RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 25.01.2014 22:24 
Москва
Гитара, клавиши

NbP , почему в каденциях, если сначала идёт 4/4, а потом 3 раза по 3/4?
И потом, если постоянно идёт переменный метр 4+3+3+3, разве это не есть постоянный 13/4?
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 00:09 



>NbP , почему в каденциях, если сначала идёт 4/4, а потом 3 раза по 3/4?
>И потом, если постоянно идёт переменный метр 4+3+3+3, разве это не есть постоянный 13/4?
Хорошо, тут ве каденции, выяснился неясно. Во всяком случае, форма песни : 3/4 + 3/4+-3/4 + 4/4 ; т.е. самый слабый такт - он самый длинный . Мелодия начинается с затакта, который тоже является слабым по ударности.

Нет никакого смысла в метре 13/4 , однако в 13/8 - да ; в быстрых темпах не стоит менять метр в коротких тактах.

. http://www.youtube.com/watch?v=9cb3wMCNjm4

Только это не 13 восьмых, а 15- 4+4+3+4 такатака такатака таката чакатака...

Кто-то плохо подсчитал.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 01:52 
Москва
Гитара, клавиши

>тут ве каденции, выяснился неясно
:idea2:
Лучше не скажешь ! :)

Скорее всего ты прав: форма песни : 3/4 + 3/4+-3/4 + 4/4. Ну, по крайней мере, в интерпретации Кадышевой.
Хотя, мне кажется, должно бы быть 3/4 + 3/4+-3/4 + 5/4
Однако, автор не известен, спросить не у кого... Каждый поёт как хочет.
Хотя, я слышал как-то, что автор известен, но, поскольку песню эту все пели исключительно по-пьяни, он своё авторство не афишировал. Несмотря на то, что она была очень популярной в народе!
Я откровенно путаюсь, где восьмые, а где четверти. Если бы не это
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D1%88%D1%83%...humelkamych.gif

я бы сказал, что в исполнении Кадышевой камыш шумел на 13/8, причём из-за такта только одна восьмая.

А моё видение (или слышание?) этой песни - 14/8, начало из-за такта с одной восьмой, или, пользуясь твоим термином "форма песни" 5/8+9/8

P.s. 15- 4+4+3+4 такатака такатака таката чакатака... - классно звучит! Практически, родной размерчик! Может, в прошлой жизни я был болгарином? Правда, как такой танец танцевать, плохо представляю...
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:11 



>тут ве каденции, = тут всё каденции.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:26 

Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum

Мне почему-то кажется, что сложная размерность болгарской музыки вторична по отношению к танцу. Т.е. допустим есть некая последовательность танцевальных движений, которые если подсчитать состоят из 9, 11 и тд элементов, а музыка соответственно эти наборы движений обслуживает. Конечно, все это мои догадки, я понятия не имею, из каких движений состоят болгарские танцы. Никакой литературы, объясняющей происхождение сложных размеров болгарской музыки, я не нашел. Везде только упоминается это как факт, а почему так и откуда это взялось, ни слова.
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:39 

Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum

Ну и еще один хрестоматийный пример чередования 5/4 и 6/4.
image.jpg
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:47 
Москва
Гитара, клавиши

Islander206 , чтобы в таком темпе научиться делать 15 движений пальчиками, уходят годы! Если в таком же темпе двигать ногами, они просто оторвутся (они куда более инерционны)!
Думаю, на 15 восьмых прихоходится максимум 8 движений, точнее - 7 шагов с одним притопом.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 10:59 

Roland FR-1x, BK-7m, Sonar Platinum

Похоже на то. Там, где обычные шаги - 4/8, а где ногу задирают, идет вставка на 3/8, т.е. лишняя восьмушка на поднятие ноги.
http://m.youtube.com/watch?v=xeGgdjY5oXI
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 11:44 



Болгарские ритмы смешались с турецкими и греческими - http://www.channelingstudio.ru/darbuka_manual_sample.pdf
Но это относится к вообще балканской музыке- югославской, албанской.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 12:38 
Москва
Гитара, клавиши

Фундаментальная, однако работа!
Я-то, глупый, боялся, что те мелодии, что мне в голову приходят (на 5/8, на 11, на 13) востребованы быть не могут в принципе, т.к. танцевать под них нельзя, запомнить их сложно, а найти тех, кто пожелает их исполнить или хотя бы послушать, практически невозможно, и по сему всю эту дурь из головы желательно поскорее выкинуть во избежание нежелательных последствий.
Оказывается, и 23/16, и 29/16 - вполне нормально! И мне вовсе не надо идти к психиатру со своими заморочками! :idea2:
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 14:37 



>Я-то, глупый, боялся, что те мелодии, что мне в голову приходят (на 5/8, на 11, на 13) востребованы быть не могут в принципе, т.к. танцевать под них нельзя, запомнить их сложно, а найти тех, кто пожелает их исполнить или хотя бы послушать, практически невозможно,
Ищите на других языках!

http://www.dunav.org.il/bulgarian_folk_dances.html
Не Рига
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 26.01.2014 14:38 



http://www.youtube.com/watch?v=K5SJTUJCMp8
Не Рига
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 11.03.2014 18:29 

piano

М. Глинка. Хор "Лель таинственный" из оперы "Руслан и Людмила" и многие другие произведения русской музыки (см. оперы Римского-Корсакова, произведения современных отечественных композиторов), русские народные песни.
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 20.05.2014 13:17 
Москва
Гитара, клавиши

Точно! Лель 5/4!
А какие именно русские народные песни? Все, которые я знаю - на 4/4
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Размер 5/8 и более
Время: 22.05.2014 14:30 

«Think Different»

>А какие именно русские народные песни? Все, которые я знаю - на 4/4

Есть прекрасный сайт:
Ноты южных славян
http://www.folkloretanznoten.de/index.html
Метрической раздолье!

Наугад сербы
http://www.folkloretanznoten.de/AjdeJano.pdf
русские
http://www.folkloretanznoten.de/VetryVeterocki.pdf
Болгары
http://www.folkloretanznoten.de/AjdeRazbVoc.pdf
и т.д.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!