|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 04:22 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
Íàðâàëñÿ òóò íà îäíîì èç ôîðìóîâ íà õàëèâàð. Òàê ñêîëüêî æå âñåãî íîò â íàøåé òåìïåðàöèè? 7? 12? Èëè íåñêîëüêî äåñÿòêîâ? Îäèí ëàãåðü óòâåðæäàåò, ÷òî íîò âñåãî ñåìü ïî èõ íàçâàíèÿì. Èìåþ ìíåíèå. Íî õîòåëîñü áû ñíà÷àëà ïîñëóøàòü òåîðåòèêîâ. PS: íå çíàþ, ñêîðåé âñåãî áîÿí. íî â àðõèâå íå íàøåë. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 05:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðåä îáñóæäåíèåì íóæíî ïðåæäå âñåãî âûÿñíèòü, ÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ â äàííîì ñëó÷àå ïîä ñëîâîì "íîòà" - ñòóïåíü ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû - åå ñëîãîâîå íàçâàíèå, ìóçûêàëüíûé çâóê èìåþùèé îïðåäåëåííóþ âûñîòó, èëè, ñîáñòâåííî, ÷åì îíà è ÿâëÿåòñÿ, ãðàôè÷åñêîå èçîáðàæåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà? (íåïëîõî áû åùå óòî÷íèòü çàîäíî, ÷òî áóäåò ñ÷èòàòüñÿ "íàøåé òåìïåðàöèåé"). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 11:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íåïëîõî áû åùå óòî÷íèòü çàîäíî, ÷òî áóäåò ñ÷èòàòüñÿ "íàøåé òåìïåðàöèåé" 12-ñòóïåííàÿ ðàâíîìåðíàÿ. >÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ â äàííîì ñëó÷àå ïîä ñëîâîì "íîòà" - ñòóïåíü ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû - åå ñëîãîâîå íàçâàíèå, ìóçûêàëüíûé çâóê èìåþùèé îïðåäåëåííóþ âûñîòó, èëè, ñîáñòâåííî, ÷åì îíà è ÿâëÿåòñÿ, ãðàôè÷åñêîå èçîáðàæåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà? Òî, ÷òî â îïðåäåëåíèè íîòû, íàâåðíîå. Ïðèìåð îäíîãî èç õàëèâàðîâ: - Íîò 7 à òàì êóäà äóøà ìîÿ êðèâàÿ çàâåä¸ò) - Âààïùå ìíå ãàâàðèëè ÷òî íîò 12. - À êàê îáçûâàþòñÿ íå ãîâîðèëè? - Äà íàñ÷èòàòü òî ìîæíî õîòü äèåçîâ õîòü áåìîëåé, òîêà íîò îò ýòîãî áîëüøå íå ñòàíåò. - Âîò è ÿ ãîâîðþ... 7 èõ - Íó åñëè âû òîëüêî ñåìüþ ïîëüçóåòåñü òî â äîáðûé ÷àñ. - À âû ïîëüçóåòåñü áîëüøèì êîëè÷åñòâîì?))) Òîãäà ìîæåò îãëàñèòå ñïèñîê?) - Äà ïîæëñòà: êàê ìèíèìóì 88-ìüþ... È ïëþñ èíñòðóìåíòû ïîçâîëÿþùèå ñòðîèòü íàòóðàëüíûå çâóêîðÿäû... - Ïðèñîåäèíÿþñü. Ïî÷åìó òî ïðèõîäèòñÿ îáüÿñíÿòü ëþäÿì, ÷òî ñîëü ïåðâîé îêòàâû è ñîëü âòîðîé, ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå íîòû... - Ðå÷ü øëà ñêîëüêî íîò ñóùåñòâóåò, à íå îêòàâ... Åñëè ó âàñ â ðàçíûõ îêòàâàõ ðàçíûå íîòû, òî îãëàñèòå ñïèñîê. Ñîâñåì çàáûë ñêàçàòü, 88 ýòî êîëè÷åñòâî êëàâèø, ó îäíèõ 88 ó äðóãèõ 64 ó òðåòüèõ 48... à íîò òîëüêî 7 íà íèõ - ÍÀÇÂÀÍÈÉ íîò ñåìü. Íî ñàìèõ íîò çíà÷èòåëüíî áîëüøå. - Íåò óæ, íîò 7, à îêòàâ ìíîãî... ß æå ïîïðîñèë... îãëàñèòå ñïèñîê è ïîñìîòðèì ñêîëüêî íîò, áóäåò â ñïèñêå. - Âîîáùå òî ïðàâèëüíî óêàçûâàòü îêòàâó. Îêåé, âîçüìåì äëÿ ïðèìåðà "ëÿ" 55 Ãö, 110 Ãö, 220 Ãö, 440 Ãö, 880 Ãö, 1760 Ãö, 3520 Ãö ... Ðàçâå ýòî îäíà è òà æå íîòà? Íîòà ýòî óñëîâíîå îáîçíà÷åíèå âûñîòû è äëèòåëüíîñòè çâóêà â çàâèñèìîñòè îò ðàñïîëîæåíèÿ íà íîòîñòàíå. Êëþ÷åâîå ñëîâî - âûñîòà è äëèòåëüíîñòü. Äàëüøå, ïîëàãàþ âñ¸ ÿñíî... Íó è ò.ä. Íàäåþñü ïîíÿòåí ñìûñë. Êàê áû íèêîãäà îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ, à òóò âäðóã ÷òî òî íàâåÿëî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêîé òåîðèè 7, ñîâðåìåííîé òåîðèè 12, äóìàþ, òàê. Òî åñòü, òåìïåðàöèÿ íàêëàäûâàåò ïðåäåë êîëè÷åñòâà íîò, à ãàðìîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà îïðåäåëÿåò óæå êîëè÷åñòâî. Íèêòî æå íå áóäåò ñïîðèòü ñ òåì, ÷òî â ïåíòàòîíèêå âñåãî 5 íîò? À ÷åëîâåê, êîòîðûé ê íîòàì ïðèëàãàåò èõ ÷àñòîòó â ãåðöàõ, ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè íèêîãäà íå ó÷èëñÿ â ìóçûêàëüíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, ìðàêîáåñ, êîðî÷å  Ñ1 è Ñ3 - ðàçíûå ëè íîòû? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôóíêöèè îäèíàêîâûå, ñ òî÷êè çðåíèÿ îêðàñêè ðàçíûå. Íî âåäü îäíà è òà æå íîòà, íî âçÿòàÿ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ, òîæå áóäåò èìåòü ðàçíóþ îêðàñêó. ×òî íå ìåøàåò åé îñòàâàòüñÿ òîé æå ñàìîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðèîäè÷åñêè ýòà êàøà çàâàðèâàåòñÿ çàíîâî ; à âñå ðåçóëüòàò ïóòàíèöû ìåæäó ïîíÿòèÿìè " íîòà" íàèìåíîâàíèè íîòû,"çâóê"(pitch), íàèìåíîâàíèå çâóêà. | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðèìåð îäíîãî èç õàëèâàðîâ: Íó, âîò ýòî îáñóæäåíèå è ïîêàçûâàåò, ÷òî ëþäè íå äîãîâîðèñü, ÷òî îíè îáñóæäàþò. Òî, î ÷åì NbP íàïèñàë. Åñëè ÷åòêî ðàçãðàíè÷èòü ïîíÿòèÿ, òî ýòî è áóäåò îòâåòîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 04.05.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
ÕîÇå, à ýòó òåìó âèäåë? "Çäðàâñòâóéòå. ß íà÷èíàþùèé ìóçûêàíò è ïîñëå ïåðâîãî æå çíàêîìñòâà ñ íîòàìè âñòàë ñëåäóþùèé âîïðîñ: ïî÷åìó â áîëüøèíñòâå êëàâèøíûõ èíñòðóìåíòàõ îòñóòñòâóþò ÷¸ðíûå êëàâèøè äëÿ íîò E# è B#. Ò.å. ýòè íîòû âîîáùå íå èñïîëüçóþòñÿ â ìóçûêå? Ïî÷åìó è åñòü ëè êëàâèàòóðû ñ ýòèìè êëàâèøàìè?" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 02:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïåðèîäè÷åñêè ýòà êàøà çàâàðèâàåòñÿ çàíîâî ; à âñå ðåçóëüòàò ïóòàíèöû ìåæäó ïîíÿòèÿìè " íîòà" íàèìåíîâàíèè íîòû,"çâóê"(pitch), íàèìåíîâàíèå çâóêà. Ñîãëàñåí. Íî òàêè ìóçûêàíò ðàáîòàåò ñî çâóêîì ïðåæäå âñåãî, à íîòû ýòî ìóçûêàëüíûé àëôàâèò. >ÕîÇå, à ýòó òåìó âèäåë? Íåà. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 03:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ÷åëîâåê, êîòîðûé ê íîòàì ïðèëàãàåò èõ ÷àñòîòó â ãåðöàõ, ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè íèêîãäà íå ó÷èëñÿ â ìóçûêàëüíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, ìðàêîáåñ, êîðî÷å Äûê åæåëü çàãëÿíóòü â îïðåäåëåíèå íîòû òî òàì âèäèì - âûñîòà (ïî ñóòè ÷àñòîòà), è äëèòåëüíîñòü.  Âîò âåäü íàøëà êîñà íà êàìåíü íà ñòàðîñòè ëåò.  Çàìêíóëî
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 04:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äûê åæåëü çàãëÿíóòü â îïðåäåëåíèå íîòû òî òàì âèäèì - âûñîòà (ïî ñóòè ÷àñòîòà), è äëèòåëüíîñòü ß âèæó âû òàê íè÷åãî è íå ïîíÿëè... Íîòà - ýòî ãðàôè÷åñêîå èçîáðàæåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà. Íîò áóäåò ñòîëüêî, ñêîëüêî èõ íàðèñîâàòü íà íîòíîì ñòàíå. Ìîæíî íàðèñîâàòü, íàïðèìåð 10 íîò è âñå íà îäíîé âûñîòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 04:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ïî÷åìó íå ïîíÿë, âñþ æèñòü ñ ýòèì æèë è íå çàäóìûâàëñÿ. íîòû è íîòû, áóêâû è áóêâû ñêàçàë æå ÷òî íà ìåäíè îáðàòèë âíèìàíèå íà ýòè õàëèâàðû è çàêëèíèëî
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôóíêöèè îäèíàêîâûå, ñ òî÷êè çðåíèÿ îêðàñêè ðàçíûå. Êàê ïðàâèëî, íîòû ïå÷àòàþòñÿ ÷åðíîé êðàñêîé, íî ìîãóò áûòü íàðèñîâàíû êàðàíäàøîì èëè öâåòíîé ïàñòîé... >Íî âåäü îäíà è òà æå íîòà, íî âçÿòàÿ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ, òîæå áóäåò èìåòü ðàçíóþ îêðàñêó. ×òî íå ìåøàåò åé îñòàâàòüñÿ òîé æå ñàìîé. Íîòû íå ìåíÿþò ñâîåãî öâåòà â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå èì çâóêè èçâëåêàþòñÿ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ )))) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäà,çàáûëè ÷òî íîòû - ìóç.àçáóêà? À âîò êàê ñ íàñòîÿùåé àçáóêîé- âðîäå áû 33 áóêâû ,íî çâóêîâ òî ñêîëüêî? Òà æå áóêâà ìîæåò çâó÷àòü ïî ðàçíîìó â ðàçíûõ äèàëåêòàõ ; íàïðèìåð "Ã" â Ìîñêâå è â Îäåññå-" äâå áîëüøèå ðàçíèöû".. Ýòî êàê à äèåç è à áåêàð.. | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 05.05.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî êèòàéñêèé ÿçûê ÿ âîîáùå ïðîìîë÷ó. Áåäíûå êèòàéñêèå äåòêè! | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 06.05.2012 06:38 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
> Áåäíûå êèòàéñêèå äåòêè! | |||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 06.05.2012 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ß äóìàþ òàê - íàçâàíèé íîò 7. À ñàìèõ íîò ñòîëüêî, ñêîëüêî ñòóïåíåé â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå, ò.å. âñå òàêè 12... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ôîðòåïèàíî
|
> ß äóìàþ òàê - íàçâàíèé íîò 7. Ìíå íðàâèòñÿ òåîðèÿ Îãîëåâöà ïî ýòîìó âîïðîñó: --------------------------------- > Òàê ñêîëüêî æå âñåãî íîò â íàøåé òåìïåðàöèè? > 7? > 12? > PS: íå çíàþ, ñêîðåé âñåãî áîÿí. íî â àðõèâå íå íàøåë. Íà ýòîì ôîðóìå áûëî îáñóæäåíèå îäíîé àíàëîãè÷íîé òåìû: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ñîãëàñåí ñ âûøå îòïèñàâøèìèñÿ, âñ¸ çàâèñèò îò òðàêòîâêè ïîíÿòèé. Çâóê - ôèçè÷åñêîå ïîíÿòèå - êîëåáàíèå, îáëàäàþùèå îïðåäåëåííîé ÷àñòîòîé. Íîòà - ïîíÿòèå ìóçûêàëüíîå, îáîçíà÷àþùåå: 1. Íàçâàíèå çâóêà. 2. Çíà÷îê íà íîòíîì ñòàíå, ñîîòâåòñòâóþùèé çâóêó. Òåïåðü ïî ïîðÿäêó. Çâóêîâ - áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî. ×àñòü èç íèõ, èñïîëüçóþùèåñÿ â ìóçûêå, èìåíóþò ìóçûêàëüíîé ñèñòåìîé (çâóêîðÿäîì). Âñå çâóêè ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû ïîäåëèëè íà îêòàâû, à êàæäóþ îêòàâó íà 12 ÷àñòåé. Ó 7 çâóêîâ ñîáñòâåííûå íàçâàíèÿ - ýòî îñíîâíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà. Ó 5 îñòàëüíûõ (ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíåé) íåò ñâîèõ íàçâàíèé, äëÿ èõ íàçâàíèÿ èñïîëüçóþò îñíîâíûå ñòóïåíè ñ äîáàâëåíèåì çíàêîâ àëüòåðàöèè. Êðîìå òîãî, è îñíîâíûå ñòóïåíè ìîãóò íàçûâàòüñÿ ÷åðåç äðóãèå îñíîâíûå ñòóïåíè ñ äîáàâëåíèåì çíàêîâ àëüòåðàöèè. Òàê êàê áîëüøå äâóõ çíàêîâ àëüòåðàöèè ñðàçó íå èñïîëüçóåòñÿ, òî íàçâàíèé íîò áóäåò 7 + 7*4 = 35, òî åñòü êàæäîå èç 7 íàçâàíèé íîòû áóäåò èñïîëüçîâàíî 5 ðàç: Xbb, Xb, Õ, X#, X##. Òàêèì îáðàçîì, êîëè÷åñòâî íîò áóäåò: êîëè÷åñòâî çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, óìíîæåííîå íà 35. Äëÿ ôîðòåïèàíî, íàïðèìåð, ãäå èñïîëüçóåòñÿ 88 çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, êîëè÷åñòâî íîò áóäåò: 88*35 = 3080. Ñòîëüêî æå è çíà÷êîâ. Äëÿ ô-íî - 3080. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îøèáñÿ) Èñïðàâëÿþñü Òàêèì îáðàçîì, êîëè÷åñòâî íîò áóäåò: êîëè÷åñòâî çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, óìíîæåííîå íà 5. Äëÿ ôîðòåïèàíî, íàïðèìåð, ãäå èñïîëüçóåòñÿ 88 çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, êîëè÷åñòâî íîò áóäåò: 88*5 = 440 Ñòîëüêî æå è çíà÷êîâ. Äëÿ ô-íî - 440. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïè..äåö, îïÿòü íåâåðíî) Ñêîïèðóþ ïîñò åùå ðàç Çâóê - ôèçè÷åñêîå ïîíÿòèå - êîëåáàíèå, îáëàäàþùèå îïðåäåëåííîé ÷àñòîòîé. Íîòà - ïîíÿòèå ìóçûêàëüíîå, îáîçíà÷àþùåå: 1. Íàçâàíèå çâóêà. 2. Çíà÷îê íà íîòíîì ñòàíå, ñîîòâåòñòâóþùèé çâóêó. Òåïåðü ïî ïîðÿäêó. Çâóêîâ - áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî. ×àñòü èç íèõ, èñïîëüçóþùèåñÿ â ìóçûêå, èìåíóþò ìóçûêàëüíîé ñèñòåìîé (çâóêîðÿäîì). Âñå çâóêè ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû ïîäåëèëè íà îêòàâû, à êàæäóþ îêòàâó íà 12 ÷àñòåé. Ó 7 çâóêîâ ñîáñòâåííûå íàçâàíèÿ - ýòî îñíîâíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà. Ó 5 îñòàëüíûõ (ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíåé) íåò ñâîèõ íàçâàíèé, äëÿ èõ íàçâàíèÿ èñïîëüçóþò îñíîâíûå ñòóïåíè ñ äîáàâëåíèåì çíàêîâ àëüòåðàöèè. Êðîìå òîãî, è îñíîâíûå ñòóïåíè ìîãóò íàçûâàòüñÿ ÷åðåç äðóãèå îñíîâíûå ñòóïåíè ñ äîáàâëåíèåì çíàêîâ àëüòåðàöèè. Òàê êàê áîëüøå äâóõ çíàêîâ àëüòåðàöèè ñðàçó íå èñïîëüçóåòñÿ, òî íàçâàíèé íîò áóäåò 7 + 7*4 = 35, òî åñòü êàæäîå èç 7 íàçâàíèé íîòû áóäåò èñïîëüçîâàíî 5 ðàç: Xbb, Xb, Õ, X#, X##. Äàëåå êîìáèíàòîðèêà. À. Çâóêè "÷åðíûõ êëàâèø" - ïî 2 íàçâàíèÿ: ñîëü#/ëÿb - 1 çâóê - ïî 3 íàçâàíèÿ: ñè##/äî#/ðåb, ðå#/ìèb/ôàbb, ìè##/ôà#/ñîëüb, ëÿ#/ñèb/äîbb - 4 çâóêà Á. Çâóêè "áåëûõ êëàâèø" - ïî 3 íàçâàíèÿ: ñè#/äî/ðåbb, äî##/ðå/ìèbb, ðå##/ìè/ôàb, ìè#/ôà/ñîëübb, ôà##/ñîëü/ëÿbb, ñîëü##/ëÿ/ñèbb, ëÿ##/ñè/äîb - 7 çâóêîâ Èòîãî, åñëè ñëîæèòü, ó íàñ è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó 12 çâóêîâ â îêòàâå â ñóììå 35 íàçâàíèé. Ïîýòîìó êîëè÷åñòâî íîò â ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå áóäåò ðàâíî êîëè÷åñòâó ïîëíûõ îêòàâ, óìíîæåííîìó íà 35, ïëþñ çâóêè èç íåïîëíûõ îêòàâ ñïðàâà è ñëåâà, êàæäûé ïîìíîæåííûé íà ñâîå êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ íàçâàíèé. N = A*35 + B*3 - C*2 N - êîëè÷åñòâî íàçâàíèé íîò A - êîëè÷åñòâî ïîëíûõ îêòàâ (âñå 12 çâóêîâ) B - êîëè÷åñòâî çâóêîâ èç íåïîëíûõ îêòàâ (11 çâóêîâ êðîìå çâóêà "ñîëü#/ëÿb") Ñ - êîëè÷åñòâî çâóêîâ "ñîëü#/ëÿb" Ïðèìåð Çâóêè 88-êëàâèøíîãî ïèàíèíî 7 ïîëíûõ îêòàâ + 3 çâóêà ñëåâà èç ñóáêîíòðîêòàâû + 1 çâóê ñïðàâà èç 5 îêòàâû ( ó ýòèõ 4 çâóêîâ ïî 3 íàçâàíèÿ) N = 7*35 + 4*3 + 0*2 = 245 + 12 + 0 = 257 íîò. Âðîäå âñ¸ ïðàâèëüíî íà ýòîò ðàç)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
A - êîëè÷åñòâî ïîëíûõ îêòàâ (âñå 12 çâóêîâ) B - êîëè÷åñòâî çâóêîâ èç íåïîëíûõ îêòàâ (11 çâóêîâ êðîìå çâóêà "ñîëü#/ëÿb") Ñ - êîëè÷åñòâî çâóêîâ "ñîëü#/ëÿb" èç íåïîëíûõ îêòàâ* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè, ìîæíî è áåç ïîëíîé ôîðìóëû N = A*35 + B*3 + C*2 ïîñ÷èòàòü N = B*3 + C*2 = 81*3 + 7*2 = 243 + 14 = 257) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Èçâèíèòå çà ôëóä, ïðîñòî ìûñëü èä¸ò) Âîò îíà ("ÿçü"))), ôîðìóëà ìîåé ìå÷òû N = D*3 - C D - âñåãî çâóêîâ Ñ - êîëè÷åñòâî "ñîëü#/ëÿb" ñðåäè íèõ N = 88*3 - 7 = 264 - 7 = 257 Äà, ýòî ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá âû÷èñëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 07.05.2012 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> N = 88*3 - 7 = 264 - 7 = 257 Åñëè ðå÷ü èäåò î ïîäñ÷åòå êîëè÷åñòâà íîò, òî ó ìåíÿ âîïðîñ - ñêîëüêî èçîáðàæåíî íîò íà êàðòèíêå íèæå? Îòâåò òîëüêî îäèí è îäíîçíà÷íûé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè ðå÷ü èäåò î ïîäñ÷åòå êîëè÷åñòâà íîò, òî ó ìåíÿ âîïðîñ - ñêîëüêî èçîáðàæåíî íîò íà êàðòèíêå íèæå? >Îòâåò òîëüêî îäèí è îäíîçíà÷íûé. Êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ íîò - 4 Êîëè÷åñòâî íîò âîîáùå - 16  ÷¸ì ïîäâîõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>  ÷¸ì ïîäâîõ?  òîì, ÷òî îòâåò îäèí è îäíîçíà÷íûé, à âû äàëè äâà, çíà÷èò ïîíèìàíèÿ íåò. > Êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ íîò - 4 òî åñòü íîòû ñ ðàçíûìè äëèòåëüíîñòÿìè ñ÷èòàþòñÿ îäèíàêîâûìè? > Êîëè÷åñòâî íîò âîîáùå - 16 16 èç òîãî îáùåãî êîëè÷åñòâà â 257? Òî åñòü ÷åðåç 241 íîòó ëèìèò èñ÷åðïàåòñÿ? )) Ïîäâîõ â òîì, ÷òî íîòà - "ýòî ãðàôè÷åñêîå îáîçíà÷åíèå çâóêà ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ". Åñëè áû âîïðîñ êàñàëñÿ êîëè÷åñòâà èñïîëüçîâàííûõ ñòóïåíåé (èëè "ïèò÷åé" - çâóêîâûñîò), òî - äà - 4 . Íî íîò òàì èçîáðàæåíî 16. Ïîýòîìó âîïðîñ î êîëè÷åñòâå íîò ëèøåí ñìûñëà. Èõ áóäåò ñòîëüêî, ñêîëüêî íàïèñàíî â ïðîèçâåäåíèè. È åùå èç âèêè: >  ñâÿçè ñ øèðîêîé ðàñïðîñòðàí¸ííîñòüþ ñîâðåìåííîé ìóçûêàëüíîé íîòàöèè, ÷àñòî ñëîâî «íîòà» èñïîëüçóþò êàê ñèíîíèì äëÿ îáîçíà÷àåìîãî èì ïîíÿòèÿ «çâóê», ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, íî, òåì íå ìåíåå, ìóçûêàíòû, êàê ïðàâèëî, äðóã äðóãà ïîíèìàþò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>16 èç òîãî îáùåãî êîëè÷åñòâà â 257? Òî åñòü ÷åðåç 241 íîòó ëèìèò èñ÷åðïàåòñÿ? )) Ïî÷åìó? ß æå ïèñàë î äðóãîì. Íèêàêîãî ëèìèòà íå èñ÷åðïàåòñÿ, ïîòîìó ÷òî ëèìèòà âîîáùå íåò. 257 - îáùåå êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ íîò, èñïîëüçóé êàæäîå õîòü áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî ðàç (êàê è áóêâû àëôàâèòà). È òî 257 - ýòî òîëüêî äëÿ ô-íî. Ðåàëüíî æå êîëè÷åñòâî íîò â ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå áóäåò: D*3 - C. Òîëüêî âîò íàäî òî÷íî çíàòü ïåðâûé íèçêèé ñëûøèìûé çâóê è ïîñëåäíèé ñëûøèìûé è íå èñêàæàåìûé â âîñïðèÿòèè âûñîêèé çâóê, ÷òîáû îïðåäåëèòü ãðàíèöû ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû. >Ïîýòîìó âîïðîñ î êîëè÷åñòâå íîò ëèøåí ñìûñëà. Èõ áóäåò ñòîëüêî, ñêîëüêî íàïèñàíî â ïðîèçâåäåíèè. Ñîãëàñåí. Íî âñ¸ æå êàê ìíå êàæåòñÿ, àâòîð èìåë â âèäó êîëè÷åñòâî íîò â ñìûñëå êàê êîëè÷åñòâî ðàçíîîáðàçíûõ åäèíèö, à íå îáùåå êîëè÷åñòâî ýòèõ åäèíèö â êàêîì-ëèáî ïðîèçâåäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 01:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî âñ¸ æå êàê ìíå êàæåòñÿ, àâòîð èìåë â âèäó êîëè÷åñòâî íîò â ñìûñëå êàê êîëè÷åñòâî ðàçíîîáðàçíûõ åäèíèö Ýòî ïîäîáíî ïîäñ÷åòó çâåçä íà íåáå )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äà, çäðàâîãî ñìûñëà ìàëî) Òîãäà îãðàíè÷èìñÿ 35 âàðèàíòàìè íàèìåíîâàíèé) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>> Êîëè÷åñòâî íîò âîîáùå - 16 Ãû, òàêè 15... Ãðàìàòåè........
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 03:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå ëîë, âû òàê íè÷åãî è íå ïîíÿëè. ))) Íîòíûõ çíàêîâ - 16 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ÕîÇå, ðåçþìèðóåì. Åñëè ïîä êîëè÷åñòâîì íîò èìååòñÿ ââèäó: 1. Êîëè÷åñòâî çâóêîâ, ñîñòàâëÿþùèõ îñíîâíûå ñòóïåíè â ïðåäåëàõ îêòàâû, òî èõ 7. 2. Êîëè÷åñòâî áàçîâûõ íàçâàíèé çâóêîâ îñíîâíûõ ñòóïåíåé â ïðåäåëàõ îêòàâû, òî èõ 7. 3. Êîëè÷åñòâî âñåõ çâóêîâ â ïðåäåëàõ îêòàâû, òî èõ 12. 4. Êîëè÷åñòâî âñåõ íàçâàíèé âñåõ 12 çâóêîâ â ïðåäåëàõ îêòàâû, òî èõ 35. 5. Êîëè÷åñòâî âñåõ çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, òî èõ D. 6. Êîëè÷åñòâî âñåõ íàçâàíèé âñåõ çâóêîâ ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, òî èõ D*3 - C. 7. Êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ çíà÷êîâ íà íîòíîì ñòàíå, òî ñîîòâåòñòâåííî òðàêòîâêå èõ 7, 35 èëè D*3 - C. 8. Êîëè÷åñòâî çíà÷êîâ íà íîòíîì ñòàíå â êàêîì-ëèáî ïðîèçâåäåíèè, òî ñóììà âñåõ çíà÷êîâ â ýòîì ïðîèçâåäåíèè. 9. Êîëè÷åñòâî çâóêîâ â êàêîì-ëèáî ïðîèçâåäåíèè, òî ýòî êîëè÷åñòâî íîò ìèíóñ êîëè÷åñòâî ëèã. È ýòî âñ¸ òîëüêî â óñëîâèÿõ 12-ÑÐÒÑ (12-ñòóïåííîãî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Èðê.îáë ãèòàðà, áàðàáàíû 
|
>ÕîÇå >ëîë, âû òàê íè÷åãî è íå ïîíÿëè. ))) >Íîòíûõ çíàêîâ - 16 ß 15 íàñ÷èòàë. Áóêâà îáîçíà÷àåò ðå÷åâîé çâóê, íîòà îáîçíà÷àåò ìóçûêàëüíûé çâóê. Çàëèãîâàííàÿ íîòà, âñ¸ ðàâíî îáîçíà÷àåò îäèí çâóê, êàê è íîòà ñ òî÷êîé, òàêèì îáðàçîì, çàëèãîâàííàÿ íîòà, ýòî îäíà íîòà, à íå äâå. Ïîÿñíèòå ñâî¸ ïîíèìàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Èðê.îáë ãèòàðà, áàðàáàíû
|
Êàæèñü äîøëî))) Åñòü ïîíÿòèå íîòíîãî ïèñüìà, òàê âûõîäèò, ÷òî è çíàêè ïàóçû òîæå îòíîñÿòñÿ ê íîòàì? Òîãäà 16))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåò, ïàóçà - ýòî ïàóçà è ê íîòàì îíà íå îòíîñèòñÿ. Åäèíèöà ðèòìà - ýòî íîòà ëèáî ïàóçà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Èðê.îáë ãèòàðà, áàðàáàíû
|
>Íåò, ïàóçà - ýòî ïàóçà è ê íîòàì îíà íå îòíîñèòñÿ. Åäèíèöà ðèòìà - ýòî íîòà ëèáî ïàóçà Ñàìà ïàóçà ê íîòàì íå îòíîñèòñÿ, à âîò çíàê ïàóçû îòíîñèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñàìà ïàóçà ê íîòàì íå îòíîñèòñÿ, à âîò çíàê ïàóçû îòíîñèòñÿ. "Êîøêà ê æèâîòíûì íå îòíîñèòñÿ, à âîò èçîáðàæåíèå êîøêè îòíîñèòñÿ" - çâó÷èò ïðèìåðíî òàê)))) À åñëè ñåðüåçíî, òî êàê ïàóçà ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ê íîòàì, åñëè ïàóçà - ýòî îòñóòñòâèå çâóêà, à íîòà - ýòî çâóê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>òî êàê ïàóçà ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ê íîòàì ïàóçà - ýòî ñíÿòàÿ íîòà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî íîòû
Âðåìÿ: 08.05.2012 15:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íîòíûõ çíàêîâ - 16 À íîò 15. Öèòèðóþ âîïðîñ: "ñêîëüêî èçîáðàæåíî íîò íà êàðòèíêå íèæå?" Äûê íîò èëè çíàêîâ? Óòî÷íèòå, ïïëèç... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||