RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 15:42 
ã.Âëàäèìèð


>Çàëèãîâàííàÿ íîòà, âñ¸ ðàâíî îáîçíà÷àåò îäèí çâóê, êàê è íîòà ñ òî÷êîé

Êñòàòè äà, äàæå êàê çíàê ýòî îäíà íîòà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 15:43 
ã.Âëàäèìèð


>Íà ýòîì ôîðóìå áûëî îáñóæäåíèå îäíîé àíàëîãè÷íîé òåìû:
>http://www.musicforums.ru/theory_arc/1162196087.h tml#replies=127

 îáùåì òî âîïðîñ ñíÿò. Òó òåìó âñïîìíèë. Ñîâñåì ñ ïàìÿòüþ ïëîõè äåëà. :oooi:
Ìíåíèå íå èçìåíèëîñü. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ïàóçà - ýòî ñíÿòàÿ íîòà
Ïî÷åìó ñíÿòàÿ, å¸ æå ìîãëè âîîáùå íå áðàòü? äà è äàæå åñëè ñíÿòàÿ, ïî ìîãëà áûòü êàê îäíà, òàê è 20 íîò?
Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî óòâåðæäàòü, ÷òî ïðîáåëû ìåæäó ñëîâàìè â ôðàçàõ - ýòî ïðîïóùåííûå áóêâû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>>Íà ýòîì ôîðóìå áûëî îáñóæäåíèå îäíîé àíàëîãè÷íîé òåìû:
>>http://www.musicforums.ru/theory_arc/1162196087. h tml#replies=127
>Â îáùåì òî âîïðîñ ñíÿò. Òó òåìó âñïîìíèë. Ñîâñåì ñ ïàìÿòüþ ïëîõè äåëà.
>Ìíåíèå íå èçìåíèëîñü.
Ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé âîïðîñà áåñåäà áóäåò à-ëÿ êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:29 
ã.Âëàäèìèð


>Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî óòâåðæäàòü, ÷òî ïðîáåëû ìåæäó ñëîâàìè â ôðàçàõ - ýòî ïðîïóùåííûå áóêâû...

ïàóçà àíàëîãè÷íà çíàêàì ïðåïèíàíèÿ à íå ïðîáåëàì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:30 
ã.Âëàäèìèð


>Ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé âîïðîñà áåñåäà áóäåò à-ëÿ êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà...

 òîé òåìå âñå ïîäðîáíî ðàçæåâàíî ñî âñåõ ïîçèöèé. Òåïåðü ñìûñëà íåò ïðîäîëæàòü. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:35 
ã.Âëàäèìèð


>>Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî óòâåðæäàòü, ÷òî ïðîáåëû ìåæäó ñëîâàìè â ôðàçàõ - ýòî ïðîïóùåííûå áóêâû...

Íîòû áåç ïðîáåëîâ ìîæíî íàáëþäàòü â Piano Roll
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 16:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ó íàñ òîæå íà÷èíàåòñÿ õîëèâàð)))
>ïàóçà àíàëîãè÷íà çíàêàì ïðåïèíàíèÿ à íå ïðîáåëàì.
Íó, âñå æå "ïàóçà àíàëîãè÷íà çíàêàì ïðåïèíàíèÿ È ïðîáåëàì", ñîãëàñèñü, çà÷åì òàê êàòåãîðè÷íî îòìåòàòü ïðîáåëû?
Äàæå åñëè áðàòü òâîþ ôîðìóëèðîâêó, òî çíàêè ïðåïèíàíèÿ àíàëîãè÷íû ïðîïóùåííûì áóêâàì ïîëó÷àåòñÿ, à ýòî íå òàê.
 îáùåì, êàæäûé èç íàñ òàê è îñòàíåòñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 17:17 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Ïàóçà - ýòî ìîë÷àùèé çâóê!))) Íî, çäåñü ðå÷ü èä¸ò î çíàêàõ îáîçíà÷àþùèõ çâóêè ìóçûêè! Öèôðû ÿâëÿþòñÿ çíàêàìè ÷èñåë. Áóêâû ÿâëÿþòñÿ çíàêàìè çâóêîâ ðå÷è è, âìåñòå ñî ñëîâàìè ÿâëÿþòñÿ çíàêàìè ÷åëîâå÷åñêîãî ÿçûêà. Ãðàôè÷åñêèå çíàêè ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ çàïèñàíà ìóçûêà, íàçûâàþòñÿ íîòíûìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 18:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Àìèíü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 18:45 



×åãî-òî íå óäàåòñÿ îòêðûòü ýòî
http://www.musicforums.ru/theory_arc/1162196087.h tml#replies=127

> Äûê íîò èëè çíàêîâ? Óòî÷íèòå, ïïëèç...
ÕîÇå, â òîì òî è äåëî, ÷òî íîòà - ýòî è åñòü çíàê â ñâîåì ïðàâèëüíîì çíà÷åíèè. Ïîýòîìó ìîæåò áûòü íàðèñîâàíî ÄÂÅ íîòû (èëè áîëüøå), ñîåäèíåííûå ëèãîé, à çâóê áóäåò îäèí.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 19:51 
ã.Âëàäèìèð


Ñåðãåé , äà ïîæàëóéñòà, êàê áóäåò óãîäíî. :yes:
À ìíå óæå íå èíòåðåñíî çàíèìàòüñÿ ñîôèñòèêîé. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 20:27 



> À ìíå óæå íå èíòåðåñíî çàíèìàòüñÿ ñîôèñòèêîé.
Òàê áû ñðàçó è ñêàçàëè - ýòî æå âû ïîäíÿëè òåìó, ÿ äóìàë, âàì õî÷åòñÿ ïîíÿòü èñòèíó. À îêàçûâàåòñÿ âû çàíèìàëèñü ñîôèñòèêîé...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 09.05.2012 00:10 
ã.Âëàäèìèð


>ÿ äóìàë, âàì õî÷åòñÿ ïîíÿòü èñòèíó. À îêàçûâàåòñÿ âû çàíèìàëèñü ñîôèñòèêîé...

Ýòè ñïîðû - ñîôèñòèêà.
À èñòèíà ó êàæäîãî ñâîÿ.
Òåìà áûëà óæå. Çà÷åì îïÿòü âîäó â ñòóïå ìóòèòü? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 09.05.2012 11:32 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>> Äûê íîò èëè çíàêîâ? Óòî÷íèòå, ïïëèç...
>ÕîÇå, â òîì òî è äåëî, ÷òî íîòà - ýòî è åñòü çíàê â ñâîåì ïðàâèëüíîì çíà÷åíèè. Ïîýòîìó ìîæåò áûòü íàðèñîâàíî ÄÂÅ íîòû (èëè áîëüøå), ñîåäèíåííûå ëèãîé, à çâóê áóäåò îäèí.
Âñ¸ âåðíî, íî çíàêè áûâàþò ñîñòàâíûå, ò.å. íåñêîëêî çàëèãîâàííûõ "êðþ÷î÷êîâ" ÿâëÿþò ñîáîé îäèí çíàê, íî ñîñòàâíîé!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 09.05.2012 15:49 



telobarsik
> îäèí çíàê, íî ñîñòàâíîé!
Ñêîðåå, ñîñòàâíàÿ äëèòåëüíîñòü.
Ýòî òðè èëè áîëüøå çíàêîâ (îâàë - ëèãà - îâàë) èñïîëüçóþùèåñÿ äëÿ îòîáðàæåíèÿ óâåëè÷åíèÿ äëèòåëüíîñòè çâóêà.
Åñëè íå ñîãëàñíû, ïðèâåäèòå ññûëêó î "ñîñòàâíîì çíàêå".
À ôàíòàçèðîâàòü, êîíå÷íî, íå çàïðåòèøü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 09.05.2012 18:17 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Äóãà â íîòíîé çàïèñè (Ëèãà), ýòî çíàê? Òî÷êà, ýòî çíàê? Êðóæî÷åê ñ ïàëî÷êîé (íîòà), ýòî çíàê? Äà, ýòî âñ¸ çíàêè, óñëîâíûå çíàêè! Åñëè èñïîëüçîâàòü èõ âñå âìåñòå äëÿ äîïîëíåíèÿ äðóã äðóãà, òî ïîëó÷èì ñîñòàâíîé çíàê))) Íå ïóòàéòå ñàìè çíàêè (ãðàôè÷åñêèå èçîáðàæåíèÿ íàïèñàííûå êðàñêîé íà áóìàãå) ñ òåì, ÷òî îíè îáîçíà÷àþò (çâóêè, èõ âûñîòó, äëèòåëüíîñòü è ò.ï.)! Íàóêà î çíàêîâûõ ñèñòåìàõ íàçûâàåòñÿ ñåìèîòèêîé. ß å¸ ñàì íå èçó÷àë, ìîæåò ïîêîïàþñü íà äîñóãå. Âñ¸ ýòî ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 09.05.2012 19:01 



> Íå ïóòàéòå ñàìè çíàêè (ãðàôè÷åñêèå èçîáðàæåíèÿ íàïèñàííûå êðàñêîé íà áóìàãå) ñ òåì, ÷òî îíè îáîçíà÷àþò (çâóêè, èõ âûñîòó, äëèòåëüíîñòü è ò.ï.)!
Îá ýòîì è ðå÷ü. Íîòà - ýòî ãðàôè÷åñêèé çíàê , "(ãðàôè÷åñêèå èçîáðàæåíèÿ íàïèñàííûå êðàñêîé íà áóìàãå)" . Ïî÷èòàéòå, íàêîíåö, ó÷åáíèê ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè.
Ýòî ÿ íàïèñàë â ïåðâîì æå ñâîåì ñîîáùåíèè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 00:08 
ã.Âëàäèìèð


Ò.å. çàëèãîâàííûå çíàêè ýòî äâå íîòû? ×î, è èãðàåòå äâå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 01:41 



> ×î, è èãðàåòå äâå?
Èãðàþ ÿ íå çíàêè, à çâóêè. Âû ïðèêèäûâàåòåñü èëè ïðàâäà íå â ñîñòîÿíèè ïîìî÷ü ðàçíèöó ìåæäó çíàêàìè è çâóêàìè?
Âðîäå óæå è ññûëêó äàë...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 01:43 



> íå â ñîñòîÿíèè ïîìî÷ü
Õîòåë íàïèñàòü "ïîíÿòü". îãîâîðêà ïî ôðåéäó...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 01:53 



> Ò.å. çàëèãîâàííûå çíàêè ýòî äâå íîòû? ×î, è èãðàåòå äâå?
Âû, íàâåðíîå, äóìàåòå, ÷òî ãîâîðèòå áóêâàìè )))
Ìóçûêà ïîÿâèëàñü äî òîãî, êàê íîòû ïðèäóìàëè, òàê æå êàê è ëþäè ìîãóò ãîâîðèòü, íå çíàÿ ïèñüìåííîñòè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 02:26 
ã.Âëàäèìèð


Ñåðãåé ,

îäíà íîòà (çíàê) - îäèí çâóê
îäèí çâóê - îäíà íîòà (çíàê)

Ñêîëüêî çâóêîâ è êàê ñëåäñòâèå íîò â âàøåì ïðèìåðå ñ çàëèãîâàííîé? Èëè ìîæíî è íàîáîðîò?

Ñêîëüêî íîò â îêòàâå?

Ðàçäåëÿòü íîòû (ñèìâîëû) îò çâóêà íå ñåðüåçíî. Ýòî ñóòü îäíî è òî æå. Ïî îïðåäåëåíèþ...

ÈÌÕÎ.

È íå íàäî òûêàòü ó÷åáíèêàìè, ýòî òîæå íå ñåðüåçíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 02:33 
ã.Âëàäèìèð


Ìû íàçûâàåì "çàëèãîâàííàÿ íîòà", à íå íîòû, â åäèíñòâåííîì, íî íå ìíîæåñòâåííîì ÷èñëå. Ýò åñëè ãîâîðèòü î äëèòåëüíîñòè. ;)
Ýòî ïðàâèëà íîòíîãî ïðàâîïèñàíèÿ, êîãäà ïðè îïðåäåëííûúõ óñëîâèÿõ íîòà ëèãóåòñÿ, à íå "òî÷êóåòñÿ" ëè, øòèëèòñÿ ëè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 02:44 
ã.Âëàäèìèð


Èäåì äàëüøå. Ïî ó÷åáíèêó.

Äâà çíàêà - ýòî äâå íîòû. Òàê?
Äâå íîòû - ýòî äâå âûñîòû è äëèòåëüíîñòè. Òàê?
Âðîäå áû âñå ïî ó÷åáíèêó, íå?
Ñêîëüêî âûñîò è äëèòåëüíîñòåé â òîé çàëèãîâàííîé íîòå? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 02:54 
ã.Âëàäèìèð


Åñëè âûñîòà è äëèòåëüíîñòü îäíà, òî ñêîëüêî íîò ìû èìååì? Äâå? Èëè òàêè îäíó?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 03:07 
ã.Âëàäèìèð


Ãû, à â áóêâåííîé ñèñòåìå 8 íîò... :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 03:43 
ã.Âëàäèìèð


Òàêè çàêîí÷ó ìûñëü ïðî ëèãàòóðó.

Íîòà ýòî ãðàôè÷åñêîå èçîáðàæåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà.
 ïðèâåäåííîì ïðèìåðå ñ çàëèãîâêîé ìû èìååì èçîáðàæåíèå îäíîé íîòû ñîñòîÿùåå èç ñëåäóþùèõ ýëåìåíòîâ - äâå ãîëîâêè, äâà øòèëÿ, äâà ðåáðà, îäíà ëèãà, òàêòîâàÿ ÷åðòà.
Ýòî âñ¸ ãðàôè÷åñêèå ýëåìåíòû íîòíîé çàïèñè...

Åùå ðàç - ñóãóáî ëè÷íîå ÈÌÕÎ.
Èáî åæåëü òóïî ïî îïðåäåëåíèþ "ñâÿçóþùåé ëèãè" òî ÿ êîíå÷íî æå íå ïðàâ. :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 04:52 



>  ïðèâåäåííîì ïðèìåðå ñ çàëèãîâêîé ìû èìååì èçîáðàæåíèå îäíîé íîòû ñîñòîÿùåå èç ñëåäóþùèõ ýëåìåíòîâ - äâå ãîëîâêè, äâà øòèëÿ, äâà ðåáðà, îäíà ëèãà, òàêòîâàÿ ÷åðòà.
Äàæå ñìåøíî, ÷òî â âàøåì ñîçíàíèè òàê ñðîñëèñü ýòè ïîíÿòèÿ - çíàê è çâóê. )))
Ïðàâèëüíî ãîâîðèòü: "èìååì èçîáðàæåíèå îäíîãî çâóêà, ñîñòîÿùåå èç ñëåäóþùèõ ýëåìåíòîâ - äâå ãîëîâêè, äâà øòèëÿ, äâà ðåáðà, îäíà ëèãà, òàêòîâàÿ ÷åðòà".

>Ìû íàçûâàåì "çàëèãîâàííàÿ íîòà", à íå íîòû
Ýòî ïî áåçãðàìîòíîñòè âû òàê ãîâîðèòå.
Íåò, ïðàâèëüíî ãîâîðèòü "ëèãîâàííûå íîòû", åñëè ðå÷ü èäåò î âñåé ôèãóðå èç íåñêîëüêèõ íîò, à íå î åå ÷àñòè.
È ýòî íå ÈÌÕÎ ))
==============
Ëèãà â âèêè http://ru.wikipedia.org/wiki/Ëèãà_(ìóçûêà)

Ëè́ãà â ñîâðåìåííîé ìóçûêàëüíîé íîòàöèè — äóãîîáðàçíàÿ òîíêàÿ ëèíèÿ ñ íåáîëüøèì óòîëùåíèåì ê ñåðåäèíå, îáúåäèíÿþùàÿ äâå èëè áîëåå íîòû .
ñâÿçóþùàÿ ëèãà — ëèãà, ïðèìåíÿþùàÿñÿ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ áåñïðåðûâíîãî çâó÷àíèÿ ñìåæíûõ íîò îäèíàêîâîé âûñîòû.
==============
> È íå íàäî òûêàòü ó÷åáíèêàìè, ýòî òîæå íå ñåðüåçíî.
Ïî÷åìó? Âû ïðèíöèïèàëüíî íå ÷èòàåòå? Òîãäà âû ïðîñòî äðåìó÷èé íåâåæà è äîêàçàòü âàì íè÷åãî íåâîçìîæíî - çàêîí âàì íå ïèñàí.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 05:14 



Íå íàäåþñü ÷òî-íèáóäü äîêàçàòü, òàê êàê ïîíèìàþ, ÷òî èìåþ äåëî ñ êëèíèêîé, íî äàþ öèòàòó äëÿ òåõ, êòî åùå äîâåðÿåò êíèãàì:
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 05:20 
ã.Âëàäèìèð


Íó, äûê, íå êàæäîìó æ âåæîé áûòü... :lool:
Êîãäà çà äåñÿòêè ëåò ðàáîòàåò òîëüêî ìîòîðèêà, ïðè÷åì äîâîëüíî óçêîíàïðàâëåííàÿ, òî òåîðèÿ êàê òî çàáûâàåòñÿ, ïðè÷åì êàïèòàëüíî.
Ïîâåðüòå, ÿ áûë îáó÷åí ãðàìîòå ÷óòü âûøå ñðåäíå-ñïåöèàëüíîãî.
Ïðîñòî ñåé÷àñ íåñêîëüêî äðóãîå âîñïðèÿòèå âñåãî ýòîãî. Íå áóäó ñïîðèòü, ÷òî îíî ìîæåò áûòü íåâåðíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ êðþ÷êîòâîðñòà. Îäíàêî, ïî÷åìó áû íå ïîãîâîðèòü?

Íå õî÷ó ïî êíèæíîìó, âîò è âñ¸. Ýòèì è ÿ ìîãó ïîùåãîëÿòü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 05:27 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 10.05.2012 05:14

Ñåðãåé, âñ¸ ýòî ÿ ïðåêðàñíî ïîìíþ.
Ýòî Âû íå õîòèòå ïîíÿòü ÷òî ÿ èìåþ â âèäó?

Åùå ðàç ïîïðîáóþ

Åñëè èìååì îäèí çâóê îäíîé âûñîòû è îäíîé äëèòåëüíîñòè ñêîëüêî ýòî íîò? Ïî÷åìó îäèí çâóê ýòî äâå íîòû â ñëó÷àå ñ ëèãàòóðîé?

Ìóçûêàíò ðàáîòàåò ñî çâóêàìè ïðåæäå âñåãî, à íå ñ "êðþ÷êàìè".
Ëåò 30 íàçàä ÿ áû òî÷íî òàê æå ãîâîðèë êàê è ìíîãèå òóò, êàê è Âû.
Òåïåðü âñå êàê òî ïî äðóãîìó. Èçìåíèëîñü ìèðîâîççðåíèå, è îòíîøåíèå ê íåêîòîðûì êàçàëîñü áû àïðèîðíûì ïîíÿòèÿì...
Ñ÷èòàéòå ýòî ñòàð÷åñêèì ìàðàçìîì...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 05:36 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Êàæèñü ÿ ïîíÿë Ñåðãåÿ. Ñëîâî "Íîòà", ýòî ñîáñòâåííîå íàçâàíèå çíàêà â âèäå îâàëà ñ ïàëî÷êîé, òàêèì îáðàçîì íåñêîëüêî òàêèõ çíà÷êîâ îäíîé âûñîòû îáúåäèí¸ííûå ëèãîé îáîçíà÷àþò îäèí çâóê! Ò.å., íîò äâå èëè áîëüøå, à çâóê îäèí!
Ç.Û.
ó÷åáíèê ýë.òåîðèè ìóç. íàâåðíîå ïåðå÷èòàþ, à òî ìàëî ëè ÷åãî ÿ åù¸ óïóñòèë â ñòóäåí÷åñòâå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 06:19 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Âîîáùå èíòåðåñíàÿ òåìà! Ó íàñ íà ðàáîòå òåîðåòèêè ÷àñòåíüêî æàëóþòñÿ, ÷òî â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêàëüíîé òåîðèè äîñòàòî÷íî óñëîâíîñòåé è ïðîáåëîâ, è èì ïåðåä ó÷åíèêàìè ñòûäíî çà òàêóþ íåòî÷íóþ íàóêó.

> Ò.å. çàëèãîâàííûå çíàêè ýòî äâå íîòû? ×î, è èãðàåòå äâå?
>Âû, íàâåðíîå, äóìàåòå, ÷òî ãîâîðèòå áóêâàìè )))
Åññíî, ÷åëîâåê ãîâîðèò ñëîâàìè, íî åãî ãîëîñîâîé àïïàðàò ïðîèçâîäèò çâóêè!
êñòàòè
Ýâîëþöèÿ ìóçûêàíòà òàêîâà: ãèòàðèñò (ïèàíèñò, ñêðèïà÷ü è ò.ï.)------>ìóçûêàíò------->àðòèñò!
Ãèòàðèñò, òîò êòî èãðàåò íà ãèòàðå, ò.å., ä¸ðãàåò ñòðóíû, ñîçäàâàÿ ìóçûêàëüíûå çâóêè.
Ìóçûêàíò, îïåðèðóåò ìóçûêàëüíûì çâóêîì ïðè ïîìîùè ìóç.èíñòðóìåíòà, ñîçäàâàÿ ìóçûêó.
Àðòèñò, îïåðèðóåò ìóçûêîé âëèÿÿ íà ÷óâñòâà ÷åëîâåêà è ñîçäàâàÿ ýìîöèè. :idea2:
ýòî ÿ âû÷èòàë òóò: Ðîáåð. Æ. Âèäàëü "Çàìåòêè î ãèòàðå, ïðåäëàãàåìûå Àíäðåñîì Ñåãîâèåé"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 06:20 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 10.05.2012 05:36

×òî òóò ïîíèìàòü, òàê îíî è åñòü.

ß íåñêîëüêî î äðóãîì ñåé÷àñ, îá îòíîøåíèè ê âçàèìîñâÿçè ìåæäó ñèìâîëèêîé, òåðìèíîëîãèåé è ôèçè÷åñêèìè ÿâëåíèÿìè. Íàäî ëè òàê óæ òóïî ñëåäîâàòü ïîñòóëàòàì, êîòîðûå, êñòàòè, ìîãóò òðàêòîâàòüñÿ âåñüìà äâîÿêî?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 10:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>îäíà íîòà (çíàê) - îäèí çâóê
>îäèí çâóê - îäíà íîòà (çíàê)
Ïåðâîå âåðíî, âòîðîå íåò. Âîò ïðèìåðû îäèí çâóê - áîëåå îäíîé íîòû.
1. Çâóê îòíîñèòñÿ ê íåñêîëüêèì ãîëîñàì îäíîâðåìåííî - îáîçíà÷àåòñÿ äâóìÿ íîòàìè ðÿäîì èëè îäíîé íîòîé ñ ðàçíîíàïðàâëåííûìè øòèëÿìè.
2. Çâóê ïðåäñòàâëåí íåñêîëüêèìè çàëèãîâàííûìè íîòàìè.
Îñîáîãî âíèìàíèÿ çàñëóæèâàåò ñëó÷àé, êîãäà çàëèãîâàííûå íîòû ìîæíî ïðåäñòàâèòü íîòîé ñ òî÷êîé.  ýòîì ñëó÷àå ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà çâóê áóäåò ïðåäñòàâëåí îäíîé íîòîé ñ òî÷êîé. À ýòîì è åñòü ñóòü àêàäåìè÷íîñòè - îïèðàÿñü íà ýëåìåíòàðíåéøèå ëîãè÷åñêèå âûêëàäêè, òðàêòîâàòü ìàêñèìàëüíî ïðîñòî.
>Ñêîëüêî çâóêîâ è êàê ñëåäñòâèå íîò â âàøåì ïðèìåðå ñ çàëèãîâàííîé? Èëè ìîæíî è íàîáîðîò?
 ïðèìåðå 16 íîò. Íàîáîðîò - ýòî êàê?
>Ñêîëüêî íîò â îêòàâå?
Ïîñëå öèôðû 35 ó òåáÿ ïî-ïðåæíåìó âîçíèêàåò âîïðîñ, ñêîëüêî íîò â îêòàâå?!. ß â à..óå, ÷åñ ñëîâî... Êàê ñî ñòåíîé áåñåäóåøü. Èëè ñóòü äàííîé áåñåäû â ïåðåëèâàíèè èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå? Èëè ñóòü - â òîì, ÷òîáû äîêàçàòü, ÷òî àêàäåìè÷åñêàÿ ÝÒÌ íåâåðíà? Èëè ïîêàçàòü, ÷òî âñå ìîæíî òðàêòîâàòü êàê õî÷åøü è îòìåíèòü âñå ïðàâèëà?
>Ïðîñòî ñåé÷àñ íåñêîëüêî äðóãîå âîñïðèÿòèå âñåãî ýòîãî. Íå áóäó ñïîðèòü, ÷òî îíî ìîæåò áûòü íåâåðíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ êðþ÷êîòâîðñòà. Îäíàêî, ïî÷åìó áû íå ïîãîâîðèòü?
>Íå õî÷ó ïî êíèæíîìó, âîò è âñ¸. Ýòèì è ÿ ìîãó ïîùåãîëÿòü.
Íèêòî íå çàïðåùàåò íàçâàòü ìàëèíó êëóáíèêîé, à êëóáíèêó - âèøíåé, åñëè òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ýòè íàçâàíèÿ áîëüøå èì ïîäõîäÿò. È ïðè÷åì òóò êðþ÷êîòâîðññòâî?
Íå õî÷åøü ïî êíèæíîìó - òàê òàê áû ñðàçó è íàïèñàë, ÷òî ðàçäðàæàåò ëþáàÿ ñèñòåìà. Ñ ïðåòåíçèåé íà ðàáîòó ìûñëè è àëüòåðíàòèâíîå ìûøëåíèå - ýòî çàìå÷àòåëüíî, íî òîëüêî íàäî îáîñíîâûâàòü ñâîè ìûñëè áîëåå àðãóìåíòèðîâàííî, ÷åì "íå õî÷ó òàê" èëè "õî÷ó ïîùåãîëÿòü".
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 10:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ñêîëüêî çâóêîâ è êàê ñëåäñòâèå íîò â âàøåì ïðèìåðå ñ çàëèãîâàííîé? Èëè ìîæíî è íàîáîðîò?
 ïðèìåðå15 çâóêîâ è 16 íîò. Íàîáîðîò - ýòî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 10:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ß íåñêîëüêî î äðóãîì ñåé÷àñ, îá îòíîøåíèè ê âçàèìîñâÿçè ìåæäó ñèìâîëèêîé, òåðìèíîëîãèåé è ôèçè÷åñêèìè ÿâëåíèÿìè. Íàäî ëè òàê óæ òóïî ñëåäîâàòü ïîñòóëàòàì, êîòîðûå, êñòàòè, ìîãóò òðàêòîâàòüñÿ âåñüìà äâîÿêî?
Îïÿòü äóõ áóíòàðñòâà. Íî òû çàäóìûâàëñÿ, äëÿ ÷åãî ýòè ïîñòóëàòû? Íå äëÿ òîãî ëè, ÷òîáû ðàçíûå ìóçûêàíòû ïîíèìàëè äðóã äðóãà è ìîã âîîáùå ñóùåñòâîâàòü îáìåí èíôîðìàöèè. Âñïîìíè ïðåäàíèå î âàâèëîíñêîé áàøíå - òèïè÷íûé ïðèìåð äåçîðãàíèçàöèè. Áîëåå òîãî óõîäÿ â îôôòîïèê ñêàæó, ÷òî â ìîåé ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè - ìåäèöèíû èç-çà #####îâ, êîòîðûå âûäóìûâàþò ÷òî-òî ñâîå èëè òðàêòóþò ïî-ñâîåìó êàèêå-òî òåðìèíû âîçíèêëà òàêàÿ ïóòàíèöà, ÷òî ñîáðàòü âñ¸ âîåäèíî è ÷åòêî ðàçãðàíè÷èòü è ñîîòíåñòè ïîíÿòèÿ óæå íåâîçìîæíî. ß áû ïðåäëîæèë òàê: åñòü òåðìèí - âñ¸, åãî òðîãàòü íåëüçÿ. Íå íðàâèòñÿ ïðèäóìàé äðóãîé, íå òðîãàé ýòîò. È êîãäà áóäåøü ïðåäëàãàòü äðóãîé, ÷åòêî ïðîÿñíè, ÷òî åãî îòëè÷àåò îò ïðåäûäóùåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 13:11 
ã.Âëàäèìèð


Îêåé, îêåé.. Óáåäèëè... :fan:
Íå ïîíÿò... :lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 10.05.2012 13:26 



> Íàäî ëè òàê óæ òóïî ñëåäîâàòü ïîñòóëàòàì, êîòîðûå, êñòàòè, ìîãóò òðàêòîâàòüñÿ âåñüìà äâîÿêî?
ÕîÇå ß òîæå ÷àñòî íàçûâàþ ìóçûêàëüíûå çâóêè íîòàìè, íè÷åãî ñòðàøíîãî.
Íî âû ñàìè ïîäíÿëè ýòó òåìó - åñëè óæ ðàçáèðàòüñÿ, òî "ïî íàóêå" à íå "ó íàñ íà äåðåâíå òàê âñå ãîâîðÿò".
Ýòè õîëèâàðû è âîçíèêàþò íà ïî÷âå íåêîððåêòíîãî èñïîëüçîâàíèÿ òåðìèíîâ.
ß ïðèâåäó åùå ðàç öèòàòó èç âèêè, íàäåþñü, íà ýòîò ðàç âû åå âñå-òàêè ïðî÷òåòå - ýòî êàê ðàç ïî íàøåé ñèòóàöèè:

" ñâÿçè ñ øèðîêîé ðàñïðîñòðàí¸ííîñòüþ ñîâðåìåííîé ìóçûêàëüíîé íîòàöèè, ÷àñòî ñëîâî «íîòà» èñïîëüçóþò êàê ñèíîíèì äëÿ îáîçíà÷àåìîãî èì ïîíÿòèÿ «çâóê», ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, íî, òåì íå ìåíåå, ìóçûêàíòû, êàê ïðàâèëî, äðóã äðóãà ïîíèìàþò."
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!