ñâîåé ìåòîäèêå ñ äåòüìè è äóìàë, ÷òî âçðîñëûì ÀÑ íåäîñòóïåí.  1999 ãîäó ê íåìó ïðèøëà âûïóñêíèöà ìóç. ó÷èëèùà, ó êîòîðîé áûëè ïðîáëåìû ñî ñëóõîì è ìåòðî-ðèòìîì. Îí ñ íåé çàíèìàëñÿ ïî ñâîåé ìåòîäèêå - â ìîíîòîíàëüíîñòè, õîòÿ íå íàäåÿëñÿ ñôîðìèðîâàòü ÀÑ, ïðîñòî ñ÷èòàë òàêîé ïîäõîä áîëåå ýôôåêòèâíûì äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Íåîæèäàííî äëÿ Áåðåæàíñêîãî îíà íà÷àëà óçíàâàòü çâóêè. Îíè çàíèìàëèñü â òå÷åíèå ãîäà, è ïîòîì îíà ïîñòóïèëà â Ãíåñèíêó. Ïîñëå ýòîãî Áåðåæàíñêèé çàäóìàëñÿ î ðàçâèòèè ÀÑ ó âçðîñëûõ.

Îí íà÷àë çàíèìàòüñÿ ñàì è ðàçâèë ÀÑ ó ñåáÿ ñàìîãî.

Ïîòîì 4 ìåñÿöà ïîìîãàë ñòóäåíòó ó÷èëèùà èì. Ãíåñèíûõ, è ó òîãî ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ. Ýòîò ñòóäåíò äîñòèã öåëè - ïåðåâ¸ëñÿ â äðóãîé êîëëåäæ, è áîëüøå îíè íå çàíèìàëèñü.

Ïîòîì Ëåíà Çàëåñîâà - ó÷åíèöà 10-ãî êëàññà ÖÌØ, ò. å. óæå ïîäðîñòêîâûé èëè þíîøåñêèé âîçðàñò. Áåðåæàíñêèé çàíèìàëñÿ ñ íåé 1 ãîä. Ó íå¸ ðàçâèëñÿ ÀÑ, è îíà ïîñòóïèëà â Ìîñêîâñêóþ êîíñåðâàòîðèþ. ×åðåç íåñêîëüêî ëåò å¸ ìàìà ñêàçàëà, ÷òî áåç ÀÑ íå ïîñòóïèëà áû â êîíñåðâàòîðèþ.

Íåäàâíî ÿ ïðîñìàòðèâàëà âèäåî ó÷åíèêîâ Âàëÿðèÿ Ïÿñåöêîãî (ýòî ïåäàãîã Äåíèñà Ìàöóåâà). È íåîæèäàííî îáíàðóæèëà âèäåî ñ Ëåíîé Çàëåñîâîé - åù¸ ó÷åíèöåé ÖÌØ:



Íàâåðíîå, òà ñàìàÿ Ëåíà, êîòîðàÿ ó÷èëàñü ó Áåðåæàíñêîãî - íå ñîâïàäåíèå æå.

Ïî÷åìó Ï. Í. è ñêàçàë íà ôîðóìå:
"... âàæíî íå êîëè÷åñòâî, à ñàìà ïðèíöèïèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó âçðîñëûõ. Áûëî ïîêàçàíî, ÷òî è ó âçðîñëûõ âîñïèòàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà âîçìîæíî. Ýòî äàëî ìíå ïðàâî ñîîáùèòü îá ýòîì â êíèãå è àóäèî-êóðñå".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 18:02 



>Ìíîãèå òóò ïèñàëè, ÷òî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû î÷åíü ðàäóþò, íî íèêòî íå ïèñàë êîíêðåòíî.

Ñåðãåé ïèñàë - ìíîãî, êîíêðåòíî, ïî ïóíêòàì.
Íå âñïîìíþ, ãäå-êîãäà. Ìîæåò, ïîÿâèòñÿ, ñêîïèðóåò òî ñîîáùåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 18:45 



Ìîæåò áûòü. Âðåìåíà øèðîêèõ îáñóæäåíèé óæå ïðîøëè, ðàíüøå áîëüøå íàðîäà ñîáèðàëîñü.
Ïîìíþ áûë Åâãåíèé, êîòîðûé ñèëüíî áèëñÿ çà òåîðèþ è óïîðíî ïðàêòèêîâàë.
Èíòåðåñíåå âñåãî åãî ïîñëóøàòü áûëî áû. Íî îïÿòü æå - íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ïîñëåäíèå ïîñòû åãî áûëè ñ íåêîòîðûì ðàçî÷àðîâàíèåì, à ïîòîì îí âîîáùå èñ÷åç.

Ïðî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû êîíå÷íî èíòåðåñíî. Ýòî íå ãëàâíîå, äà è ñàì ñêîðî óçíàþ - ïðîñòî êàê äîïîëíèòåëüíûé çàðÿä áîäðîñòè áûëî áû ïîëåçíî.

Ïîñëå òâîèõ öèòàò ðåøèë, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ áóäó äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíèðîâàíèÿ. Ñåé÷àñ ïîïåë âñÿêîãî â êà÷åñòâå ïðîáû è ïîíèìàþ íàñêîëüêî ñ ýòèì íå ñïðàâëÿþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 19:58 



>Âðåìåíà øèðîêèõ îáñóæäåíèé óæå ïðîøëè, ðàíüøå áîëüøå íàðîäà ñîáèðàëîñü.

Òîãäà áûëè ïåðâîïðîõîäöû. Íåêîòîðûå òîëêîì íå ïîíèìàëè, ñ ÷åì èìåþò äåëî. Êàçàëîñü, ÀÑ - çà ïîâîðîòîì. Áûëî ìíîãî èëëþçèé, ýíòóçèàçìà, æåëàíèÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Ïîñêîëüêó áûñòðî íå ïîëó÷èëîñü, "Áåðåæàíñêèé - ìîøåííèê". Âñå âûñêàçàëèñü. Êîëëåêòèâíûé îïûò îñìûñëåí. Àâòîð ìåòîäèêè ïîÿñíèë, "÷òî äåëàòü". Âðîäå ïîêà íå ïîÿâèëñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ñêàçàë: "ß ýòî ñäåëàë, è â èòîãå..."

>Ïðî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû êîíå÷íî èíòåðåñíî. Ýòî íå ãëàâíîå, äà è ñàì ñêîðî óçíàþ - ïðîñòî êàê äîïîëíèòåëüíûé çàðÿä áîäðîñòè áûëî áû ïîëåçíî.

Åù¸ ìîæíî ñîáèðàòü êîëëåêöèþ ñêðèíøîòîâ ýêðàíà ïî ìåðå âûïîëíåíèÿ òåñòîâ. Êîãäà øàã çà øàãîì âèäíî ïðîäâèæåíèå, áîäðîñòè âûøå êðûøè )

>... áóäó äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíèðîâàíèÿ.

Ýòà áûñòðî ðåøàåòñÿ íà ïåðâûõ óïðàæíåíèÿõ. Áûñòðî - íå "â áëèæàéøèå 3 ÷àñà", âñ¸ æå ñèíõðîíèçàöèÿ ñëóõà è ãîëîñà... Íî ÿ îùóùàëà, ÷òî èíòîíèðóþ ëó÷øå è ëó÷øå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 13:59 



>Ò.å. ñîëü-ëÿ-ñè-äî ó ìåíÿ ïðèõîäèòñÿ íà ïåðåõîäíûå íîòû. Ò.å. ïðîïåòü âñþ ôðàçó ãðóäíûì ãîëîñîì íå ïîëó÷àåòñÿ - íå âûòÿãèâàþ âåðõíèå íîòû. Ãîëîâíûì - íå èäåò íèæíèå

Ïðÿìî êàê ïðî ìåíÿ, ñ ýòîé ïîïåâêîé áîëüøå âñåõ ïðîáëåì áûëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 14:17 



Äîëãî ñïðàâëÿëñÿ ñ íåé? Êàê-òî äîïîëíèòåëüíî óïðàæíÿëñÿ èëè ïðîñòî ñ îòðàáîòêîé êóðñà ïîñòåïåííî ñìîã ïðîïåâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 16:22 



http://hi-news.ru/research-development/sushhestvuyut-tabletki-dlya-razvitiya-abs...nogo-sluxa.html )))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 17:44 



Ïîÿñíåíèå Ï.Í.: "Îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò òîëüêî îäíî ïðåèìóùåñòâî ïî îòíîøåíèþ ê ëèöó, íå èìåþùåãî ÀÑ - îí ñ ïåðâûõ çâóêîâ óçíàåò òîíàëüíîñòü. Âñ¸! Åñëè ëèöó, íå îáëàäàþùåìó ÀÑ, ïðåäâàðèòåëüíî ñîîáùèòü òîíàëüíîñòü, òî ïðåèìóùåñòâî îáëàäàòåëÿ ÀÑ èñ÷åçàåò. È òåïåðü âî âñåõ âèäàõ ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà, îò ïðîñòåéøåãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ íà ñëóõ, ñëîæíåéøåãî ñëóõîâîãî àíàëèçà è äî èìïðîâèçàöèè è êîìïîçèöèè, èõ âîçìîæíîñòè ðàâíû.

>Ïîéìèòå, ÀÑ ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ êîìïëåêñíîé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, íàçûâàåìîé «ìóçûêàëüíûé ñëóõ». Åãî ôóíêöèÿ ýëåìåíòàðíà – óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè. Íèêàêèõ äðóãèõ ôóíêöèé ÀÑ íå âûïîëíÿåò è íå ìîæåò âûïîëíÿòü. Äðóãèå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ñòóïåíè îïðåäåëÿþòñÿ ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì ñëóõà, èíòåðâàëû – èíòåðâàëüíûì, ÷èñòîòà èíòîíàöèè îöåíèâàåòñÿ èíòîíàöèîííûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, àêêîðäû - ãàðìîíè÷åñêèì êîìïîíåíòîì, çâóêè àêêîðäà âû÷ëåíÿþòñÿ ñëóõîì ïðè ïîìîùè ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà, ôóíêöèè ðàçëè÷àþòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà è ò.ä.

ÀÑ îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå, óïðîùàåò ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé, ñïîñîáñòâóåò äîñòèæåíèþ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáó÷åíèå ìóçûêå, ñëóõîâîé àíàëèç è äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ èñêëþ÷èòåëüíî îäíèì ÀÑ íå îáåñïå÷èâàþòñÿ è òîëüêî èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Êðîìå ÀÑ, íóæíî ïîçàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè äðóãèõ íåîáõîäèìûõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñïîñîáíîñòåé: ñëóõîâûõ, òåîðåòè÷åñêèõ, èñïîëíèòåëüñêèõ.

... ìîé àóäèî-êóðñ ñîçíàòåëüíî îãðàíè÷åí è íàïðàâëåí òîëüêî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ, ò.ê. èìåííî ýòîò êîìïîíåíò ñëóõà áûë íåèññëåäîâàí. Âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áîëåå-ìåíåå íàó÷íî èçó÷åíû, ìåòîäè÷åñêè ðàçðàáîòàíû è èñïîëüçóþòñÿ â ïðàêòèêå. Ïîýòîìó ïàðàëëåëüíî ñ ðàáîòîé íàä àóäèî-êóðñîì ìîæíî ñìåëî è áåç îãðàíè÷åíèé âûïîëíÿòü ëþáûå çàäàíèÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à òàêæå çàíèìàòüñÿ ëþáûìè âèäàìè èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè, òâîð÷åñêè ñî÷åòàÿ èõ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðèîðèòåò äîëæåí áûòü îòäàí ðàáîòå íàä ÀÑ, íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ – ÎÑ ".


Íàòàëüÿ, ýòî òâîé ïîñò ñ ïðåäûäóùåé (5) ÷àñòè îáñóæäåíèÿ.
Áåðæàíñêèé ãîâîðèë ýòî ãäå-òî íà ôîðóìå ðàíåå?

Ïî îáðûâêàì âîñïîìèíàíèé îò ïåðâîãî ïðî÷òåíèÿ ôîðóìà êàçàëîñü, ÷òî íàîáîðîò çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî ðåêîìåíäîâàëîñü óðåçàòü äî ìèíèìóìà.
Åù¸ Åâãåíèé ïèñàë, ÷òî î÷åíü äîëãî íå ñëóøàåò ìóçûêó.

Íåïîíÿòíûé ìîìåíò.
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàíÿòèÿ íà ðàçâèòèå íàïðèìåð èíòåðâàëüíîãî èëè ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà ìîãóò ïîìåøàòü îñâîåíèþ êóðñà. Îñîáåííî çàêðåïëåíèþ Äî ìàæîðà.
À èç öèòàòû ñëåäóåò ñîâåðøåííî äðóãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:17 



>Íàòàëüÿ, ýòî òâîé ïîñò ñ ïðåäûäóùåé (5) ÷àñòè îáñóæäåíèÿ.
>Áåðæàíñêèé ãîâîðèë ýòî ãäå-òî íà ôîðóìå ðàíåå?

Äà, ÿ âñåãäà öèòèðóþ Áåðåæàíñêîãî ñ ýòîãî ôîðóìà.
Ñêîïèðîâàëà âñå åãî ñîîáùåíèÿ â îòäåëüíûé ôàéë è ïåðå÷èòûâàþ êàê êíèãó.
Òàì ìíîãî öåííîãî! Ýòî æå èç åãî îïûòà ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè.

>Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàíÿòèÿ íà ðàçâèòèå íàïðèìåð èíòåðâàëüíîãî èëè ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà ìîãóò ïîìåøàòü îñâîåíèþ êóðñà. Îñîáåííî çàêðåïëåíèþ Äî ìàæîðà.
>À èç öèòàòû ñëåäóåò ñîâåðøåííî äðóãîå.

Ïîòîìó ÷òî íàäî ÷èòàòü âñå öèòàòû, èçó÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê êîìïëåêñíî :)

"Ñ äåòüìè ÿ çàíèìàëñÿ äâà ðàçà â íåäåëþ, ðàç â ãðóïïå è âòîðîé ðàç èíäèâèäóàëüíî.
Çàíÿòèÿ âêëþ÷àëè:
1 Ôîðìèðîâàíèå âîêàëüíî-èíòîíàöèîííûõ íàâûêîâ.
2 Ðàñøèðåíèå äèàïàçîíà âîêàëèçàöèè îò «äî» ïåðâîé äî «äî» âòîðîé îêòàâû, ò.ê. ìîè èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ íàõîäÿòñÿ èìåííî â ýòîì äèàïàçîíå.
[è ò. ä., ñïèñîê èç 17-è ïóíêòîâ]

Íå âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå ïðÿìî íàïðàâëåíî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ. Íåêîòîðûå ôîðìû ðàáîòû ñïîñîáñòâóþò ýòîìó îïîñðåäîâàííî. Äðóãèå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ êîìïëåêñíîãî ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ ðåáåíêà. Èñêëþ÷åíî òîëüêî òî íåñâîåâðåìåííîå ïîêà, ÷òî óâîäèò â íàïðàâëåíèè ÎÑ , à, çíà÷èò, ïðåïÿòñòâóþùåå ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ".

È åù¸:
"... íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â ñîäåðæàíèè àóäèî-êóðñà ýòî ïðèìåðíî ñî âòîðîé ÷àñòè, íåîáõîäèìî ïîñòåïåííîå è ïîñëåäîâàòåëüíîå ââåäåíèå äðóãèõ òîíàëüíîñòåé".

 îáùåì, àêòèâíîå èçó÷åíèå êóðñà ñîëüôåäæèî ïðèìåðíî ñî 2-é ÷àñòè, êîãäà ñëóõ çàêðåïèëñÿ â Äî ìàæîðå è íå ïåðåñòðàèâàåòñÿ (ÿ â ìåòîäè÷êå ýòî îòìåòèëà).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:19 



>http://hi-news.ru/research-development/sushhestvu yut-tabletki-dlya-razvitiya-abs...nogo-sluxa.html )))

Ûûû... âîò êàê òàêèå çàãîëîâêè äîïóñêàþò ê ïóáëèêàöèè?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:21 



http://hi-news.ru/research-development/uchyonye-rabotayut-nad-tabletkami-sposobn...v-sportzal.html

"ÓרÍÛÅ ÐÀÁÎÒÀÞÒ ÍÀÄ ÒÀÁËÅÒÊÀÌÈ, ÑÏÎÑÎÁÍÛÌÈ ÇÀÌÅÍÈÒÜ ÏÎÕÎÄ Â ÑÏÎÐÒÇÀË" ))))

Åñòü ñïðîñ - áóäåò ïðåäëîæåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:07 



> Ûûû... âîò êàê òàêèå çàãîëîâêè äîïóñêàþò ê ïóáëèêàöèè?

Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå) . Ýòî íå îòìåíÿåò êóðñà Á., íî èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå. )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:10 



>Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå) . Ýòî íå îòìåíÿåò êóðñà Á., íî èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå. )

Ñåðãåé, à Âû èì íàïèøèòå )) Îíè áóäóò ðàäû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü )))))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:28 



> Îíè áóäóò ðàäû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü )))))
Òîëüêî ÿ íå ãîòîâ íà ñåáå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü - ìîçã ðàçìÿã÷àòü. Òàì íàïèñàíî, ÷òî ìîæåò è ïîâðåäèòü. )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:03 



>Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå).

Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.

> èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå.

Ìû å¸ íàéä¸ì. Êîãäà ñòîëüêî ëþäåé êîïàþò â îäíîì íàïðàâëåíèè, îäíàæäû ó êîãî-òî áëåñí¸ò àëìàç. Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ è ïð. È çäåñü òàê áóäåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:17 



> Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.
Êàê ðàç îáû÷íî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÀÑ èíûå, òèïà ãåíû, âðîæäåííîå è òä.

> Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ
Íàøëè òàêè? Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:40 



>> Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.
>Êàê ðàç îáû÷íî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÀÑ èíûå, òèïà ãåíû, âðîæäåííîå è òä.

Ôàðìàöåâòèêà æå - òàì ìàðêåòîëîãè ìèðîâîãî óðîâíÿ. Åñëè "ãåíû, âðîæä¸ííîå", òàáëåòêè íå â òåìó. Ïîýòîìó íàõîäÿò è ïðîäâèãàþò äðóãèå èñòîðèè. Ðàçóìååòñÿ, ÿ íè÷åãî íå çíàþ èìåííî îá ýòèõ òàáëåòêàõ. Íî â öåëîì â èñòîðèè ôàðìàöåâòèêè ñêîëüêî áûëî ñêàíäàëîâ-ðàçîáëà÷åíèé. ß ðàäà, ÷òî Âû íå õîòèòå ðàçìÿã÷àòü ìîçã ) Ñåðãåé, Âû íàì íóæíû.

>> Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ
>Íàøëè òàêè? Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?

Ïîòîìó ÷òî ïðîòèâ òå÷åíèÿ. Ïî÷åìó ìåòîäèêà Áåëåöêîãî íå ââîäèòñÿ â ìóç. øêîëàõ? Ó íåãî æå ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû. Áü¸òñÿ â îäèíî÷êó, êàê è ìíîãèå èçîáðåòàòåëè. Òàê æå Øåñòîâ ñ ðàçãîâîðíûì àíãëèéñêèì. Äà ìíîãî èì¸í â ðàçíûõ ñôåðàõ äåÿòåëüíîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:59 



> Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?

Ïîòîìó ÷òî áîëüøèå èçîáðåòàòåëè - ëþäè íåñêîëüêî "ñòðàííûå" äëÿ ñîöèóìà, à ñîöèóì "ñòðàíåí" äëÿ òàêèõ ëþäåé. Íåò âçàèìîäåéñòâèÿ. Ëèøü êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ â õîðîøåì ñìûñëå áîëüøîé ïðîäàâåö, ìàðêåòîëîã - èäåÿ íà÷èíàåò æèòü ñ øèðîêèì ðàçìàõîì. Âåäü íå Ñòèâ Äæîáñ ðàçðàáîòàë ïåðâûé iPhone - îí-òî êàê ðàç áûë ïðîäàâöîì ñ õîðîøåé èñòîðèåé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:14 



>Ïî÷åìó ìåòîäèêà Áåëåöêîãî íå ââîäèòñÿ â ìóç. øêîëàõ? Ó íåãî æå ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû.
Ïîòîìó ÷òî òàì åñòü ñîìíèòåëüíûå ìîìåíòû.
È â ÷åì ó íåãî "ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû"?
×òî îí èçîáðåë? Õðîìîðÿä? Ýòà èäåÿ íå íàñòîëüêî îðèãèíàëüíà, ÷òîáû íå ïðèäòè â ãîëîâó ìíîãèì ëþäÿì.
(ïðîñòî êàê ïðèìåð: http://zverolov.livejournal.com/459885.html - "óñîâåðøåíñòâîâàíèå" #1)
Íî â òîì òî è äåëî, ÷òî îíà íåñîâåðøåííà, íå îäíîçíà÷íà - åñòü ïëþñ, åñòü ìèíóñû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:32 



> http://zverolov.livejournal.com/314254.html
Òàì, êñòàòè, ïðîãðàììêà äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ó íåå åñòü îñîáåííîñòü (ìíîãîêðàòíûé ïîâòîð íîòû, çàìóòíÿþùèé ëàäîâîå âîñïðèÿòèå), êîòîðàÿ ðàáîòàåò äëÿ ñëóõà èíà÷å, ÷åì äðóãèå ïðîãðàììû, êîòîðûå ìû çäåñü èñïîëüçóåì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:39 



>È â ÷åì ó íåãî "ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû"?

Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð. Ìíå ýòî ÷åì-òî íàïîìèíàåò "òàáëåòêó".

>×òî îí èçîáðåë? Õðîìîðÿä? Ýòà èäåÿ íå íàñòîëüêî îðèãèíàëüíà, ÷òîáû íå ïðèäòè â ãîëîâó ìíîãèì ëþäÿì.

Íå, òàì áîëüøàÿ ñèñòåìà. Õðîìîðÿä - ëèøü ÿçûê, íà êîòîðîì îíà ïîñòðîåíà.
Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè?
ß ðàçãîâàðèâàëà ñ Áåëåöêèì òîëüêî îäèí ðàç â ñêàéïå, íî ïðèä¸ò âðåìÿ - îñâîþ åãî ìàòåðèàëû.
Ïðîñòî ïîêà ñ÷èòàþ íåñâîåâðåìåííûì èçó÷åíèå äðóãèõ ìåòîäèê ïðè ìî¸ì íåîêðåïøåì ñëóõå. ×óòü ïîçæå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:41 



>> http://zverolov.livejournal.com/314254.html
>Òàì, êñòàòè, ïðîãðàììêà äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ó íåå åñòü îñîáåííîñòü (ìíîãîêðàòíûé ïîâòîð íîòû, çàìóòíÿþùèé ëàäîâîå âîñïðèÿòèå), êîòîðàÿ ðàáîòàåò äëÿ ñëóõà èíà÷å, ÷åì äðóãèå ïðîãðàììû, êîòîðûå ìû çäåñü èñïîëüçóåì.

Ñïàñèáî! Ýòî ïðèãîäèòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!