| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:53 |
|
|---|---|---|
|
> Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð. À êòî èõ òåñòèðîâàë? > Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü? > À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè? Ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ, íî, êàæåòñÿ ñëóøàë. Ìîæåòå äàòü ññûëêó? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:53 |
|
|---|---|---|
|
>Ïîòîìó ÷òî òàì åñòü ñîìíèòåëüíûå ìîìåíòû. Ïîÿñíèòå? Åñëè ýòî íå îáú¸ìíî. Áóäó ó÷èòûâàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð. >À êòî èõ òåñòèðîâàë? ß âñ¸ ýòî íà ñåáå ïðîòåñòèðóþ ) Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ. >> Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ. >Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü? Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ. >> À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè? >Ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ, íî, êàæåòñÿ ñëóøàë. Ìîæåòå äàòü ññûëêó? Ó íåãî áåçîáðàçíûé ñàéò, íå çíàþ, ãäå èñêàòü ôàéëû, íî ñêà÷èâàëà èìåííî ñ îô. ñàéòà. Îíè áûëè íà ñàéòå â âèäå áåñïëàòíîãî îáðàçöà, ïîýòîìó âûëîæó íà õîñòèíã íà 5 äíåé. Êòî íå óñïååò ñêà÷àòü - èùèòå ó Áåëåöêîãî, ÷òîáû ÿ íå íàðóøàëà àâòîðñêèå ïðàâà. Ýòî ïðîñòî 4 ôàéëà äëÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ïðîðàáîòêè îäíîé ïîïåâêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîÿñíèòå? Åñëè ýòî íå îáú¸ìíî. Áóäó ó÷èòûâàòü. Íó, åñëè êðàòêî è îñíîâíîå - G# è Ab - ýòî ðàçíûå çâóêè. Îäèíàêîâûìè îíè êàæóòñÿ íà òåìïåðèðîâàííîé êëàâèàòóðå. Îñìûñëèâàþòñÿ îíè ïî-ðàçíîìó è êàê ñëåäñòâèå "çâó÷àò" ïî-ðàçíîìó äàæå â ðàìêàõ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ. Äà, èñïîëüçîâàíèå Õðîìîðÿäà óïðîùàåò èçó÷åíèå ìóçûêè, íî òàê æå ìîæíî ïîòåðÿòü è êîå-÷òî â ïîíèìàíèè ìóçûêè. Íàïðèìåð, ó ìóçûêàíòîâ åñòü ðàçíîå ñëóõîâîå âîñïðèÿòèå äèåçíûõ è áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòåé. > > Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ. > Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü? Íàøåë ïðèìåð è ñåìïëû. Òóò òàêîå äåëî - åñëè Áåðåæàíñêèé ïðàâ, òî ìåòîä ðàçâèòèÿ ÀÑ Áåëåöêîãî ëîæíûé (âñå ïîïåâêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ) è ìîæåò ðàáîòàòü òîëüêî ñ äåòüìè. È òî, åñëè ïîâåçåò. Åãî ëîãèêà ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè. Åñëè ïîñòîÿííî ïåòü íîòàìè ýòè ïîïåâêè (ïîâòîðþ, ïîïåâêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ), òî îíè äîëæíû çàïîìíèòüñÿ, òèïà, à êàê æå èíà÷å, âåäü ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè? ))) Ïîýòîìó êòî-òî èç íèõ îøèáàåòñÿ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè âûâîäàìè. ß ïðèäåðæèâàþñü âñå-òàêè Áåðåæàíñêîãî, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ìåòîä Áåëåöêîãî - â òîïêó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
 íîòàõ, êñòàòè, åñòü îøèáêè. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, åñëè êðàòêî è îñíîâíîå - G# è Ab - ýòî ðàçíûå çâóêè. Äà, ñ ýòèì ïîíÿòíî. Ãäå-òî áûëî ïîÿñíåíèå, ÷òî õðîìîðÿä - äëÿ ïèàíèñòîâ. >Åãî ëîãèêà ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè. Ýòî ÿ òîæå çíàþ, ïîýòîìó è íå âíèêàëà. >ß ïðèäåðæèâàþñü âñå-òàêè Áåðåæàíñêîãî, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ìåòîä Áåëåöêîãî - â òîïêó. Ñïàñèáî, òîãäà ÿñíî. Ìåíÿ ó Áåëåöêîãî èíòåðåñóåò íå ðàçâèòèå ÀÑ, à äðóãèå âåùè ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîêòîð èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîð Ðîññèéñêîé àêàäåìèè ìóçûêè èìåíè Ãíåñèíûõ, àêàäåìèê Ìåæäóíàðîäíîé àêàäåìèè èíôîðìàòèçàöèè Ì.È.ÈÌÕÀÍÈÖÊÈÉ ÎÒÇÛ íà «Ìåòîä îáó÷åíèÿ ìóçûêå íà îñíîâå «Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî» (îòðûâîê) Àïðîáàöèÿ íîâîé ìåòîäèêè, ïðîâåäåííàÿ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé äåòñêîé ìóçûêàëüíîé øêîëå ã.Îìñêà è ðåçóëüòàòû ðàáîòû ýòîé øêîëû, ïðåäñòàâëåííûå íà ñóä ìóçûêàëüíîé-ïåäàãîãè÷åñêîé îáùåñòâåííîñòè Ðîññèè íà Âñåðîññèéñêîé íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêîé êîíôåðåíöèè «Íîâûå òåõíîëîãèè â ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè» óáåäèòåëüíî ïîêàçàëè, ÷òî «ôîíåìîëîãè÷åñêèé» ïóòü îñâîåíèè ìóçûêàëüíîé ðå÷è, îòêðûâøèéñÿ ñ ïîÿâëåíèåì «õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî», ñïîñîáñòâóåò íå òîëüêî èíòåíñèâíîìó ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè, íî è ïðàêòè÷åñêîìó îñâîåíèþ âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà, çàêëàäûâàÿ òåì ñàìûì îñíîâû ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî «ìóçûêàëüíî- ëîãè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ» êàê «ñïîñîáíîñòè îïåðèðîâàòü íà óðîâíå ìûñëèòåëüíîãî ïðîöåññà è âîñïðèíèìàòü ìóçûêàëüíóþ ðå÷ü èìåíîâàííûìè çâóêîâûñîòíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè». Êàê ïîêàçàëà ïðîâåäåííàÿ êîíôåðåíöèÿ, ìåòîä, ïðåäëîæåííûé Áåëåöêèì Ñ.Â., ïîëó÷èë óæå ïðèçíàíèå â ñðåäå ïåäàãîãîâ ïðàêòèêîâ: ïî ýòîé òåìå íà ôîðóìå áûëî ïðåäñòàâëåíî 12 äîêëàäîâ, ÷òî ïîêàçûâàåò î áûñòðîì ðàñïðîñòðàíåíèè â Ðîññèè íîâîé ìóçûêàëüíîé èäåîëîãèè. Âûñîêî îöåíèâ ïðåäñòàâëåííûé ìåòîä êàê «íîâîå ñëîâî â ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè», ó÷àñòíèêè êîíôåðåíöèè ïðèíÿëè â ñâÿçè ñ ýòèì îáðàùåíèå â àäðåñ Ïðàâèòåëüñòâà è Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, îòìåòèâ, ÷òî «áóäóùåå çà ýòèì ïðîñòûì, ìóäðûì è ãóìàííûì ìåòîäîì âîñïèòàíèÿ ìóçûêîé». È äðóãèå îòçûâû â ãðóïïå: |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ. Ýòî Âû íàçûâàåòå "ôàíòàñòè÷åñêèì ðåçóëüòàòîì"? > Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ. Òîãäà î ÷åì ãîâîðèòü? Òàê â ëþáîé ìóçûêàëüíîé øêîëå. Åñëè ñôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ýòî ïðîèñõîäèò ñàìî ñîáîé, òèïà, ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ. Êàê, ÷òî, îòêóäà - îíè íå çíàþò. ß ñ áåëåöêèì îáùàëñÿ - îí òàê óõîäèò îò âîïðîñîâ è â îñíîâíîì áûë îçàáî÷åí ïèàðîì. Ãëóáèíû ìûñëè è ïîíèìàíèÿ òåìû ÿ íå çàìåòèë. > Ýòî ïðîñòî 4 ôàéëà äëÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ïðîðàáîòêè îäíîé ïîïåâêè. Òàì ìîæåò áûòü ïîëåçíûì, ÷òî â òîíàëüíñòü âêëþ÷åíà íîòà Äî. ×åðåç ýòî ìîæåò êàê-òî ðàáîòàòü â êîíòåêñòå Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ. >Ýòî Âû íàçûâàåòå "ôàíòàñòè÷åñêèì ðåçóëüòàòîì"? Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë". >> Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ. >Òîãäà î ÷åì ãîâîðèòü? Òàê â ëþáîé ìóçûêàëüíîé øêîëå. Åñëè ñôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ýòî ïðîèñõîäèò ñàìî ñîáîé  øêîëàõ íåò ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ - âîò èìåííî, ÷òî ñàìî ñîáîé. Ó Áåëåöêîãî æå åñòü ó÷åáíîå ïîñîáèå èìåííî ïî ðàçâèòèþ ÀÑ. Íî íå ñóòü âàæíî - ÿ êðîìå Áåðåæàíñêîãî â âîïðîñàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ (ó âçðîñëûõ) âñ¸ ðàâíî íèêîìó íå äîâåðÿþ. Âîîáùå, ìåòîäèêà Áåëåöêîãî ìíå èíòåðåñíà èìåííî ñåé÷àñ, ïîêà çàíèìàþñü ñàìîîáðàçîâàíèåì. Ðàçîâüþ ÀÑ - òîãäà ïðîéäó "ñòàíäàðòíîå îáó÷åíèå". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ. > Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë". Òåì, êòî ïîñòóïàë â òðàäèöèîííûå ó÷.çàâåäåíèÿ, ïðèøëîñü èçó÷àòü êëàññè÷åñêóþ òåîðèþ ñ åå ýíãàðìîíèçìàìè è ïðî÷åå. Òî åñòü ïåðåó÷èâàòüñÿ (èëè "äîó÷èâàòüñÿ"). > øêîëàõ íåò ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ - âîò èìåííî, ÷òî ñàìî ñîáîé. >Ó Áåëåöêîãî æå åñòü ó÷åáíîå ïîñîáèå èìåííî ïî ðàçâèòèþ ÀÑ. Äà. Íî. Êîãäà ó íåãî ñïðàøèâàåøü î ïðèðîäå ÀÑ (èíà÷å, áåç ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû - êàê ìîæíî ñîçäàòü ìåòîäèêó?), òî ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî ïîíèìàíèÿ è íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íåò. Êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü íà èíòóèöèè.  èòîãå âñå çàêàí÷èâàåòñÿ îòìàçêîé "ýòî ïðîéäåííûé ýòàï". Êàê ãîâîðèòñÿ, íå âåðþ! |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà íèêòî íå èìååò ïðàâà çàÿâëÿòü "ýòî ïðîéäåííûé ýòàï". ß ïîíèìàþ, êàê ïèøåò Áðàéíèí - òèïà, "ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ äëÿ íàñ ïðèîðèòåòîì, ò.ê. îí íå òàê âàæåí äëÿ ìóçûêàíòà, íî â ïðîöåññå çàíÿòèé ïî ìîåé ìåòîäèêå, ó ìíîãèõ äåòåé ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Ïî÷åìó - íå çíàþ, íî ñ ýòèì ïðèõîäèòñÿ ÷òî-òî äåëàòü". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ. >> Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë". >Òåì, êòî ïîñòóïàë â òðàäèöèîííûå ó÷.çàâåäåíèÿ, ïðèøëîñü èçó÷àòü êëàññè÷åñêóþ òåîðèþ ñ åå ýíãàðìîíèçìàìè è ïðî÷åå. Òî åñòü ïåðåó÷èâàòüñÿ (èëè "äîó÷èâàòüñÿ"). Ó íåãî åñòü çàïàðàëëåëåííûå ïîñîáèÿ - è ïî õðîìîðÿäó, è ïî êëàññèêå. Ïðèîáðåòó, ïîòîì ðàññêàæó. Ïðîñòî ïîêà íå àêòóàëüíî. > ... ïîíèìàíèÿ è íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íåò. Êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü íà èíòóèöèè. Çíà÷èò, ÷òî-òî íàùóïàë. Âåäü ïî åãî ìåòîäèêå äðóãèå ïðåïîäàâàòåëè ðàçâèâàþò ÀÑ ó äåòåé. Íà Êóçíåöîâà óæå äàâàëà ññûëêó: Òàì â ñåðåäèíå òåêñòà åñòü êíîïêà "Ïîäðîáíåå", à ïîä íåé ñàìîå èíòåðåñíîå: "Ïåäàãîãè, èñïîëüçóþùèå â ñâîåé ðàáîòå õðîìîðÿä Áåëåöêîãî, äîáèâàþòñÿ âûñîêèõ ïîêàçàòåëåé ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Òàê, «…çà 1 ãîä çàíÿòèé äîíîòíîãî ïåðèîäà ïî ýòîé ñèñòåìå ëþáîé ðåáåíîê îñâàèâàåò (çíàåò è èãðàåò) âñå ñòóïåíè ëàäà, èíòåðâàëû, òðåçâó÷èÿ, ñåïòàêêîðäû, à òàêæå èõ îáðàùåíèÿ â îáúåìå ïðîãðàììû ÄÌØ. Ïðèîáðåòàÿ íàâûê ñâîáîäíîãî îïåðèðîâàíèÿ èìåíàìè çâóêîâ (1 çâóê – 1 èìÿ) îíè çà ñ÷èòàííûå ìèíóòû ðàçó÷èâàþò íàèçóñòü ëþáûå ìåëîäèè. Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ". Îïÿòü æå: â îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî, ó êîòîðîãî ÀÑ ïîëó÷àþò âñå äåòè, çäåñü èñêëþ÷åíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàì â ñåðåäèíå òåêñòà åñòü êíîïêà "Ïîäðîáíåå", à ïîä íåé ñàìîå èíòåðåñíîå: Ýòî ïîíÿòíî - ïðèìåðíî ýòî ÿ è èìåë ââèäó, êîãäà ãîâîðèë î ïëþñõ è ìèíóñàõ. Êàê èíñòðóìåíò ñîëüôåäæèî - ÿ ñàì èñïîëüçóþ õðîìîðÿä (ïðàâäà äðóãèå ñëîãè). Ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî ýòî ïîçâîëÿåò íîðìàëüíî ïåòü ìåëîäèè. Íî äëÿ ìóçûêàíòà-èñïîëíèòåëÿ ýòîò ïîäõîä ìîæåò áûòü òîðìîçîì. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â ìèðå ïðèíÿòà äðóãàÿ ñèñòåìà è îò íåå íå óéäåøü. > "...Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ". Íî íåïîíÿòíî áëàãîäàðÿ ÷åìó îí ôîðìèðóåòñÿ. Íàâåðíÿêà, ïåðâîå âðåìÿ äåòè ñèäÿò â Äî ìàæîðå. Ïîòîì ïîÿâëÿþòñÿ äðóãèå òîíàëüíîñòè, êîòîðûå "ìÿãêèé ìîçã" âîñïðèíèìàåò ÷åðåç çàó÷åííûå áåëûå êëàâèøè ïëþñ, êàêîå-íèáóäü Öó, êîòîðîå íå ïîðòèò, êàê Ñèb ÷èñòîå Ñè (âåäü ïðè ñîëüôåäæèðîâàíèè ÷àñòî âñå ðàâíî ïîþò ïðîñòî Ñè à áåìîëü äåðæàò â óìå). Òàê ÷òî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî çàñëóãà ìåòîäèêè, ðàçâå ÷òî îíà íå òàê ñèëüíî ìåøàåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ ó ðåáåíêà, êàê êëàññè÷åñêàÿ. Íî ó âçðîñëîãî îíà ÀÑ íå ðàçîâüåò. PS Õîòÿ íåò! Åñòü ó íåãî îäèí àñïåêò, êîòîðûé ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ. Ýòî êàê ðàç òåçèñ - "ìóçûêà êàê ðå÷ü". Ýòî àêòóàëüíî â êîíòåêñòå òîãî, î ÷åì ìû ãîâîðèëè ðàíüøå - ÀÑ çàäåéñòâóåò ÿçûêîâûå ìåõàíèçìû, ìîçã ïîäêëþ÷àåò àâòî ïðîãîâàðèâàíèå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>PS Õîòÿ íåò! Åñòü ó íåãî îäèí àñïåêò, êîòîðûé ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ. Ýòî êàê ðàç òåçèñ - "ìóçûêà êàê ðå÷ü". Ýòî àêòóàëüíî â êîíòåêñòå òîãî, î ÷åì ìû ãîâîðèëè ðàíüøå - ÀÑ çàäåéñòâóåò ÿçûêîâûå ìåõàíèçìû, ìîçã ïîäêëþ÷àåò àâòî ïðîãîâàðèâàíèå. Äà-äà! Ìû ñ íèì â ñêàéïå ãîâîðèëè êàê ðàç îá ýòîì (íå ðàçâèòèå ÀÑ, à ìóçûêà êàê ðå÷ü). È ýòî áûëî êàê ðàç ïîñëå íàøåãî ðàçãîâîðà íà ôîðóìå. Ïîýòîìó ÿ è õî÷ó èçó÷èòü åãî ïîñîáèÿ. Íó è âòîðîå - â ïðèíöèïå èíòåðåñíà Ñèñòåìà, òàêîé êîíöåíòðàò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Îïÿòü æå, åñëè ñðàâíèòü: > "...Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ". Åñëè èçíà÷àëüíî íåò ÷èñòîé èíòîíàöèè - âñ¸, ïî ìåòîäèêå Áåëåöêîãî áåç ÀÑ. À Áåðåæàíñêèé äåéñòâóåò èíà÷å: > "Ñ äåòüìè ÿ çàíèìàëñÿ äâà ðàçà â íåäåëþ, ðàç â ãðóïïå è âòîðîé ðàç èíäèâèäóàëüíî. > Çàíÿòèÿ âêëþ÷àëè: > 1 Ôîðìèðîâàíèå âîêàëüíî-èíòîíàöèîííûõ íàâûêîâ". À âñ¸ ïîòîìó, ÷òî â îòëè÷èå îò Áðàéíèíà è Áåëåöêîãî, Áåðåæàíñêèé ïî-äðóãîìó îöåíèâàåò çíà÷åíèå ÀÑ: "... ñ÷èòàþ ÀÑ îáÿçàòåëüíûì êîìïîíåíòîì ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà è óáåæäåí, ÷òî ýôôåêòèâíîå ðàçâèòèå âñåõ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà âîçìîæíî òîëüêî íà áàçå ÀÑ. Ýòî îòâå÷àåò èçâåñòíîé â ïñèõîëîãèè ëîãèêå ôîðìèðîâàíèÿ ëþáûõ ïðèæèçíåííî ôîðìèðóåìûõ íîâîîáðàçîâàíèé – âíà÷àëå êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå è ïðåäñòàâëåíèå, çàòåì, è íà åãî áàçå, àêîíñòàíòíîå". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 04:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ. >Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü? Íåìíîãî íàøëà: "Ïåíèå çâóêîâ â 12-ñëîãîâîé ñèñòåìå "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî", êàê â ïðîöåññå ïîäáîðà, òàê è ïðè ïîñëåäóþùåì ìóçèöèðîâàíèè, ïîçâîëèò ïîëüçîâàòåëþ àóäèîïîñîáèÿ ñôîðìèðîâàòü íàâûê îïåðèðîâàíèÿ èìåíàìè çâóêîâ íà óðîâíå ðàçãîâîðíîé ðå÷è. Ýòî ïóòü ê ðàçâèòèþ ïàìÿòè íà èìÿ âûñîòû çâóêà (àáñîëþòíîãî ñëóõà) è ôîðìèðîâàíèþ âîñïðèÿòèÿ ìåëîäèé â ðåæèìå "ñèíõðîííîãî ïåðåâîäà". Ïðèìåð: 11-ëåòíèé ó÷åíèê 3 êëàññà ýêñïåðèìåíòàëüíîé ÄÌØ.  òå÷åíèå 3-õ ëåò çàíÿòèé â êëàññå Áåëåöêîãî ñîëüôåäæèðîâàë èìåíàìè çâóêîâ "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî" âñå ïüåñû, ðàçó÷èâàåìûå íà áàÿíå, ðàçâèâ, òåì ñàìûì, ñâîé ñëóõ äî àáñîëþòíîãî. Ñâîáîäíî ÷èòàåò òðàäèöèîííóþ íîòàöèþ". Âñ¸ ýòî íà âèäåî: - è òàì âåñü ïðîöåññ, êàê ýòîò ÀÑ-íèê ðàçó÷èâàåò íîâóþ ïåñíþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 04:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> òå÷åíèå 3-õ ëåò çàíÿòèé â êëàññå Áåëåöêîãî ñîëüôåäæèðîâàë èìåíàìè çâóêîâ "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî" âñå ïüåñû, ðàçó÷èâàåìûå íà áàÿíå, ðàçâèâ, òåì ñàìûì, ñâîé ñëóõ äî àáñîëþòíîãî. Åñëè â 1-é ãîä îáó÷åíèÿ áûëî îáû÷íîå ñèäåíèå â Äî ìàæîðå, òîãäà âñ¸ ÿñíî  Íî ìû ýòîãî íå çíàåì.>... è òàì âåñü ïðîöåññ, êàê ýòîò ÀÑ-íèê ðàçó÷èâàåò íîâóþ ïåñíþ. À ìîæåò ëè ó÷åíèê 3-ãî êëàññà òðàäèöèîííîé ìóç. øêîëû äåëàòü òî, ÷òî óìååò ýòîò ìàëü÷èê? Ýòî óæå ê âîïðîñó "ôàíòàñòè÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ear Master - îòëè÷íàÿ ïðîãðàììà. È î÷åíü ïîäõîäèò ê êóðñó. Ñàìîå èíòåðåñíîå ýòî ãèáêèå íàñòðîéêè óïðàæíåíèé: ìîæíî íàñòðàèâàòü òîíàëüíîñòè, êîíêðåòíûå íîòû, êîëè÷åñòâî, òåìï, äëèòåëüíîñòü íîò è ò.ä. Ïðè÷¸ì ìíîãî âèäîâ óïðàæíåíèé: è ìåëîäè÷åñêèé äèêòàíò è ïåíèå ñ ëèñòà è ïîâòîðåíèå ïðîçâó÷àâøèõ íîò. Ïðè ïåíèè ïðîãðàììà ïîêàçûâàåò íàñêîëüêî òî÷íî ñïåë.  îáùåì ïîëåçíàÿ ïðîãðàììà - íå çíàþ óïîìèíàëîñü î íåé çäåñü èëè íåò, íî î÷åíü ñîâåòóþ å¸ çàèìåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷¸ì ìíîãî âèäîâ óïðàæíåíèé: è ìåëîäè÷åñêèé äèêòàíò... Ãëàâíîå - ðàíüøå âðåìåíè íå óéòè â ñòîðîíó ÎÑ, î ÷¸ì ïðåäóïðåæäàë Áåðåæàíñêèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîëãî ñïðàâëÿëñÿ ñ íåé? Êàê-òî äîïîëíèòåëüíî óïðàæíÿëñÿ èëè ïðîñòî ñ îòðàáîòêîé êóðñà ïîñòåïåííî ñìîã ïðîïåâàòü? Êîãäà óæå çàíèìàëñÿ ìåñÿöà 3èëè4 è áûëî óæå ñòàáèëüíîå ïðîïåâàíèå "ïðî ñåáÿ", âîò ýòà ïîïåâêà ÷àñòî ñêàòûâàëàñü â ëàæó, õîòÿ ýòî ýëåìåíòàðíûé òåòðàõîðä êîòîðûé ïî-ëþáîìó íà ñëóõó. Íó è òàê ïîëó÷èëîñü ÷òî ñ íåäåëüêó íå ìîã çàíèìàòüñÿ ïåíèåì óïðàæíåíèé(ïðèõîäèë ïîçäíî è ò ä), òàê âîò âçÿë ïëååð è ñîñðåäîòî÷èëñÿ íà çàíÿòèÿõ ñ ïåíèåì "ïðî ñåáÿ" (òðè ðàçà â äåíü, ïî äîðîãå íà ðàáîòó, äîìîé è íà îáåä, î ïëååðå îïÿòü æå ïèñàë ìíîãîóâàæàåìûé Ñåðãåé), íå îòëûíèâàÿ. È âîò êîãäà âåðíóëñÿ ê ïåíèþ âñëóõ, çàìåòèë óëó÷øåíèå ïîëîæåíèÿ äåë ñ "ñîëüëÿñèäî", âèäèìî àêöåíò âíèìàíèÿ ïåðåìåñòèëñÿ ñ "ðåãèñòð,äèàïàçîí, îéñ÷àññëàæàþ" íà ñîáñâåííî ÈËÒ (îñîáî âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèÿ), è çàæèì èëè ÷òî òàì ïðîïàë. Âñå ÈÌÕÎ. È îïÿòü æå Ñåðãåé (èëè êòî-òî åùå èç êîðèôååâ âåòêè) ïèñàë î ïîëüçå ïåðåðûâà íà äåíåê. Âðîäå áû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Â÷åðà ñèäåë íà ñêàìåå÷êå æäàë ïîäðóãó, è âäðóã âíåçàïíî - êàêîé-òî áûòîâîé ðåçêèé çâóê òèïà àâòîìîáèëüíîãî ãóäêà, èëè "çâîíî÷êà" ïðèáûâøåãî ëèôòà îïîçíàëñÿ êàê "ëÿ", íó òî åñòü ïðåäñòàâèëàñü ÈËÒ ñîîòâåòñòâóþùàÿ, êàê áû "îäíîìîìåíòíî", ÷åãî ðàíåå íèêîãäà ïðàêòè÷åñêè íå íàáëþäàëîñü çà ïðåäåëàìè êóðñà. Áûëà ýòî ëÿ, èëè íåò - íå çíàþ, óòðîì "áåç íàñòðîéêè" ÷àñòî ïîþ âìåñòî äî - ñè áåìîëü, ò å íà òîí íèæå. Íî òåì íå ìåíåå, ôàêò ëþáîïûòíûé äëÿ ìåíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ïåðåðûâû â çàíÿòèÿõ ìîæíî ïîñìîòðåòü åù¸ ñ äðóãîé òî÷êè çðåíèÿ. Îíè ïðèäàþò óâåðåííîñòü! Ïðèìåð: ÿ ñíîâà âçÿëàñü çà 1-þ ÷àñòü êóðñà (ó ìåíÿ òàì åñòü íåîñâîåííûå óïðàæíåíèÿ, íàäî óæå äîäåëàòü). Ò. å. îïÿòü ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëàñü ê 17-ìó óïðàæíåíèþ. È ñíîâà ñ îïàñêîé - ïîëó÷èòñÿ ëè? Âûïîëíÿþ óïðàæíåíèå - ñëûøó âîîáùå âñ¸. Ñåé÷àñ ïðèõîæó â íåäîóìåíèå: ÷òî ó ìåíÿ òàì âîîáùå íå ïîëó÷àëîñü? ß íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó áûëè ñëîæíîñòè. Âîò òàê ïîñëå ïåðåðûâà è âîçâðàùåíèÿ ê ðàíåå ïðîéäåííîìó ìàòåðèàëó ïîÿâëÿåòñÿ óâåðåííîñòü. Âñ¸, ÷òî êîãäà-òî áûëî îòðàáîòàíî, íèêóäà íå èñ÷åçàåò. Íàâûêè íàêàïëèâàþòñÿ. Ëþáëþ ïåðåðûâû-âîçâðàòû ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî òåì íå ìåíåå, ôàêò ëþáîïûòíûé äëÿ ìåíÿ. Ìíå íðàâèòñÿ, êîãäà ÷òî-íèáóäü ïîäîáíîå ïèøóò ëþäè, óòâåðæäàþùèå: "ÀÑ ìíå íå íóæåí, ÿ ïðîñòî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ðàçâèâàþ ñëóõ" Êóäà âû âñå äåíåòåñü! Îñîáåííî êîãäà íà÷í¸ò ïðîÿâëÿòüñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå, à ïîïåâêè ñâåðíóòñÿ è óéäóò "âî ãëóáèíó ñèáèðñêèõ ðóä", êàê ñåé÷àñ ó ìåíÿ. È îñòàíóòñÿ èíäèâèäóàëüíûå çâóêîâûå ïîðòðåòû.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êóäà âû âñå äåíåòåñü! Êîíå÷íî, ÿ íå ñðàâíèâàþ ñâîé ñëàáåíüêèé óðîâåíü ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ ñ óðîâíåì Ñåðãåÿ. Òåì íå ìåíåå, ãîä çà ãîäîì âñå ìû, ðàçíûìè ïóòÿìè îñâàèâàÿ êóðñ, äîõîäèì äî íåêîòîðîé ÷åðòû è ïåðåñòóïàåì ÷åðåç íå¸, è ýòî òî÷êà íåâîçâðàòà. ×òî äåëàòü äàëüøå, òîæå ÿñíî. Õîòÿ îñòà¸òñÿ âîïðîñ, êàê óñêîðèòüñÿ. ×òî ó ìåíÿ èçìåíèëîñü ñ ëåòà? Äåëî äàæå íå â êîëè÷åñòâå ðàñïîçíàâàåìûõ çâóêîâ, à â òîì, êàê ýòî ïðîèñõîäèò. ß íå ïîíèìàþ, êàê óçíàþ çâóêè. Ðàíüøå ýòî ìîæíî áûëî îáúÿñíèòü ñåáå îùóùåíèÿìè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà. À ñåé÷àñ ýòèõ òÿãîòåíèé íåò - ñîñòîÿíèå íåâåñîìîñòè. Çâóêè óçíàþòñÿ, à ïî÷åìó - íå ïîíÿòíî. Òî, î ÷¸ì ðàññêàçûâàë Áåðåæàíñêèé, ìåäëåííî, íî âåðíî îñóùåñòâëÿåòñÿ - ýòî ôàêò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãëàâíîå - ðàíüøå âðåìåíè íå óéòè â ñòîðîíó ÎÑ, î ÷¸ì ïðåäóïðåæäàë Áåðåæàíñêèé. Íå äóìàþ, ÷òî ñåðèè çâóêîâ â ïðîãðàììå ÷åì òî ìîãóò ìåøàòü. Îíè ïî ñóòè òî æå ñàìîå, ÷òî ñåðèè è â êóðñå. Åñòü êîíå÷íî âîçìîæíîñòü, ÷òî ëþäè ñ ðàçâèòûì ÎÑ ìîãóò ñåðèè çâóêîâ âûñ÷èòûâàòü èíòåðâàëàìè, íî äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ íàñêîëüêî äîëæåí áûòü ðàçâèòûé ÎÑ. Êñòàòè ïî ïîâîäó òðåíàæ¸ðà íà teoria.com ìîæíî ñêàçàòü òî æå - ïåðèîäè÷åñêè óçíà¸øü çâóêè ïî èíòåðâàëàì. È ÑÈ-ÄÎ, êîãäà îíè èäóò ïîäðÿä, è òåðöèÿ ñ êâàðòîé. Íå âñåãäà, íî áûâàåò, ÷òî îò÷¸òëèâî îñîçíàåøü, ÷òî ðàñïîçíàë çâóê ÷åðåç èíòåðâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè ïî ïîâîäó òðåíàæ¸ðà íà teoria.com ìîæíî ñêàçàòü òî æå - ïåðèîäè÷åñêè óçíà¸øü çâóêè ïî èíòåðâàëàì. È ÑÈ-ÄÎ, êîãäà îíè èäóò ïîäðÿä, è òåðöèÿ ñ êâàðòîé. >Íå âñåãäà, íî áûâàåò, ÷òî îò÷¸òëèâî îñîçíàåøü, ÷òî ðàñïîçíàë çâóê ÷åðåç èíòåðâàë. Äà-äà, ó ìåíÿ òàê æå. ÎÑ ñòàâèò ïîäíîæêè. Íî íàäî ó÷èòûâàòü 2 ìîìåíòà: à) Ïîñòåïåííî âñ¸-òàêè êîíñòàíòíûé ñëóõ âûõîäèò íà ïåðâîå ìåñòî, à ÎÑ íà÷èíàåò îòñòàâàòü, êàê áîëåå ìåäëåííûé. È òîãäà äàæå â õðîìàòè÷åñêèõ äâèæåíèÿõ çâóêè óçíàþòñÿ ïîìèìî ÎÑ. È òîãäà ÿ âûïîëíÿþ òåñò íà 95% è ïåðåõîæó ê ñëåäóþùåìó òåìïó. á) Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî óìíûå ÀÑ-íèêè òàê è äåëàþò: óçíàþò çâóêè è ÷åðåç ÀÑ, è ÷åðåç ÎÑ, ãäå ýòî óäîáíî. Íî ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî åñòü ñâîáîäà âûáîðà, à íå âûíóæäåííîå ñëåäîâàíèå çà ÎÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî äåëàòü äàëüøå, òîæå ÿñíî.  ñëó÷àå ñî ìíîé êàðòèíà òàêàÿ: 1) Äîðàáîòàòü 1-þ ÷àñòü êóðñà è 21-å óïðàæíåíèå. Ñåé÷àñ îòíîøóñü ê ýòîìó óïðàæíåíèþ ñîâåðøåííî èíà÷å. Êîãäà-òî êàçàëîñü, ÷òî ýòî ôîðìàëüíîñòü, è, ïîñêîëüêó ñëûøó çâóêè, ìîæíî ïðîñòî èäòè äàëüøå. Òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî óçíàâàíèå çâóêîâ - ïî÷òè íè÷òî. Ãëàâíîå - äâîéíîå ñëûøàíèå, âîò åãî è íàäî êàê ñëåäóåò îòðàáîòàòü íà 21-ì óïðàæíåíèè. 2) Òùàòåëüíî ïðîðàáîòàòü 2-þ ÷àñòü êóðñà ñ òîé æå öåëüþ - îñâîèòü 38-å óïðàæíåíèå ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì.  ýòîì ãîäó, ïî-ìîåìó, âîîáùå íå çàãëÿäûâàëà âî 2-þ ÷àñòü êóðñà, ïîñêîëüêó ñîñðåäîòî÷èëàñü íà ÷¸ðíûõ êëàâèøàõ. Íå ïîìíþ, ÷òî ó ìåíÿ ñî 2-é ÷àñòüþ ïîìèìî íå ñäåëàííûõ 37-ãî è 38-ãî óïðàæíåíèé. Äîãàäûâàþñü, ÷òî ãëàâíàÿ ïðîáëåìà - òåìïû, ÷òî è áóäó äîðàáàòûâàòü. 3) Ïàðàëëåëüíî ñî 2-é ÷àñòüþ íà÷íó îñâàèâàòü âñå òîíàëüíîñòè, êàê â ìîåé "ìåòîäè÷êå". Äèêòàíòû è ïð. Öåëü - äîáèòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè, êàê ýòî ïðîèçîøëî â Äî ìàæîðå. ß åù¸ íè ðàçó íå ðàáîòàëà â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïîíèìàþ, ÷òî àêòèâèçèðóåòñÿ ÎÑ. Âîò ýòî áóäåò èíòåðåñíî - ñèëüíåå ðàçîâü¸òñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå. È òåñòû íà ñàéòå òåïåðü áóäó âûïîëíÿòü â ñîîòâåòñòâóþùèõ òîíàëüíîñòÿõ. 4) Êîãäà ïðîèçîéä¸ò èíòåðèîðèçàöèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ â òîíàëüíîñòÿõ, íà÷íó îñâàèâàòü èíòåðâàëû, àêêîðäû, ñåïòàêêîðäû è ïð. (âêóïå ñ ÀÑ ðàçâèâàòü ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà). È âñ¸ ýòî òàêæå äîëæíî èíòåðèîðèçîâàòüñÿ. 5) Îñâîèòü ðèòìè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå - îòäåëüíàÿ çàäà÷à.  îáùåì, ïîëíûé êóðñ ñîëüôåäæèî. 6) Ïàðàëëåëüíî ïî 3-é ÷àñòè êóðñà äîéòè äî 44-ãî óïðàæíåíèÿ. Âîò òåïåðü ïîðà îñâàèâàòü òåìáðû. 7) Çàâåðøèòü êóðñ Áåðåæàíñêîãî. È ëèøü òåïåðü ñëóõ áóäåò ãîòîâ ê âîñïðèÿòèþ "ðåàëüíîé ìóçûêè". Âîò òàê ÿ ñåáå âñ¸ ïðåäñòàâëÿþ. À êàê áóäåò íà ñàìîì äåëå - ïîñìîòðèì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ. Ñåãîäíÿ ïðîõîäèë óïðàæíåíèÿ ñ Ëß. Ñåðèè çâóêîâ íà áûñòðûõ òåìïàõ óçíàþòñÿ ïëîõî - ïîêà íå ëåçó. Íà íèçêèõ òåìïàõ âñ¸ äîâîëüíî íåïëîõî. Ðåøèë ïîñëå êóðñà ïîãîíÿòü ïðîãðàììêó ñ Ëß è ïîëó÷èëîñü òàê:  Ïðè÷¸ì ÿ íå ñêàçàë áû ÷òî çâóêè êàêèå-òî ÿðêèå. Âî âðåìÿ ïåíèåì êàê óæå ïèñàë âñ¸ íå î÷åíü. Ìîæíî áûëî áû âñ¸ ñâàëèòü íà ÎÑ, íî îí ó ìåíÿ íå îñîáî ðàçâèò.  ãîëîâå òîæå íèêàêîãî ñëûøàíèÿ íåò. Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü íè îäèí çâóê - íå âñìûñëå âñïîìíèòü, à ÷òîáû îí ðåàëüíî çâó÷àë â ãîëîâå. È òåì íå ìåíåå íîòû â òðåíàæ¸ðå óãàäûâàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî âðåìÿ ïåíèåì êàê óæå ïèñàë âñ¸ íå î÷åíü *ïåíèÿ -------------------------------------- Ôîðóì ñ íåâîçìîæíîñòüþ ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ ýòî êîíå÷íî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> ãîëîâå òîæå íèêàêîãî ñëûøàíèÿ íåò. Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü íè îäèí çâóê - íå âñìûñëå âñïîìíèòü, à ÷òîáû îí ðåàëüíî çâó÷àë â ãîëîâå. >È òåì íå ìåíåå íîòû â òðåíàæ¸ðå óãàäûâàþòñÿ. Òàê â óïðàæíåíèÿõ êóðñà òî æå ñàìîå. Çâó÷àíèå â ãîëîâå - äðóãîé óðîâåíü, íå âñ¸ æå ñðàçó, à òî è òàê "ñâåðõçâóêîâîå" ïðîäâèæåíèå ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> íå âñ¸ æå ñðàçó, à òî è òàê "ñâåðõçâóêîâîå" ïðîäâèæåíèå Äà íå îñîáîå ýòî è ïðîäâèæåíèå - óãàäûâàòü â ìåäëåííîì òåìïå, ïðè÷¸ì ïîñëå ñëóøàíüÿ êóðñà, ò.å. êîãäà íàñòðîåí íà òîíàëüíîñòü. Êñòàòè ñåãîäíÿ ïîïðîáîâàë â òåìïå "Àëëåãðî" êîðîòêèìè ñåðèÿìè ïî 5 íîò. Ïðàâäà âûáðàë òîëüêî ÄÎ-ÌÈ-ÑÎËÜ-ÑÈ. Òîæå õîðîøèå ðåçóëüòàòû ïðàâäà ñèëüíî ñîñðåäîòà÷èâàòüñÿ íàäî. Áîëåå äëèííûå ñåðèè íå èäóò - íàæèìàòü â òàêîì òåìïå íå óñïåâàþ, à çàïîìíèòü ñðàçó 6-9 íîò ïîêà íåðåàëüíî. Íà ïåðâûõ ôîðóìàõ áûëî, ÷òî òåìïû ñâûøå 120 óæå ïðàêòè÷åñêè ÀÑ-íûå òåìïû. Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò. Àëëåãðî ñóäÿ ïî âèêèïåäèè =120-140. Ðàññêàæè êàê ó òåáÿ ñ òåìïàìè ïðîãðàììû. Êàê òû ðàáîòàåøü ñ áûñòðûìè òåìïàìè - òî æå àëëåãðî. Çàïîìèíàåøü èëè óìóäððÿåøüñÿ êàê-òî íàæèìàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò. Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ? >Ðàññêàæè êàê ó òåáÿ ñ òåìïàìè ïðîãðàììû. Êàê òû ðàáîòàåøü ñ áûñòðûìè òåìïàìè - òî æå àëëåãðî. Ïîêà ðàáîòàþ ñ ìûøêîé äî òåìïà Andante.  äàëüíåéøåì ïîäêëþ÷ó midi-êëàâèàòóðó äëÿ áûñòðûõ òåìïîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çàïîìèíàåøü èëè óìóäððÿåøüñÿ êàê-òî íàæèìàòü? Íåò, ÿ íàæèìàþ â ðåæèìå ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ - ïîñëå êàæäîãî çâóêà. Çàïîìèíàíèå è îòâåòû "â ðåæèìå äèêòàíòà" - íà áóäóùåå, ñåé÷àñ äðóãèå çàäà÷è. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò. >Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ? Ïîíÿòíî, ÷òî ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ â Äî ìàæîð. Íî êàê óçíà¸òñÿ çâóê Ëÿ - îòíîñèòåëüíî Ñîëü èëè âñ¸ æå ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî? À çâóê Ôà - îòíîñèòåëüíî Ìè èëè ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî? Åñëè íèêàêèå Ìè è Ñîëü â óçíàâàíèè çâóêîâ íå çàäåéñòâîâàíû - ýòî è åñòü íà÷àëî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ-ãî ñëûøàíèÿ ïî ìåòîäèêå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ? Íåò. ß æå ïèñàë ó ìåíÿ ñëàáûé ÎÑ. Èçðåäêà, êîãäà ïîäðÿä èäóò íàïðèìåð ÄÎ-ÔÀ-Äî-ÔÀ ÿ ìîãó îïðåäåëèòü ÷åðåç èíòåðâàë.  îñíîâíîì îïðåäåëÿþ íå ÷åðåç èíòåðâàëû. Íå çíàþ êàê òî÷íåå íàïèñàòü. ß ñëûøó çâóê - ïîòîì êàê-òî àíàëèçèðóþ è ïîëó÷àþ îòâåò. Âîçìîæíî âñïîìèíàþ ïîïåâêó èëè å¸, òàê ñêàçàòü, èíòîíàöèþ-íàñòðîåíèå. Âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðî è ÿ òî÷íî íå öåïëÿþ, ÷òî êîíêðåòíî âñïîìèíàåòñÿ, íî öåïëÿþ, ÷òî â ãîëîâå èä¸ò êàêîé-òî àíàëèç. Ò.å. äëÿ óçíàâàíèÿ â òåìïà Andante î÷åíü ìíîãî âðåìåíè "íà ïîäóìàòü", íî ìàëî ÷òîáû ïîíÿòü ÷òî êîíêðåòíî äóìàåòñÿ.  Àëëåãðåòî è Àëëåãðî òåì áîëåå. Òóò ïîëó÷àåì ïàðàäîêñ. Âðîäå êàê îïðåäåëÿþ íå ÷åðåç ÎÑ, íî ÀÑ òàì òîæå íèêàêîãî íåò. ׸ðò åãî çíàåò, êàê òàì îïðåäåëÿåòñÿ. Âîçìîæíî ïðîñòî ñâåæàÿ ïàìÿòü ïîñëå óïðàæíåíèÿ êóðñà è ýòè òîëüêî ÷òî ñëûøàííûå èíòîíàöèè åù¸ íå âûøëè èç ãîëîâû. Áåç íàñòðîéêè ÿ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå îïðåäåëþ, ïîêà êàêèì-íèáóäü îáðàçîì íå çàöåïëþ òîíàëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîêà ðàáîòàþ ñ ìûøêîé äî òåìïà Andante.  äàëüíåéøåì ïîäêëþ÷ó midi-êëàâèàòóðó äëÿ áûñòðûõ òåìïîâ. Ò.å. òû â Àëåãðåòòî è Àëëåãðî åù¸ íè÷åãî íå ïðîõîäèëà? Ó òåáÿ óæå òðèäöàòü-êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ - òàì ðàçâå íå âûñîêèå òåìïû 100+? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ò.å. òû â Àëåãðåòòî è Àëëåãðî åù¸ íè÷åãî íå ïðîõîäèëà?  òåñòàõ íà ñàéòå - íåò. >Ó òåáÿ óæå òðèäöàòü-êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ - òàì ðàçâå íå âûñîêèå òåìïû 100+? Âûñîêèå òåìïû âñòðå÷àþòñÿ â 17-ì óïðàæíåíèè, ðàçãîí äî ïðåäåëà â 19-ì... Äåëàþ, ñëûøó, íî íå çíà÷èò - îñâîèëà òåìïû. Ìîæíî äîåõàòü äî íàçíà÷åíèÿ, "âöåïèâøèñü â ðóëü", à ìîæíî - ñïîêîéíî, ðàññëàáëåííî. Äèëåòàíò è ïðîôåññèîíàë ïî-ðàçíîìó âûïîëíÿþò îäíî è òî æå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß æå ïèñàë ó ìåíÿ ñëàáûé ÎÑ. Ýòî íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. ß òîæå ññûëàëàñü íà íåðàçâèòûé ÎÑ, ïîêà íàãëÿäíî íå óâèäåëà, ÷òî ïðîèñõîäèò â òåñòàõ. Ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà õîòü êàê-òî, íî ÎÑ ðàçâèò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñëûøó çâóê - ïîòîì êàê-òî àíàëèçèðóþ è ïîëó÷àþ îòâåò. Âîçìîæíî âñïîìèíàþ ïîïåâêó èëè å¸, òàê ñêàçàòü, èíòîíàöèþ-íàñòðîåíèå. Âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðî è ÿ òî÷íî íå öåïëÿþ, ÷òî êîíêðåòíî âñïîìèíàåòñÿ... ×òî ýòî çíà÷èò - âîçìîæíî? Óçíàâàíèå äîëæíî áûòü èìåííî ÷åðåç ïîïåâêè. Åñëè òàê ïðîèñõîäèëî íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè, àíàëîãè÷íî áóäåò è íà áîëüøîé. À åñëè ýòîò ìîìåíò íå îòðàáîòàí íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè, ïðîèçîéä¸ò ïðîñòî ðàçâèòèå è óñêîðåíèå ÎÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||