RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:23 
ã.Âëàäèìèð


>Êàãæåòàã?

À âîòòàã - êàãíàêàêàëòàãèâðîò :lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:24 
Tchad
À/H2N3

>À âîòòàã - êàãíàêàêàëòàãèâðîò
ÕîÇå, à êóëå, çîãðîíèöà íàì ïîìîæåò. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:26 
ã.Âëàäèìèð


Buck, îãà! æäåìñ ÿâëåíèÿ íàðîäó... :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 09:47 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>ÂÑÅ ðåïðåññèðîâàííûå äî âîéíû áûëè ÄÅÉÑÂÈÒÅËÜÍÎ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè Ñòàëèíà
>Íà ÷åì îñíîâàíî òàêîå çàêëþ÷åíèå?

Íà àíàëèçå Âåëèêèõ ïðîöåññîâ è òîãî ,÷òî áûëî äî íèõ.Íà àíàëèçå.ñäåëàííîì çàïàäíûìè èñòîðèêàìè.Íàïðèìåð Äîé÷åðîì.Åñëè ÷òî-òî ãîâîðèò ýòà ôàìèëèÿ.
Íà àíàëèçå ñëóøàíèé êîìèññèè Äüþè.
ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì.
Îá ýòîì ìíîãî ïèñàëè.Îò Àíäðå Æèäà äî ×åð÷èëëÿ.
À áûëî åù¸ ìíîãî ðàçíîé ëèòåðàòóðû.
Áþëëåòåíü Îïïîçèöèè,âûõîäèâøèé â Ïàðèæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:00 
Åêàòåðèíáóðã


>ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì.
Òû áû õîòü îäíó ññûëêó ïðèâåë.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:24 
Åêàòåðèíáóðã


>òû óïîìÿíóë âíåøíèå äîëãè ðàçâèòûõ ñòðàí - ýòî ñòàëî î÷åâèäíî. ß òîëüêî íèêàê íå ïîéìó, ïî÷åìó òû çàöåïèëñÿ çà ýêîíîìè
îïÿòü ãëþêè. Òû ñàì ïåðâûé óïîìÿíóë äîëæíèêîâ. :)

>àäåêâàòíîñòü èñòîðè÷åñêîé ñèòóàöèè îáåñïå÷èâàåò áîëåå-ìåíåå ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ ïðàâëåíèÿ.
À íåàäåêâàòíîñòü ñèòóàöèè îáåñïå÷èâàåò ðàçâàë. :idea2:
Âñïîìèíàåì 1917, 1991 è 1945 ãîä (ïîñëåäíèé - äëÿ Ãåðìàíèè).

>à êóëå, çîãðîíèöà íàì ïîìîæåò
Íàì - óæå ïîìîãàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:49 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì.
>Òû áû õîòü îäíó ññûëêó ïðèâåë.
Èçâèíè,â èíòåðíåòàõ íå ÷èòàþ. Ïðåäïî÷èòàþ áóìàæíûå êíèãè. È ïîòîì-òû ÷èòàåøü ïî àíãëèéñêè?
Ïîãóãëè:Èñààê Äîé÷åð(Isaak Doicher),Áþëëåòåíü îïïîçèöèè
ß ïðàâäà ýòèì âîïðîñîì çàíèìàëñÿ äîñòàòî÷íî äàâíî(ëåò 10 íàçàä),íî,äóìàþ,íàéòè áóäåò íå ñëîæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:24 
ã.Âëàäèìèð


Çàïàä äåëàåò áîëüøåå çëî ÷åì Ñòàëèí è Ëåíèí, äàæå áîëüøåå ÷åì Ãèòëåð. Çàïàä ïîäâåðãàåò ãåíîöèäó äóøè ëþäñêèå, óáèâàåò ñàìîñîçíàíèå, ìåäëåííî íî óâåðåííî... È òîìó ïðèìåð íàøà ñòðàíà... È åùå ïðèìåðîâ ìíîæåñòâî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:37 
ã.Âëàäèìèð


>è 1945 ãîä (ïîñëåäíèé - äëÿ Ãåðìàíèè).

Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå?
Ïî ìîåìó ýòî ïî êðàéíåé ìåðå áåñòàêòíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàïàä äåëàåò áîëüøåå çëî ÷åì Ñòàëèí è Ëåíèí, äàæå áîëüøåå ÷åì Ãèòëåð. Çàïàä ïîäâåðãàåò ãåíîöèäó äóøè ëþäñêèå, óáèâàåò ñàìîñîçíàíèå, ìåäëåííî íî óâåðåííî... È òîìó ïðèìåð íàøà ñòðàíà...

Íó âîò, îïÿòü çàïàä âèíîâàò. À åñëè çàäóìàòüñÿ, ÷åì âûçâàíà òàêàÿ ïîäâåðæåííîñòü ÷óæäîìó âëèÿíèþ?
Ìîæíî ñ òàêèì æå óñïåõîì ñêàçàòü: âëàñòü áîëüøåâèêîâ ïîâðåäèëà ñàìîñîçíàíèå...

Õîòÿ êîðíè, íàâåðíî, ëåæàò â åùå áîëåå äàëåêîì ïðîøëîì. :-(

>ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè
Òû èìååøü â âèäó ëþäåé, ñîâåðøàâøèõ ðåàëüíûå äåéñòâèÿ, èëè âêëþ÷àåøü â ÷èñëî ïðîòèâíèêîâ âëàñòè òàêæå òåõ, êòî ïðîòèâîäåéñòâîâàë òîëüêî íà ñëîâàõ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå?
Ïîñëåäíÿÿ äàòà èç òðåõ óêàçàííûõ. :idea2:

Ãåðìàíèÿ íå êîí÷èëàñü, ÿ ïðîâåðÿë. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:52 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå?
>Ïîñëåäíÿÿ äàòà èç òðåõ óêàçàííûõ.
>
>Ãåðìàíèÿ íå êîí÷èëàñü, ÿ ïðîâåðÿë.
Ìîæåò ïîñìîòðåë íå òàì?Ìîæåò çàêàòèëàñü êóäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:33 
Ìîñêâà


Äà-äà. Çàïàä íàì è ùàñ ïîìîãàåò. )))
Âîò, ê ïðèìåðó, ïîðåøèëè â ÏÀÑÅ ãîëîñà ëèøèòü íàøó äåëåãàöèþ.
Àõóëÿæ. Þ.Îñåòèÿ òàì, Àáõàçèÿ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî è Êîñîâî, íî åãî êàê áû íåò, äà è øòàòàì ïîìîãàòü âðîäå áû êàê íåêóçÿâî.
Âîò è ïîìîãàåò íàì... )))

Äà çäðàâñòâóþò íîâîäâîðñêèå è åå ïîñëåäîâàòåëè!.. Èõ ÷àõëîå äðåâî óæå íå òàê îáèëüíî ïîëèâàåòñÿ ôèíàíñàìè, íî çàòî äåìîêðàòè÷åñêèå ïîòóãè åÿ âñÿêî ïîääåðæèâàþòñÿ... ;)
"Çàïàä íàì ïîìîæåò!"(ñ)Îñòàï Èáðàãèì-Ñóëåéìàí-Áåðòà-Ìàðèÿ-Áåíäåð-áåé.... )))

PS õîòåë ïàðó öèòàòîê Íîâîäâîðñêîé ïðèâåñòè, íî ÷åòà âàùå òåêñòû åå äàæå ñ ãðàíè.ðó èñ÷åçëè íàïðî÷ü.
Íàäî ïîëàãàòü, ïîñëå òîãî, êàê îíà îáúÿâèëà Áàñàåâñêèé ðåéä àêòîì äåìîêðàòèè è ñâîáîäû....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:37 
Ìîñêâà


àí íåò. îñòàëèñü. íî ñèëüíî íå âñå. è ñèëüíî îòðåäàêòèðîâàííûå. è íåìíîãî. òå, êîòîðûå ïî ïåðâîìó ïðî÷òåíèþ ñîçäàþò â÷åïÿòëåíèå âìåíÿåìîñòè àâòîðà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:48 



>Äà-äà. Çàïàä íàì è ùàñ ïîìîãàåò. )))
>Âîò, ê ïðèìåðó, ïîðåøèëè â ÏÀÑÅ ãîëîñà ëèøèòü íàøó äåëåãàöèþ.
>Àõóëÿæ. Þ.Îñåòèÿ òàì, Àáõàçèÿ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî è Êîñîâî, íî åãî êàê áû íåò, äà è øòàòàì ïîìîãàòü âðîäå áû êàê íåêóçÿâî.
>Âîò è ïîìîãàåò íàì... )))

Ñåìèêðûëó, ñîáñòâåííî, ïîõóé. Ïîñêîëüêó ó íåãî íà èíîñòðàíñêîé ôèðìå äàþò ìåäñòðàõîâêó. Òóò êàãáý âçãëÿä íà ìèð óæå îïðåäåëåí.

Ïîòîìó-òî è ðåàêöèÿ òàêàÿ íà Áåðêåìà. :4: Ýòî êàê ðåàêöèÿ Ìàíòó, àìèãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:54 
Ìîñêâà


"...Çà ïîñëåäíèå 7 ëåò ÷åëîâå÷åñòâî óòðàòèëî ñ íàøåé ïîìîùüþ òàêîé çîëîòîé ýòàëîí, êàê ôóíäàìåíòàëüíûé êðèòåðèé «ïðàâ ÷åëîâåêà». Îêàçàëîñü, ÷òî ÷åëîâåê äàëåêî íå óíèâåðñàëåí è ÷òî ïðàâà — íå âàó÷åð, èõ íåëüçÿ ðàçäàâàòü âñåì ïîãîëîâíî. ß ëè÷íî íèêîãäà è òåøèëà ñåáÿ òàêîé ïîãðåìóøêîé. ß âçðîñëûé ÷åëîâåê. ß âñåãäà çíàëà, ÷òî ïðèëè÷íûå ëþäè äîëæíû èìåòü ïðàâà, à íåïðèëè÷íûå (âðîäå Êðþ÷êîâà, Õîìåéíè èëè Êèì Èð Ñåíà) — íå äîëæíû. Ïðàâî — ïîíÿòèå ýëèòàðíîå. Òàê ÷òî èëè òû òâàðü äðîæàùàÿ, èëè òû ïðàâî èìååøü. Îäíî èç äâóõ..."

"...Íàïðèìåð, ìåíÿ ñîâåðøåííî íå âîëíóåò, ñêîëüêî ðàêåò âûïóñòèò äåìîêðàòè÷åñêàÿ Àìåðèêà ïî íåäåìîêðàòè÷åñêîìó Èðàêó. Ïî ìíå, ÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå. Òàê æå, êàê ìåíÿ ñîâåðøåííî íå óæàñàåò íåïðèÿòíîñòü, ïðèêëþ÷èâøàÿñÿ ñ Õèðîñèìîé è Íàãàñàêè[10]. Çàòî ñìîòðèòå, êàêàÿ èç ßïîíèè ïîëó÷èëàñü êîíôåòêà. Ïðîñòî «ñíèêåðñ». Ñåìåðêà â Òîêèî çàñåäàåò, ïàðëàìåíò ëèáåðàëüíûé èìååòñÿ. Èãðà ñòîèëà ñâå÷..."

"...Åñëè áû ÑØÀ íàïàëè íà Ðîññèþ, äëÿ íàñ ýòî áûëî áû õîðîøî. Äëÿ Ðîññèè ëó÷øå áûòü øòàòîì ÑØÀ. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ìû àìåðèêàíöàì íå íóæíû. Ïîýòîìó íàì íàäî ãîòîâèòüñÿ ê âîéíå ñ òóïîñòüþ, äåãðàäàöèåé è ðåñòàâðàöèåé ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ..."

"...Ðóññêèå â Ýñòîíèè è Ëàòâèè äîêàçàëè ñâîèì íûòüåì, ñâîåé ëèíãâèñòè÷åñêîé áåçäàðíîñòüþ, ñâîåé òÿãîé íàçàä â ÑÑÑÐ, ñâîèì ïðèñòðàñòèåì ê êðàñíûì ôëàãàì, ÷òî èõ íåëüçÿ ñ ïðàâàìè ïóñêàòü â åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ. Èõ ïîëîæèëè ó ïàðàøè è ïðàâèëüíî ñäåëàëè. À êîãäà Íàðâà òðåáóåò ñåáå àâòîíîìèè, äëÿ ìåíÿ ýòî ðàâíîñèëüíî òðåáîâàíèþ ëàãåðíûõ «ïåòóõîâ» äàòü èì ñàìîóïðàâëåíèå..."

"....Ìû åãî ñäåëàëè òåððîðèñòîì. Óíè÷òîæàÿ ×å÷íþ ñòîëüêî ëåò ïîäðÿä, ìû ñäåëàëè äåìîêðàòà Øàìèëÿ Áàñàåâà òåððîðèñòîì... îí âûñòóïàë êàê àáñîëþòíûé çàïàäíèê, ïðåäëàãàë ñäåëàòü àðìèþ ïî àìåðèêàíñêîìó îáðàçöó, èçáðàòü àìåðèêàíñêóþ ìîäåëü ðàçâèòèÿ, êîìïüþòåðèçèðîâàòü ×å÷íþ, ñêàòèëñÿ îò âåëèêîãî îò÷àÿíèÿ, âèäÿ, ÷òî Çàïàä íå çàùèùàåò ×å÷íþ, ñêàòèëñÿ, êàê ìíîãèå äðóãèå ñêàòèëèñü íà ðåëèãèîçíûå ïîçèöèè..."

Íó è ãåíèàëüíûé ïåðë

"Ñåêñ — ýòî çàíÿòèå íå ñëèøêîì óâëåêàòåëüíîå. Ýòî ñêó÷íî: ÿ ÷èòàëà!"

Ïðàâäà, äóìàþ, ïîñëåäíèé åé òàêè ïðèïèñûâàþò ñêîðåå. Õîòÿ... Õîòÿ...

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:56 
Ìîñêâà


> äàþò ìåäñòðàõîâêó.

Åìó åùå ïðåäñòîèò ïîíÿòü, ÷òî êîðîâêó, ïîêà îíà ìîëî÷êî äàåò äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå, òîæ êîðìÿò ñûòíî... Ïðàâäà ïîòîì íà ìÿñî ïóñêàþò, íó äàê ýòî ïîòîì, à ñåé÷àñ ñûûûûûûòíî... ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 14:10 
Åêàòåðèíáóðã


>íà èíîñòðàíñêîé ôèðìå äàþò ìåäñòðàõîâêó. Òóò êàãáý âçãëÿä íà ìèð óæå îïðåäåëåí.
>êîðîâêó, ïîêà îíà ìîëî÷êî äàåò äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå, òîæ êîðìÿò ñûòíî
Íó ïðÿìî ñîâñåì îáçàâèäîâàëèñü. :)

ß âîîáùå-òî íå ïîíèìàþ, ÷åãî âû òàê ïàðèòåñü ïî ïîâîäó èíîñòðàííûõ ôèðì. Âû âåäü ìåíÿ ïîëíîñòüþ óáåäèëè, ÷òî íàøè âëàñòè è áèçíåñìåíû ïîëíîñòüþ ñîñòîÿò íà ñëóæáå ó òîãî æå çàïàäà. Òàê ÷òî ñîâåðøåííî îäíîõóéñòâåííî, ãäå ðàáîòàòü - â ÷àñòíîé êîíòîðå, ãîñóäàðñòâåííîé èëè çàðóáåæíîé. Âñå ðàâíî îêàçûâàåøüñÿ êîìïðàäîðîì. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 16:23 
ã.Âëàäèìèð


>Íó âîò, îïÿòü çàïàä âèíîâàò. À åñëè çàäóìàòüñÿ, ÷åì âûçâàíà òàêàÿ ïîäâåðæåííîñòü ÷óæäîìó âëèÿíèþ?

Âèíîâàòû âñå, íî Çàïàä â îñîáåííîñòè. Îíè ðàçðàþò ñåáÿ ïðåæäå âñåãî èçíóòðè, è ïîïóòíî âñåõ îñòàëüíûõ íàâÿçûâàÿ ñâîè ìîäåëè äåìîêðàòèè... Ýòî öåïíàÿ ðåàêöèÿ, ïðèíöèï äîìèíî... Èëè åñëè ïî ðóññêè òî - "äóðíîé ïðèìåð çàðàçèòåëåí"...

Íà äíÿõ áûëà êîíôåðåíöèÿ â ßðîñëàâëå, êòî íèòü ñëåäèë?
Íàêîíåö òî "äåìîêðàòè÷åñêèé" ìèð îáðàòèë âíèìàíèå íà îñòàëüíûå ñòðàíû, íà ñòðàíû ñî ñâîèìè äåìîêðàòèÿìè, è òèïà êàê áû ñòàëè ñîãëàøàòüñÿ, ÷òî êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâî¸ âèäåíèå òåõ æå äåìîêðàòèé, è íà ñâîè ìåòîäèêè, íà ñâîè ìîäåëè... Òîêà ñäàåòñÿ ìíå ÷òî âñ¸ ýòî áîëòîâíÿ, î÷åðåäíàÿ øèðìî÷êà...

Ñâèíã, âû âîò íèêàê íå ïîéìåòå, ×ÒÎ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÅ ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ. Âû íüþ-äíìîêðàòû ñëåïû, îòîðâàíû îò äåéñòâèòåëüíîñòè, îò ðåàëåé â íàøåé ñòðàíå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 16:48 



Çàïàä, ôîðìàëüíî, "íå âèíîâàò". Ïðîñòî ýòî åãî áèîëîãè÷åñêàÿ ïîòðåáíîñòü, èììàíåíòíîå ñâîéñòâî, êàê ó ïàðàçèòà. Ñàì ïðèíöèï åãî ñóùåñòâîâàíèÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ, ýòè÷åñêàÿ è ïðî÷èå ìîäåëè åãî òðåáóþò äâóõ âåùåé - èñòî÷íèêà ñûðüÿ è ðûíêà ñáûòà.

Èíà÷å îí èëè èñ÷åçíåò âîîáùå, èëè èçìåíèòñÿ íàñòîëüêî, ÷òî ïåðåñòàíåò áûòü "çàïàäîì".

Êàêàÿ âèíà ó ãëèñòîâ, éîïòà? Èëè ó äâèãàòåëÿ, êîòîðîìó ïî êîíñòðóêöèè íåîáõîäèì îõëàäèòåëü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàïàä, ôîðìàëüíî, "íå âèíîâàò". Ïðîñòî ýòî åãî áèîëîãè÷åñêàÿ ïîòðåáíîñòü, èììàíåíòíîå ñâîéñòâî, êàê ó ïàðàçèòà
Íå ñîâñåì ê ìåñòó ñðàâíåíèå â ïàðàçèòîì, îñòàëüíîå âåðíî.

>ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ
Ìíå êàæåòñÿ, àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî èìååò î÷åíü îòäàëåííîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òàêîå "èõ ìîäåëü".

ß ñîâåðøåííî íå íàñòàèâàþ íà âíåäðåíèè "èõ ìîäåëè". Íî íåëüçÿ ÷òî-òî ñòðîèòü òîëüêî íà îòðèöàíèè. Åñëè ìû íå õîòì "èõ ìîäåëè", íóæíî ïðåäëàãàòü âçàìåí "íàøó ìîäåëü".
Ïîêà ÷òî íàøà ìîäåëü òàêàÿ: "íà÷àëüíèê âñåãäà ïðàâ". Åñëè òåáÿ óñòðàèâàåò òàêàÿ ìîäåëü - íà çäîðîâüå. Âîçìîæíî, íà ñåãîäíÿ îíà äåéñòâèòåëüíî ëó÷øàÿ.

>äåìîêðàòè÷åñêèé" ìèð îáðàòèë âíèìàíèå íà îñòàëüíûå ñòðàíû, íà ñòðàíû ñî ñâîèìè äåìîêðàòèÿìè
÷òî çà çâåðü - "ñâîè äåìîêðàòèè"?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:23 

6 ñòðóí

>>ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ
>Ìíå êàæåòñÿ, àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî èìååò î÷åíü îòäàëåííîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òàêîå "èõ ìîäåëü".
>
>ß ñîâåðøåííî íå íàñòàèâàþ íà âíåäðåíèè "èõ ìîäåëè". Íî íåëüçÿ ÷òî-òî ñòðîèòü òîëüêî íà îòðèöàíèè. Åñëè ìû íå õîòì "èõ ìîäåëè", íóæíî ïðåäëàãàòü âçàìåí "íàøó ìîäåëü".
>Ïîêà ÷òî íàøà ìîäåëü òàêàÿ: "íà÷àëüíèê âñåãäà ïðàâ". Åñëè òåáÿ óñòðàèâàåò òàêàÿ ìîäåëü - íà çäîðîâüå. Âîçìîæíî, íà ñåãîäíÿ îíà äåéñòâèòåëüíî ëó÷øàÿ.
Ïîêà ìîäåëü òàêàÿ - íàì âåøàþò ëàïøó, à Ðîññèþ ðàñòàñêèâàþò è ïðèó÷àþò ê íåôòÿíîé èãëå...  òî, ÷òî íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ. Íî îíè è æèâóò òîëüêî çà ñ÷åò ãðàáåæà Ðîññèè, ïîòîìó ÷òî òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü.
À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:25 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè
à âîò òóò ÿ ñîãëàøóñü.... :idea2: è êñòàòè ëàïøîé åäèíîé æèòü ìîæíî äîëãî...óâû...
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 08:38 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>Ïîêà ìîäåëü òàêàÿ - íàì âåøàþò ëàïøó, à Ðîññèþ ðàñòàñêèâàþò è ïðèó÷àþò ê íåôòÿíîé èãëå...  òî, ÷òî íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ. Íî îíè è æèâóò òîëüêî çà ñ÷åò ãðàáåæà Ðîññèè, ïîòîìó ÷òî òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü.
>À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè...
Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû.Òîëüêî ñíà÷àëà ýòî áûëè ìåõà.Ïîòîì ïåíüêà.Ïîòîì ëåñ.Ïîòîì ïøåíèöà.Ñåé÷àñ íåôòü ñ ãàçîì.Íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû
Åñëè ñ Êàëèòû, òî ïî÷òè 700 ëåò. :O
À âåäü â 11 âåêå (ïðè ßðîñëàâå Ìóäðîì) Ðóñü áûëà ïðàêòè÷åñêè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.

>íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ.
>òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü
Âîò è îòâåò. Ïîñòðîèòü ÷òî-òî äåëüíîå íå òàê ïðîñòî.

Åùå ïîäóìàë ïî ïîâîäó êîìïðàäîðñòâà. >17.09.2009 14:10
Ïî õîäó, çäåñü ïî÷òè âñå êîìïðàäîðû. :)
(Êðîìå, ìîæåò áûòü, Âåïðÿ - îí âðîäå áû ðàáîòàåò íà îòå÷åñòâåííîì ïðåäïðèÿòèè, çàíèìàþùèìñÿ ðåàëüíûì ïðîèçâîäñòâîì.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:21 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû
>Åñëè ñ Êàëèòû, òî ïî÷òè 700 ëåò.
>À âåäü â 11 âåêå (ïðè ßðîñëàâå Ìóäðîì) Ðóñü áûëà ïðàêòè÷åñêè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.
Íó îê,íå ñ Êàëèòû.Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî.Åñòü äàæå îïðåäåë¸ííûé èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò,ñ êîòîðîãî óäîáíî ñ÷èòàòü.Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ
Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû
Åñëè ñîâñåì íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè, àáñîëþòíî âñå ñòðàíû ïðèìåðíî íà îäíîì óðîâíå.

À åñëè ÷óòü âäàòüñÿ, òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî Åâðîïà óìååò ïðîèçâîäèòü íå òîëüêî
>íåôòü ñ ãàçîì
íî è ìíîãî ÷åãî äðóãîãî.

>Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî
Âîò êòî áûë ïåðâûé êîìïðàäîð. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:44 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû
>Åñëè ñîâñåì íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè, àáñîëþòíî âñå ñòðàíû ïðèìåðíî íà îäíîì óðîâíå.
Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò?
>À åñëè ÷óòü âäàòüñÿ, òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî Åâðîïà óìååò ïðîèçâîäèòü íå òîëüêî
>>íåôòü ñ ãàçîì
>íî è ìíîãî ÷åãî äðóãîãî.
 òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé äåëàëè äîñïåõè è âûðåçàëè èç ÷óðáà÷êîâ äåðåâÿííûå ëîæêè
>>Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî
>Âîò êòî áûë ïåðâûé êîìïðàäîð.
âîò òóò äà.Èìåííî.Òû è ñàì íå ïîíìàåøü,íàñêîëüêî ïðàâ.Õîòÿ è ìàìà åãî,Åëåíà Ãëèíñêàÿ òîæå îòëè÷àëàñü òåì æå.Íî Èâàí ïðåâçîøåë. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:52 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò?
Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå.

> òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé
Ýòî ÿ ïîíèìàþ.

>Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ
Ðàçâå Íîâãîðîä íå òîðãîâàë â Åâðîïîé çà íåñêîëüêî âåêîâ äî òîãî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:58 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò?
>Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå.
Ïðèëè÷íûå ðàçëè÷èÿ äàæå è òàê.Åñëè ÞÀÐ è Ñåâåíóþ Àôðèêó íå ñ÷èòàòü.Íî åñëè ñìîòðåòü òàê êàê òû õî÷åøü,òî è ×åëÿáèíñê îò Ìàí÷åñòåðà íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ,à Íîâîñèáèðñê êðàñèâåå Âàðøàâû èëè òàì Äîðòìóíäà.
>
>>Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ
>Ðàçâå Íîâãîðîä íå òîðãîâàë â Åâðîïîé çà íåñêîëüêî âåêîâ äî òîãî?
ÌÒÊ ïîëó÷èëî ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎÅ ïðàâî òîðãîâëè ñ Ðîññèåé.Íèêòî,êðîìå íèõ ñ Ðîññèåé â òîò ìîìåíò ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎ òîðãîâàòü íå ìîã.
À Íîâãîðîä-ãîðîä-ãîñóäàðñòâî, âõîäèâøèé â Ãàíçó.Òàì äðóãàÿ èñòîðèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:07 



>>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò?
>Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå.

Ïðàâèëüíî, òû òàê âñþ æèçíü, íåáîñü, è ñìîòðèøü.

Ïîòîì äåëàåøü âûâîäû, àãà?

***
> òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé äåëàëè äîñïåõè è âûðåçàëè èç ÷óðáà÷êîâ äåðåâÿííûå ëîæêè

 òîò ìîìåíò ïðîèçâîäñòâî âîîáùå íå áûëî îðèåíòèðîâàíî íà èìïîðò - êàê è ïîëîæåíî â íàòóðàëüíîì õîçÿéñòâå, ïî÷òè âñå äåëàëîñü äëÿ ñåáÿ. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î êîìïðàäîðñòâå äî íà÷àëà èíäóñòðèàëüíîé ýðû íåëüçÿ.

Âûâîçèëîñü, êàê ïðàâèëî, ñûðüå ñ ìèíèìàëüíîé îáðàáîòêîé èëè ýêñêëþçèâíûé òîâàð, êîòîðûé à ñòðàíå-èìïîðòåðå ïðîñòî íå óìåëè äåëàòü. Âèíî, íàïðèìåð. Âèíîãðàä-òî õðåí äîâåçåøü, äà è íåêîìó âèíî â Ðîññèè äåëàòü. Èëè äàìàññêèå êëèíêè - åñëè áû óìåëè ñàìè äåëàòü, òî íå ïîêóïàëè áû. Çà÷åì?

Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå.

Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.)

Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:25 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>>Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå.
>
>Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.)
>
>Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò?
Òû îïðåäåëèñü èëè ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå èëè 1913 ãîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû îïðåäåëèñü èëè ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå èëè 1913 ãîä.
Ïî ðàííåìó ñðåäíåâåêîâüþ ÿ ñî Ñòîïîì ñîãëàñåí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:31 



>Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.)

Ïîíÿòíî - õîðîøî. Íàäî òåïåðü ïîíÿòü ñëåäóþùåå. Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå áóðæóàçèÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîãðåññèâíîé ÷àñòüþ îáùåñòâà. Ïðè ýòîì ñîçäàåò ñâîþ ýòèêó, ñâîè ìèôû è ñâîè ïîðÿäêè è ðàçíîñèò åå, êàê ñïîðû, ïî âñåìó ñîöèóìó.

Íî ïîòîì, ñ èçìåíåíèåì ðàñêëàäà â ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ, áóðæóàçèÿ ñòàíîâèòñÿ òîðìîçîì äëÿ îáùåñòâà. Åå èíòåðåñû íà÷èíàþò ðàñõîäèòüñÿ ñ èíòåðåñàìè ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì. Ýòî êëàññèêà, ïîäðîáíî ðàçæîâûâàòü íå áóäó. Ãëàâíîå çäåñü äðóãîå - áóðæóàçíàÿ ýòèêà, ìèôû è ïðî÷åå ïðîäîëæàþò æèòü è èñïîëüçîâàòüñÿ â èíòåðåñàõ òîíêîé ïðîñëîéêè ÷åëîâå÷åñòâà.

Ïðè ýòîì âûäàþòñÿ çà ÎÁÙÅ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÈÅ öåííîñòè è çà åäèíóþ íîðìó ìîðàëè.

À âîò ýòî óæå ïèçäåæ. Íå ìîæåò îâöà ïðèíèìàòü ðåçîíû âîëêà - õîòÿ ðåçîíû âîëêà âïîëíå îáîñíîâàíû. Äëÿ âîëêà, åñòåñòâåííî.

>Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò?

Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, êîëè÷åñòâîì òðàêòîðîâ â ÐÈ è â ÑØÀ. È êòî èõ äåëàë. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Ðîññèÿ â òî âðåìÿ àáñîëþòíî àãðàðíàÿ ñòðàíà, è íåîáõîäèìîñòü â ñåëüõîçòåõíèêå íà ìàëîóðîæàéíûõ íî ïðîñòîðíûõ ýêñòåíñèâíûõ ïàøíÿõ ôàêòè÷åñêè êàê íåîáõîäèìîñòü äèàáåòèêà â èíñóëèíå. Âíÿòíîãî îáúÿñíåíèÿ ýòîìó ÒÓÏÎ íåò. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî â Êàíàäå íå ïðîèçâîäèëè áû òåïëóþ îäåæäó, à çàêóïàëè áû åå â ÞÀÐ.

Èëè êîëè÷åñòâî ïàðîâîçîâ â Ðîññèè - â ñòðàíå ñ ãèãàíòñêèìè ðàññòîÿíèÿìè. Ãäå, ïî ñóòè, ïàðîâîç ýòî ãëàâíîå òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî.

Êîïðàäîðñòâî áûâàåò âûíóæäåííûì, åñëè êðîìå êîêîñîâ íè÷åãî íå ðàñòåò. Íî çäåñü íå òîò ñëó÷àé - Ðîññèè îòâîäèëîñü èìåííî ìåñòî ïîëóêîëîíèàëüíîé òåððèòîðèè, êîòîðàÿ îáÿçàíà ïîêóïàòü ÷àé è ñòàíêè â ìåòðîïîëèè. Íó, ê ÷åìó, ñîáñòâåííî, è âåðíóëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:42 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>Êîïðàäîðñòâî áûâàåò âûíóæäåííûì, åñëè êðîìå êîêîñîâ íè÷åãî íå ðàñòåò. Íî çäåñü íå òîò ñëó÷àé - Ðîññèè îòâîäèëîñü èìåííî ìåñòî ïîëóêîëîíèàëüíîé òåððèòîðèè, êîòîðàÿ îáÿçàíà ïîêóïàòü ÷àé è ñòàíêè â ìåòðîïîëèè. Íó, ê ÷åìó, ñîáñòâåííî, è âåðíóëèñü.
Íó è,êñòàòè,íàäî íàïîìíèòü.  1913 ãîäó ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå
çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì. áîëüøèíñòâå ñâî¸ì-íåìöàì.  ðåçóëüòàòå âî âðåìÿ ÏÌ ïðèáûëü îò âåùåé/èçäåëèé/ýëåêòðîýíåðãèè (Ýëåêòðè÷åñêàÿ Êîìïàíèÿ Ñèììåíñ,òîò ñàìûé) óõîäèëà ïðîòèâíèêó ñ êîòîðûìè âåëèñü âîåííûå äåéñòâèÿ ÷åðåç íåéòðàëîâ.
Åñëè ýòî íå êîìïðàäîðñòâî,òî ÷òî òîãäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:50 



>Íó è,êñòàòè,íàäî íàïîìíèòü.  1913 ãîäó ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå
>çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì. áîëüøèíñòâå ñâî¸ì-íåìöàì.

Íó, íå òîëüêî íåìöàì. Áûëî îïðåäåëåííîå ðàñïðåäåëåíèå îòðàñëåé, áîëüøàÿ ÷àñòü ïðèíàäëåæàëà ôðàíöóçàì, ìåíüøàÿ - íî îïàñíî ñâÿçàííàÿ ñ âîåííîé ïðîìûøëåííîñòüþ - àíãëè÷àíàì. Íåìöàì - ïî÷òè âñÿ õèìèÿ (îïÿòü-òàêè, çíà÷åíèå õèìïðîìà äëÿ àãðàðíîé ñòðàíû - ýòî èíñóëèí äëÿ äèàáåòèêà). Áåëüãèéöû èìåëè íåïðîïîðöèîíàëüíî æèðíóþ äîëþ, ãîëëàíäöû.

Ïîëó÷àåòñÿ çàáàâíàÿ âåùü - âðîäå â ñòðàíå åñòü êàêèå-òî çàâîäû, è ðóññêèå òàì ðàáîòàþò... è ñïàñèáî èíîñòðàíöàì çà èíâåñòèöèþ. Íî, âñÿ äîáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü (à âåäü ýòî îñíîâíîé âûõëîï çàâîäà - ê ñûðüþ äîáàâëÿåòñÿ òðóä ëþäåé) - óõîäèò èç ñòðàíû. Ïîòîìó-òî ïðèáûëü è ñîñòàâëÿåò 30-40% ïðîòèâ 5% íà ðîäèíå. Ïðè ýòîì ïðîäóêöèÿ çàâîäà ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ âíóòðè ñàìîé æå ñòðàíû, à íå èäåò íà ýêñïîðò.

Ýòî ïðîñòàÿ èìèòàöèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè. Ïîâàð ãîòîâèò åäó, êîòîðóþ ñàì æå åñò. Ïàïóàñàì íå çàâîçÿò áóñû, à äåëàþò èõ íà ìåñòå.

À âëàñòÿì â êàçíó âûïëà÷èâàþòñÿ íàëîãè - ÷òîáû íå êâîõòàëè.

Âîò è âåñü ôîêóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 16:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âñ¸ áîëüøå äèñêóñû íàïîìèíàþò ìíå ôëóä...òîëüêî àðãóìåíòû âìåñòî "ïîæóé êàëà" è " :7: " ïîêóëüòóðíåå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 18:34 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî ïîòîì, ñ èçìåíåíèåì ðàñêëàäà â ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ, áóðæóàçèÿ ñòàíîâèòñÿ òîðìîçîì äëÿ îáùåñòâà. Åå èíòåðåñû íà÷èíàþò ðàñõîäèòüñÿ ñ èíòåðåñàìè ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì. Ýòî êëàññèêà, ïîäðîáíî ðàçæîâûâàòü íå áóäó.
Êëàññèêîé ýòî áûëî â 19 âåêå. Ñåé÷àñ ýòî ïðàêòèêîé íå ïîäòâåðæäàåòñÿ.

>Ðîññèÿ â òî âðåìÿ àáñîëþòíî àãðàðíàÿ ñòðàíà
>ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå
>çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì
Âîò è ÿ î òîì æå. Áåç èíîñòðàíöåâ çàâîäîâ âîîáùå áû íå áûëî.

>Íî, âñÿ äîáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü (à âåäü ýòî îñíîâíîé âûõëîï çàâîäà - ê ñûðüþ äîáàâëÿåòñÿ òðóä ëþäåé) - óõîäèò èç ñòðàíû
Òî÷íî âñÿ? Íà êàêèå-òî äåíüãè åùå íóæíî íîâûå çàâîäû ñòðîèòü.

>Ïîòîìó-òî ïðèáûëü è ñîñòàâëÿåò 30-40% ïðîòèâ 5% íà ðîäèíå
Íåïðàâèëüíûé âûâîä. Èç-çà íåïîíèìàíèÿ ñìûñëà ïðèáûëè. Ïðèáûëü áîëüøå, ïîòîìó ÷òî çàòðàòû ìåíüøå.
(Âîçìîæíî, òàêæå âûøå öåíû èç-çà îòñóòñòâèÿ êîíêóðåíöèè.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 19:04 
Ìîñêâà


ñòðàííî..
à ÷òî, òîëüêî ÿ îäèí íà ôîðóìå â êóðñå, ÷òî êàïìîäåëü è ñâÿçàííàÿ ñ íåé ôèëîçîôèÿ áûòèÿ ïðèøëè â òóïèê, è âîò óæå ëåò 5 êàê èùóò àëüòåðíàòèâó... ñòàðàòåëüíî íå çàìå÷àÿ ñóùåñòâóþùèå è ñòûäëèâî âåëè÷àÿ èõ òî "ïðîåêò Âåíåðà", òî åùå õç êàê... À ìû â èñòåðèêå äæèíñîâ è ñòàñîðòîâêîëáàñû(ñ) çàïðûãíóëè â ïîåçä, êîòîðûé ñî âñåé äóðè ëåòèò â òóïèê?
ìû äèêàðè, âåñòèìî. è åñëè áû íå êðåùåíèå Ðóñè (âîò ãäå, áëúÿ, òî÷êà îòñ÷åòà ïàäåíèÿ Ðóñè â æ.î.ï.ï.ó) - òàê áû è áåãàëè ïî ïîëÿì, ñêà÷à íà êîçàõ.. èëè íà ÷åì òàì... â îæèäàíèå ìóäðîãî áàðèíà-áóðæóà... )))
À ÷å âàùå òàêîå Ãàðäàðèêà? ×î ýòî îçíà÷àåò è îòêóäà ïîâåëîñü?

à î ïðîøëîì ñïîðèòü ìîæíî äîëãî. òåì ïà÷å â ìîìåíòû, êîãäà îíî ëèõîðàäî÷íî ïåðåïèñûâàåòñÿ.
ïåðèîäè÷åñêè âîñêëèöàÿ "..êàê âñå ñëîæíî óñòðîåíî â ìèðå, ïîéòè ÷àéêó ïîïèòü, ÷òî ëè..."
))))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!