| Àâòîð |
Òåìà: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàçðåëà íîâàÿ òåìà. Êòî ÷òî äóìàåò ïî ýòîìó ïîâîäó? (Ïîïðîáóéòå îáîñíîâàòü ñâîå ìíåíèå, ïîñëå ÿ âûñêàæóñü ïîäðîáíåå.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5  
|
Çíàåøü, íå ïðè äàìàõ áóäåò ñêàçàíî, íî 2 ãîäà íàçàä ÿ ïîëîæèë â òóàëåòå íà ïîëî÷êó òîìèê ñî÷èíåíèé(ìàíèôåñòîâ è ïðèçûâîâ) Â.È. Ëåíèíà è ñèäþ÷è íåñïåøíî ïî÷èòûâàë åãî.È ñåé÷àñ ìîãó òâ¸ðäî è óâåðåíî çàÿâèòü, ÷òî Â.È. Ëåíèí â ñâîèõ ðå÷àõ ñâîäèë âñ¸ ïî ñóòè ê îäíîé ìûñëè "óíè÷òîæàòü áåç âñÿêîãî ñîæàëåíèÿ òåõ, êòî íå ñ íàìè" áóäü òî ïîìåùèêè, êàïèòàëèñòû èëè êóëàêè. À ïðî èíòåëëèãåíöèþ îí ãîâîðèë òàê, ÷òî â èòîãå ïîëó÷àåòñÿ ÷òî "ïóñòü æèâóò-íî ìåñòî èì ó ïàðàøè, íå áîëåå è ñëóæèòü îíè äîëæíû ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêîìó ñåãìåíòó â óãîäó". Òî åñòü, Ëåíèí ìîæåò è íå áûë òàêèì æåñòîêèì, ïîýòîìó ñàì ñåáÿ è ïîäñò¸ãèâàë "ìîë,áóäü ïîæ¸ñò÷å Âîëîäÿ", íî òîâàðèù Äæóãàøâèëè ïîíÿë ýòî "êàê è áûëî íàïèñàíî",+ ïàðàíîèäàëüíûå ïîäîçðåíèÿ. Âåäü èçâåñòåí äîêóìåíò Âëàäèìèðà Èëüè÷à, î òîì, ÷òî íàäî áû ñìåíèòü Ñòàëèíà íà áîëåå ñïîêîéíîãî è òåðïèìîãî ÷åëîâåêà. È òóò Ëåíèí ñòàë çàëîæíèêîì ñâîèõ æå ðå÷åé. Åñëè ïîíèìàòü äîñëîâíî-òî òîâàðèù Ñòàëèí "âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàë". Íî îí íå òîëüêî èñïîëíèë âîëþ Âîæäÿ, íî è äîáàâèë "ñâîåãî"-÷èñòêà â ðÿäàõ âûñøèõ îôèöåðñêèõ ÷èíàõ, â ïîñëåäñòâèå ðåïðåññèè â ñòîðîíó íå òîëüêî èíàêîìûñëÿùèõ, íî è âîåííîïëåííûõ âûçâîëåííûõ èç ïëåíà. Òåìà ýòà íàñòîëüêî îáú¸ìíàÿ ÷òî ìîæíî ñìåíèòü íåñêîëüêî êëàâèàòóð, ïîêà âîïðîñ áóäåò ðàññìîòðåí îáúåêòèâíî è øèðîêî.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ñåìü  îáîñíóþ - ýòî ñåìü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Èãîðü, æìó ëàïó! | |
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
íè â êîåì ðàçå...íå ñòîèò ïóòàòü ëåíèíñêèé ÍÝÏ è ñòàëèíñêèé âîåííûé êîììóíèçì....Ëåíèí íåñîìíåííî ðàáîòàë íà óäåðæàíèå âëàñòè (èñïîëüçóÿ òîò æå òåððîð)...íî ê Ñòàëèíó áëèæå Òðîöêèé..êàê íè ïàðàäîêñàëüíî | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
ÕÎÄÎÊÈ Ó ËÅÍÈÍÀ. Ïüåñà. Äåéñòâóþùèå ëèöà: Ëåíèí- Âëàäèìèð Èëüè÷ Õîäîêè- Ìóæèêè ÷èñëîì òðè, â òóëóïàõ, ëàïòÿõ, ñ êîòîìêàìè. Ñòðèæåíû ïîä ãîðøîê. Áîðîäàòû. Ñìîëüíûé. Âå÷åð. Êàáèíåò Ëåíèíà. Èëüè÷ ðàáîòàåò. Ñòóê â äâåðü. Ëåíèí: Âîéäèòå! Âõîäÿò õîäîêè. Òîëïÿòñÿ â äâåðÿõ, ìíóò øàïêè. Ëåíèí îæèâëÿåòñÿ, âñêàêèâàåò, áðîñàåòñÿ ê õîäîêàì. Ëåíèí: -Çäðàâñòâóéòå, òîâàðèùè ìóæè÷êè!(ïðèíþõèâàåòñÿ)-Ýêèé îò âàñ äóøîê-ñ! Íàðîäíûì äåðüìåöîì ïîïàõèâàåò. Ñ ïîëåé-ñ! (çàäîðíî õîõî÷åò, ïðèùóðÿ ãëàç)- À âïðî÷åì ïðîõîäèòå, ïðîõîäèòå! Ðàññàæèâàåò âñåõ òðîèõ íà äèâàíå. Õîäîêè ñòåñíÿþòñÿ. Èëüè÷ Óëüÿíîâ-Ëåíèí õèòðî ðàçãëÿäûâàåò õîäîêîâ. Õîäîêè: -Ìû ê òåáå, áàòþøêà, ïî áîëüøîé íóæäå… Ëåíèí çàëèâàåòñÿ çàäîðíûì ñìåõîì, îòêèíóâ ãîëîâó. Ëåíèí: -Ïî áîëüøîé, ãîâîðèòå, íóæäå? Òàê ýòî íå êî ìíå! Ýòî ïðÿìî ïî êîðèäîðó è íàëåâî! Õîäîêè (â ñìóùåíèè): -Ìû ê òåáå, áàòþøêà, çà ñîâåòîì èçäàëå÷å ïðèøåäøè… Ëåíèí (ñ èíòåðåñîì): -Òàê,òàê! Õîäîêè: -Ðàññóäè, áàòþøêà… Ëåíèí (íàõìóðÿñü): -Íèêàêîé ÿ âàì íå «áàòþøêà», áàòåíüêè ìîè! ß âàì òîâàðèù! Áàòþøêè âñå íà ôîíàðÿõ áîëòàþòñÿ! (âåñåëî, çàäîðíî õîõî÷åò). Õîäîêè èñïóãàííî ïîäõèõèêèâàþò. Õîäîêè: -Òîâàðèù-áàòþøêà Ëåíèí! Áåäà ó íàñ… Ëåíèí (ñ èíòåðåñîì): -Òàê,òàê! Õîäîêè: -Óñàäüáó ïîìåùè÷üþ ðàçîðèëè, ðàçãðàáèëè, êàê òû âåëåë… Ëåíèí: -Î÷÷÷åíü õîðîøî! Õîäîêè: -Ïîìåùèêîâ… Ëåíèí (ïåðåáèâàÿ): -Ïðîãíàòü! Âñåõ ïðîãíàòü! Õîäîêè (ñìóù¸ííî): -Ñïåðâà õîòåëè ïðîãíàòü, à ïîòîì ïîóáèâàëè… Ëåíèí (çàäîðíî õîõî÷åò, óòèðàÿ ñë¸çû): -Âîò óìîðèëè! Âîò îíà- ñìåêàëêà-òî ìóæèöêàÿ! Õîäîêè: -×àâî òåïåðü äåëàòü íå çíàåì… Ëåíèí (óäèâë¸ííî): -Òî åñòü êàê, «íå çíàåì»? Çåìëþ áåðèòå. Îäèí èç õîäîêîâ (òîùèì ãîëîñîì): -À íà êîé îíà íàì ñäàëàñü, çåìëÿ-òî ýòà?! Ÿ æ ïàõàòü íàäî! Õîäîêè çàøóìåëè. Ëåíèí (â èçóìëåíèè): -Òàê ïàøèòå! Ñêàçàë æå: «Çåìëÿ êðåñòüÿíàì, ôàáðèêè…ýòèì…ðàáî÷èì! È ò.ä.»! Õîäîêè (÷åøóò áîðîäû): -Ýêîé òû, òîâàðèù-áàòþøêà ñêîðûé! «Ïàøèòå»! Ïàõàòü íå÷åì… Ëåíèí: -Òî åñòü êàê ýòî íå÷åì? Õîäîêè: -À ïîæãëè âñ¸. Ëåíèí (èçóìë¸ííî): -Çà÷åì ïîæãëè?! Õîäîêè: -À íà êîé îíî íàì? Ïðè öàðå-áàòþøêå ïàõàëè, è òàïåðè÷à ÷òî ëè ïàõàòü?! Íàêîñü, âûêóñè! Ïîêàçûâàþò Ëåíèíó áîëüøîé ãðÿçíûé êóêèø. Ëåíèí, íàêëîíÿÿñü, âíèìàòåëüíî ðàññìàòðèâàåò êóêèø. Ëåíèí: -Òàê-ñ… È ÷òî æå äåëàòü ñîáèðàåòåñü? Õîäîêè: -Çíàìî ÷åãî.  ãîðîä ïåðåáåð¸ìñÿ. Òóò è ïîæðàòü åñòü è ýòî…òåëåãðàô. Ëåíèí ïîäõîäèò ê äâåðè, îòâîðÿåò è êðè÷èò â êîðèäîð: -Òîâàðèùè ñîëäàòû! Çàéäèòå íà ìèíóòêó! Ïîÿâëÿþòñÿ: ìàòðîñ ñ äåðåâÿííîé êîáóðîé, òîâàðèù â êîæàíêå è ôóðàæêå, ñîëäàò ñ áîðîäîé â øèíåëè ñ âèíòîâêîé. Ëåíèí: -Òîâàðèùè, âîò ýòèõ òîâàðèùåé õîäîêîâ ðàññòðåëÿéòå, ïîæàëóéñòà! Õîäîêè (ñìóòÿñü): -Êàê æå ýòî, áàòþøêà Ëåíèí Èëüè÷? Ëåíèí (ëóêàâî ùóðÿñü): -Ðàññòðåëÿòü, ðàññòðåëÿòü è åù¸ ðàç ðàññòðåëÿòü! Õîäîêîâ âûâîäÿò. Ëåíèí ñàäèòñÿ çà ñòîë, ðàáîòàåò. Çà îêíîì õëîïêè âûñòðåëîâ. Ëåíèí ïîäíèìàåò ãîëîâó, ïðèñëóøèâàåòñÿ. Ëåíèí (çàäóì÷èâî): -Ìàëîâàòî ïàòðîíîâ ó Ðåâîëþöèè… Íàäî áûëî ðàñïîðÿäèòüñÿ ïîâåñèòü. Ñêëîíÿåòñÿ íàä áóìàãàìè. Çàíàâåñ. |
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà? Ëåíèí ðàçâàëèë âåëèêóþ ñòðàíó. Ñòàëèí õîòü êàê-òî å¸ âîññòàíîâèë. Ïåðâûé áûë òðîöêèñò. Âòîðîé ðåøàë ïðîáëåìû àäåêâàòíûå æèçíè. Îòâåò ìîé î÷åâèäåí? Îäíàêî, ýòî íå "áîãîòâîðåíèå" Ñòàëèíà. Ó íåãî òîæå ñâîèõ ãðåøêîâ õâàòàëî. Íî òåì íå ìåíåå, çàñëóã åãî ýòî íå óìîëÿåò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ëåíèí ðàçâàëèë âåëèêóþ ñòðàíó >áûë òðîöêèñò. ÿ âñå , êîíå÷íî, ïîíèìàþ....íî ýòî ìàðàçì... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
ïðèâåò D.k!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
>Ëåíèí ðàçâàëèë âåëèêóþ ñòðàíó. >Ñòàëèí õîòü êàê-òî å¸ âîññòàíîâèë. ýòî òàêîå ñåìü ÷òî ÿ èïàë. Ïîëñòðàíû â ëàãåðÿ è ìàññîâûé òåððîð,ýòî ñòðàíó âîññòàíîâèòü?Òîëüêî íå íàäî,ìîë ãîâîðèòü à êàê æå íîâûå ãîðîäà,çàâîäû,ïÿòèëåòêè,åñëè áû íå ñòàëèí òî âîéíó á ïðîñðàëè è ïðî÷åå.Íå óáåæäàéòå ìåíÿ â âàøåé íåïðîõîäèìîñòè åù¸ áîëüøå 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 13.09.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà 
|
Ïaäëà, âàùå ýòî íàçûâàåòñÿ "ïëîõî ðàäè õîðîøî". Êàê ðóêó àìïóòèðîâàòü. Ïëîõî, áîëüíî, íî íàäî | |
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
Çàìå÷àòåëüíûå ðàññóæäåíèÿ, ãðàæäàíèí Ðóëåâîé.. Äî ïîðû äî âðåìåíè,ïîêà òåáÿ è òâîèõ áëèçêèõ ýòî íå êàñàåòñÿ... Íå áóäó ãðåõà òàèòü, "â öåëîì" ìíå ïîèïòàòü íà ÷åëîâå÷åñòâî, íî â "÷àñòíîñòè", ÿ âåñüìà íå ðàâíîäóøåí.. Íî êîãäà îñîçíàåøü, ÷òî èìåííî "â öåëîì" è íàõîäÿòüñÿ òâîè "÷àñòíîñòè" òî åñòü áëèçêèå è èõ ñîöèàëüíûå ñâÿçè (äðóæáû,ëþáîâè è óâàæåíèÿ) òî ñòàíîâèòñÿ ÿñíî-"çàáîòèøñÿ î ÷óæèõ-çàùèùàåøü ñâîèõ!" Ýòî êàê "ýôôåêò áàáî÷êè" â ýòîì ñòèëå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
Åñëè â êðàòöå òî æå ñàìîå "Ãäå áû òû íå íàñRaë -óáèðàòü òåáå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
Òàãàíðîã
|
Äåäóøêà Ëåíèí æèâåå âñåõ æèâûõ! èìõî, åìàå | |
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->ðîê-í-ðîëë
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson 
|
>>Ëåíèí ðàçâàëèë âåëèêóþ ñòðàíó. >>Ñòàëèí õîòü êàê-òî å¸ âîññòàíîâèë. > >ýòî òàêîå ñåìü ÷òî ÿ èïàë. > >Ïîëñòðàíû â ëàãåðÿ è ìàññîâûé òåððîð,ýòî ñòðàíó âîññòàíîâèòü?Òîëüêî íå íàäî,ìîë ãîâîðèòü à êàê æå íîâûå ãîðîäà,çàâîäû,ïÿòèëåòêè,åñëè áû íå ñòàëèí òî âîéíó á ïðîñðàëè è ïðî÷åå.Íå óáåæäàéòå ìåíÿ â âàøåé íåïðîõîäèìîñòè åù¸ áîëüøå Áîëüøå òâ çûðü, òàì íå òàêîå åùå ðàññêàæóò, êàê ïðèìåð ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ ëþäåé êîòîðûå ïîòåðÿëè ðîäñòâåííèêîâ âî âðåìÿ ÂΠ÷óòü ëè íå êàæäûé, çàòî òåõ ó êîãî áûëè ðåïðåññèðîâàííûå íåòó ïðàêòè÷åñêè ñîâñåì., êàêèå ïîëñòðàíû â ëàãåðÿõ øî çà ÷óøü??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Âàëåðèé, +1. Âñûìñëå Ñòàëèí çà Ëåíèíûì â àä ïàøîë? Õîëèâàð ðàçâèâàòü íå õî÷ó, íî ÷òî òîò, ÷òî äðóãîé áûëè ####åö êàêèå îòìîðîçêè, êàæäûé ïî-ñâîåìó, è ìåñòî èì â àäó. Òî, ÷òî ìíîãèå ýòîãî íå ïîíèìàþò íàïðÿìóþ îòðàæàåòñÿ â íàøåé äåéñòâèòåëüíîñòè. Ëåíèí - ãåíèàëüíûé äóðàê (ñ) Âîéíîâè÷. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäíî èç äåë èìåííî Ñòàëèíà, ýòî òî ÷òî ïîë ñòðàíû äî ñèõ ïîð ìåíòàëüíî ðàáû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Áîëüøå òâ çûðü, òàì íå òàêîå åùå ðàññêàæóò, êàê ïðèìåð ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ ëþäåé êîòîðûå ïîòåðÿëè ðîäñòâåííèêîâ âî âðåìÿ ÂΠ÷óòü ëè íå êàæäûé, çàòî òåõ ó êîãî áûëè ðåïðåññèðîâàííûå íåòó ïðàêòè÷åñêè ñîâñåì., êàêèå ïîëñòðàíû â ëàãåðÿõ øî çà ÷óøü??? òàê òû ðàäóéñÿ éîïòâîþìàòü, ÷òî èç ðîäñòâåííèêîâ òâîèõ çíàêîìûõ íèêò â ëàãåðÿõ íå ñèäåë ìëÿ, îá ýòîì íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ åñëè ÷î Ç.Û. ñïîðèòü îá èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ ìèíóâøèõ ëåò (êîãäà âàñ åùå íà ÷åðòåæàõ íå áûëî) èçíà÷àëüíî ãëóïî, èáî íè÷î êðîìå òîãî ÷òî âàì ðàññêàæóò, ïîêàæóò ïî òåëåêó èëè åùå êàê âû óçíàòü íå ñìîæåòå, èñòèíû íå ïîëó÷èòå, òîëüêî ñóáüåêòèâíóþ ïðàâäó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî, ÷òî Ñòàëèí áûë ####åö îòìîðîæåííûì Ñàóðîíîì, íåçàâèñèìî îò ïîëñòðàíû èëè "òîëüêî" 3ìëí â ëàãåðÿõ èòä, ÿâëÿåòñÿ íåïðèëîæíîé èñòèíîé êàê çàêîí Àðõèìåäà èëè òåîðåìà Ïèôàãîðà. Âñåì êòî íå ìîæåò ïîíÿòü ýòîò î÷åâèäíûé è áåçóñëîâíî îäíîçíà÷íûé èñòîðè÷åñêèé ôàêò ñîâåòóþ âìåñòå ñî Ñòàëèíûì ñãîðåòü â àäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Îäíî èç äåë èìåííî Ñòàëèíà, ýòî òî ÷òî ïîë ñòðàíû äî ñèõ ïîð ìåíòàëüíî ðàáû. äà ëàäíî, ýòî åùå è äî ñòàëèíà áûëî è äî ëåíèíà... ê êîíöó 19 âåêà â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè íàñåëèíå áûëî 97% êðåïîñòíûõ - ÷åì íå ðàáû? è ïñèõîëîãèÿ òîæå ðàáñêàÿ áûëà è åñòü, è åùå äîëãî áóäåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òî, ÷òî Ñòàëèí áûë ####åö îòìîðîæåííûì Ñàóðîíîì, íåçàâèñèìî îò ïîëñòðàíû èëè "òîëüêî" 3ìëí â ëàãåðÿõ èòä, ÿâëÿåòñÿ íåïðèëîæíîé èñòèíîé êàê çàêîí Àðõèìåäà èëè òåîðåìà Ïèôàãîðà. Âñåì êòî íå ìîæåò ïîíÿòü ýòîò î÷åâèäíûé è áåçóñëîâíî îäíîçíà÷íûé èñòîðè÷åñêèé ôàêò ñîâåòóþ âìåñòå ñî Ñòàëèíûì ñãîðåòü â àäó. è òû áóäåøü ãîâîðèòü ÷òî íå õî÷åøü íà÷èíàòü õîëèâàð? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Captain Obvious, ñ îäíîé ñòîðîíû äà, íî ïðè Ñòàëèíå ýòî ïðèîáðåëî ñîâñåì óðîäëèâûå ôîðìû. Êðîìå òîãî âî âñåõ ñòðàíàõ ïîñëå îòìåíû àíàëîãîâ íàøåãî êðåïîñòíîãî ïðàâà ðàáñêàÿ ïñèõîëîãèÿ ñòàëà îòìèðàòü, ó íàñ æå îíà ïðîäîëæèëà êóëüòèâèðîâàòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Captain Obvious, ) ñîððè, æóòêî áåñèò ïðîñòî èíîãäà. ÕÎËÈÂÀÐ ÎÊÎÍ×ÅÍ, ÂÑÅÌ ÏÎ ÉÎÃÓÐÒÓ È ÑÏÀÒÜ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson
|
>îá ýòîì íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ åñëè ÷î Äà ëàí????? ìîäà ïèñòåòü ÷òî íåêòî ìîë æåðòâà ðåïðåññèé ïðîøëà ÷òî-ëè??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ToXa, ïëÿ, ñêîê òå ëåò? "ìîäà" ÿèáó... íå ïðèíÿòî ïèñòåòü íà êàæäîì øàãó "ÿ ñèäåë" "ÿ æåðòâà ðåïðåññèé" òåì áîëåå ïðè Ñòàëèíå éîáàíà, òåáå íå êàæåòñÿ ÷òî æåðòâû ýòèõ ðåïðåññèé ëèáî òàì óìåðëè åùå â òî âðåìÿ, ëèáî ïîñëå àìíèñòèé òóïî íå äîæèëè äî íàøåãî âðåìåíè. Ïîýòîìó èõ âíóêè òåì áîëåå ïðàâíóêè ïðî ðåïðåññèè çíàþò òîëüêî èç òåëåâèçîðà, åñëè çíàþò âààùå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êñòàòü ÿ îøèáñÿ íå ê êîíöó 19-îãî âåêà à ê ñåðåäèíå, èáî â 1861 ãîäó êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíèëè. Íî ê ñîæàëåíèþ íà óìû ýòî íå ïîâëèÿëî, ãîñïîäàìè âñå íå ñòàëè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
Âàëåðèé, âûêëàäûâàÿ òàêèå ôîòêè, õîòü êîîðäèíàòû äàâàéòå... Ïî îñÿì èêñ è èãðåê, êóäà ñìîòðåòü | |
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Captain Obvious, Óâû, íî åñòü íàäåæàäà âñ¸ òàêè. Ðîññèéñêîå îáùåñòâî îòñòà¸ò îò íîðìàëüíîãî Åâðîïåéñêîãî ïðèìåðíî ëåò íà 150, òàê ÷òî ìîæ ÷òî è ïîëó÷èòñÿ ÷åðåç âåê - äðóãîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Captain Obvious, Óâû, íî åñòü íàäåæàäà âñ¸ òàêè. Ðîññèéñêîå îáùåñòâî îòñòà¸ò îò íîðìàëüíîãî Åâðîïåéñêîãî ïðèìåðíî ëåò íà 150, òàê ÷òî ìîæ ÷òî è ïîëó÷èòñÿ ÷åðåç âåê - äðóãîé. ñìîòðÿ êàêèìè òåìïàìè, à òî ïðîãðåññèÿ íà ëèöî, îíè âñå áûñòðåå ýâîëþöèîíèðóþò, à ìû ëèáî ñîõðàíÿåì òåìïû ëèáî òîðìîçèì. Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå ùàñ æèâåì ëó÷øå ÷åì 10 ëåò íàçàä, òåì áîëåå 20 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
â ìàòåðèàëüíîì äà, íî ÿ èìåë â âèäó â íåìàòåðèàëüíîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson
|
>ToXa, ïëÿ, ñêîê òå ëåò? "ìîäà" ÿèáó... ÿèáó ìîäó íà âîïðîñû ïðî âîçðàñò, íå ìàëî óæå è íå ñòàðïåð, â âîïðîñå èç èíòåðåñà ê èñòîðèè êîïàëñÿ êàê-áû ñ ëþäüìè êîòîðûå æèëè òîãäà äàæå ãîâîðèë) À íà ñ÷åò ìîäû, íó êîíå÷íî ðàçãîâîð: - Ñòàëèí ñâîëî÷ü - Ïî÷åìó? - Íó óáèâàë ìèëèîíàìè, ó ìåíÿ òðîþðíûé áðàò äåäà ñèäåë. - Çà ÷òî? - Äà ãîâîðÿò òàê ïî ìåëî÷è ÷òî-òî ñòûðèë íà ïðîèçâîäñòâå, äà íå çíàþ âîîáùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 04:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ïaäëà, äåìîíñòðèðóåøü àáñîëþòíîå íåçíàíèå ïðåäìåòà, à èñêëþ÷èòåëüíóþ ïðîìûòîñòü ìîçãîâ. Sir FlyingV, íå íàäî îïðàâäûâàòü ëåíü, ñòðàõ è ìåíòàëèòåò îñòàâøèéñÿ ñî âðåì¸í ÐÈ - "à, âîí, áàðèí ïðèåäåò, âñ¸ ñäåëàåì". Ñ òåì, ÷òî è êàê äåëàë Ñòàëèí. Ïîãîâîðè ñî ñâîåé áàáóøêîé è äåäóøêîé, èëè åñëè òû ïîñòàðøå, ñî ñâîèìè ðîäèòåëÿìè - è ñðàâíè, êîãäà ïîÿâèëñÿ ýòîò "ðàáñêèé ìåíòàëèòåò". ß òåáå ãàðàíòèðóþ, åñëè òû ñåðü¸çíî èññëåäóåøü ýòîò âîïðîñ ó òåáÿ ïîÿâèòñÿ öèôðà 60ûõ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>òðîþðíûé áðàò äåäà >ñòûðèë íà ïðîèçâîäñòâå >Ñòàëèí ñâîëî÷ü Ìäà. Äåéñòâèòåëüíî. Ëîãèêà - ãåíèàëüíàÿ. Äàæå äåìîòèâàòîð åñòü õîðîøèé íà ýòó òåìó. Ïîðòðåò Ñòàëèíà è ïîäïèñü "Îí çàïðåòèë ëèáåðàëàì âîðîâàòü. Îíè íå ïðîñòÿò åìó ýòîãî. Íèêîãäà." >óáèâàë ìèëèîíàìè Îïÿòü æå ñëîâà ÷åëîâåêà íå çíàþùåãî íè÷åãî. Òîò æå Íèêèòî÷êà, êîãäà ðàáîòàë ó ñåáÿ â Êðûìó, ïðåäñåäàòåëåì òðîå÷êè, ñïèñûâàë öåëûìè âàãîíàìè. À íè÷åãî, êàê ïðèø¸ë - òàê ñðàçó Ñòàëèí - ìîíñòð. Îïÿòü æå. Ýòî îò òîãî, ÷òî íå ïîíèìàþò - âëàñòü íà ìåñòàõ áûëà ó òðîöêèñòîâ. À îäèí áîëüøåâèê - íè÷åãî íå ìîæåò ñäåëàòü â òàêèõ ðàçìåðàõ. È òî, ñäåëàë áîëüøå, ÷åì ìîã. È êàê ãîâîðèë ñàì Ñòàëèí - "ìóñîð, êîòîðûé íåñîìíåííî ïîãðåá¸ò ìîþ ìîãèëó, ðàçâååòñÿ ïîä âåòðîì èñòîðè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòè".
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 05:30 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Áîëüøå òâ çûðü, òàì íå òàêîå åùå ðàññêàæóò, êàê ïðèìåð ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ ëþäåé êîòîðûå ïîòåðÿëè ðîäñòâåííèêîâ âî âðåìÿ ÂΠ÷óòü ëè íå êàæäûé, çàòî òåõ ó êîãî áûëè ðåïðåññèðîâàííûå íåòó ïðàêòè÷åñêè ñîâñåì., êàêèå ïîëñòðàíû â ëàãåðÿõ øî çà ÷óøü??? ó ìåíÿ ïðàäåä ïîãèá íà âîéíå,è ê ñëîâó åñòü ðåïðåññèðîâàíûå ðîäñòâåííèêè.äàëüíèå,íî âñ¸ æå,òàê ÷òî ìåíÿ ýòî î÷åíü äàæå êîíêðåòíî êàñàåòñÿ.è ÿ òâ êñòàòå âîîáùå íå ñìîòðþ(îáõîæóñü êîìïüþòåðîì) ß è îòïèñàëñÿ â ýòîé òåìå òîëüêî ïîòîìó ÷òî î÷åíü òåìà ìíå ýòà áëèçêà ïî ìíîãèì ôàêòîðàì.À âïðèíöèïå âû êàê è âñåãäà áóäåòå ïåðåëèâàòü ïóñòîå â ïîðîæíåå.Âåäü â ëþáîì ñëó÷àå íàéäóòñÿ "çà" è "ïðîòèâ" è êàæäûé áóäåò òÿíóòü íà ñåáÿ,ìîë ìû ïðàâû,à âîò íåò ýòî ìû ïðàâû.Êàðî÷å,"äèñêóññè ìô". Íà ñàìîì äåëå ïèñàòü î îá ýòîì â ðàìêàõ îäíîãî ïîñòà äåëî íåáëàãîäàðíîå,òóò óæ êíèãó íàäî))Âîîáùåì ìíåíèå ìî¸ òî óæå ïîíÿòíî,íî õîòåëîñü áû ïîäìåòèòü êîíêðåòíî ïî ñàáæó,÷òî Ñòàëèí ïðåæäå âñåãî õîòåë ñòðàíó ïîä ñåáÿ ïîäìÿòü,êóëüò ëè÷íîñòè òàê ñêàçàòü,ó Ëåíèíà æå çàäà÷à ïî äðóãîìó ñòàÿëà-óáðàòü öàðñêèé ñòðîé ÷åðåç ðåâîëþöèþ,è óñòàíîâèòü èäåè ñîöèàëèçìà â èçâðàù¸ííîì âèäå.íó ðàñêóëà÷èâàíèå òîìó ïðèìåð. Âîîáùåì è òîò è òîò äóøåãóá è êðîâîïèéöà. 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Ïaäëà, äåìîíñòðèðóåøü àáñîëþòíîå íåçíàíèå ïðåäìåòà, à èñêëþ÷èòåëüíóþ ïðîìûòîñòü ìîçãîâ. è ÷åì æå ÿ ýòî äåìîíñòðèðóþ,âîò ÿ òîæå åé-áîãó ïðî òåáÿ ñêàçàòü ìîãó,âîò òû íå çíàåøü ïðåäìåò è âñ¸ òóò,è ïîïðîáóé óáåäè â îáðàòíî.Òû óæ îáîñíóé ñâî¸ ìíåíèå. |
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 07:47 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, îùóùåíèå, ÷òî òû íå ïîñòû ìîè îòêîìåíòèë, à ÷òî-òî äðóãîå. Ïðî âëàñòü íà ìåñòàõ ó òðîöêèñòîâ èòä, ýòî îêîëîèñòîðè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ, êîòîðûå àáñîëþòíî íå ñâçÿíû íè ñ ÷åì íè íè êàê îïðîâåðãàþò òî, ÷òî Ñòàëèí áûë ####åö îòìîðîæåííûì Ñàóðîíîì. Ðàáñêèé ìåíòàëèòåò â ìàññå, íå ó 100% ëþäåé. Åñëè 60õ ãîäîâ, òîò êàê ïðàâëüíî ñêàçàë Êàïèòàí, âåêà 10 îãî ïðèìåðíî, à òî è 8 îãî. >Âîîáùåì è òîò è òîò äóøåãóá è êðîâîïèéöà. +10 Êîãäà æå âû ýòî ïîéì¸òå... Êòî-òî íàïèøåò, "Ñòàëèí - çëîäåé", òóò æå ïðèéä¸ò êòî-òî ÿêîáû èëè íå ÿêîáû ðàçáèðàþùèéñÿ â èñòîðèè è ñêàæåò, "Íåò, îí íå çëîäåé, îí ñäåëàë òî-òî" è íàçâàåò êàêîé-òî ðàíäîìíûé è íå âñåãäà âåðíûé ôàêò òîé ýïîõè. Ýòî êàê íà ñóäå "Îáâèíÿåìûé çâåðñêè óáèë è èçíàñèëîâàë 20 ñîñëóæèâöåâ." "À ó íåãî äîìà çàíàâåñêè êðàñèâûå è â÷åðà îí íà ðàáîòå íîâóþ èíèöèàòèâó ïðåëîæèë" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 08:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ãëóõîé ãëóõîãî çâàë ê ñóäó ñóäüè ãëóõîãî, Ãëóõîé êðè÷àë: "Ìîÿ èì ñâåäåíà êîðîâà!" - "Ïîìèëóé,- âîçîïèë ãëóõîé òîìó â îòâåò, - Ñåé ïóñòîøüþ âëàäåë åùå ïîêîéíûé äåä". Ñóäüÿ ðåøèë: "×òîá íå áûëî ðàçâðàòà, Æåíèòå ìîëîäöà, õîòü äåâêà âèíîâàòà". (ñ)À.Ñ.Ïóøêèí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 11:13 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîëñòðàíû â ëàãåðÿ è ìàññîâûé òåððîð Äëÿ èíôîðìàöèè - îôèöèàëüíî ïðèçíàííûå öèôðû ðåïðåññèé (äàííûå Çåìñêîâà). Çà ïåðèîä ñ 1921 ã. äî íà÷àëà 1954 ã., çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ áûëî îñóæäåíî Êîëëåãèåé ÎÃÏÓ è òðîéêàìè ÍÊÂÄ, Îñîáûì ñîâåùàíèåì, Âîåííîé Êîëëåãèåé, ñóäàìè è âîåííûìè òðèáóíàëàìè 3 777 380 ÷åë., â òîì ÷èñëå ê âûñøåé ìåðå íàêàçàíèÿ - 642 980. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
íà ïîëñòðàíû íå òÿíåò. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 11:34 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>ó Ëåíèíà æå çàäà÷à ïî äðóãîìó ñòàÿëà-óáðàòü öàðñêèé ñòðîé ÷åðåç ðåâîëþöèþ,è óñòàíîâèòü èäåè ñîöèàëèçìà â èçâðàù¸ííîì âèäå.íó ðàñêóëà÷èâàíèå òîìó ïðèìåð. Èíòåðåñíî-èíòåðåñíî! À ìîæíî ïîäðîáíåé ïðî Ëåíèíñêîå ðàñêóëà÷èâàíèå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èíòåðåñíî! À ìîæíî ïîäðîáíåé ïðî Ëåíèíñêîå ðàñêóëà÷èâàíèå? íàâåðíî, èìåëèñü â âèäó êîìáåäû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íàâåðíî, èìåëèñü â âèäó êîìáåäû. Íó äà, íó äà... Ïðîäðàçâåðñòêà â ïåðèîä ×Ï (âîåííûé êîììóíèçì) è ðàñêóëà÷èâàíèå îäíî è òîæå... ïîíÿòíî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ãîäû èäóò, ÑÑÑÐ óæå íåò, à êîëè÷åñòâî îáèæåííûõ Ñòàëèíûì âñ¸ ðàñò¸ò
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàâåðíî, èìåëèñü â âèäó êîìáåäû. >Íó äà, íó äà... Ïðîäðàçâåðñòêà â ïåðèîä ×Ï (âîåííûé êîììóíèçì) è ðàñêóëà÷èâàíèå îäíî è òîæå... ïîíÿòíî... Êîìáåäû - ýòî åùå ïîõëåùå ïðîäðàçâåðñòêè. Îòêðûòûé ãðàáåæ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, íî ýòî ÍÅ ðàñêóëà÷èâàíèå... Äàâàéòå óæå íàó÷èìñÿ íå ïóòàòü ïîíÿòèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:55 |
|
|---|---|---|
|
íàøà æèçíü - ýòî ñìåðòü
|
Ëåíèí õîòü ÍÝÏ ââåë, ïîíèìàë, ÷òî íóæíà íåêîòîðàÿ ñòàáèëüíîñòü. À Ñòàëèí äîëãî, ãîäà 4 ìîë÷àë, ïîòîìó êàê çàíÿò áûë, êîíêóðåíòîâ ðàññòðåëèâàë. Îäèí çíàêîìûé âîîáùå ãîâîðèë, ÷òî Ñòàëèí - ñêðûòûé áåëîãâàðäååö, ïîòîìó ÷òî áîëüøå áîëüøåâèêîâ çàãóáèë, ÷åì áåëûõ. "Ëèøü îäèí äåäóøêà Ëåíèí õîðîøèé áûë âîæäü..." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 13:34 |
|
|---|---|---|
|
>Çà ïåðèîä ñ 1921 ã. äî íà÷àëà 1954 ã., çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ áûëî îñóæäåíî Êîëëåãèåé ÎÃÏÓ è òðîéêàìè ÍÊÂÄ, Îñîáûì ñîâåùàíèåì, Âîåííîé Êîëëåãèåé, ñóäàìè è âîåííûìè òðèáóíàëàìè 3 777 380 ÷åë., â òîì ÷èñëå ê âûñøåé ìåðå íàêàçàíèÿ - 642 980. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, 3 ìëí 700 òûñ áûëè îñóæäåíû çà 33 ãîäà. Ñåé÷àñ, îäíîìîìåíòíî, â ÑØÀ ñèäèò 2 ìëí 300 òûñ ÷åëîâåê. Íåò æåëàíèÿ çàïóñòèòü òåìó "àìåðèêàíñêàÿ òþðåìíàÿ èìïåðèÿ - ïðîäîëæåíèå äåëà Æîðæà Óîøûíãòîíà?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà ïåðèîä ñ 1921 ã. äî íà÷àëà 1954 ã., çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ áûëî îñóæäåíî Êîëëåãèåé ÎÃÏÓ è òðîéêàìè ÍÊÂÄ, Îñîáûì ñîâåùàíèåì, Âîåííîé Êîëëåãèåé, ñóäàìè è âîåííûìè òðèáóíàëàìè 3 777 380 ÷åë., â òîì ÷èñëå ê âûñøåé ìåðå íàêàçàíèÿ - 642 980. ß ïî÷åìó-òî óâåðåí, ÷òî ýòè öèôðû íå âåðíû è íå ìîãóò áûòü âåðíû. òåìà êàêàÿ-òî áåññìûñëåííàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåò æåëàíèÿ çàïóñòèòü òåìó "àìåðèêàíñêàÿ òþðåìíàÿ èìïåðèÿ - ïðîäîëæåíèå äåëà Æîðæà Óîøûíãòîíà?" À âîò äåìàãîãèè íå íàäî. Ýòè ëþäè áûëè îôèöèàëüíî ïðèçíàíû íåâèíîâíûìè. Ó òåáÿ åñòü äàííûå, ñêîëüêî íåâèíîâíûõ ñèäèò â ÑØÀ?? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò æåëàíèÿ çàïóñòèòü òåìó "àìåðèêàíñêàÿ òþðåìíàÿ èìïåðèÿ - ïðîäîëæåíèå äåëà Æîðæà Óîøûíãòîíà?" >À âîò äåìàãîãèè íå íàäî. Ýòè ëþäè áûëè îôèöèàëüíî ïðèçíàíû íåâèíîâíûìè. Íå íàäî ñëîâàìè èãðàòü. Òû ñàì õîðîøî ïîíèìàåøü, ÷òî îïðåäåëåíèå âèíîâíûé/íåâèíîâíûé çàâèñèò îò îöåíêè. Ïðè îäíîì ðàñêëàäå îí âèíîâíûé, ïðè äðóãîì - íåò.  ÑØÀ, êàê èçâåñòíî, åñòü ëþäè, âèíîâíûå â òîì, ÷òî ïîñàäèëè ÷óæîãî ðåáåíêà íà êîëåíè. À â Ïðèáàëòèêå ñåé÷àñ îïðàâäûâàþò ññ-ìàíîâ. Ñîîòâåòñòâåííî, >Ó òåáÿ åñòü äàííûå, ñêîëüêî íåâèíîâíûõ ñèäèò â ÑØÀ?? Ó òåáÿ åñòü äàííûå, ñêîëüêî íåâèíîâíûõ ñèäåëî â ÑÑÑÐ? Òîò æå Çåìñêîâ. Îáðàòè íà ñîîòíîøåíèå "ïîëèòè÷åñêèõ" ê îáùåìó êîëè÷åñòâó óãîëîâíèêîâ. Ãäå ìèëüîíû-ìèëüîíîâ? Íåêîòîðûå ýëüôû æå íå ïîíèìàþò, ÷òî â òþðüìàõ áûëè è îáûêíîâåííûå óãîëîâíèêè. Îíè äóìàþò - åñëè ñèäåë â ÃÓËÀÃå - çíà÷èò íåâèíîâíûé èíòåëëèãýíò. Ïî÷åìó-òî â ÑØÀ ìîæåò áûòü îäíîâðåìåííî 2 ìèëëèîíà óãîëîâíèêîâ - à â ÑÑÑÐ íåò! Îäíè àíãåëû îãîâîðåííûå! Âîò åùå èíòåðåñíûé ðàçáîð ïîëåòîâ, ñ òàáëè÷êîé îò The American Historical Review: Êàê âèäèøü, ïðîöåíò ñèäÿùèõ çà àíòèãîñóäàðñòâåííóþ äåÿòåëüíîñòü âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ àíàëîãè÷íûìè ãîñóäàðñòâàìè. Íàïðèìåð, ñ Èñïàíèåé òîãî âðåìåíè. Èëè ñ Èòàëèåé. Èëè â Ôðàíöèåé. Íå ãîâîðÿ óæå î Ãåðìàíèè. Äà äàæå ñ òîé æå Ðîññèåé - òîëüêî äî ðåâîëþöèè. Íî ó ýëüôîô âñåãäà åñòü îòìàçêè äëÿ êàæäîé ñòðàíû. Èñïàíèÿ - ôðàíêèñòñêàÿ, òàì âîîáùå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Èòàëèÿ - ìóññîëèíñêàÿ, Ãåðìàíèÿ - íàöûññêàÿ, ó âñåõ, áëÿòü, çàêîííûå îòìàçêè äåðæàòü ëþäåé ñ òþðüìàõ.  ÑØÀ - âîéíà îïðàâäûâàåò êîíöëàãåðÿ ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó äëÿ íåâèíîâíûõ ëþäåé. È òîëüêî ê ÑÑÑÐ îòêðîâåííûå ïðåäúÿâû ñ ðàçäèðàíåì ðóáàøêè "çà øòî?" ***  ÑÑÑÐ çà óêðàäåííûé âåëîñèïåä äàâàëè äåñÿòü ëåò. Íåñëûõàííàÿ æåñòîêîñòü. Ñåé÷àñ â ÑØÀ çà òàêîé æå âåëîñèïåä äàþò âëåãêóþ ïÿòü ëåò. Èíòåðâüþ ñ àõóåâøèì ïîñòðàäàâøèì óæå, êàê-òî, ïðèâîäèë. Êðàæà êîøåëüêà èç ìàøèíû - 8 ëåò. È òàê äàëåå. Êîëîñêè îòäûõàþò. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî â 1935-ì ãîäó âåëîñèïåä áûë äîðîãîé ìàøèíîé - íå êàæäûé ìîã åãî ñåáå êóïèòü. À â ñåãîäíÿøíåì ÑØÀ ýòî øèðïîòðåá. È ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî èíòåðåñíî, çà ãðàíèöåé ÷åòêî ïîíèìàþò - ãäå ðåàëèè ñèòóàöèè, à ãäå ïîìîè íà ýêñïîðò. Âîò, äîâîëüíî èíòåðåñíîå öûòàòêî: "Áîëüøîå ÷èñëî ëþäåé, ïîäâåðãíóòûõ çàêëþ÷åíèþ, òðåáóåò ñâîåãî îáúÿñíåíèÿ. Ñîâåòñêèé Ñîþç áûë ãîñóäàðñòâîì, òîëüêî íåäàâíî ñáðîñèâøèì íàñëåäèå ôåîäàëèçìà, îñòàòêè êîòîðîãî â îáëàñòè ïðàâ ÷åëîâåêà ÷àñòî áûëè áðåìåíåì äëÿ îáùåñòâà.  îòæèâøåé ñèñòåìå, êàêèì ÿâëÿëîñü ñàìîäåðæàâèå, ðàáî÷èå áûëè îñóæäåíû íà æèçíü â íèùåòå, à ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü èìåëà íåçíà÷èòåëüíóþ öåííîñòü. Âîðîâñòâî è íàñèëèå íàêàçûâàëèñü ÷ðåçâû÷àéíî ñòðîãî. Âûñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ñàìîäåðæàâèÿ îáû÷íî êîí÷àëèñü èçáèåíèÿìè, ñìåðòíûìè ïðèãîâîðàìè è ÷ðåçâû÷àéíî äëèòåëüíûìè ñðîêàìè òþðüìû. Ýòè îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ è ïðèâû÷êè, óíàñëåäîâàííûå ñ íèìè, òðåáîâàëè äëèòåëüíîãî âðåìåíè äëÿ èõ ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, ÷òî ñêàçàëîñü è íà îáùåñòâåííîì ðàçâèòèè â ÑÑÑÐ, è íà ïîçèöèè ïî îòíîøåíèþ ê ïðåñòóïíèêàì. Äðóãèì ôàêòîðîì, êîòîðûé ñëåäóåò èìåòü â âèäó, áûëî òî, ÷òî ÑÑÑÐ - ñòðàíà, èìåâøàÿ ê íà÷àëó 1930-õ ãã. 160-170 ìëí. æèòåëåé, - áûë ïåðåä ñåðüåçíîé óãðîçîé ñî ñòîðîíû èíîñòðàííûõ äåðæàâ.  ðåçóëüòàòå îãðîìíûõ ïîëèòè÷åñêèõ ïåðåìåí, èìåâøèõ ìåñòî â Åâðîïå â 30-õ ãã., ãëàâíàÿ óãðîçà âîéíû èñõîäèëà îò íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè, è çàïàäíûé áëîê äåðæàâ òàêæå âûíàøèâàë èíòåðâåíöèîíèñòñêèå ïëàíû. Ýòî ïîëîæåíèå áûëî ïîäûòîæåíî Ñòàëèíûì â 1931 ã. â ñëåäóþùèõ ñëîâàõ: «Ìû îòñòàëè îò ïåðåäîâûõ ñòðàí íà 50-100 ëåò. Ìû äîëæíû ïðîáåæàòü ýòî ðàññòîÿíèå â 10 ëåò. Ëèáî ìû ñäåëàåì ýòî, ëèáî íàñ ñîìíóò». ×åðåç 10 ëåò, 22 èþíÿ 1941 ã., Ñîâåòñêèé Ñîþç ïîäâåðãñÿ âòîðæåíèþ ñî ñòîðîíû íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè è åå ñîþçíèêîâ. Ñîâåòñêîìó îáùåñòâó ïðèøëîñü ïðèëîæèòü îãðîìíûå óñèëèÿ â ïåðèîä 1930-1940 ãã., êîãäà îñíîâíàÿ ÷àñòü îáùåñòâåííîãî áîãàòñòâà ïðåäíàçíà÷àëàñü äëÿ ïðèãîòîâëåíèé ê îáîðîíå. Ââèäó ýòîãî íàðîä èíòåíñèâíî ðàáîòàë, ìàëî ïîëó÷àÿ äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ëè÷íûõ ïîòðåáíîñòåé. Áûëî îòìåíåíî ââåäåíèå ñåìè÷àñîâîãî ðàáî÷åãî äíÿ â 1937 ã., à â 1939 ã. ïðàêòè÷åñêè êàæäûé âîñêðåñíûé äåíü áûë ðàáî÷èì. Ýòî áûë òðóäíûé ïåðèîä, êîãäà âîéíà äîâëåëà íàä ðàçâèòèåì îáùåñòâà â òå÷åíèå äâóõ äåñÿòêîâ ëåò (30-å è 40-å ãã.). Âîéíà ñòîèëà Ñîâåòñêîìó Ñîþçó 25 ìëí. ÷åëîâå÷åñêèõ æèçíåé, à ïîëîâèíà ñòðàíû áûëà îáðàùåíà â ïåïåë, â ýòî âðåìÿ ïðåñòóïíîñòü èìåëà òåíäåíöèþ ïîâûøåíèÿ, òàê êàê îòäåëüíûå ëþäè ïûòàëèñü îáåñïå÷èòü ñåáÿ, íå âèäÿ èíîé âîçìîæíîñòè óëó÷øèòü ñâîå ñóùåñòâîâàíèå.  ýòî òðóäíîå âðåìÿ Ñîâåòñêèé Ñîþç ñîäåðæàë â òþðüìàõ ñàìîå áîëüøåå 2,5 ìëí. ÷åë., òî åñòü 2,4% âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ. Êàê ìîæíî îöåíèâàòü ýòè âåëè÷èíû? Ìíîãî ýòî èëè ìàëî? Äàâàéòå ñðàâíèì èõ. Ñêîëüêî ëþäåé ïîñàæåíî â òþðüìû â ÑØÀ, áîãàòåéøåé ñòðàíå ìèðà ñ íàñåëåíèåì â 252 ìëí. ÷åëîâåê, ïîòðåáëÿþùåé 60% ìèðîâûõ ðåñóðñîâ? Ñòðàíå, êîòîðîé íå óãðîæàåò âîéíà è ãäå íåò ãëóáîêèõ ñîöèàëüíûõ ñäâèãîâ, âîçäåéñòâóþùèõ íà ýêîíîìè÷åñêóþ ñòàáèëüíîñòü? Âðÿä ëè ìîæíî íàçâàòü íîâîñòüþ ðàñïðîñòðàíåííîå â àâãóñòå 1997 ã. èíôîðìàãåíòñòâîì FLT-AP ñîîáùåíèå, ÷òî êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ â òþðüìàõ â ÑØÀ â 1996 ã. ñîñòàâèëî 5,5 ìëí. ÷åëîâåê. Ýòà öèôðà îçíà÷àåò ðîñò ïî ñðàâíåíèþ ñ 1995 ãîäîì è ïîêàçûâàåò, ÷òî ÷èñëî óãîëîâíûõ ïðåñòóïíèêîâ â ÑØÀ ñîñòàâëÿåò 2,8% âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ. Ýòè äàííûå àáñîëþòíî äîñòóïíû äëÿ âñåõ, êòî èìååò îòíîøåíèå ê ñåâåðîàìåðèêàíñêîìó äåïàðòàìåíòó þñòèöèè. ×èñëî çàêëþ÷åííûõ â ÑØÀ ñåãîäíÿ íà 3 ìëí. áîëüøå, ÷åì êîãäà-ëèáî áûëî â ÑÑÑÐ!  Ñîâåòñêîì Ñîþçå â òþðüìàõ áûëî ìàêñèìóì 2,4% çàêëþ÷åííûõ îò îáùåãî êîëè÷åñòâà âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ.  ÑØÀ ýòîò ïîêàçàòåëü ñîñòàâëÿåò 2,8% è îí ðàñòåò. Ñîãëàñíî ïðåññ-ðåëèçó, âûïóùåííîìó äåïàðòàìåíòîì þñòèöèè 18 ÿíâàðÿ 1998 ã., ÷èñëî çàêëþ÷åííûõ â ÑØÀ â 1997 ã. âûðîñëî íà 96100 ÷åëîâåê. ×òî äî ñîâåòñêèõ òðóäîâûõ ëàãåðåé, äåéñòâèòåëüíî, ðåæèì â íèõ áûë æåñòîêèì è òðóäíûì äëÿ çàêëþ÷åííûõ. Íî ÷òî òîãäà ñêàçàòü î íûíåøíåé ñèòóàöèè â ÑØÀ, ãäå îáû÷íûì ÿâëÿåòñÿ íàñèëèå, íàðêîòèêè, ïðîñòèòóöèÿ, ñåêñóàëüíîå ðàáñòâî (åæåãîäíî â òþðüìàõ ÑØÀ 290 òûñ. èçíàñèëîâàíèé)?! Íèêòî íå ÷óâñòâóåò ñåáÿ â áåçîïàñíîñòè â àìåðèêàíñêèõ òþðüìàõ! È ýòî ñåãîäíÿ, â îáùåñòâå áîãàòîì, êàê íèêîãäà ðàíüøå!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ñàì õîðîøî ïîíèìàåøü, ÷òî îïðåäåëåíèå âèíîâíûé/íåâèíîâíûé çàâèñèò îò îöåíêè. Ïðè îäíîì ðàñêëàäå îí âèíîâíûé, ïðè äðóãîì - íåò. Ïðàâèëüíî. Íî ðàñêëàä-òî îäíîçíà÷íûé. Ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ ñàìî ïðèçíàëî ôàêò, ÷òî æåðòâàìè ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé ïî ïîëèòè÷åñêèì ìîòèâàì áûëè íåâèíîâíûå ëþäè. Ðàññêàæè òåïåðü, êòî ðàçîáëà÷èë ðåïðåññèè â ÑØÀ. >ïðîöåíò ñèäÿùèõ çà àíòèãîñóäàðñòâåííóþ äåÿòåëüíîñòü âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ àíàëîãè÷íûìè ãîñóäàðñòâàìè >Äà äàæå ñ òîé æå Ðîññèåé - òîëüêî äî ðåâîëþöèè Òàì ñòàòüÿ áîëüøàÿ, ïîëíîñòüþ ÷èòàòü ëåíü. Óêàæè, ïîæàëóéñòà, öèôðó ïîëèòçàêëþ÷åííûõ â ÐÈ. (À òàêæå êàçíåííûõ.) Åñëè îíè òàì äåéñòâèòåëüíî ïðèâåäåíû. >Íåêîòîðûå ýëüôû æå íå ïîíèìàþò, ÷òî â òþðüìàõ áûëè è îáûêíîâåííûå óãîëîâíèêè ß ÷òî-òî ãîâîðèë ïðî óãîëîâíèêîâ? Ðå÷ü øëà >çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû ñàì õîðîøî ïîíèìàåøü, ÷òî îïðåäåëåíèå âèíîâíûé/íåâèíîâíûé çàâèñèò îò îöåíêè. Ïðè îäíîì ðàñêëàäå îí âèíîâíûé, ïðè äðóãîì - íåò. >Ïðàâèëüíî. Íî ðàñêëàä-òî îäíîçíà÷íûé. Ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ ñàìî ïðèçíàëî ôàêò, ÷òî æåðòâàìè ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé ïî ïîëèòè÷åñêèì ìîòèâàì áûëè íåâèíîâíûå ëþäè. Ðàññêàæè òåïåðü, êòî ðàçîáëà÷èë ðåïðåññèè â ÑØÀ. "Ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ ïðèçíàëî" - ýòî íå àðãóìåíò. Ýòî "ðóêîâîäñòâî" óæå áðîñèëî ðóëü è ïðèçíàâàëî âñå, ÷òî îò íåãî òðåáîâàëè. Îíî áû è áîëüøå ïðèçíàëî - äà íå óñïåëî, ïîõîäó. Ñîîòâåòñòâåííî, ðóêîâîäñòâî ÑØÀ ïðèçíàåò ÷òî-ëèáî òîëüêî òîãäà, êîãäà ñàìî áðîñèò ðóëü. Íî êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ â ÑØÀ - îáúåêòèâíàÿ âåùü, è íè÷üåãî äîïîëíèòåëüíîãî ïðèçíàíèÿ íå òðåáóåò. Öèôðû áåç êîììåíòàðèåâ. >Òàì ñòàòüÿ áîëüøàÿ, ïîëíîñòüþ ÷èòàòü ëåíü. Óêàæè, ïîæàëóéñòà, öèôðó ïîëèòçàêëþ÷åííûõ â ÐÈ. (À òàêæå êàçíåííûõ.) Åñëè îíè òàì äåéñòâèòåëüíî ïðèâåäåíû. Ëåíü - òàê íå ÷èòàé. Òåì áîëåå, ñòàòüÿ òîëüêî î ÑÑÑÐ. Ñ÷èòàé, ÷òî ïîíÿòèÿ "êàòîðãà", "ïîëèòêàòîðæàíèí" - èçîáðåòåíèå ëè÷íî Ñòàëèíà. Äåêàáðèñòàì, ïîëÿêàì, íàðîäîâîëüöàì, ýñåðàì äàâàëè ïî ïîí÷èêó è öåëîâàëè â ùå÷êó.  *** >>Íåêîòîðûå ýëüôû æå íå ïîíèìàþò, ÷òî â òþðüìàõ áûëè è îáûêíîâåííûå óãîëîâíèêè >ß ÷òî-òî ãîâîðèë ïðî óãîëîâíèêîâ? >Ðå÷ü øëà >>çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ Ïðàâèëüíî. Åñëè èç ñèäÿùèõ çýêîâ - 100% ïîëèòè÷åñêèõ - ýòî ãîâîðèò îá îäíîé ñèòóàöèè. Åñëè èõ òàì îïðåäåëåííûé ïðîöåíò, à áîëüøèíñòâî óãîëîâíèêîâ - òî î äðóãîé.  îäíîì ñëó÷àå - ïîëèòè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ áîðüáà, â äðóãîì - ðàçãóë ïðåñòóïíîñòè. Íå íàõîäèøü, ÷òî ýòî ðàçíûå âåùè? Íàâåðíîå, ëîãè÷íî, íàïðèìåð, ÷òî åñëè ñòðàíà áûëà ïîä îêêóïàöèåé, òî ëàãåðÿ ïîïîëíÿþòñÿ çà ñ÷åò êîëëàáîðàöèîíèñòîâ - êàê â òîé æå Ôðàíöèè? Ïî÷åìó æå òîãäà òàêîå "ïîíèìàíèå" êàñàåòñÿ ÂÑÅÕ - êðîìå ÑÑÑÐ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç 
|
>>Íåò æåëàíèÿ çàïóñòèòü òåìó "àìåðèêàíñêàÿ òþðåìíàÿ èìïåðèÿ - ïðîäîëæåíèå äåëà Æîðæà Óîøûíãòîíà?" >À âîò äåìàãîãèè íå íàäî. Ýòè ëþäè áûëè îôèöèàëüíî ïðèçíàíû íåâèíîâíûìè. > >Ó òåáÿ åñòü äàííûå, ñêîëüêî íåâèíîâíûõ ñèäèò â ÑØÀ?? À â òþðüìå âîîáùå ñèäÿò òîëüêî íåâèíîâíûå åñëè÷¸. Ýòî àêñèîìà.Âîò ó ëþáîãî ñïðîñè,â ëþáîé òþðüìå ìèðà-çà ÷òî îí ñèäèò?Íè çà ÷òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ ïðèçíàëî" - ýòî íå àðãóìåíò. Ýòî "ðóêîâîäñòâî" óæå áðîñèëî ðóëü è ïðèçíàâàëî âñå, ÷òî îò íåãî òðåáîâàëè Àãà, Íèêèòà Ñåðãååâè÷ ðàçîáëà÷èë Èîñèôà Âèññàðèîíîâè÷à ïî òðåáîâàíèþ âðàãîâ. Ïîñëå ÷åãî áðîñèë ðóëü. > Äåêàáðèñòàì, ïîëÿêàì, íàðîäîâîëüöàì, ýñåðàì äàâàëè ïî ïîí÷èêó è öåëîâàëè â ùå÷êó Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîñëåäóþùèìè âðåìåíàìè - ïî÷òè ÷òî òàê. ÅÌÍÈÏ, íè îäèí ÷åëîâåê íå áûë êàçíåí çà ïðèíàäëåæíîñòü ê ïàðòèè áîëüøåâèêîâ. Æäó ñðàâíèòåëüíûõ öèôð, ïîêàçûâàþùèõ, ÷òî >ïðîöåíò ñèäÿùèõ çà àíòèãîñóäàðñòâåííóþ äåÿòåëüíîñòü âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ àíàëîãè÷íûìè ãîñóäàðñòâàìè Èëè ñ÷èòàòü ýòó ôðàçó ãîëîñëîâíîé? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò ó ëþáîãî ñïðîñè,â ëþáîé òþðüìå ìèðà-çà ÷òî îí ñèäèò?Íè çà ÷òî Ýòî äà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò "ñêîêî ðàññòðåëÿëè çà ïîëèòèêó ïðè öàðå" - ìîæíî, ðàçâå ÷òî, êàê ãëóïóþ øóòêó ïðèíÿòü. Ùèòàé, ÷òî ÿ ïîñìåÿëñî. 9 ÿíâàðÿ 1905 ãîäà, íàïðèìåð, â Ïåòåðáóðãå ðàññòðåëÿëè îêîëî ïîëóòîðà òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïðÿìî íà óëèöå - áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. Åùå íåñêîëüêî òûñÿ÷ ðàíåíûõ. Íàäî ïîíèìàòü, ýòî â êîëè÷åñòâî êàçíåííûõ íå âõîäèò - îíè æå äàæå ïî ñóäåáíîé ñòàòèñòèêå íå ïðîøëè. Âàðøàâñêèé ðàññòðåë, Ëåíñêèé ðàññòðåë, Åêàòåðèíîñëàâ, Ðîñòîâ... òû ãîíèø, Ñåìèêðûë. Èäè â øêîëó îáðàòíî. "Ïîêëîííèêàì Ñòîëûïèíà íàäî ïîìíèòü, ÷òî òîëüêî âîåííî-îêðóæíûìè ñóäàìè çà 1906-1909 ãã. áûëî ïðèãîâîðåíî ê ñìåðòíîé êàçíè 6193 ÷åëîâåêà (èç íèõ ïîâåøåíû 2694 ÷åëîâåêà), âîåííî-ïîëåâûìè ñóäàìè - áîëåå òûñÿ÷è, äà áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, ïî ðàñïîðÿæåíèÿì ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðîâ ðàññòðåëÿíî 1172 ÷åëîâåêà. Íà êàòîðãó áûëè îòïðàâëåíû äåñÿòêè òûñÿ÷ ÷åëîâåê (ò.ê. ïîëèòè÷åñêèå âûñòóïëåíèÿ êðåñòüÿí ïðîâîäèëè íà ñóäàõ êàê óãîëîâíûå, òî÷íîå ÷èñëî âû÷ëåíèòü èç 66 òûñÿ÷ ïðèãîâîðåííûõ ê êàòîðãå òðóäíî)." Ó÷è ìàò÷àñòü. *** >Æäó ñðàâíèòåëüíûõ öèôð, ïîêàçûâàþùèõ, ÷òî >>ïðîöåíò ñèäÿùèõ çà àíòèãîñóäàðñòâåííóþ äåÿòåëüíîñòü âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ àíàëîãè÷íûìè ãîñóäàðñòâàìè > >Èëè ñ÷èòàòü ýòó ôðàçó ãîëîñëîâíîé? Òû ìîæåøü ñ÷èòàòü åå êàêîé óãîäíî. ß ìíîãî ðàç ãîâîðèë òåáå, ÷òî òû ëîâêî óñòðîèëñÿ - òðåáóåøü ÷èòàòü òåáå ëèêáåçû ïî âñåì íàïðàâëåíèÿì, à çà ñîáîé îñòàâëÿåøü âåðõîâíîå ïðàâî ñîãëàøàòüñÿ èëè íå ñîãëàøàòüñÿ. Äàâàé, çàéìèñü ñàìîîáðàçîâàíèåì. Íà÷íè, íàïðèìåð, ñ Èñïàíèè. Îñîáåííî òåáå ïîíðàâèòñÿ òàìîøíåå îòíîøåíèå ê ðåïðåññèÿì: "Ìíîãèå â Èñïàíèè çàäàþò âîïðîñ, ïî÷åìó ñòðàíà, ó÷àñòâóþùàÿ â ðàññëåäîâàíèè ïðåñòóïëåíèé äèêòàòóð â ×èëè è Àðãåíòèíå, îêàçàëàñü íåñïîñîáíà âîññòàíîâèòü ñïðàâåäëèâîñòü ïî îòíîøåíèþ ê æåðòâàì Ãðàæäàíñêîé âîéíû è ïîñëåâîåííûõ ðåïðåññèé ó ñåáÿ äîìà? Òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî â ñåãîäíÿøíåé Èñïàíèè, íå áåç îñíîâàíèÿ ãîðäÿùåéñÿ äîñòèæåíèÿìè â îáëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèõ ñâîáîä, äî ñèõ ïîð ýíòóçèàñòû ðàñêàïûâàþò ñîòíè áðàòñêèõ ìîãèë, â êîòîðûõ ïîêîÿòñÿ îñòàíêè äåñÿòêîâ òûñÿ÷ áåçûìÿííûõ ëþäåé ñ äûðàìè â ÷åðåïàõ îò ïóëü, è íèêòî íå âîçáóæäàåò óãîëîâíûõ äåë ïî ýòîìó ïîâîäó. À åñëè âäðóã â îáùåñòâå âîçíèêàåò äèñêóññèÿ, ñâÿçàííàÿ ñ æåðòâàìè òîãî äðàìàòè÷åñêîãî ïåðèîäà, òî â îñíîâíîì ýòî ïðîèñõîäèò òîãäà, êîãäà ðå÷ü èäåò î ïîèñêå îñòàíêîâ èçâåñòíûõ ëþäåé, êàê, íàïðèìåð, ïîýòà Ôåäåðèêî Ãàðñèè Ëîðêè, ðàññòðåëÿííîãî ïóò÷èñòàìè 18 àâãóñòà 1936 ãîäà. Íî è â ýòîì ñëó÷àå íèêòî íå ïûòàåòñÿ óñòàíîâèòü îòâåòñòâåííîñòü âèíîâíûõ â ýòîì ïðåñòóïëåíèè." (...) "Âî âðåìÿ íåäàâíèõ òåëåâèçèîííûõ äåáàòîâ áûâøèé ìèíèñòð â ïðàâèòåëüñòâå Ôðàíêî è äî ñèõ ïîð äåéñòâóþùèé ðóêîâîäèòåëü Íàðîäíîé ïàðòèè Ìàíóýëü Ôðàãà áðîñèë ñòðàííóþ ôðàçó, âûðàæàþùóþ òåì íå ìåíåå òî, ÷òî äóìàþò ìíîãèå â íûíåøíåé Èñïàíèè: "Ìû äîëæíû âñïîìèíàòü òîëüêî òî, ÷òî íàäî âñïîìèíàòü. Îñòàëüíîå íàäî çàáûòü". (...) "Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî â Èñïàíèè, êàêèå áû ïîëèòè÷åñêèå ñèëû íè íàõîäèëèñü ó âëàñòè, äîìèíèðóþùèì îñòàåòñÿ æåëàíèå íå âîðîøèòü ïðîøëîå è íå âîçáóæäàòü â îáùåñòâå íàïðÿæåííîñòè âîêðóã âîïðîñîâ, ñâÿçàííûõ ñ æåðòâàìè Ãðàæäàíñêîé âîéíû è ïðåñòóïëåíèé ôðàíêèçìà. Ïîýòîìó, êîãäà ñóäüÿ Ãàðñîí ïîïûòàëñÿ êâàëèôèöèðîâàòü ðàñïðàâû ñ ëþäüìè âî âðåìåíà Ôðàíêî êàê ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà, êîòîðûå íå ïîäïàäàþò ïîä êàòåãîðèþ "çà äàâíîñòüþ ñîäåÿííîãî" è íà êîòîðûå íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ àìíèñòèè, îí áûë ïîäâåðãíóò òàêîìó äàâëåíèþ ñî ñòîðîíû ïðîêóðàòóðû è êîíñåðâàòèâíûõ êðóãîâ, ÷òî áûë âûíóæäåí îòêàçàòüñÿ îò âåäåíèÿ ýòîãî äåëà." Îïðåäåëèë äëÿ ñåáÿ êëþ÷åâûå ñëîâà? Îáùàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà ïîíÿòíà? Íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ íà ñåáå ðóáàøêó ðâàòü, ïîìíèòü - òîëüêî òî, ÷òî íóæíî. Åñåññíî, ÑÑÑÐ, è Ðîññèè, êàê ïðàâîïðååìíèêà, ýòî íå êàñàåòñÿ. *** >>Ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ ïðèçíàëî" - ýòî íå àðãóìåíò. Ýòî "ðóêîâîäñòâî" óæå áðîñèëî ðóëü è ïðèçíàâàëî âñå, ÷òî îò íåãî òðåáîâàëè >Àãà, Íèêèòà Ñåðãååâè÷ ðàçîáëà÷èë Èîñèôà Âèññàðèîíîâè÷à ïî òðåáîâàíèþ âðàãîâ. Ïîñëå ÷åãî áðîñèë ðóëü. Àãà. Ñýíñàöûîííûå èññëåäîâàíèå âñÿêèõ ðîåâ ìåäâåäåâ è ïëÿñàíèå îòå÷åñòâåííûõ èñòîðèêîâ âîêðóã êîíâåñòîâ - ýòî ïðè Õðóùåâå. Íå çíàë, íå çíàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âîåííî-îêðóæíûìè ñóäàìè çà 1906-1909 ãã. áûëî ïðèãîâîðåíî ê ñìåðòíîé êàçíè 6193 ÷åëîâåêà (èç íèõ ïîâåøåíû 2694 ÷åëîâåêà), âîåííî-ïîëåâûìè ñóäàìè - áîëåå òûñÿ÷è, äà áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, ïî ðàñïîðÿæåíèÿì ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðîâ ðàññòðåëÿíî 1172 ÷åëîâåêà. Íà êàòîðãó áûëè îòïðàâëåíû äåñÿòêè òûñÿ÷ ÷åëîâåê Öèôðû ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé - íàìíîãî áîëüøå. Äàæå íå íà îäèí, ïî÷òè íà äâà ïîðÿäêà! Öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî äåéñòâèòåëüíî îòíîñèëîñü ê áóíòîâùèêàì äîñòàòî÷íî ìÿãêî. Çà ÷òî è ïîïëàòèëîñü. >â ñåãîäíÿøíåé Èñïàíèè, íå áåç îñíîâàíèÿ ãîðäÿùåéñÿ äîñòèæåíèÿìè â îáëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèõ ñâîáîä, äî ñèõ ïîð ýíòóçèàñòû ðàñêàïûâàþò ñîòíè áðàòñêèõ ìîãèë È ÷òî ñ òîãî? Åñòåñòâåííî, â Èñïàíèè ïðè äèêòàòóðå äîëæíû áûëè áûòü ðåïðåññèè. Íà òî îíà è äèêòàòóðà. Òåì áîëåå, àáñòðàêòíûå >îñòàíêè äåñÿòêîâ òûñÿ÷ áåçûìÿííûõ ëþäåé ñ äûðàìè â ÷åðåïàõ îò ïóëü - ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìèëëèîíû ðàññòðåëÿííûõ ïðè Ñòàëèíå. Ïîêàæè öèôðû äîêàçàííûõ æåðòâ, òîãäà è áóäåì ñðàâíèâàòü. Åñëè óæ ó òåáÿ åñòü òàêîå íàñòîé÷èâîå æåëàíèå îáåëèòü óáèéö. >Ñýíñàöûîííûå èññëåäîâàíèå âñÿêèõ ðîåâ ìåäâåäåâ è ïëÿñàíèå îòå÷åñòâåííûõ èñòîðèêîâ âîêðóã êîíâåñòîâ - ýòî ïðè Õðóùåâå. Íå çíàë, íå çíàë... Íå ïðèäóðèâàéñÿ. ß òåáå ïðèâåë îôèöèàëüíûå öèôðû, ïðèçíàííûå ïðè Õðóùåâå. "Ñåíñàöèîííûå èññëåäîâàíèÿ" îïåðèðóþò äðóãèìè öèôðàìè, ðàç â äåñÿòü áîëüøèìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öèôðû ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé - íàìíîãî áîëüøå. Äàæå íå íà îäèí, ïî÷òè íà äâà ïîðÿäêà! À ÿ íå ïðèâîäèë öèôðû "öàðñêèõ ðåïðåññèé". ß òåáå êóñî÷åê ïîêàçàë - â ÷àñòíîñòè, òå æåðòâû, êîòîðûå âîîáùå íè ïî êàêîé ñòàòèñòèêå íå ïðîõîäèëè. Èõ òóïî íåò. Èõ äàæå íå ðàññòðåëÿëè ïî ñóäó. >È ÷òî ñ òîãî? Åñòåñòâåííî, â Èñïàíèè ïðè äèêòàòóðå äîëæíû áûëè áûòü ðåïðåññèè. Íà òî îíà è äèêòàòóðà. ß æå íàìåêíóë òåáå â ÷åì òóò ñìûñë. Èñïàíöû ìàëî òîãî, ÷òî íå æåëàþò ìíîãîêðàòíî óâåëè÷èâàòü êîëè÷åñòâî æåðòâ ðåïðåññèé, êàê ðóññêèå - îíè äàæå î òåõ, ÷òî åñòü, íå î÷åíü õîòÿò ãîâîðèòü. Ïðåäïî÷èòàþò î "êðîâàâîì áîëüøåâèñòñêîì ìåäâåäå" ïîðàññóæäàòü. Òû æå ïðîñèë î äðóãèõ ñòðàíàõ - ïîæàëóéñòà, ÿ òåáå íàìåêíóë, ãäå èñêàòü. ×òîáû òû íå äóìàë î êðîâàâîé ýêñêëþçèâíîñòè ñîáñòâåííîé èñòîðèè. >>Òåì áîëåå, àáñòðàêòíûå îñòàíêè äåñÿòêîâ òûñÿ÷ áåçûìÿííûõ ëþäåé ñ äûðàìè â ÷åðåïàõ îò ïóëü >- ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìèëëèîíû ðàññòðåëÿííûõ ïðè Ñòàëèíå. Ïîêàæè öèôðû äîêàçàííûõ æåðòâ, òîãäà è áóäåì ñðàâíèâàòü. Åñëè óæ ó òåáÿ åñòü òàêîå íàñòîé÷èâîå æåëàíèå îáåëèòü óáèéö. Îôèöèàëüíàÿ öèôðà - 140 òûñÿ÷ ïîãèáøèõ â õîäå ðåïðåññèé. Äëÿ ñðàâíåíèÿ - áîåâûå ïîòåðè ñ îáåèõ ñòîðîí ñîñòàâèëè îêîëî ïîëóìèëëèîíà. "Îñòàíêè äåñÿòêîâ òûñÿ÷" ýòî íå ôèãóðà ðå÷è: "... ïî÷òè 4 òûñÿ÷è æåðòâ, çàõîðîíåííûõ â Ìåðèäå, îêîëî 2 òûñÿ÷, êîòîðûå, êàê ñ÷èòàþò, ïîêîÿòñÿ íà êëàäáèùå "Àëüìóäåíà" â Ìàäðèäå, 1600 ÷åëîâåê, çàõîðîíåííûõ ïîä Îâüåäî, îêîëî 6 òûñÿ÷ – ïîä Ãðàíàäîé, è ñðåäè íèõ Ôåäåðèêî Ãàðñèÿ Ëîðêà, ïî ìåíüøåé ìåðå 2 òûñÿ÷è â Áàäàõîñå, îò 4 äî 5 òûñÿ÷ â Ìàëàãå, áîëåå 1 òûñÿ÷è â Òåðóýëå, ïî÷òè 12 òûñÿ÷, ðàññòðåëÿííûõ â Êîðäîâå, è 15 òûñÿ÷ â Ãàëèñèè. Ïðè÷åì, êàêèå áû öèôðû íè ïðèâîäèëèñü, îíè âñåãäà áóäóò íåòî÷íûìè, èáî íèêòî, íàïðèìåð, íå çíàåò, ñêîëüêèõ ïðîòèâíèêîâ ðåæèìà ñáðîñèëè ñâÿçàííûìè â ìîðå íà Êàíàðñêèõ îñòðîâàõ." Ýòî íåó÷òåííûå æåðòâû.  ìàñøòàáàõ Èñïàíèè - ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü. Åñëè òû íå â êóðñå - ýòî íàçûâàåòñÿ "ìàññîâûå ðàññòðåëû". >Íå ïðèäóðèâàéñÿ. ß òåáå ïðèâåë îôèöèàëüíûå öèôðû, ïðèçíàííûå ïðè Õðóùåâå. "Ñåíñàöèîííûå èññëåäîâàíèÿ" îïåðèðóþò äðóãèìè öèôðàìè, ðàç â äåñÿòü áîëüøèìè. Ýòî òû íå ïðèäóðèâàéñÿ. Öèôðà Çåìñêîâà ïîÿâèëàñü ïîñëå 1989 ãîäà. Òû æ íà Çåìñêîâà ññûëàëñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ? Ìîæåò îíî öèíè÷íî çâó÷èò, íî ñàìà ïî ñåáå öèôðà ìåíÿ ìàëè èíòåðåñóåò, îñîáåííî íà ôîíå èäåîëîãèè "ñëåçû ðåáüîíêà". Ìåíÿ èíòåðåñóåò äèíàìèêà èçìåíåíèÿ ýòîé öèôðû è åå èíòåðïðåòàöèÿ (îñîáåííî - ñðàâíèòåëüíàÿ), êàê ÷àñòü ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ïîëèòè÷åñêîé äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Öèôðà Çåìñêîâà ïîÿâèëàñü ïîñëå 1989 ãîäà. Îíà áûëà è ðàíüøå èçâåñòíà.  ôåâðàëå 1954 ã. íà èìÿ Í.Ñ.Õðóùåâà áûëà ïîäãîòîâëåíà ñïðàâêà, ïîäïèñàííàÿ Ãåíåðàëüíûì ïðîêóðîðîì ÑÑÑÐ Ð.Ðóäåíêî, ìèíèñòðîì âíóòðåííèõ äåë ÑÑÑÐ Ñ.Êðóãëîâûì è ìèíèñòðîì þñòèöèè ÑÑÑÐ Ê.Ãîðøåíèíûì, â êîòîðîé íàçûâàëîñü ÷èñëî îñóæäåííûõ çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ çà ïåðèîä ñ 1921 ã. ïî 1 ôåâðàëÿ 1954 ã. Âñåãî çà ýòîò ïåðèîä áûëî îñóæäåíî Êîëëåãèåé ÎÃÏÓ, "òðîéêàìè" ÍÊÂÄ, Îñîáûì ñîâåùàíèåì, Âîåííîé Êîëëåãèåé, ñóäàìè è âîåííûìè òðèáóíàëàìè 3 777 380 ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå ê âûñøåé ìåðå íàêàçàíèÿ - 642 980, ê ñîäåðæàíèþ â ëàãåðÿõ è òþðüìàõ íà ñðîê îò 25 ëåò è íèæå - 2 369 220, â ññûëêó è âûñûëêó - 765 180 ÷åëîâåê. Òû ñ÷èòàåøü, Çåìñêîâ òîæå ïðåóâåëè÷èâàåò? Âîîáùå-òî òàêàÿ ïîçèöèÿ - èç ðàçðÿäà "à áàáà-ÿãà ïðîòèâ". >Èñïàíöû ìàëî òîãî, ÷òî íå æåëàþò ìíîãîêðàòíî óâåëè÷èâàòü êîëè÷åñòâî æåðòâ ðåïðåññèé, êàê ðóññêèå - îíè äàæå î òåõ, ÷òî åñòü, íå î÷åíü õîòÿò ãîâîðèòü Îíè, íàâåðíî, òàêæå íå î÷åíü õîòÿò ãîâîðèòü, ÷òî Ôðàíêî áûë èäåàëîì ðóêîâîäèòåëÿ, è ÷òî åãî ìåòîäû íóæíî è äàëüøå èñïîëüçîâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ñ÷èòàåøü, Çåìñêîâ òîæå ïðåóâåëè÷èâàåò? Âîîáùå-òî òàêàÿ ïîçèöèÿ - èç ðàçðÿäà "à áàáà-ÿãà ïðîòèâ". ß òåáå óæå îòâåòèë - â ñîâðåìåííîé äèñêóññèè èìååò çíà÷åíèå òîëüêî ñðàâíèòåëüíàÿ èíòåðïðåòàöèÿ ýòîé öèôðû. ×òî ýòà öèôðà äîêàçûâàåò, è ÷òî îïðîâåðãàåò. Ê êàêîìó âûâîäó õîòÿò ïðèéòè ñ åå ïîìîùüþ. Îñòàëüíîå - àáñòðàêòíàÿ ìàòåìàòèêà.  ÷àñòíîñòè, ïîêàçàòåëüíî èçìåíåíèå öèôðû îò 1956 ãîäà - äî çàîáëà÷íûõ âåðøèí à-ëÿ Êîíêâåñò. Óæå ïî ýòîìó ïîíÿòíî - íèêîãî íèãäå íàõðåí íå ïèï÷èò - ñêîëüêî ðåàëüíî ïîñòðàäàëî. Ýòà öèôðà ïðîñòî èíñòðóìåíò ïîëèòè÷åñêîé ìàíèïóëÿöèè. Åñëè ãîâîðÿò: ÑÑÑÐ áûë (À), ïîòîìó ÷òî (Â) - òî íóæíî ñìîòðåòü äðóãèõ - áûëî ëè ó íèõ (Â)? È åñëè ó íèõ ïðè ýòîì íå áûëî (À) - òî ñëàòü óìíèêîâ íàõóé. Íå çàáûâàÿ ïîäóìàòü - äëÿ ÷åãî âûäâèãàþòñÿ òàêèå óòâåðæäåíèÿ? *** >>Èñïàíöû ìàëî òîãî, ÷òî íå æåëàþò ìíîãîêðàòíî óâåëè÷èâàòü êîëè÷åñòâî æåðòâ ðåïðåññèé, êàê ðóññêèå - îíè äàæå î òåõ, ÷òî åñòü, íå î÷åíü õîòÿò ãîâîðèòü >Îíè, íàâåðíî, òàêæå íå î÷åíü õîòÿò ãîâîðèòü, ÷òî Ôðàíêî áûë èäåàëîì ðóêîâîäèòåëÿ, è ÷òî åãî ìåòîäû íóæíî è äàëüøå èñïîëüçîâàòü. Äà íåò... òàì íå çðÿ îòìå÷åíî - ðåâèçèè èçáåãàþò ïðåäñòàâèòåëè ÐÀÇÍÛÕ ïîëèòè÷åñêèõ ñèë. Ïîòîìó ÷òî ó íèõ îáùèé èíòåðåñ. È ýòîò èíòåðåñ â òîì, ÷òîáû íå àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå îáùåñòâåííîñòè íà öèôðàõ ïîãèáøèõ, íåçàâèñèìî îò òîãî - ïðàâäà ýòî èëè íåò. Äëÿ íèõ èñòîðèÿ - èíñòðóìåíò ïîëèòèêè, è íà òàêóþ øíÿãó êàê "äàâàéòå ïîêàåìñÿ è çàáóäåì" - îíè íå âåäóòñÿ. Íåìà äóðàêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî ýòà öèôðà äîêàçûâàåò, è ÷òî îïðîâåðãàåò >Ê êàêîìó âûâîäó õîòÿò ïðèéòè ñ åå ïîìîùüþ Ýòà öèôðà äîêàçûâàåò, ÷òî ïðè Ñòàëèíå èìåëè ìåñòî ìàññîâûå ðåïðåññèè, îò êîòîðûõ ïîñòðàäàëî íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Òû ïðèøåë ê äðóãîìó âûâîäó? >ðåâèçèè èçáåãàþò ïðåäñòàâèòåëè ÐÀÇÍÛÕ ïîëèòè÷åñêèõ ñèë. Ïîòîìó ÷òî ó íèõ îáùèé èíòåðåñ. ß ïðî Èñïàíèþ ìàëî çíàþ, íî â Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, îáùèé èíòåðåñ - ÷òîáû íàöèçì íå ïîâòîðèëñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî ýòà öèôðà äîêàçûâàåò, è ÷òî îïðîâåðãàåò >>Ê êàêîìó âûâîäó õîòÿò ïðèéòè ñ åå ïîìîùüþ >Ýòà öèôðà äîêàçûâàåò, ÷òî ïðè Ñòàëèíå èìåëè ìåñòî ìàññîâûå ðåïðåññèè, îò êîòîðûõ ïîñòðàäàëî íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. >Òû ïðèøåë ê äðóãîìó âûâîäó? Íåò, íå ïîäìåíÿé ïîíÿòèÿ. "Ìàññîâûå ðåïðåññèè" - ýòî íå âûâîä, ýòî ôàêò. Âûâîäàìè áóäåò ñëåäóþùåå: 1. Êàêîâà áûëà êîíå÷íàÿ öåëü ðåïðåññèé? 2. Ìîæíî ëè áûëî äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà áåç ðåïðåññèé? 3. ßâëÿþòñÿ ëè ðåïðåññèè â äàííîì ìàñøòàáå îáîñíîâàííûìè? Ïðè ýòîì âñåì âàæíà ñðàâíèòåëüíîñòü. Åñëè êòî-òî ãîâîðèò, íàïðèìåð, ÷òî ìîæíî áûëî áû ðåïðåññèðîâàòü â ñòî ðàç ìåíüøå, ñ òåì æå ýôôåêòîì, íàäî ñðàçó ïðîâåðÿòü óòâåðæäåíèå íà ýëüôè÷íîñòü - çíàêîì ëè ÷åëîâåê ñ ïðàêòèêîé ïîäîáíûõ ìåðîïðèÿòèé âîîáùå è â ÷àñòíîñòè, â êîíêðåòíîì âðåìåíè è óñëîâèÿõ? Ðåïðåññèè æ íå ñàìè ïî ñåáå ïðîâîäÿòñÿ, ó íèõ åñòü ïðåäïîñûëêè è êîíå÷íàÿ öåëü. Ïîâûøåíèå íàëîãîâ - ýòî, êàê íè êðóòè, òîæå ñâîåãî ðîäà ðåïðåññèÿ. *** Ïðèâåäó ïðîñòîé ïðèìåð: ïðè èñòîðèè çàâîåâàíèè Äèêîãî Ïîëÿ - Íîâîðîññèè è Êðûìà ïîãèáëî íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷ ðîññèéñêèõ ñîëäàò, íå ãîâîðÿ î ìåñòíûõ æèòåëÿõ. Ïðè÷åì Ðîññèÿ âûñòóïàëà àãðåññîðîì â ÷èñòîì âèäå - çàõâàòèëà è ïðèñâîèëà èñêîííî ÷óæóþ òåððèòîðèþ. Êîðî÷å, ñïëîøíîé êðàâàâûé ãóëàõ. Îäíàêî òðàêòîâêà ôàêòà ñðàçó èçìåíèòñÿ, åñëè ó÷åñòü, ÷òî îáèòàòåëè ýòèõ ñàìûõ äèêèõ òåððèòîðèé óâåëè â ðàáñòâî îò 3 äî 5 ìèëëèîíîâ ðóññêèõ, óêðàèíöåâ, áåëîðóññîâ (ïî ñàìûì ñêðîìíûì ïîäñ÷åòàì). ×òî, ó÷èòûâàÿ òîãäàøíþþ ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ íà Ðóñè, îïðåäåëÿåòñÿ îäèíèì ñëîâîì - "ïèçäåö". Ïðè ýòîì, ïîòåðè ðîññèéñêîé àðìèè ÿâëÿþòñÿ íåâûñîêèìè, ñðàâíèòåëüíî ñ òîãäàøíèìè ïîòåðÿìè â åâðîïåéñêèõ èíäóñòðèàëüíûõ âîéíàõ. È âñå ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ñ ãîëîâû íà íîãè. Âîò ýòî è åñòü òðàêòîâêà ôàêòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 14.09.2009 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Sir FlyingV, ìäà. Îêîëîèñòîðè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ ýòî ìèëî. Âîò âèäèìî èìåííî îíè è ó òåáÿ. ß åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, ëè÷íî ïî-ìîåìó îí ñäåëàë ìàêñèìàëüíî õîðîøåãî â ìàêñèìàëüíî ïëîõèõ óñëîâèÿõ. À íàñ÷¸ò òðîöêèñòîâ - ïðî÷èòàé Ñòðóãàöêèõ "Òðîéêà". Î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. È åù¸ ðàç ïðîñüáà, íî âèäèìî îïÿòü â ìîëîêî, ïîæàëóéñòà, íå ïóòàéòå áîëüøåâèçì è òðîöêèçì. Íå ïóòàéòå Ñòàëèíà, çà êîòîðûì áóêâàëüíî ñîòíè-òî íå íàáåð¸òñÿ. È òðîéêè, âî ãëàâå ñ õðóù¸âûìè, áðåæíåâûìè, êîòîðûå öåëûìè âàãîíàìè ñïèñûâàëè. À ïîòîì åù¸ îòìàõèâàòüñÿ íà÷àëè îò Ñòàëèíà, äàæå çàêîí î çàïðåòå êóëüòà ëè÷íîñòè ââåëè. Ïîæàëóéñòà, ñíà÷àëà èçó÷èòå âñ¸, à ïîòîì óæå óìíè÷àéòå.. Õîòÿ áëèí, êîìó ÿ ãîâîðþ.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
M_a_i_k_i, îé åïàòü,âîò ëîãèêà ó òåáÿ çàìå÷àòåëüíàÿ. Òèïà "Âîò Õðóùåâ è òä òîæå ïëîõèå,÷òî æ âû èõ íå ðóãàåòå?" Íå íàäî ñòðåëêè ìåòàòü,ìû ãîâîðèì êîíêðåòíî î îá îäíîì(íó äâóõ) ÷åëîâåêå,äàâàé ñþäà åù¸ ãèòëåðà ïðèïëåò¸ì,ìîë îí òîæå ëþäåé óáèâàë,÷¸ æ íà ñòàëèíà áåäíîãî íàêèíóëèñü.È ïðè÷¸ì çäåñü çà íåãî èëè ïðîòèâ íåãî,ñòàëèí äóøåãóá è òèðàí,ýòî ôàêò,åñëè òû "çà íåãî" òî òóò 2 ìíåíèé íàñ÷¸ò òåáÿ è íå ïðèõîäèòñÿ
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 07:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>1. Êàêîâà áûëà êîíå÷íàÿ öåëü ðåïðåññèé? >2. Ìîæíî ëè áûëî äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà áåç ðåïðåññèé? >3. ßâëÿþòñÿ ëè ðåïðåññèè â äàííîì ìàñøòàáå îáîñíîâàííûìè? Òû ãîòîâ ñôîðìóëèðîâàòü âûâîä ïî ïåðâîìó âîïðîñó? (Ìíå êàæåòñÿ, âòîðîé è âûòåêàþùèé èç íåãî òðåòèé âîïðîñ áîëüøîãî ñìûñëà íå èìåþò. Îòâåòû ìîãóò ïðîòèâîïîëîæíûìè, ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò, è ïðîâåðèòü èõ íåâîçìîæíî. Ýòî ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî îáñóæäàòü, ìîæíî ëè áûëî äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà áåç Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû.) >íå ïóòàéòå áîëüøåâèçì è òðîöêèçì Êàê ñ÷èòàåøü, â ïåðèîä 1918-1920 ãîäîâ, êîãäà Òðîöêèé áûë âòîðûì ÷åëîâåêîì â ñòðàíå - áûë áîëüøåâèçì èëè òðîöêèçì?? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 09:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ìåäèàçîìáè-êñåíîïàòðèîòû â òðåäå.  îñîáåííî ïîíðàâèëîñü "ïîëñòðàíû ñèäåëî, îá ýòîì âñå çíàþò, íî î òàêèõ âåùàõ íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ" è ïðî íàøå îòñòàâàíèÿ îò öèâèëèçîâàííûõ ñòðàí íà 150 ëåò. Ðîèññÿ, âïåðäå!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 09:17 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>Sir FlyingV, ìäà. Îêîëîèñòîðè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ ýòî ìèëî. Âîò âèäèìî èìåííî îíè è ó òåáÿ. > >ß åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, ëè÷íî ïî-ìîåìó îí ñäåëàë ìàêñèìàëüíî õîðîøåãî â ìàêñèìàëüíî ïëîõèõ óñëîâèÿõ. > >À íàñ÷¸ò òðîöêèñòîâ - ïðî÷èòàé Ñòðóãàöêèõ "Òðîéêà". Î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. > >È åù¸ ðàç ïðîñüáà, íî âèäèìî îïÿòü â ìîëîêî, ïîæàëóéñòà, íå ïóòàéòå áîëüøåâèçì è òðîöêèçì. >Íå ïóòàéòå Ñòàëèíà, çà êîòîðûì áóêâàëüíî ñîòíè-òî íå íàáåð¸òñÿ. >È òðîéêè, âî ãëàâå ñ õðóù¸âûìè, áðåæíåâûìè, êîòîðûå öåëûìè âàãîíàìè ñïèñûâàëè. À ïîòîì åù¸ îòìàõèâàòüñÿ íà÷àëè îò Ñòàëèíà, äàæå çàêîí î çàïðåòå êóëüòà ëè÷íîñòè ââåëè. > >Ïîæàëóéñòà, ñíà÷àëà èçó÷èòå âñ¸, à ïîòîì óæå óìíè÷àéòå.. >Õîòÿ áëèí, êîìó ÿ ãîâîðþ.. Ðåäêîñòíûé áðåä,åñëè ÷òî.Òðîöêèçì íè â ÷åì íå ïðîòèâîðå÷èò áîëüøåâèçìó â åãî ëåíèíñêîì òîëêîâàíèè.Òðîöêèçì ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ëåâûì êðûëîì áîëüøåâèñòñêîé äîêòðèíû.Ðàâíî êàê è äåöèçì è ðàáî÷àÿ îïïîçèöèÿ íàïðèìåð.À áóõàðèíèçì(åñòü è òàêîé òåðìèí äà)-ïðàâûì êðûëîì.ß ñåé÷àñ íå áóäó îáüÿñíÿòü â ÷åì ïðèíöèïèàëüíûå îòëè÷èÿ,èáî èõ íå ìíîãî,ñêàæó òîëüêî ,÷òî îñíîâíàÿ èäåÿ òðîöêèçìà,èäåÿ ò.í."ïåðìàíåíòíîé ðåâîëþöèè". Ñîáñòâåííî ñòàëèíèñòû íå èìåëè íèêàêîé ñîáñòâåííîé âíÿòíîé èäåîëîãèè è âñåãäà ïîëüçîâàëèñü ÷óæîé(è ïðàâîé è ëåâîé). Ñîáñòâåííî ñòàëèíèñòû ýòî ãðóïïà íàèáîëåå õîðîøî óìåâøèõ èíòðèãîâàòü è äðóæèòü ïðîòèâ òî Òðîöêîãî,òî Áóõàðèíà. Åñëè ÷òî-Ìàéêè,ýòî òû ïðî öåíû íà íåôòü è ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî ìîæåøü ïàðèòü,òàì íå âñå ðàçáèðàþòñÿ.Íî âîò ïðî Òðîöêîãî-íå íàäî.Íè÷åãî òû î í¸ì íå çíàåøü.Äà è âîîáùå ìàëî êòî çíàåò.Ìíå äîâåëîñü çàíèìàòüñÿ ýòèì âîïðîñîì ïðîñòî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>...ñòàëèí äóøåãóá è òèðàí ×óâàêè, ñàìîå ñìåøíîå ÷òî íå òîëüêî äóøåãóá, à åùå è ïðîñòî øàðîâèê. Ñàìè ïîäóìàéòå ãäå îí áûë â 17 ãîäó, âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé? ÷òî òî íå ïîìíþ èñòî÷íèêîâ ãäå áû ãîâîðèëîñü à ÷òî îí â ýòî âðåìÿ ÷òî òî ïîëåçíîå äåëàë? Ëåíèí, ïîíÿòíî, îäíó ñòðàíó ðàçâàëèë, ìîæåò è çðÿ, íèêòî íå ñïîðèò, íî îí õîòü âçàìåí äðóãóþ ïîñòðîèë, è âîîïùåì òî ìîæåò è íåõèëóþ. Ñòàëèí æå íà âñå ãîòîâåíüêîå ïðèøåë. Ìåíÿ áîëüøå âñåãî óìèëÿþò ðàçãîâîðû ÷òî ÷òî òî îí òàì ñîáðàë, îáúåäèíèë, íàðîä íàïðàâèë êóäà òî è ïð., êóéíÿ âñå ýòî . Ëåíèí - äà, îáúåäèíèë íàðîä è íàïðàâèë, ïîñëå íåãî áûë ïîäúåì â ìàññàõ è íåìàëåíüêèé, ìîæåò áûòü ñ ðàçíîãî ðîäà ïåðåêîñàìè, íî ýíòóçèàçì áûë îãðîìíûé, âîîïùåì òî âñå ñ íåãî òî è çàâåðòåëîñü. À ïðè ÷åì òóò Ñòàëèí , îí íàîáîðîò ýòîò ýíòóçèàçì â êðîâè ïîòîïèë. È äàëüøå ïîñëå Ñòàëèíà, êåðîâîå íàñëåäñòâî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë, òîæå óáèâàëè âñÿêèé ýíòóçèàçì ó íàðîäà, âñÿêèå òàì ÁÀÌû è ïð. Íó è ÷åì ýòî êîí÷èëîñü? â êîíöå êîíöîâ âñå íà êóé ðàçâàëèëîñü. Åñòü îäíî ïðàâèëî , åñëè â íàðîäå ïîäúåì, åãî íàäî íå óíè÷òîæàòü, à ïðàâèëüíî íàïðàâèòü, òîãäà áóäåò òîëê.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 10:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âîò íåóæåëè ó ìåíÿ îäíîãî ñàì ôàêò îáñóæäåíèÿ è îñóæäåíèÿ íà èíòåðíåò-ôîðóìå ÷åëîâåêà, ñòîÿâøåãî âî ãëàâå èìïåðèè, îò êîòîðîé êëàë â øòàíû âåñü ìèð, âûçûâàåò ñìåõ?) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>>...ñòàëèí äóøåãóá è òèðàí >×óâàêè, ñàìîå ñìåøíîå ÷òî íå òîëüêî äóøåãóá, à åùå è ïðîñòî øàðîâèê. Ñàìè ïîäóìàéòå ãäå îí áûë â 17 ãîäó, âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé? Ëåíèí â çàâåùàíèè ïèñàë,÷òî Ñòàëèí è Òðîöêèé äâà íàèáîëåå âàæíûõ äëÿ ïàðòèè ÷åëîâåêà.Íå ñìîòðÿ íè íà ÷òî.À ãäå Ñòàëèí áûë âî âðåìÿ ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû èçâåñòíî:äåëàë Îêòÿáðüñêîå âîññòàíèå âìåñòå ñ Òðîöêèì,îáîðîíÿë Öàðèöûí.Ýòî òàê,íàâñêèäêó.Âû áû èñòîðèþ ó÷èëè íåìíîæêî.Ïðåæäå ÷åì î íåé ãîâîðèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
fookss, òû íå îäèíîê... ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Âîò íåóæåëè ó ìåíÿ îäíîãî ñàì ôàêò îáñóæäåíèÿ è îñóæäåíèÿ íà èíòåðíåò-ôîðóìå ÷åëîâåêà, ñòîÿâøåãî âî ãëàâå èìïåðèè, îò êîòîðîé êëàë â øòàíû âåñü ìèð, âûçûâàåò ñìåõ?) Îò ãèòëåðà â øòàíû íå òîëüêî êëàëè íî è ññàëè.
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëåíèí â çàâåùàíèè ïèñàë,÷òî Ñòàëèí è Òðîöêèé äâà íàèáîëåå âàæíûõ äëÿ ïàðòèè ÷åëîâåêà Îí åùå ïðî Áóõàðèíà ïèñàë, íàçûâàë åãî êðóïíåéøèì òåîðåòèêîì ïàðòèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 11:26 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Ëåíèí â çàâåùàíèè ïèñàë,÷òî Ñòàëèí è Òðîöêèé äâà íàèáîëåå âàæíûõ äëÿ ïàðòèè ÷åëîâåêà >Îí åùå ïðî Áóõàðèíà ïèñàë, íàçûâàë åãî êðóïíåéøèì òåîðåòèêîì ïàðòèè. Íó äà.È ïðîñèë Áóõàðèíó íå äîâåðÿòü îòâåòñòâåííûõ ïîñòîâ,òàê êàê õàðàêòåð ó Áóõàðèíà î÷åíü ìÿãêèé.×òî è ïîêàçàëà èñòîðèÿ.Áóõàðèí ñäàë è ïðåäàë âñåõ êîãî òîëüêî ìîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òîæå óáèâàëè âñÿêèé ýíòóçèàçì ó íàðîäà, âñÿêèå òàì ÁÀÌû è ïð ì-äÿ... ýòî ïåïåëàö... çíàòîêè, åïòü... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:20 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïaäëà, çíàåøü, êàê ãîâîðÿò: "Ãèòëåð - ìåëêèé òèðàí ñòàëèíñêîé ýïîõè". Ïîíèìàåøü, åñòü î÷åâèäíûå (ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ìåíÿ) âåùè. ×åëîâåê, ïðàâèâøèé ïîëîâèíîé ìèðà, íå ìîæåò áûòü òðóñîì-èäèîòîì è ò.ä.. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî. Òîò æå ñàìûé Ãèòëåð, êàê áû íè õîòåëè åãî èçîáðàçèòü íåäàë¸êèì íåâðàñòåíèêîì, ÷åëîâåê íåçàóðÿäíûé, ñèëüíûé è óìíûé. Îïÿòü òàêè ïîòîìó ÷òî. Íî çàðâàâøèéñÿ, íå ðàññ÷èòàâøèé ñèëû, èç-çà ãîðäûíè ëè èëè åù¸ ÷åãî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òîò æå ñàìûé Ãèòëåð, ... ÷åëîâåê íåçàóðÿäíûé, ñèëüíûé è óìíûé. Äà, ýòî òàê. ×òîáû íè ãîâîðèëè-ïèñàëè. Åñëè áû îí áûë òàêîâ, êàêèì åãî ïðèíÅòî îïèñûâàòü, âðÿä ëè ñìîã áû äîñòè÷ü è ñäåëàòü òîãî, ÷òî îí äîñòèã è ñäåëàë. È äà, íå ðàññ÷èòàë. Ñëåäîâàëî âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü, íà êîãî áàòîí êðîøèòü... Íî ïèïë æå íå õî÷åò âèäåòü ïàëèòðó, Ðàäóãó æèçíè. Êóäà êàê ïîùå â ÷åðíî-áåëîì, äàæå áåç ñåðûõ òîíîâ. Ýòîò ãàä - ýòîò ãåðîé-èçáàâèòåëü. Âñå ïðîòåíüêî òàê... È ïëîñêèõ àíåêäîòîâ â ãîëîâó áÎëüøå ïîìåùàåòñÿ... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Ïîíèìàåøü, åñòü î÷åâèäíûå (ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ìåíÿ) âåùè. ×åëîâåê, ïðàâèâøèé ïîëîâèíîé ìèðà, íå ìîæåò áûòü òðóñîì-èäèîòîì è ò.ä.. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî. Îêå,ñ ÷åãî òû ðåøèë ÷òî îí ïðàâèë ïîëîâèíîé ìèðà? È ìåæäó ïðî÷èì,òðóñîì åãî çäåñü íèêòî åù¸ íå íàçûâàë,íó ýòî íå ñóòü,ïîíÿòíî,÷òî òû èìåë ââèäó >Òîò æå ñàìûé Ãèòëåð, êàê áû íè õîòåëè åãî èçîáðàçèòü íåäàë¸êèì íåâðàñòåíèêîì, ÷åëîâåê íåçàóðÿäíûé, ñèëüíûé è óìíûé. Îïÿòü òàêè ïîòîìó ÷òî. È ÷åãî? Ïîæàëóé äà,íî íå îá ýòîì ðå÷ü êàê áû..>Íî çàðâàâøèéñÿ, íå ðàññ÷èòàâøèé ñèëû, èç-çà ãîðäûíè ëè èëè åù¸ ÷åãî. Ýòî âàùå äèêîñòü,ÿâíî îòñþäà ñëåäóåò ÷òî òû ýòî îäîáðÿåøü.ß òàì ìîãó ïîíÿòü,ìîë,"÷òî äà íåò,òàêîãî íå áûëî",íó ÷èñòî èç-çà çàïàðèâàíèÿ ìîçãîâ,êàê ýòîò Ìàéêè(Ìåäâåäåì.Ïóòèí,âìåñòå ìû ñèëà è ïðî÷åå),íó òû êàê áû îòêðûòî ïðèçíà¸øü,äà âàùå êàðî÷å ...
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò íåóæåëè ó ìåíÿ îäíîãî ñàì ôàêò îáñóæäåíèÿ è îñóæäåíèÿ íà èíòåðíåò-ôîðóìå ÷åëîâåêà, ñòîÿâøåãî âî ãëàâå èìïåðèè, îò êîòîðîé êëàë â øòàíû âåñü ìèð, âûçûâàåò ñìåõ?) Ìåíÿ íå ôàêò ðàçâëåêàåò, à ïåðñîíàæè. Ïàíäåìîíèóì, ñöóêî, êàêîé-òî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
> >Äà, ýòî òàê. ×òîáû íè ãîâîðèëè-ïèñàëè. >Åñëè áû îí áûë òàêîâ, êàêèì åãî ïðèíÅòî îïèñûâàòü, âðÿä ëè ñìîã áû äîñòè÷ü è ñäåëàòü òîãî, ÷òî îí äîñòèã è ñäåëàë. >È äà, íå ðàññ÷èòàë. Ñëåäîâàëî âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü, íà êîãî áàòîí êðîøèòü... Åù¸ îäèí,åé-áîãó.Äà ïðè÷¸ì çäåñü óìíûé íå óìíûé.ß âîò íå çíàþ,âû ÷òî â øêîëå òàì ÂΠíå ïðîõîäèëè è åù¸ ÷òî-òî.Ïðîñòî ðåàëüíî äèêî ÷èòàòü òàêîå
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïàíäåìîíèóì, #####, êàêîé-òî... Òî÷íî. Ãèåíû ðâóò òðóï ëüâà. À ìóäðûå ôèëèíû ïûòàþòñÿ åãî îæèâèòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïaäëà, äà êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ÿ åãî îäîáðÿþ? Îí áûë âðàãîì ìîåé ñòðàíû. >> Îêå,ñ ÷åãî òû ðåøèë ÷òî îí ïðàâèë ïîëîâèíîé ìèðà? À ÷òî, íåò? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Îí áûë âðàãîì ìîåé ñòðàíû. îíè îáà áûëè âðàãàìè òâîåé ñòðàíû.Íó âïðèíöèïå êîíêðåòíî íà ýòîì äèñïóò ìîæíî çàêðûòü,ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì(íó ÿ ïðî òî ÷òî ñòàëèí áóêà,íåò îí ëåâ è ïðî÷åå) À âîò ðåàëüíî êàê îí ïðàâèë âñåì ïîë-ìèðîì,ìíå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî,ïðîñâåòè
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàíäåìîíèóì, #####, êàêîé-òî... >Òî÷íî. Ãèåíû ðâóò òðóï ëüâà. À ìóäðûå ôèëèíû ïûòàþòñÿ åãî îæèâèòü. Äà íå ãîíè, êàêèå ãèåíû? Êîëîíèÿ îïàðûøåé, êîòîðûå íà ýòîì òðóïå æèâóò è îáñóæäàþò - êàêèì ëåâ áûë ïðè æèçíè... *** >Îêå,ñ ÷åãî òû ðåøèë ÷òî îí ïðàâèë ïîëîâèíîé ìèðà? Ïàäëà, ïîòîìó êàê ïîñëåâîåííûé ìèð ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî èñòîðèêîâ, ïîëèòèêîâ, ïîëèòîëîãîâ, âîîáùå ëþäåé, îïðåäåëÿåò êàê "äâóïîëÿðíûé". Íå òðåõ-, ÷åòûðåõ-, è òàê äàëåå, à "äâóõ" - è ïèçäåö. Îäèí "ïîëþñ" - ÑØÀ, âòîðîé "ïîëþñ" - ÑÑÑÐ. Òàê äëèëîñü äî òåõ ïîð, ïîêà ñèñòåìà, çàëîæåííàÿ Ñòàëèíûì, íå áûëà ðàçâàëåíà îêîí÷àòåëüíî. Ýòà îöåíêà ÿâëÿåòñÿ îáùåïðèíÿòîé. Ïîýòîìó òû íå ñ Ôóêñîì ñïîðü ïî äàííîìó âîïðîñó, à ñ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì ïëàíåäû Çèìëÿ. "Ñ ÷åãî âû ðåøèëè?" *** Òû áû åùå ó Ôóêñà ñïðîñèë - ñ ÷åãî îí ðåøèë, ÷òî âîäà ìîêðàÿ?.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:48 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñòàëèí êàê ïðàâèòåëü íè÷åì ïðèíöèïèàëüíî íå îòëè÷àëñÿ îò âñåõ ïðåäûäóùèõ ïðàâèòåëåé. Âñåõ èõ âî âðàãè çàïèñûâàòü? >> À âîò ðåàëüíî êàê îí ïðàâèë âñåì ïîë-ìèðîì,ìíå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî,ïðîñâåòè Ïîñìîòðè íà êàðòó ìèðà è ñðàâíè ÑÑÑÐ ñ Åâðîïîé è ÑØÀ âìåñòå âçÿòûìè. Ýòî è åñòü ìèð íà òîò ìîìåíò. Àôðèêà, Àâñòðàëèÿ è ïðî÷èå Þæíûå Àìåðèêè íèêàêîé ðîëè íå èãðàëè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà íå ãîíè, êàêèå ãèåíû? Êîëîíèÿ îïàðûøåé, êîòîðûå íà ýòîì òðóïå æèâóò è îáñóæäàþò - êàêèì ëåâ áûë ïðè æè Æäó ðåàêöèè îò ìóäðîãî ôèëèíà >15.09.2009 07:22 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Ïîýòîìó òû íå ñ Ôóêñîì ñïîðü ïî äàííîìó âîïðîñó, à ñ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì ïëàíåäû Çèìëÿ. "Ñ ÷åãî âû ðåøèëè?" Òû ÷èòàåøü òî ÷òî òåáå õî÷åòñÿ èëè òî ÷òî íàïèñàíî?ß íå ñïîðþ,à õî÷ó óçíàòü åãî ìíåíèå èëè êàê îí òî ýòî îáúÿñíÿåò. Íàñ÷¸ò äâóïîëÿðíîñòè ìíå ýòî ïðåêðàñíî èçâåñòíî,íî âîò òîëüêî "ïðàâèë ïîë-ìèðà" íó ýòî âàùå 5 áàëëîâ,êèòàé êîòîðûé íåñ÷àñòíûé îò ÿïîíèè îòáèâàëñÿ åëå êàê è ïàðó ñîö-ñòðàí êàðëèêîâ äà?Îæèäàþ ôðàç òèïî "äà ñññð ýòî è åñòü ïîëìèðà"
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Â.Ñ., óãó, à ÿ ïðîñòî òàê îá ýòîì ãîâîðþ, íå çíàÿ íèõðåíà. Íå, äîðîãîé, ÿ òîæå ðàçáèðàëñÿ. Ãäå õîòü â îäíîì ìî¸ì ñîîáùåíèè òû óâèäåë áðåä ïðî "ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî"? Êîðî÷å, âñåì òâ¸ðäîå. Êðîìå öèòàòû Ïóøêèíà. Çà íå¸ çà÷¸ò, õîðîøî îòðàæàåò è çíàíèÿ î òåìå, è îáñóæäàþùèõ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæíî òåáÿ êîìïëåòàðíî íàçûâàòü þíûì äÿòëîì? Íó, åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî òâîé âîïðîñ ÂÎÎÁÙÅ òðåáóåò îòâåòà... Êîíå÷íàÿ öåëü ëþáûõ ðåïðåññèé - óïðî÷åíèå ãîñóäàðñòâà â ñóùåñòâóþùåì ôîðìàòå. Óêðåïëåíèå êîíñòðóêöèè ãîñóäàðñòâà çà ñ÷åò çàìåíû îáðàçóþùèõ ýëåìåíòîâ. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñïðàøèâàòü - êàêîâà öåëü ôèçè÷åñêèõ óïðàæíåíèé? Ìîæíî ïðèâåñòè òðè âàðèàíòà: âñïîòåòü, ñîãðåòüñÿ, òðåíèðîâàòüñÿ. Äóðàê, íåñîìíåííî, çàäóìàåòñÿ.Ñïîðèòü ìîæíî òîëüêî î òàêòèêå ðåïðåññèé - òå ëè ýëåìåíòû êîíñòðóêöèè ìåíÿþò? *** Äàííóþ äèñêóññèþ ðîæäàåò òîëüêî ôîðìàò ãîñóäàðñòâà. Åñëè ãîñóäàðñòâî ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòàðíûì, òî óïðî÷åíèå ïîçèöèé ãîñóäàðñòâà ñâÿçàíî ñ óïðî÷åíèåì ïîçèöèé êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Ýòî è ðîæäàåò ñïåêóëÿöèè è ñïîðû, òèïà "îí ðàññòðåëåâàë íå ïîòîìóøòî âîðîâàëå, à ïîòîìó ÷òî êðàâàæàäíûé". *** Ñåìèêðûë, îòó÷àéñÿ òðåáîâàòü îòâåòà. Òû íå ýêçàìåíàòîð, à ñêîðåå îòñòàþùèé ñòóäåíò. ß îòâå÷àþ, êîãäà èìåþ æåëàíèå è âîçìîæíîñòü, à íå ïî ñâèñòêó. Òåì áîëåå â ïîëîâèíó ñåäüìîãî óòðà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàñ÷¸ò äâóïîëÿðíîñòè ìíå ýòî ïðåêðàñíî èçâåñòíî,íî âîò òîëüêî "ïðàâèë ïîë-ìèðà" íó ýòî âàùå 5 áàëëîâ,êèòàé êîòîðûé íåñ÷àñòíûé îò ÿïîíèè îòáèâàëñÿ åëå êàê è ïàðó ñîö-ñòðàí êàðëèêîâ äà?Îæèäàþ ôðàç òèïî "äà ñññð ýòî è åñòü ïîëìèðà" ß æå íàìåêíóë - òåáå ëó÷øå íå ñ Ôóêñîì ñïîðèòü, ïûòàÿñü îïðîâåðãíóòü åãî ÷àñòíîå ìíåíèå, à ñ ìíåíèåì îáùåñòâåííûì. Èëè, íàïðèìåð, ñ Áæåçèíñêèì, òàì, èëè ñ Äàëëåñîì, èëè ñ äðóãèìè ïîëèòîëîãàìè âðåìåí õîëîäíîé âîéíû - êîòîðûå îïåðèðîâàëè ïîíÿòèÿìè "ïåðâûé ìèð", "âòîðîé ìèð"... Íàïèøè Áæåçèíñêîìó ïåñüìî: "Çáèãíåâ, ñòàðûé ïîö, ê òåáå îáðàùàåòñÿ ñàì Ïàäëà, íåìåäëåííî îòðåäàêòèðóé ñâîè îïóñû, ïîêà òû êîïûòà íå îòêèíóë! Òàì íåòó ïîëîâèíû ìèðà, ÿ ëè÷íî ñ ëèíåéêîé ïîñ÷èòàë!" À ñ Ôóêñà - êàêîé ñïðîñ?  *** Íàïîìíþ, ÷òî ìèêðîñêîïè÷åñêàÿ Àíãëèÿ, êîòîðóþ íà êàðòå íå âñÿêèé äâîåøíèê íàéäåò, â ñâîå âðåìÿ ñ÷èòàëàñü ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì "ïîëîâèíîé ìèðà".  äàííîì ñëó÷àå ðîëü èãðàåò íå ðàçìåð, à ïîëèòè÷åñêîå âëèÿíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñïðàøèâàòü - êàêîâà öåëü ôèçè÷åñêèõ óïðàæíåíèé? Çäåñü êàê ðàç åñòü âàðèàíòû. Ïîääåðæàòü ñóùåñòâóþùèé óðîâåíü òðåíèðîâàííîñòè, ïîáåäèòü íà ñîðåâíîâàíèÿõ èëè âîññòàíîâèòüñÿ ïîñëå òðàâìû. >Åñëè ãîñóäàðñòâî ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòàðíûì, òî óïðî÷åíèå ïîçèöèé ãîñóäàðñòâà ñâÿçàíî ñ óïðî÷åíèåì ïîçèöèé êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà Åñëè ïåðåâåñòè ê êîíêðåòèêå, ïîëó÷àåòñÿ òàê: â 1937 ãîäó Ñòàëèí ðåøèë, ÷òî åãî ïîçèöèè òðåáóþò óïðî÷åíèÿ. È ïîãóáèë ïîä ýòî äåëî íåñêîëüêî ñîò òûñÿ÷ ÷åëîâåê. >Ýòî è ðîæäàåò ñïåêóëÿöèè è ñïîðû, òèïà "îí ðàññòðåëåâàë íå ïîòîìóøòî âîðîâàëå, à ïîòîìó ÷òî êðàâàæàäíûé". Íè ðàçó íå âèäåë äîêàçàòåëüñòâ ôàêòà, ÷òî èìåííî â 1937 ãîäó âîðîâàëè áîëüøå, ÷åì â 1935-ì èëè â 1940-ì. Òàê ÷òî âåðñèÿ î êðîâîæàäíîñòè íå òàê óæ ñïåêóëÿòèâíà (÷åëîâåê, áîÿùèéñÿ êðîâè, â ïðèíöèïå íå ñòàíåò äèêòàòîðîì.) >Ìîæíî òåáÿ êîìïëåòàðíî íàçûâàòü þíûì äÿòëîì? Ê ñîæàëåíèþ, íåëüçÿ, èáî ìîÿ þíîñòü óæå â ïðîøëîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè ãîñóäàðñòâî ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòàðíûì, òî óïðî÷åíèå ïîçèöèé ãîñóäàðñòâà ñâÿçàíî ñ óïðî÷åíèåì ïîçèöèé êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà >Åñëè ïåðåâåñòè ê êîíêðåòèêå, ïîëó÷àåòñÿ òàê: â 1937 ãîäó Ñòàëèí ðåøèë, ÷òî åãî ïîçèöèè òðåáóþò óïðî÷åíèÿ. È ïîãóáèë ïîä ýòî äåëî íåñêîëüêî ñîò òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Íåò, íå â 1937 ãîäó. Ïîëèòèêà áûëà ðåïðåññèâíîé è ðàíüøå. 1937-38 ãîäû ñ÷èòàþòñÿ ïèêîì ðåïðåññèé, à íå èõ íà÷àëîì. >>Ýòî è ðîæäàåò ñïåêóëÿöèè è ñïîðû, òèïà "îí ðàññòðåëåâàë íå ïîòîìóøòî âîðîâàëå, à ïîòîìó ÷òî êðàâàæàäíûé". >Íè ðàçó íå âèäåë äîêàçàòåëüñòâ ôàêòà, ÷òî èìåííî â 1937 ãîäó âîðîâàëè áîëüøå, ÷åì â 1935-ì èëè â 1940-ì. >Òàê ÷òî âåðñèÿ î êðîâîæàäíîñòè íå òàê óæ ñïåêóëÿòèâíà (÷åëîâåê, áîÿùèéñÿ êðîâè, â ïðèíöèïå íå ñòàíåò äèêòàòîðîì.)  äàííîì ñëó÷àå "âîðîâàëå" ÿâëÿåòñÿ îáîáùåíèåì ëþáîãî íåïîðÿäêà â ñòðàíå. À âîò, íàïðèìåð, ïîïûòêè àðìåéñêîé áþðîêðàòèè çàõâàòèòü âëàñòü, ê 1937 ãîäó ñòàëè ïðåäìåòíûìè. ×òî è ïîâëåêëî... ýýý... îïðåäåëåííûå ïîñëåäñòâèÿ. Ê òîìó æå, åñëè â 90-õ "âîðîâàëå" áîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ, è ïðè ýòîì ñ âîðîâñòâîì íå áîðîëèñü, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ñåé÷àñ òîæå íå íàäî áîðîòüñÿ, ïîñêîëüêó âîðóþò ìåíüøå? Ó òåáÿ ëîãè÷åñêèé ñáîé íà óðîâíå "ðûáà-ñåëåäêà". *** >>Ìîæíî òåáÿ êîìïëåòàðíî íàçûâàòü þíûì äÿòëîì? >Ê ñîæàëåíèþ, íåëüçÿ, èáî ìîÿ þíîñòü óæå â ïðîøëîì. Óáåäèë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ñåé÷àñ òîæå íå íàäî áîðîòüñÿ, ïîñêîëüêó âîðóþò ìåíüøå? Åñëè äëÿ ýòîãî íóæíî ðàññòðåëÿòü ñòî òûñÿ÷ è ïîñàäèòü ìèëëèîí íåâèíîâíûõ - òî, íàâåðíî, ïóñòü ëó÷øå âîðóþò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 14:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåâèíîâíûõ íåò. åñòü òîëüêî íåóñòàíîâëåííàÿ ñòåïåíü âèíû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ñåé÷àñ òîæå íå íàäî áîðîòüñÿ, ïîñêîëüêó âîðóþò ìåíüøå? >Åñëè äëÿ ýòîãî íóæíî ðàññòðåëÿòü ñòî òûñÿ÷ è ïîñàäèòü ìèëëèîí íåâèíîâíûõ - òî, íàâåðíî, ïóñòü ëó÷øå âîðóþò. ß îá ýòîì ãîâîðèë íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå - âñå îïðåäåëÿåòñÿ â êîíòåêñòå ñèòóàöèè. Åñëè èç-çà ýòîãî âîðîâñòâà ìîæåò ïîãèáíóòü ìèëëèîí íåâèíîâíûõ - òî ñòî òûñÿ÷, âñå-òàêè, ëó÷øå ðàññòðåëÿòü. Åñòåñòâåííî, â êàòåãîðèÿõ âíóòðåííåé ïîëèòèêè. Ñåìèêðûë, òû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåøü ëóêàâûé ñïîñîá â äèñêóññèè - ïðèìåðÿåøü ê ñîöèàëüíûì ïðîöåññàì èíäèâèäóàëüíóþ ìîðàëü. Îíà òàì íå ðàáîòàåò. Èíäèâèäóàëüíàÿ ìîðàëü íåïðèìåíèìà â ìàñøòàáàõ âíóòðåííåé è âíåøíåé ïîëèòèêè, ýòî àêñèîìà. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî çàíèìàòüñÿ áèçíåñîì, ïîëó÷àòü ïðèáûëü è èñïîâåäîâàòü "îòäàé ïîñëåäíþþ ðóáàøêó". ×èñòûé ýëüôèéñêèé èäåàëèçì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå îïðåäåëÿåòñÿ â êîíòåêñòå ñèòóàöèè. Åñëè èç-çà ýòîãî âîðîâñòâà ìîæåò ïîãèáíóòü ìèëëèîí íåâèíîâíûõ - òî ñòî òûñÿ÷, âñå-òàêè, ëó÷øå ðàññòðåëÿòü Òû ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåøü, ÷òî òîò, êòî ïðèíèìàåò ðåøùíèå, àïðèîðíî ïðàâ. À åñëè îí îøèáàåòñÿ â òîì, ÷òî ëó÷øå è ÷òî õóæå? >"îòäàé ïîñëåäíþþ ðóáàøêó". ×èñòûé ýëüôèéñêèé èäåàëèçì. Èäàëèçì - ýòî "ñëåçèíêà ðåáåíêà", åñëè ñëåäîâàòü áóêâàëüíî. À íà óðîâíå ìèëëèîíîâ æåðòâ - âîïðîñ äàëåêî íå ïðîñòîé. Äðóãîé èäåàëèçì (îò êîòîðîãî òû íèêàê íå ìîæåøü îòäåëàòüñÿ) - îæèäàòü, ÷òî ïðèäåò õîðîøèé íà÷àëüíèê è âñåõ ñïàñåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
Stop, îé îïÿòü 25,ÿ èìåþ ââèäó êîíêðåòíî âðåìÿ ïðàâëåíèÿ ñòàëèíà,à òû ìåíÿ âñþ ýïîõó ñññð âûêëàäûâàåøü. Ðåàëüíàÿ óãðîçà çàïàäíîìó ìèðó ïîÿâèëàñü ëèøü ïîñëå àòîìíîé áîìáû ïîëó÷åííîé íàìè.È òî òû çíàåøü ýòî íèñêîëüêî åãî íå âîçâåëè÷èâàåò. |
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 15:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïaäëà, òû äóìàåøü, ñîâåòñêóþ àðìèþ áû ÷òî-íèáóäü îñòàíîâèëà, ïðîäîëæè îíà â 45-ì êàòèòüñÿ íà çàïàä?))) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>âñå îïðåäåëÿåòñÿ â êîíòåêñòå ñèòóàöèè. Åñëè èç-çà ýòîãî âîðîâñòâà ìîæåò ïîãèáíóòü ìèëëèîí íåâèíîâíûõ - òî ñòî òûñÿ÷, âñå-òàêè, ëó÷øå ðàññòðåëÿòü >Òû ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåøü, ÷òî òîò, êòî ïðèíèìàåò ðåøùíèå, àïðèîðíî ïðàâ. À åñëè îí îøèáàåòñÿ â òîì, ÷òî ëó÷øå è ÷òî õóæå? Ýòî àáñîëþòíî íå èìååò çíà÷åíèÿ, êàê íè ñòðàííî. ß çíàþ, ÷òî ó òåáÿ ýòî âûçîâåò âçðûâ íåãîäîâàíèÿ... íî ÿ íå ìîãó ýòî äîêàçûâàòü çäåñü. Âî-ïåðâûõ, äîëãî, âî-âòîðûõ, îôôòîï. ß áû ïîðåêîìåíäîâàë ïîñìîòðåòü íåáîëüøîé î÷åðê Áåðêåìà î ìåíåäæìåíòå â îâå÷üåì ñòàäå... îäíàêî, áîþñü, òû íå âîñïðèìåøü èçëàãàåìóþ ñóòü èç-çà ôîðìû èçëîæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, îé îïÿòü 25,ÿ èìåþ ââèäó êîíêðåòíî âðåìÿ ïðàâëåíèÿ ñòàëèíà,à òû ìåíÿ âñþ ýïîõó ñññð âûêëàäûâàåøü. Íó äàê ïðàâèëüíî. Êîíåö ýïîõè Ñòàëèíà - è åñòü âðåìÿ ñòàíîâëåíèÿ ÑÑÑÐ êàê ïîëþñà ìèðà. Äàëüøå ïðîñòî èñïîëüçîâàëîñü è ðàçâèâàëîñü ñóùåñòâóþùåå ïîëîæåíèå äåë. È íå íàäî â áîìáó óïèðàòüñÿ. Ýòî âàæíî, íî íå è÷åðïûâàþùå. Ãîðàçäî çíà÷èòåëüíåå òî, ÷òî ìèð ïðèíÿë ñèòóàöèþ, êàê îíà åñòü - ñ ó÷åòîì íîâîãî ðàñêëàäà. Ñðàâíè, íàðèìåð, ðîëü ÑÑÑÐ â Ëèãå Íàöèé äî âîéíû è â Îáúåäèíåííûõ Íàöèÿõ ïîñëå âîéíû. Èç ËÍ âûãîíÿëè íàôèã, à èç ÎÎÍ ìû óæå ñàìè ïðèíèìàëè-âûãîíÿëè êîãî õîòåëè. *** È òàê, ñîáñòâåííî, âî âñåì. "Ïîëþñ ìèðà" ýòî æå ÿâëåíèå, ñóùåñòâóþùåå â ãîëîâàõ ëþäåé, à íå íà ãëîáóñå. Ñíà÷àëà ïîíÿòèå "ðóññêèå" ñòîÿëî â îäíîì ðÿäó ñ "òàòàðû", "äàëàé-ëàìà" è "ìîãîëû" - ýêçîòèêà, íàâðîäå Öàðñòâà ïðåñâèòåðà Èîàííà. À ïîòîì ïîíÿòèå ñòàëî âåùåñòâåííûì. È âîïðîñ "à ÷òî ïîäóìàþò ðóññêèå?" ñòàë äåéñòâóþùèì ôàêòîðîì ïîëèòèêè. Òû ïðîñòî íå îñîçíàåøü, íàñêîëüêî ïîõóé íà òî, ÷òî òàì äóìàþò ðóññêèå, áûëî ðàíüøå àáñîëþòíî âñåì - îò Íîðâåãèè äî Òóðöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/barany2.shtml Ïëÿ... Ýõ è óäîâîëüñòèâèå ïîëó÷èë Ñòîï, òû îòæîã!!!  Ëîìîâîé ìóæèê, è ãëàâíîå ðåäêèé ñëó÷àé êàäà íåíîðì.ëåêñèêà òàê ëàñêàåò ñëóõ... È âåäü óñå âåðíî, óñå â òî÷êó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/barany2.shtml êîëü ñêîðî õîçÿèí ó ñòàäà åñòü âñåãäà, òî íàäî áûòü âîèñòèíó îâöîé, ÷òîáû îöåíèâàòü åãî ñëóæáó Ñèñòåìå èíà÷å, ÷åì ïî äâóì ãëàâíåéøèì (ââèäó âîçìîæíîñòè ôîðìàëèçàöèè) êðèòåðèÿì: äèíàìèêå àðåàëà è ïîïóëÿöèè. Ïî ýòèì êðèòåðèÿì, ëó÷øå âñåõ ñëóæèò ñâîåìó íàðîäó ïðåçèäåíò Òàäæèêèñòàíà Ðàõìîíîâ. Ïîïóëÿöèÿ òàäæèêîâ ðàñòåò, à àðåàë îáèòàíèÿ - âîîáùå îãðîìíûé. Áîëüøå êîìììåíòèðîâàòü íå áóäó, ïîñêîëüêó, êàê ìíå êàæåòñÿ, àâòîð òåêñòà ïðèêàëûâàåòñÿ. >íàñêîëüêî ##### íà òî, ÷òî òàì äóìàþò ðóññêèå, áûëî ðàíüøå àáñîëþòíî âñåì - îò Íîðâåãèè äî Òóðöèè. Äà è ñåé÷àñ òàê æå #####.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ýòèì êðèòåðèÿì, ëó÷øå âñåõ ñëóæèò ñâîåìó íàðîäó ïðåçèäåíò Òàäæèêèñòàíà Ðàõìîíîâ. Ïîïóëÿöèÿ òàäæèêîâ ðàñòåò, à àðåàë îáèòàíèÿ - âîîáùå îãðîìíûé. Âî-ïåðâûõ, àðåàë îáèòàíèÿ òàäæèêîâ - âîîáùå íè÷òîæíûé, ïî ñðàâíåíèþ, íàïðèìåð, ñ àðåàëîì àíãëîñàêñîâ. Èëè òåõ æå ðóññêèõ. Âî-âòîðûõ, àðåàë òàäæèêîâ èçðÿäíî ñîêðàòèëñÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñ 1980-ì. Ìåíüøå ñòàëî ìåñò, ãäå îíè åäÿò, à íå èõ. Íàïðèìåð, óñòðîèòüñÿ â ÑÑÑÐ ðàíüøå èì áûëî íàìíîãî ïðîùå. Ñåé÷àñ îíè åäóò ïîòîìó, ÷òî èõ ñîáñòâåííûé àðåàë ñòàë íåïðèãîäåí äëÿ æèçíè. Íó, à â-òðåòüèõ, òåõíè÷íî è íåçàìåòíî ïîäìåíèòü "äèíàìèêó àðåàëà" íà "àðåàë" òåáå íå óäàëîñü. Òåáÿ ïîïàëèëè. Òàê êàê òàì ñ äèíàìèêîé ó òàäæèêîâ?Ó òåáÿ êðåñòüÿíñêèå âûâîäû èç ïðîñìîòðà òåëåâèçîðà. >Áîëüøå êîìììåíòèðîâàòü íå áóäó, ïîñêîëüêó, êàê ìíå êàæåòñÿ, àâòîð òåêñòà ïðèêàëûâàåòñÿ. Äà ÿ è íå ïðåäïîëàãàë òâîèõ êîììåíòàðèåâ. Òû íå îáèæàéñÿ, íî Áåðêåì èçëàãàåò ñèñòåìíî òî, î ÷åì òû ñóäèøü èíòóèòèâíî. Ó òåáÿ ïðîñòî íåò êëþ÷åé ê åãî òåêñòó. Îí òåáå ãîâîðèò, ÷òî òû ðåñóðñ, à òû ãîâîðèøü, ÷òî òû ñûí áîæèé. Òåì íå ìåíåå, òû ðåñóðñ - áóäü ïðè ýòîì õîòü êåì óãîäíî. *** >íàñêîëüêî ##### íà òî, ÷òî òàì äóìàþò ðóññêèå, áûëî ðàíüøå àáñîëþòíî âñåì - îò Íîðâåãèè äî Òóðöèè. >Äà è ñåé÷àñ òàê æå #####. Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Òû ñåé÷àñ ñàì ïðèçíàë, ÷òî âîçìîæíîñòü âëèÿòü íà ïîëèòè÷åñêèå ïðîöåññû â ìèðå ïðîåáàíà, è ñòðàíà âåðíóëàñü íà óðîâíü Ðîìàíîâûõ. ×òî òàì äóìàåò áåççóáàÿ Ðîññèÿ - âîëíóåò ìèð, ïðèìåðíî êàê è â òî âðåìÿ. Âîòêà-áàëÿëÿéêà. Ñïóòíèê-ðàêåòà áîëüøå íåìà, àëëèëóéÿ! Âîò, ñåé÷àñ òû äåëàåøü ïðàâèëüíûå âûâîäû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Òàê êàê òàì ñ äèíàìèêîé ó òàäæèêîâ? Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿíî ëó÷øå, ÷åì ó ðóññêèõ. Âîîáùå-òî, ÿ íå î÷åíü â êóðñå íàñ÷åò àðåàëîâ. Ïî òâîèì äàííûì, ó êàêîãî íàðîäà ýòîò ïîêàçàòåëü ðàñòåò â íàñòîÿùèé ìîìåíò? > Áåðêåì èçëàãàåò ñèñòåìíî òî, î ÷åì òû ñóäèøü èíòóèòèâíî Ñèñòåìíîñòü ïðåäïîëàãàåò íå òîëüêî ëîçóíãè, íî è ïîäòâåðæäåíèå ïðàêòèêîé. À ñ ýòèì ó ïîäîáíûõ ïðîïàãàíäèñòîâ îáû÷íî ïðîáëåìû. >ñòðàíà âåðíóëàñü íà óðîâíü Ðîìàíîâûõ  ïðèíöèïå, äà. È ýòî âðÿä ëè ñëåäóåò ñ÷èòàòü òðàãåäèåé. Åñëè ïîñìîòðåòü èçìåíåíèÿ çà ñòî ëåò, áîëüøèíñòâî ñòðàí îñòàëèñü ïðèìåðíî íà òîì æå ìåñòå â îáùåì ðÿäó. >à òû ãîâîðèøü, ÷òî òû ñûí áîæèé. ß òàêîãî íå ãîâîðèë.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òàê êàê òàì ñ äèíàìèêîé ó òàäæèêîâ? >Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿíî ëó÷øå, ÷åì ó ðóññêèõ. Íå ôàêò. Äèíàìèêà àðåàëà íå èçìåíÿåòñÿ öûãàíñêèì ìåòîäîì. Óåõàòü çà ãðàíèöó ïîòîìó, ÷òî äîìà æèòü íåëüçÿ - ýòî íå ðàñøèðÿòü àðåàë, à ïîòåðÿòü åãî. Àðåàë îáèòàíèÿ íàðîäà ýòî òàì, ãäå îí èìååò âëèÿíèå, êàê íàðîä - à íå ÷óæèå òàêñè âîäèò èëè ÷óæèå äâîðû ìåòåò. >Âîîáùå-òî, ÿ íå î÷åíü â êóðñå íàñ÷åò àðåàëîâ. Ïî òâîèì äàííûì, ó êàêîãî íàðîäà ýòîò ïîêàçàòåëü ðàñòåò â íàñòîÿùèé ìîìåíò? Ó àíãëîñàêñîâ, íàïðèìåð. Íî òû îòêàçàëñÿ êîììåíòèðîâàòü Áåðêåìà, à îáñóæäàòü êîíêðåòíûé âîïðîñ â îòðûâå îò ñèñòåìû, êîòîðóþ òû íå ïîñòèãàåøü, ÿ íå âèæó ñìûñëà. >> Áåðêåì èçëàãàåò ñèñòåìíî òî, î ÷åì òû ñóäèøü èíòóèòèâíî >Ñèñòåìíîñòü ïðåäïîëàãàåò íå òîëüêî ëîçóíãè, íî è ïîäòâåðæäåíèå ïðàêòèêîé. À ñ ýòèì ó ïîäîáíûõ ïðîïàãàíäèñòîâ îáû÷íî ïðîáëåìû.  äàííîì ñëó÷àå, êàê ðàç, ãðàíèòíî íàîáîðîò. Áåðêåì êîììåíòèðóåò ðåàëüíóþ æèçíü, à òû âñå ãîâîðøü - êàê îíî íàäî ïðàâèëüíî. À-ëÿ "à ó íàñ íà ôèðìå". Äåéñòâèòåëüíî, ìåíåäæìåíò îòàðû - ôàêò. À ìå÷òû î ïàñòóõå, êîòîðûé äàæå ìÿñà íå åñò - óòîïèÿ.*** >>ñòðàíà âåðíóëàñü íà óðîâíü Ðîìàíîâûõ > ïðèíöèïå, äà. È ýòî âðÿä ëè ñëåäóåò ñ÷èòàòü òðàãåäèåé. Åñëè ïîñìîòðåòü èçìåíåíèÿ çà ñòî ëåò, áîëüøèíñòâî ñòðàí îñòàëèñü ïðèìåðíî íà òîì æå ìåñòå â îáùåì ðÿäó. Ñóóì êâèêâå. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî òâîå ìåñòî ýòî òî, íà êîòîðîå ñòàâÿò ïàðàøó - ïåðåóáåäèòü íåâîçìîæíî. Ýòî æèçíåííîå êðåäî, î íåì íå ñïîðÿò. À òî ÷òî áîëüøèíñòâî ñòðàí "îñòàëèñü íà ñâîèõ ìåñòàõ" ãîâîðèò òîëüêî îá îäíîì - ïîïûòêà ïåðåáðàòüñÿ îò ïàðàøè íà âåðõíèå íàðû çàêîí÷èëàñü ïðîâàëîì. Íàõàëà ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îòïðàâèëè îáðàòíî. Êòî-òî íå ñìèðèëñÿ, íàðèìåð, êèòàéöû è ÿïîíöû. Êòî-òî âïîëíå äîâîëåí, íàïðèìåð òû. Ýòî âíóòðåííåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áåðêåì êîììåíòèðóåò ðåàëüíóþ æèçíü Íå ïðèâåäÿ íè îäíîãî ïðèìåðà èç æèçíè. Âèäèìî, ýòî òåïåðü âåðõ ñèñòåìíîñòè. >Àðåàë îáèòàíèÿ íàðîäà ýòî òàì, ãäå îí èìååò âëèÿíèå, êàê íàðîä - à íå ÷óæèå òàêñè âîäèò èëè ÷óæèå äâîðû ìåòåò. Òîãäà íóæíî íåìíîãî ïî-äðóãîìó ôîðìóëèðîâàòü, ñ ó÷åòîì çíà÷èìîñòè íàðîäà. >Ó àíãëîñàêñîâ, íàïðèìåð Íó õîòü îäèí ðåàëüíûé ïðèìåð. Çà áîëüøîé ïåðèîä âðåìåíè -áåçîãîâîðî÷íî ñîãëàøàþñü. Äåéñòâèòåëüíî, çà ïîñëåäíèå ïÿòüñîò ëåò ýòîò ïîêàçàòåëü ó íèõ íåñîìíåííî âûðîñ. Ñòàëî áûòü, èõ õîçÿåâà õîðîøî óïðàâëÿëè ñâîèì ñòàäîì. Åñëè "õîçÿèíà" ïîíèìàòü ðàñøèðèòåëüíî, íå êàê ëè÷íîñòü, à êàê ïðàâÿùèé êëàññ, òî òîãäà îñîáûõ ïðîòèâîðå÷èé íåò. Íî ïðè æåëàíèè èç èñòîðèè ìîæíî ñäåëàòü è òàêîé âûâîä: àíãëîñàêñû äîáèëèñü óñïåõîâ, ïîòîìó ÷òî ó íèõ áûëî áîëüøå ñâîáîäû. Åñëè õî÷åøü, îáúÿñíþ, õîòÿ òû òîò ïåðèîä ñàì õîðîøî çíàåøü. >òâîå ìåñòî ýòî òî, íà êîòîðîå ñòàâÿò ïàðàøó Íå ïðèïèñûâàé ìíå ñâîè ìûñëè. Íà ýòó òåìó îáû÷íî òû ðàñïèíàåøüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 18:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, àíãëîñàêñû äîáèëèñü óñïåõîâ, ïîòîìó ÷òî ó íèõ áûëî áîëüøå ñâîáîäû. ýòî äàæå íå íå è íå  ýòî óæå çà ãðàíüþ äîáðà è çëà.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 19:30 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Íî ïðè æåëàíèè èç èñòîðèè ìîæíî ñäåëàòü è òàêîé âûâîä: àíãëîñàêñû äîáèëèñü óñïåõîâ, ïîòîìó ÷òî ó íèõ áûëî áîëüøå ñâîáîäû. Ñåìèêðûë, ó àíãëè÷àí áûë ôëîò è ïóøêè, íà òîò ìîìåíò ëó÷øèå... îñòàëüíîå ïðîèçâîäíîå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áåðêåì êîììåíòèðóåò ðåàëüíóþ æèçíü >Íå ïðèâåäÿ íè îäíîãî ïðèìåðà èç æèçíè. Âèäèìî, ýòî òåïåðü âåðõ ñèñòåìíîñòè. Ñîáñòâåííî, ïîòîìó ýòî è ñèñòåìà, ÷òî êàñàåòñÿ âñåõ ïðèìåðîâ ñðàçó. >>Àðåàë îáèòàíèÿ íàðîäà ýòî òàì, ãäå îí èìååò âëèÿíèå, êàê íàðîä - à íå ÷óæèå òàêñè âîäèò èëè ÷óæèå äâîðû ìåòåò. >Òîãäà íóæíî íåìíîãî ïî-äðóãîìó ôîðìóëèðîâàòü, ñ ó÷åòîì çíà÷èìîñòè íàðîäà. Äà ïîõ. Ïîñìîòðè çíà÷åíèå ñëîâà "àðåàë", âìåñòî òîãî, ÷òîáû âíîñèòü ïðåäëîæåíèÿ ïî ôîðìóëèðîâêå. Åñëè â çîîïàðêå Íüþ-Éîðêà æèâåò ïèíãâèí, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî àðåàë ïèíãâèíîâ âêëþ÷àåò â ñåáÿ Íüþ-Éîðê. *** >>òâîå ìåñòî ýòî òî, íà êîòîðîå ñòàâÿò ïàðàøó >Íå ïðèïèñûâàé ìíå ñâîè ìûñëè. Íà ýòó òåìó îáû÷íî òû ðàñïèíàåøüñÿ. ß òåáå íå ìûñëè ïðèïèñûâàþ, à êîììåíòèðóþ òâîþ îöåíêó. ß ãîâîðþ - Ðîññèþ ìåæäóíàðîäíî äåêëàññèðîâàëè - òû ãîâîðèøü "òàê ýòî íå òðàãåäèÿ!"Íó õî÷åøü, çàìåíè îáðàçíóþ ïàðàøó íà ÷òî-íèáóäü äðóãîå. Ìèðîâîççðåíèå àóòñàéäåðà íå èçìåíèòñÿ. *** >Ñòàëî áûòü, èõ õîçÿåâà õîðîøî óïðàâëÿëè ñâîèì ñòàäîì. Ñòàëî áûòü. Íî ðå÷ü íå î èõ ñòàäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, ó àíãëè÷àí áûë ôëîò è ïóøêè, íà òîò ìîìåíò ëó÷øèå... îñòàëüíîå ïðîèçâîäíîå. Ôëîò è ïóøêè - òîæå ïðîèçâîäíîå. Îò îáùåãî ðàçâèòèÿ ñòðàíû.  òîì ÷èñëå - îò ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. >Äà ïîõ. Ïîñìîòðè çíà÷åíèå ñëîâà "àðåàë", âìåñòî òîãî, ÷òîáû âíîñèòü ïðåäëîæåíèÿ ïî ôîðìóëèðîâêå. Åñëè â çîîïàðêå Íüþ-Éîðêà æèâåò ïèíãâèí, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî àðåàë ïèíãâèíîâ âêëþ÷àåò â ñåáÿ Íüþ-Éîðê. Òû òîãäà îïðåäåëèñü, ÷òî âàæíåå - îáëàñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ, èëè âëèÿíèå â ýòîé îáëàñòè. Åñëè ñ÷èòàòü êîëè÷åñòâåííî, òî ÷èñëî àìåðèêàíöåâ â ðàçíûõ ñòðàíàõ íå íàìíîãî âûøå, ÷åì ïèíãâèíîâ. (Ñêàæåì, â Åâðîïå èõ ïî-ëþáîìó ìåíüøå, ÷åì àðàáîâ.) Êñòàòè, åùå ïî êðèòåðèÿì. Öàðñêàÿ Ðîññèÿ àêòèâíî ðàñøèðÿëà òåððèòîðèþ, íàñåëåíèå ðîñëî, ðóññêèå ïîëüçîâàëèñü âëèÿíèåì. Êàêèå ïðåòåíçèè ê Ðîìàíîâûì? >Ìèðîâîççðåíèå àóòñàéäåðà íå èçìåíèòñÿ. À êòî òóò íåèçìåííî çàÿâëÿåò: "íàñ îáèäåëè, íàñ òðàõíóëè, íàñ ó ïàðàøè ïîñòàâèëè?" À êîãäà ñïðàøèâàåøü, êàêîâû êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ, îáèæåííî çàìîëêàåò èëè ðàññêàçûâàåò ïðî îáñòîÿòåëüñòâà íåïðåîäîëèìîé ñèëû. Òèïè÷íî ëóçåðñêîå ïîâåäåíèå. >Íî ðå÷ü íå î èõ ñòàäå. Ïîíÿòíî, î ÷åì ðå÷ü. Òîëüêî âîò ïðåäëîæåíèÿ òàì àáñòðàêòíî-èäåàëèñòè÷åñêèå, êàê îáû÷íî áûâàåò ó ìóäðûõ ôèëèíîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû òîãäà îïðåäåëèñü, ÷òî âàæíåå - îáëàñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ, èëè âëèÿíèå â ýòîé îáëàñòè. ß-òî äàâíî îïðåäåëèëñÿ. Áîëåå òîãî, äëÿ ìåíÿ ýòî ïîíÿòíî íà êëåòî÷íîì óðîâíå. Ýòî æå òû òðåáóåøü îáúÿñíåíèÿ î÷åâèäíûõ âåùåé. >Åñëè ñ÷èòàòü êîëè÷åñòâåííî, òî ÷èñëî àìåðèêàíöåâ â ðàçíûõ ñòðàíàõ íå íàìíîãî âûøå, ÷åì ïèíãâèíîâ. (Ñêàæåì, â Åâðîïå èõ ïî-ëþáîìó ìåíüøå, ÷åì àðàáîâ.) Äà ïîõ. Ýòî èõ òåððèòîðèÿ, ñ êîòîðîé îíè áåðóò âñå, ÷òî çàõîòÿò. Êàê òèãð, êîòîðûé òàùèò â ëîãîâî, à íå åñò íà ìåñòå. Âñå ðàâíî ýòî åãî àðåàë. Âîò âèäèøü, òû äåòñêèõ âåùåé íå ïîíèìàåøü. Êàê òåáå îáúÿñíÿòü? Ñ êàðòèíêàìè? >Êñòàòè, åùå ïî êðèòåðèÿì. Öàðñêàÿ Ðîññèÿ àêòèâíî ðàñøèðÿëà òåððèòîðèþ, íàñåëåíèå ðîñëî, ðóññêèå ïîëüçîâàëèñü âëèÿíèåì. Êàêèå ïðåòåíçèè ê Ðîìàíîâûì? Áðåä. Åñëè, êîíå÷íî, òû íå èìååøü â âèäó âðåìåíà Åðìàêà è Äåæíåâà. Ñàìà Ðîññèÿ òîãäà íå ÿâëÿëàñü ïîëíîöåííûì àðåàëîì â ãîñóäàðñòâåííîì ñìûñëå. Ïîõîäó, î êîíòðîëå èíîñòðàííîãî êàïèòàëà íàä Ðîññèåé òû âîîáùå íè÷åãî íå çíàåøü. Ôóíêöèîíàëüíî îíà ÿâëÿëàñü äëÿ Çàïàäà ïðèìåðíî òåì æå, ÷åì Àìåðèêàíñêèå êîëîíèè äëÿ Àíãëèè. Ýòî âåäåò ê îäíîìó è òîìó æå - íàñåëåíèå ñòðåìèòåëüíî íèùàåò, â ãîðîäàõ - ëþìïåíèçàöèÿ, â ñåëàõ - ïàóïåðèçàöèÿ. Îòäåëüíûå ñ÷àñòëèâ÷èêè ðàáîòàþò "íà ôèðìå", íåïîñðåäñòâåííî ïðèíàäëåæàùåé êàïèòàëó ìåòðîïîëèè èëè îáñëóæèâàþùåé åãî, è ó÷àò äðóãèõ æèòü. Ýòî æåëåçíûé çàêîí. Ïîòîìó-òî âñå àôðèêàíñêî-àçèàòñêèå äåìîêðàòèè è ñîñóò õåð ñðåäè ÷óæèõ íåáîñêðåáîâ â ñîáñòâåííûõ ãîðîäàõ.  Àìåðèêå ýòî ïðèâåëî ê âîéíå çà íåçàâèñèìîñòü è îòðûâó îò ìåòðîïîëèè-ïàðàçèòà. Ê ÷åìó äîæíî áûëî ïðèâåñòè ýòî â Ðîññèè? Èëè ó íàñ òåðïèëû áîëåå äóáîâûå? Áàõíóëî òî÷íî òàê æå, òîëüêî ñ äðóãèì âåêòîðîì ðàçëåòà îñêîëêîâ. Âîò òåáå, â êà÷åñòâå ëèêáåçà: " Äëÿ áåäñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ êðåñòüÿí, ñîñòàâëÿâøèõ 85% íàñåëåíèÿ Ðîññèè, èìåëàñü ôóíäàìåíòàëüíàÿ ïðè÷èíà. Ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà â Ðîññèè øëî ïî ñîâåðøåííî èíîìó ïóòè, íåæåëè íà Çàïàäå. Îíî óæå è íå ìîãëî â ïðèíöèïå ïîâòîðèòü ïóòü Çàïàäà, ïîñêîëüêó ïðîèñõîäèëî ïðè àêòèâíîì ó÷àñòèè óæå ñëîæèâøåãîñÿ çðåëîãî çàïàäíîãî êàïèòàëèçìà. Ýòî âëèÿíèå çàêëþ÷àëîñü ïðåæäå âñåãî â òîì, ÷òî çàïàäíûé êàïèòàë âíå ñâîåé «ìåòðîïîëèè» âåçäå íàñàæäàë ôîðìû ïåðèôåðèéíîãî êàïèòàëèçìà. Èíîãî è íå ìîãëî áûòü, è óòâåðæäåíèÿ íûíåøíèõ àíòèñîâåòñêèõ èäåîëîãîâ, ÷òî áåç Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè â Ðîññèè óñòàíîâèëñÿ áû òàêîé æå êàïèòàëèçì, êàê â Àíãëèè èëè Øâåöèè, íàèâíû (èëè íåäîáðîñîâåñòíû). Âèäíûé òåîðåòèê íûíåøíåé ãëîáàëèçàöèè È.Âàëëåðñòàéí ïèøåò: «Êàïèòàëèçì òîëüêî è âîçìîæåí êàê íàäãîñóäàðñòâåííàÿ ñèñòåìà, â êîòîðîé ñóùåñòâóåò áîëåå ïëîòíîå «ÿäðî» è îáðàùàþùèåñÿ âîêðóã íåãî ïåðèôåðèè è ïîëóïåðèôåðèè» [33]. Ïî âñåì ïðèçíàêàì Ðîññèÿ ñäâèãàëàñü êàê ðàç â çîíó ïåðèôåðèè, áûñòðî òåðÿÿ ïîñëå ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû âîçìîæíîñòü îñòàòüñÿ íà «ïîëóïåðèôåðèè» ìèðîâîé êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. Íî, ñòàíîâÿñü çîíîé «ïåðèôåðèéíîãî êàïèòàëèçìà», Ðîññèÿ ïîïàëà â èñòîðè÷åñêóþ ëîâóøêó.  íåé ïðîèçîøëî òî, ÷òî íàçûâàþò «ñåêòîðíûì ðàçðûâîì» - ïðîìûøëåííîñòü áûëà àíêëàâîì çàïàäíîãî êàïèòàëèçìà, à êðåñòüÿíñòâî - åãî «âíóòðåííåé êîëîíèåé». Åäèíîå íàðîäíîå õîçÿéñòâî, ïðè êîòîðîì ïðîìûøëåííîñòü âáèðàåò ðàáî÷óþ ñèëó èç äåðåâíè, à âçàìåí îáåñïå÷èâàåò ñåëî ìàøèíàìè è óäîáðåíèÿìè, îêàçàëîñü ðàçîðâàííûì." Êàêîå òàì ðàñøèðåíèå àðåàëà? Ñîáñòâåííûé àðåàë óæå äàâíî äåðèáàíèëñÿ äðåéôóñàìè è íîáåëÿìè. Íå æèâè ôàíòàçèÿìè. *** >>Ìèðîâîççðåíèå àóòñàéäåðà íå èçìåíèòñÿ. >À êòî òóò íåèçìåííî çàÿâëÿåò: "íàñ îáèäåëè, íàñ òðàõíóëè, íàñ ó ïàðàøè ïîñòàâèëè?" Òû ìîæåøü ýòî íàçûâàòü "ìàññàæîì ïðîñòàòû" èëè êàê-òî åùå áîëåå èçûñêàííî, à ÿ, äîïóñòèì, ãðóáèÿí. Íî, ïî ôàêòó, ýòî íè÷åãî íå èçìåíèò. >À êîãäà ñïðàøèâàåøü, êàêîâû êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ, îáèæåííî çàìîëêàåò èëè ðàññêàçûâàåò ïðî îáñòîÿòåëüñòâà íåïðåîäîëèìîé ñèëû. Ïðîñòè, êàêèå òóò ìîãóò áûòü êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ? Ãëàâíîå ïðåäëîæåíèå - îñîçíàòü ïðîèñõîäÿùåå è, õîòÿ áû, ñìåíèòü ïîçó. À ïîêà òåáÿ âñå óñòðàèâàåò - êàêèå ìîãóò áûòü äëÿ òåáÿ ïðåäëîæåíèÿ? Ðàñëàáüñÿ è ïîëó÷àé óäîâîëüñòâèå. *** >>Íî ðå÷ü íå î èõ ñòàäå. >Ïîíÿòíî, î ÷åì ðå÷ü. Òîëüêî âîò ïðåäëîæåíèÿ òàì àáñòðàêòíî-èäåàëèñòè÷åñêèå, êàê îáû÷íî áûâàåò ó ìóäðûõ ôèëèíîâ. Åñëè òû èìååøü â âèäó Áåðêåìà, òî òàì ïðîñòî è íà ïàëüöàõ, êàê äëÿ äåòñòàäîâñêèõ äóðà÷êîâ. Íî íåêîòîðûå, áåç êàðòèíîê âñå ðàâíî íå ïîíèìàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óô, ïåðâûé ðàç îò Ñòîïà ïîñò â ýêðàí íå óìåùàåòöî... ßïîíà ìàòü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Íå ôàêò. Äèíàìèêà àðåàëà íå èçìåíÿåòñÿ öûãàíñêèì ìåòîäîì. Óåõàòü çà ãðàíèöó ïîòîìó, ÷òî äîìà æèòü íåëüçÿ - ýòî íå ðàñøèðÿòü àðåàë, à ïîòåðÿòü åãî. Àðåàë îáèòàíèÿ íàðîäà ýòî òàì, ãäå îí èìååò âëèÿíèå, êàê íàðîä - à íå ÷óæèå òàêñè âîäèò èëè ÷óæèå äâîðû ìåòåò. Ñòîï, òû ãäå ýòîãî âñåãî íà÷èòàëñÿ óìíèê òàêîé? Ïðîáëåìà âîâñå íå â òîì ÷òîáû àêñèîìû ðàçíûå ÷èòàòü, òû åùå ×òî òàêîå õîðîøî è ×òî òàêîå ïëîõî ðàññêàæè, ìû òóò ïðîñëåçèìñÿ ìîæåò :drazn:. Òàê ìîçãè ìíîãèì çàñðàë. ß âîò äóìàþ ÷òî ýòî ×óáàéñà âñå íèêàê íå âûïðóò, æèâó÷èé, à îí ïðîñòî òîæå ìàñòåð ïè_äåòü, õîòü è âðåò ÷åðåç çàïÿòóþ, íî ìíîãèå ñëóøàþò, â ËÃÓ åìó äàæå òèòóë êàêîé òî äàëè, ìàãèñòðà êàêîãî-òî, òîæå ÷òî-òî ñ ïè_äåæåì ñâÿçàíîå. Âèäàòü òàêèå ëþäè äî ñèõ ïîð íóæíû, ïîÿâèëàñü äàæå öåëàÿ ïëåÿäà áîëåå ìåëêèõ ÷óáàéñèêîâ: ÷óáàéñèê 1, ÷óáàéñèê 2... . Ñòîï, èíòåðåñíî, à òû òàì êàêîé ïî ñ÷åòó â ýòîé èðåðàðõèè, êàêîé-íèáóäü 127-îé? ïîêðó÷å âðÿä ëè, ÷òî òî äî ñèõ ïîð îò òåáÿ òàê è íå äîáèëñÿ - ÷òî òàì ó íàñ ñ Êóëèêîâñêîé áèòâîé òî?
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 22:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>÷òî òàì ó íàñ ñ Êóëèêîâñêîé áèòâîé òî? Âàëåð, äà ñàì ðàññêàæè, ïîñëóøàåì... Óäèâè íàðîä!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 22:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âàëåðèé, Ïðîáëåìà âîâñå íå â òîì ÷òîáû àêñèîìû ðàçíûå ÷èòàòü, òû åùå ×òî òàêîå õîðîøî è ×òî òàêîå ïëîõî ðàññêàæè, ìû òóò ïðîñëåçèìñÿ ìîæåò  éà âàø ôîíàä!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Âàëåð, äà ñàì ðàññêàæè, ïîñëóøàåì... Óäèâè íàðîä! Òàê, ÿ ïî ïðàâäå, è ñàì íå ÷èòàë , ñîáñòâåííî ïî÷åìó è ñïðàøèâàþ, íå çíàþ ÷å îí îïîñðàëñÿ, ñêàçàë áû ïðÿìî ÷èòàë èëè íå ÷èòàë.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îòàâåäü èíòðèãàí!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
À âîîïùå ÿ õîòåë ïðî Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî óçíàòü ïîáîëüøå, íå òî ÷òî òàì â øêîëå íàì ãîâîðèëè, ïîíÿòíî òàì ÷òî øâåäîâ ïîáèë, ýòî âñå õîðîøî. À âîò ÷òî äàëüøå áûëî, êîãäà òàòàðû ïîøëè?  îäíîì èñòî÷íèêå, èç íåãî ñëåäóåò ÷òî Íåâñêèé ôàêòè÷åñêè äîïóñòèë òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî, è íàôèãà, ñïðàøèâàåòñÿ, ìû òîãäà åãî ïî÷èòàåì? È êñòàòè, EDD OLD ãäå òî ïîäòâåðäèë ìîè ïîäîçðåíèÿ, íàçâàâ åãî õèòðîæîïûì êíÿçåì. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëåðèé, Ñ Íåâñêèì â ïðèíöèïå áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî... Õî÷åøü óçíàòü? Ëó÷øå ïîèùè èíôó äà ïî÷èòàé... ×òî òóò â äâóõ ñëîâàõ ðàññêàæåøü?! Îäíàêî Êóëèêîâñêàÿ áèòâà ýòî íå Íåâñêèé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òàê ìîæåò îïñóäèòü ëó÷øå, êàê æå ïîíÿòíî, êîãäà è îðäåí åñòü òàêîé À. Íåâñêîãî? Èñòîðèþ ìîæåò âñþ ïåðåâðàëè íàôèã. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êîíå÷íî ïåðåâðàëè, à êàê æå ïî äðóãîìó òî ìîãëî áûòü â ñîâäåïèè?   ñîâäåïèè âàùå âñ¸ áûëî ïîëíûé full...Çàòî åÿ ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàþò êàê íàäî, ôèãëè òàì..., à âû âåä¸òåñü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 15.09.2009 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òî òî, ÿ ñìîòðþ, Ñòîï âàì âñåì ìîçãè çàñðàë, Ñòàëèí íèùèé îêàçûâàåòñÿ, òîæå ìîæíî ïðîñëåçèòñÿ .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 00:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äûê âîçüìè è ïðîñëåçèñü, ÷åãî óæ òàì...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Î÷èñòü ñëåçàìè Ñòîïîâû Êîíþøíè, ñòàíü Âàëåðàêëîì! 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Õî-Çå, íó âîò òåïåðü òû äîÿïûâàåøñÿ, à ÷óáàéñû ïðîöâåòàþò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 00:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëåðèé, äà íåõàé ïðîöâåòàþò, ÷å ñ íèìè ñäåëàåøü òî? Äåìîêðàòèÿ òóò íå ïîìîøíèöà, ñêîðåé íàîáîðîò ðàññàäíèöà ×óáàéñîâ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 08:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> íà÷èòàëñÿ, óìíèê òàêîé? - Òû ÷òî, ñàìûé óìíûé? - Òû óìíèêà òóò íàì íå ïîêàçûâàé! - ...óìíèê òàêîé! Êîãäà, êàê áûòü óìíûì, íà÷èòàííûì ñòàëî ïëîõî?.. Ïîôèã âîò äåáàòû äåòåé ÅÃÝ è áîëîíêèíîãî ïðîöåññà ñ ñèñòåìíûì îáðàçîâàíèåì -èáî ñòàäî òîæå ñëî¸íîå, äîëæíî îáëàäàòü ýëåìåíòàìè ñàìîîðãàíèçàöèè (áóáåí÷èêè íà øåþ), íî âñåãäà èíòåðåñîâàëî ïðîèñõîæäåíèå âîò òàêîãî "îñêîðáëåíèÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
 ÀÁÁÀ
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ÀÁÁÀ íåååå... Îáû÷íàÿ ôîðìà ÀÀÁÀ - ïðèâåì â ïåðâîì êâàäðàòå ïîêàçûâàþò òåìó, âî âòîðîì èìïðîâèçàöèÿ..  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàëåðèé, òû ìíå íàäîåë. ß ñòàðàòåëüíî èçáåãàþ òåáÿ â äèñêóññèè, íå îòâå÷àþ íà òâîè òóïîðûëûå ïîäúåáêè, è âîîáùå äåëàþ âèä, ÷òî òû ïðîñòî ïîòåðÿëñÿ íà áàòóòå. Íî ìàëîëåòíèå äîëáîåáû òàêòè÷íîñòü ïðèíèìàþò çà ñëàáîñòü. Ïîýòîìó íàõóé â áàí íà ìåñÿö. Èäè, óðîêè äåëàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>15.09.2009 21:08 Ñòîï, òû äåëàåøü óñïåõè. Ìåíÿ ðàäóåò òâîé ïðîãðåññ – òû íà÷èíàåøü öèòèðîâàòü áîëåå ñåðüåçíûõ àâòîðîâ (Êàðà-Ìóðçó è Âàëëåðñòàéíà). Õîòÿ, êîíå÷íî, ýòî ôèãóðû íåñîïîñòàâèìûå (Âàëëåðñòàéí – äåéñòâèòåëüíî âûäàþùèéñÿ ñîöèîëîã ñ ìèðîâûì èìåíåì, à Êàðà-Ìóðçà – ïóáëèöèñò-ïðîïàãàíäèñò ñ õèìè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì), íî îáà îíè ÿâëÿþòñÿ òåîðåòèêàìè ëåâîãî íàïðàâëåíèÿ. Îá èäåÿõ Âàëëåðñòàéíà ìîæíî äîëãî ðàçãîâàðèâàòü. Ïîêà çàìå÷ó òîëüêî, ÷òî åãî îòíîøåíèå ê ñèòóàöèè â Ðîññèè äàëåêî íå òàêîå îäíîçíà÷íîå, êàê ó òåáÿ: «Ðîññèÿ è Êèòàé — ãèãàíòñêèå äåðæàâû, áîëåå ñëàáûå, ÷åì îíè ìîãëè áû áûòü èëè õîòåëè áû áûòü. Îáå îíè ñòîÿò ïåðåä òàêîé ïðîáëåìîé, êàê ñîõðàíåíèå åäèíñòâà ãîñóäàðñòâà, ðàñøèðåíèå ïðîèçâîäñòâåííîé áàçû è óêðåïëåíèå âîîðóæåííûõ ñèë. Åñëè îíè äîáüþòñÿ óñïåõà â ýòèõ òðåõ îáëàñòÿõ, ãåîïîëèòèêà ìèðà ïðåòåðïèò âíåçàïíóþ òðàíñôîðìàöèþ. Åñëè ïîòåðïÿò ïîðàæåíèå, òî ñëåäñòâèåì åãî ñòàíåò õàîñ, êîòîðûé ïî÷óâñòâóåò íà ñåáå âåñü ìèð» (Wallerstein I. The Decline of American Power. Ð. 291-292.). ×òî êàñàåòñÿ Êàðà-Ìóðçû, òî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî îïðåäåëåííûé òàëàíò ó íåãî ïðèñóòñòâóåò, íî âñåðüåç åãî îïóñû íåâîçìîæíî âîñïðèíèìàòü. >Ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà â Ðîññèè øëî ïî ñîâåðøåííî èíîìó ïóòè, íåæåëè íà Çàïàäå. Îíî óæå è íå ìîãëî â ïðèíöèïå ïîâòîðèòü ïóòü Çàïàäà, ïîñêîëüêó ïðîèñõîäèëî ïðè àêòèâíîì ó÷àñòèè óæå ñëîæèâøåãîñÿ çðåëîãî çàïàäíîãî êàïèòàëèçìà Çàïàä òîæå î÷åíü ðàçíûé. Ðàçâèòèå Àíãëèè, Ãåðìàíèè, Èñïàíèè è Ôèíëÿíäèè òîæå ïðîõîäèëî ïî ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûì ïóòÿì. Íåóæåëè ýòî íåèçâåñòíî óâàæàåìîìó õèìèêó? >ïðîìûøëåííîñòü áûëà àíêëàâîì çàïàäíîãî êàïèòàëèçìà Íå ñîâñåì òàê (ïðî èíîñòðàííûé êàïèòàë ñìîòðè ÷óòü íèæå). >Ðîññèÿ ñäâèãàëàñü êàê ðàç â çîíó ïåðèôåðèè, áûñòðî òåðÿÿ ïîñëå ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû âîçìîæíîñòü îñòàòüñÿ íà «ïîëóïåðèôåðèè > Èíîãî è íå ìîãëî áûòü Òàêèå êàòåãîðè÷íûå çàÿâëåíèÿ âûäàþò íå î÷åíü ñåðüåçíîãî ïðîïàãàíäèñòà. Îí ÷òî, ïðîðîê, çíàåò òî÷íî, êàê ìîãëî áûòü? >âñå àôðèêàíñêî-àçèàòñêèå äåìîêðàòèè è ñîñóò#####ñðåäè ÷óæèõ íåáîñêðåáîâ â ñîáñòâåííûõ ãîðîäàõ. Íå ñëûøàë ïðî òàêèå àçèàòñêèå ñòðàíû: ßïîíèÿ, Þæíàÿ Êîðåÿ, Òàéâàíü, Ñèíãàïóð, Ìàëàéçèÿ? Ïîèíòåðåñóéñÿ, êàê îíè «ñîñóò». >Ñîáñòâåííûé àðåàë óæå äàâíî äåðèáàíèëñÿ äðåéôóñàìè è íîáåëÿìè Òåïåðü ïðî èíîñòðàííûé êàïèòàë. Òóò åùå íàäî ðàçîáðàòüñÿ, ÷åãî áûëî áîëüøå – äåðèáàíà èëè ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Èíîñòðàííûé êàïèòàë èãðàë çíà÷èòåëüíóþ ðîëü â ðàçâèòèè ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè, íî íå ðåøàþùóþ. Ïî ìíåíèþ Î. Ïëàòîíîâà, îáùèé îáúåì çàðóáåæíûõ âëîæåíèé â ïðîìûøëåííîñòü ñîñòàâëÿë íå áîëåå 9 – 14 % âñåõ ïðîìûøëåííûõ êàïèòàëîâ. [1] Ýòà öèôðà íå ïðåâûøàåò àíàëîãè÷íûõ ïîêàçàòåëåé îñíîâíûõ çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí è ñâèäåòåëüñòâóåò î âêëþ÷åíèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè â ñôåðó äåéñòâèÿ îáùåìèðîâîé òåíäåíöèè èíòåðíàöèîíàëèçàöèè êàïèòàëà. Õîòÿ íóæíî ïðèçíàòü, ÷òî îöåíêà óäåëüíîãî âåñà èíîñòðàííûõ èíâåñòèöèé â ðóññêîé ïðîìûøëåííîñòè íåîäíîçíà÷íà.  ñâîå âðåìÿ Ï.Â. Îëü ïèñàë, ÷òî â ïåðèîä ñ 1880-ãî ïî 1913 ãîä êàïèòàëû èíîñòðàííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ñîñòàâëÿëè îêîëî 50% âñåõ âëîæåííûõ â ïðîìûøëåííîñòü Ðîññèè. [2] Îäíàêî èçâåñòíî, ÷òî íà íà÷àëî XX âåêà äîëÿ èíîñòðàííûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ñðåäè âëàäåëüöåâ òîðãîâûõ äîìîâ ñîñòàâëÿëà ëèøü 11,3 %. Èíîñòðàííûé êàïèòàë ïîñòóïàë â ñòðàíó â âèäå íåïîñðåäñòâåííûõ êàïèòàëîâëîæåíèé â ôîðìå ãîñóäàðñòâåííûõ çàéìîâ è ÷åðåç ïðîäàæó öåííûõ áóìàã íà ôîíäîâîì ðûíêå Åâðîïû. Ðîññèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî ñóìåëî ñîçäàòü ðåïóòàöèþ íàäåæíîãî çàåìùèêà, êîòîðûé äåéñòâóåò íà ðûíêå àêêóðàòíî, íå çëîóïîòðå#### ñâîèì ãîñóäàðñòâåííûì ñòàòóñîì. Îäíàêî ïîä èíîñòðàííûì ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì ñëåäóåò ïîíèìàòü íå òîëüêî âëîæåíèå äåíåæíûõ ñðåäñòâ. Íà íàø âçãëÿä, ñòîèò ó÷èòûâàòü ýêñïîðò ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà è äåÿòåëüíîñòü èíîñòðàííûõ ñïåöèàëèñòîâ â Ðîññèè.  êà÷åñòâå èíîñòðàíöåâ-ïðåäïðèíèìàòåëåé äîëæíû ðàññìàòðèâàòüñÿ âñå, êòî ïðèâåç ñâîé êàïèòàë, êîììåð÷åñêèå è òåõíè÷åñêèå çíàíèÿ, à íå òîëüêî òå, êòî ïðèáûë ñþäà êàê ïðåäñòàâèòåëü çàðóáåæíîé ôèðìû, è ÷üè êîììåð÷åñêèå èíòåðåñû è äàëüøå îïðåäåëÿëèñü èç-çà ãðàíèöû. Èíîñòðàííûå èíâåñòîðû ïî áîëüøåé ÷àñòè íå ñòðîèëè â Ðîññèè íîâûõ ïðåäïðèÿòèé, à âêëàäûâàëè ñðåäñòâà â óæå ñóùåñòâóþùèå. Òåõíîëîãè÷åñêèé óðîâåíü âíîâü ñîçäàâàåìûõ èíîñòðàííûìè èíâåñòîðàìè ïðåäïðèÿòèé ñîîòâåòñòâîâàë ñîâðåìåííîìó óðîâíþ ïðîèçâîäñòâà è îòðàæàë òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî ñòðàí-èíâåñòîðîâ â òåõ èëè èíûõ îòðàñëÿõ. Ýòî, íåñîìíåííî, ïîâûøàëî îáùèé òåõíîëîãè÷åñêèé ïîòåíöèàë ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè. >ïðåäëîæåíèå - îñîçíàòü ïðîèñõîäÿùåå è, õîòÿ áû, ñìåíèòü ïîçó Òåáå, êàê ñïåöèàëèñòó ïî ïîçàì, íåñîìíåííî, âèäíåå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî êàñàåòñÿ Êàðà-Ìóðçû, òî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî îïðåäåëåííûé òàëàíò ó íåãî ïðèñóòñòâóåò, íî âñåðüåç åãî îïóñû íåâîçìîæíî âîñïðèíèìàòü. Âñåðüåç íåëüçÿ âîñïðèíèìàòü òâîþ êðèòèêó Êàðà-Ìóðçû. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïóçàòûé áîëåëüùèê ñ äèâàíà ñòàë áû êðèòèêîâàòü Ðîíàëäèíüî. Êàðà-Ìóðçà ïîïóëÿðèçàòîð, îí àìåðèê íå îòêðûâàåò, à ðàñïåäàëèâàåò äàâíî èçâåñòíûå âåùè âçðîñëûì áàëáåñàì. Áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ îáùåèçâåñòíà, ìåíüøàÿ - ïîíÿòíà íà óðîâíå çäðàâîãî ñìûñëà. Òåáå, êñòàòè, íóæåí èìåííî ïîïóëÿðèçàòîð. Ïîòîìó ÷òî â áîëåå ñåðüåçíîì àíàëèçå òû ïðîñòî ïîòîíåøü. >>Ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà â Ðîññèè øëî ïî ñîâåðøåííî èíîìó ïóòè, íåæåëè íà Çàïàäå. Îíî óæå è íå ìîãëî â ïðèíöèïå ïîâòîðèòü ïóòü Çàïàäà, ïîñêîëüêó ïðîèñõîäèëî ïðè àêòèâíîì ó÷àñòèè óæå ñëîæèâøåãîñÿ çðåëîãî çàïàäíîãî êàïèòàëèçìà >Çàïàä òîæå î÷åíü ðàçíûé. Ðàçâèòèå Àíãëèè, Ãåðìàíèè, Èñïàíèè è Ôèíëÿíäèè òîæå ïðîõîäèëî ïî ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûì ïóòÿì. Íåóæåëè ýòî íåèçâåñòíî óâàæàåìîìó õèìèêó? "Çàïàä", äîðîãîé, ÿâëÿåòñÿ êîíêðåòíîé ñòðàíîé òîëüêî â âàøåì ýëüôèéñêîì Ñðåäèçåìüè. À â äàííîì ñëó÷àå "çàïàä" - ýòî ñòðàíû, óñâîèâøèå ïðîòåñòàíñòêóþ áóðæóàçíóþ ýòèêó è îïðåäåëåííûé êîíöåïò ðàçâèòèÿ, êîòîðûé èçìåíÿåòñÿ ëèøü ñ íåçíà÷èòåëüíûìè îòëè÷èÿìè - ïî ñðàâíåíèþ ñ ëþáîé "íåçàïàäíîé" ñòðàíîé. >>âñå àôðèêàíñêî-àçèàòñêèå äåìîêðàòèè è ñîñóò#####ñðåäè ÷óæèõ íåáîñêðåáîâ â ñîáñòâåííûõ ãîðîäàõ. >Íå ñëûøàë ïðî òàêèå àçèàòñêèå ñòðàíû: ßïîíèÿ, Þæíàÿ Êîðåÿ, Òàéâàíü, Ñèíãàïóð, Ìàëàéçèÿ? Ïîèíòåðåñóéñÿ, êàê îíè «ñîñóò». Ñ ïðè÷ìîêèâàíèåì. Ïîèíòåðåñóéñÿ, êàê òàì æèâóò òå, êòî íå ðàáîòàþò "ó íàñ íà ôèðìå". Ñèíãàïóð, áåçóñëîâíî, áëÿ, ïîêàçàòåëåí - òåððèòîðèåé ñ Ìîñêâó è íàñåëåíèåì â òðè ðàçà ìåíüøå. Ñîîòâåòñòâåííî îí è æèâåò, êàê Ìîñêâà, ïîëó÷àÿ èç-çà ÌÊÀÄÀ åäó, âîäó è ýëåêòðè÷åñòâî. Íî åñëè òû ïîñìîòðèøü íà âåñü ýêîíîìè÷åñêèé ðåãèîí, âêëþ÷àþùèé â ñåáÿ Ñèíãàïóð - òû òàì æèòü íå çàõî÷åøü. Îñòàëüíûå - íàãëóõî äîëæíèêè è ìîãóò áûò èñïîëüçîâàíû êàê óãîäíî, âïëîòü äî ïóøå÷íîãî ìÿñà èëè ÿäåðíûõ çàëîæíèêîâ. Õîòÿ äëÿ òåðïèëû ýòî íå àðãóìåíò, íî, ÿ íàäåþñü òû ïîéìåøü, ÷òî äëÿ Ðîññèè ýòî íåâîçìîæíî. *** >>ïðåäëîæåíèå - îñîçíàòü ïðîèñõîäÿùåå è, õîòÿ áû, ñìåíèòü ïîçó >Òåáå, êàê ñïåöèàëèñòó ïî ïîçàì, íåñîìíåííî, âèäíåå. Êîíåøíî, ìíå âèäíåå - ïîòîìó ÷òî ñìîòðþ ñî ñòîðîíû. Òåáå, ïîõîäó, òîëüêî ëèíîëåóì âèäåí â äàííîé ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson
|
>>òðîþðíûé áðàò äåäà >>ñòûðèë íà ïðîèçâîäñòâå >>Ñòàëèí ñâîëî÷ü > >Ìäà. >Äåéñòâèòåëüíî. >Ëîãèêà - ãåíèàëüíàÿ. > >Äàæå äåìîòèâàòîð åñòü õîðîøèé íà ýòó òåìó. >Ïîðòðåò Ñòàëèíà è ïîäïèñü "Îí çàïðåòèë ëèáåðàëàì âîðîâàòü. Îíè íå ïðîñòÿò åìó ýòîãî. Íèêîãäà." M_a_i_k_i, êàê íå ãðóñòíî, íî ýòî òàê, âñå àðãóìåíòû ïðîòèâ Ñòàëèíà êîí÷àþòñÿ òàêèì âîò ìàðàçìîì (ÿ äóìàþ ÷àñòåíüêî âûäóìàííîì) Ó ìíó òîæå äàëüíèé ðîäñòâåííèê èìåë 10 ëåò ëàãåðåé, çà òî ÷òî âîðîâàë âàãîíàìè â 30-õ íà êðóïíîì ïîñòó, îÿèïó ÿ òîæå "æåðòâà ðåïðåññèé" ìàçàôàêà., âåäü ì.á. ìíå ÷åãî ïåðåïàëî..... Äàâíî òàê íå áûë ñîãëàñåí ñî Ñòîïîì, M_a_i_k_i è åùå ïàðîé ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 15:59 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Òîëüêî äåëàòü èç Ñòàëèíà äîáðîãî äåäóøêó íå íàäî ))) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èíîñòðàííûé êàïèòàë èãðàë çíà÷èòåëüíóþ ðîëü â ðàçâèòèè ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè, íî íå ðåøàþùóþ. Ïî ìíåíèþ Î. Ïëàòîíîâà, îáùèé îáúåì çàðóáåæíûõ âëîæåíèé â ïðîìûøëåííîñòü ñîñòàâëÿë íå áîëåå 9 – 14 % âñåõ ïðîìûøëåííûõ êàïèòàëîâ. Òåïåðü ïî æàëêîé ïîïûòêå ïðîöûòèðîâàòü. Ïëàòîíîâ - ýòî õòî? Ïî÷åìó åìó "èçâåñòíî" òî, ÷òî íåèçâåñòíî ñàìèì ôèãóðàíòàì òåõ âðåìåí? Òîò æå Ï.Â.Îëü: "Ôðàíöóçñêîìó êàïèòàëó ïðèíàäëåæàëî ïîëíîå ãîñïîäñòâî â äâóõ âàæíåéøèõ îòðàñëÿõ ðóññêîé ïðîìûøëåííîñòè: â êàìåííîóãîëüíîé è ìåòàëëóðãè÷åñêîé. Êàìåííûé óãîëü è æåëåçî, ñîñòàâëÿþùèå îñíîâó âñåé ïðîìûøëåííîé æèçíè Ðîññèè, áûëè â ðóêàõ ïàðèæñêèõ áàíêèðîâ è ôèíàíñèñòîâ. Òî çíà÷åíèå, êàêîå èìåë ôðàíöóçñêèé êàïèòàë â äîáû÷å óãëÿ è â âûðàáîòêå æåëåçà, ñòàëè è ÷óãóíà - èìåë àíãëèéñêèé â äîáû÷å íåôòè è ìåäè" Êîììåð÷åñêèå áàíêè: "Íà ñàìîì äåëå óäåëüíûé âåñ èíîñòðàííîãî êàïèòàëà â îñíîâíîì êàïèòàëå âåäóùèõ êîììåð÷åñêèõ áàíêîâ ñîñòàâëÿë íà 1 ÿíâàðÿ 1917 ã. 47%, à â òàêèõ áàíêàõ, êàê Ðóññêî-Àçèàòñêèé, - 79, Ïåòðîãðàäñêèé ÷àñòíûé Êîììåð÷åñêèé áàíê - 58, Ñîåäèíåííûé áàíê - 50% è ò.ä. (Õðîìîâ, 1950, 385).  íà÷àëå öàðñòâîâàíèÿ Íèêîëàÿ II èíîñòðàíöû êîíòðîëèðîâàëè 20-30% êàïèòàëà â Ðîññèè, â 1913 ã. - 60-70%, ê ñåíòÿáðþ 1917 ã. - 90-95%.19 Èñòî÷íèê: À.À. Ìîñîëîâ. Ïðè äâîðå ïîñëåäíåãî Ðîññèéñêîãî èìïåðàòîðà. Çàïèñêè íà÷àëüíèêà êàíöåëÿðèè Ìèíèñòåðñòâà èìïåðàòîðñêîãî äâîðà. Ì.: 1993. Öèò. ïî: Áîðüáà, 1995, ¹ 12, ñ. 2. Àêöèîíåðíûå êàïèòàëû: "Ñóììà àêöèîíåðíûõ êàïèòàëîâ â Ðîññèè: 1912: ðóññêèå - 371,2 ìèëëèîíà ðóáëåé, èíîñòðàííûå - 401,3 ìëí ðóá. /225/, ò.å. áîëåå ïîëîâèíû ïðèõîäèòñÿ íà èíîñòðàííûé êàïèòàë." Èñòî÷íèê: À.Í.Çàê "Íåìöû è íåìåöêèé êàïèòàë â ðóññêîé ïðîìûøëåííîñòè" (ÑÏÁ, 1914). Êîëîíèàëüíîå èñïîëüçîâàíèå Ðîññèè (î ÷åì òåáå è òàëäû÷àò): "...õîòÿ Ðîññèÿ áûëà ïîëèòè÷åñêè íåçàâèñèìà, åå ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ ñ Çàïàäíîé Åâðîïîé áûëè êëàññè÷åñêèì êîëîíèàëüíûì òèïîì. Ðîññèÿ ñëóæèëà Åâðîïå êàê ðûíîê ïðîìûøëåííûõ òîâàðîâ è èñòî÷íèê ñûðüÿ".44 Ïðèâîäèò îí è ññûëêó íà Âèòòå, êîòîðûé ïðåäóïðåæäàë: óñèëåíèå èíîñòðàííîãî âëàäåíèÿ â Ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå "ìîæåò ïîñòåïåííî ïðîòîðèòü ïóòü òàêæå è äëÿ ìîùíîãî ïîëèòè÷åñêîãî ïðîíèêíîâåíèÿ èíîñòðàííûìè äåðæàâàìè". Äðóãèìè ñëîâàìè, "Ðîññèÿ ëåãêî ìîãëà ñòàòü äðóãîé Èíäèåé èëè Êèòàåì - êîëîíèçîâàííûìè è ðàñ÷ëåíåííûìè èíäóñòðèàëüíûì Çàïàäîì" (òàì æå). Èñòî÷íèê: Ìàéêë Êîðò, 44. Michael Kort. The Soviet Colossus, ð. 50. ññûëàåòñÿ íà Ñ.Þ.Âèòòå. Öàðñêèé ìèíèñòð ãîâîðèò î ñóäüáå êîëîíèàëüíîé Èíäèè äëÿ Ðîññèè, íî òâîé äÿäÿ Ïëàòîíîâ, ÿñåí ïåíü, ëó÷øå çíàåò.  ðåçóëüòàòå - ïîëèòè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü êîëîíèàëüíîãî òèïà: "Âåñüìà óáåäèòåëüíî ýòó çàâèñèìîñòü îïèñàë Ãåîðã Õàëüãàðòåí â ñâîåé ôóíäàìåíòàëüíîé ðàáîòå "Èìïåðèàëèçì äî 1914 ãîäà" (Ì., 1961), êñòàòè, ïåðåâåäåííîé íà ðóññêèé ÿçûê. Îí ïèøåò: "Ôðàíöóçñêèé ôèíàíñîâûé èìïåðèàëèçì, êîòîðûé äî âîéíû â îñíîâíîì êîíòðîëèðîâàë þæíîðóññêóþ òÿæåëóþ ïðîìûøëåííîñòü, â ýòî âðåìÿ íå òîëüêî âåë áîðüáó ïðîòèâ ãåðìàíñêîãî ó÷àñòèÿ â ðóññêèõ æåëåçíîäîðîæíûõ îáùåñòâàõ, íî äàæå ðàçìåùåíèå íîâûõ ðóññêèõ çàéìîâ â Ïàðèæå ñòàâèë â çàâèñèìîñòü îò ñòðîèòåëüñòâà ðóññêèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ æåëåçíûõ äîðîã è çíà÷èòåëüíîãî óâåëè÷åíèÿ àðìèè" (ñ.629)" Ðåçóëüòàò äëÿ ñòðàíû: "Âìåñòî 4—5% äèâèäåíäà, ïîëó÷àåìîãî ó ñåáÿ íà ðîäèíå, èíîñòðàííûå êàïèòàëèñòû ïîëó÷àëè â Ðîññèè îò 20 äî 30% [40]. Çà âðåìÿ ñ 1887 ïî 1913 ã. ÷èñòàÿ ïðèáûëü èíîñòðàííûõ êàïèòàëèñòîâ íà âëîæåííûé â Ðîññèè êàïèòàë ñîñòàâèëà 2 326 ìëí. ðóá., èëè íà 30% áîëüøå èíâåñòèðóåìîãî êàïèòàëà (1783 ìëí. ðóá.[41]). Ýòî áûëà, ïî ñóùåñòâó, áåçýêâèâàëåíòíàÿ äàíü, êîòîðóþ âûïëà÷èâàëà Ðîññèÿ èíîñòðàííîìó êàïèòàëó, îñóùåñòâëÿâøåìó â îòíîøåíèè íåå ïîëèòèêó äèêòàòà è äèñêðèìèíàöèè, ïîëèòèêó ïîäðûâà åå ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë çà ñ÷åò õèùíè÷åñêîé ýêñïëóàòàöèè åå ïðèðîäíûõ áîãàòñòâ è ÷åëîâå÷åñêîé ýíåðãèè, ïîëèòèêó ïðåâðàùåíèÿ åå â ñôåðó ñâîåãî âëèÿíèÿ, â ñâîé àãðàðíî-ñûðüåâîé ïðèäàòîê." Èñòî÷íèê: «Ãîðíûé æóðíàë», 1897, ¹ 1. À åñëè èñêàòü äàëüøå, òî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî äëÿ ïîëèòèêîâ è èññëåäîâàòåëåé ÒÅÕ ÂÐÅÌÅÍ ïîëóêîëîíèàëüíàÿ ñóùíîñòü ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè ÂÎÎÁÙÅ áûëà îäíîçíà÷íûì ôàêòîì, ýòî ïðèçíàâàëè è äàæå íå ñïîðèëè. Òîííû ìàòåðèàëà åñòü íà ýòó òåìó. Íî èç ñåãîäíÿøíåãî ïîãðåáà òåáå, ÿñíîå äåëî, âèäíåå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïëàòîíîâ - ýòî õòî? Ãûû....-îí ó÷åáíèêè ïèñàë.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Òîëüêî äåëàòü èç Ñòàëèíà äîáðîãî äåäóøêó íå íàäî À íèêòî è íå äåëàåò. Íî è íåäîîöåíèâàòü òîæå íå íàäî. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson
|
>>Òîëüêî äåëàòü èç Ñòàëèíà äîáðîãî äåäóøêó íå íàäî > >À íèêòî è íå äåëàåò. >Íî è íåäîîöåíèâàòü òîæå íå íàäî. Òîæå âåðíî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïëàòîíîâ - ýòî õòî? >Ãûû....-îí ó÷åáíèêè ïèñàë.. ß òîãî Ïëàòîíîâà çíàþ, êîòîðûé "×åâåíãóð" è "Êîòëîâàí" ïèñàë. À ó÷åáíèêè ïèøóò âñå, êîìó íå ëåíü... Âèòòå, íàïðèìåð, íå ïèñàë ó÷åáíèêè, îí ïèñàë òî, ÷òî ïîòîì ýòè ó÷åáíèêè èçó÷àëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
ýòî î Ïëàòîíîâå... íó è âñå æå---ïðîäîëæàòåëü èëè êàê???....ß âîò äóìàþ íè êóÿ íå ïðîäîëæàòåëü ...è âñå äðóæíî ñîãëàñèëèñü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî äåëàòü èç Ñòàëèíà äîáðîãî äåäóøêó íå íàäî ))) Íåò. Ñòàëèí çëîé äåäóøêà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñòàëèí - íå äåäóøêà
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 16:48 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ïðåäëîæåíèå - îñîçíàòü ïðîèñõîäÿùåå è, õîòÿ áû, ñìåíèòü ïîçó >Òåáå, êàê ñïåöèàëèñòó ïî ïîçàì, íåñîìíåííî, âèäíåå. 7wing, ÑÀÌäóðàê íå çàñ÷èòàí, èäè â çàäíèöó. ×òî êàñàåòñÿ ôèãóðû Ñòàëèíà, è ïðèïèñàííûõ åìó êó÷è èìïåðñêèõ è ëè÷íûõ àìáèöèé, ìíå ýòî âèäèòñÿ ñîâñåì èíà÷å... Ëåíèí ê 24 ãîäó îáîcpaëñÿ ñ ãîëîâû äî íîã è êàê òåîðåòèê, è êàê ïðàêòèê - âîåâàë îí òîëüêî óñòíûìè ïðèçûâàìè âåøàòü ïîáîëüøå (âèäèìî, áîÿñü ñóäà ïîòîìêîâ, êàê âîæäü è òåîðåòèê ðåâàëþöèè... ), à â ïðîìûøëåííîñòè åãî ïðèçûâ "ãðàáü íàãðàáëåííîå" è "ýêñïðîïðèàöèÿ ýêñïîïðèàòîðîâ" ïðèâåëà ê ïîëíîìó ïàðàëè÷ó... Êàê âûÿñíèëîñü, â îòñóòñâèå ýêñïëóàòàòîðà ðàáî÷èé êëàññ íåñîçíàòåëüíî íå ðàáîòàåò è êîìó-òî íàäî áðàòü íà ñåáÿ âñå ðèñêè ñâîåãî ïðåäïðèÿòèÿ, ÷åãî íàåìíûé ðàáî÷èé íå óìåë è íå õîòåë...  îáùåì, ñòàëî îêîí÷àòåëüíî ÿñíî, ÷òî Ëåíèí è Ê, ïðèøåäøèå ê âëñòè â ðåâîëþöèþ, íå áîëåå, ÷åì øàéêà ïèñòîáîëîâ, íè÷åãî, êðîìå ýêñïîïðèàöèè, íå óìåþùàÿ... Òóïèê è ïèñòåñ... Ãîëîä â ãîðîäàõ è äåðåâíÿõ. Ëåíèí ïðèçâàë ê ÍÝÏó, òî åñòü - âåðíóòüñÿ ê áóðæóàçíîìó ñòðîþ. Ñïðàøèâàåòñÿ - à äëÿ ÷åãî áûëà ãðàæäàíñêàÿ ñ ìèëëèîííûìè æåðòâàìè? Òî åñòü îáùåñòâî ðàñêîëîëîñü íà òûñÿ÷è ìåëêèõ îñòðîâêîâ, êàæäûé âûïëûâàë, êàê óìååò... È âîò òóò âñòàåò âîïðîñ óãðîçû ñî ñòîðîíû Ãåðìàíèè. Ïðîìûøëåííî îíà áûëà ðàçâèòà ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì Ðîññèÿ, ïðè÷åì ãåðìàíñêèå ïóøêè çàâîäîâ Êðóïïà â ïåðâóþ ìèðîâóþ ðàñêàòàëè ôðàíöóçîâ ñ äóëüíîçàðÿæàþùåéñÿ àðòèëëåðèåé êàê áîã ÷åðåïàõó... Áåç ïåõîòíûõ áîåâ... Áûëî ÿñíî, ÷òî Ãåðìàíèè íà Ðîññèþ ïîéäåò åùå ðàç, è âîéíà - òîëüêî âîïðîñ âðåìåíè... Êàê ñîáðàòü â åäèíîå öåëîå Ðîññèþ, ðàçðûâàåìóþ íà ÷àñòè íàðîæäàþùåéñÿ áóðæóàçèåé, íåäîâîëüíûìè ó÷àñòíèêàìè âîéíû (íè÷¸ íå óïàëî, çà ÷òî êðîâü ïðîèëâàëè?) è øàéêîé ïèñòîáîëîâ - ëåíèíöåâ, ïðåòåíäóþùèõ íà âëàñòü? Íè÷òî òàê íå îáüåäèíÿåò, êàê îáùèé âðàã... Îòñþäà è òåçèñ Ñòàëèíà îá óñèëåíèè êëàññîâîé áîðüáû... È ðåïðåññèè âíóòðè àïïàðàòà è ñòðàíû ïðåñëåäîâàëè îäíó öåëü - äîâåñòè ïîä÷èíåíèå äî âîåííîãî óêëàäà, ïðèêàç âûïîëíÿòü ëþáîé öåíîé... Ðåïðåññèè áûëè íóæíû äëÿ ïîäàâëåíèÿ îïïîçèöèè è îáüåäèíåíèÿ ñòðàíû â îäíî öåëîå, ïîñëóøíîå ñòàäî, êîòîðîå áóäåò áîÿòüñÿ îáâèíåíèÿ â èçìåíå áîëüøå, ÷åì âðàãà... Òî, ÷òî ðåïðåññèè áûëè íàäóìàíû è èç ïàëüöà âûñîñàíû - î÷åâèäíî ñåãîäíÿ, íî öåëü áûëà âûïîëíåíà - ñòðàõó íàãíàëè, êîëëåêòèâèçàöèÿ è èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñòðàíû áûëà ïðîèçâåäåíà... Òî åñòü Ñòàëèí â ôàíòèê êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè çàñóíóë äàâíèøíåå ãóàíî îïðè÷íèíû, äåéñòâóÿ, êàê òèïè÷íûé òèðàí - îïèðàÿñü íà ïðèâèëåãèðîâàííûé êëàññ - ÍÊÂÄ, ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿÿ êîçëîâ îòïóùåíèÿ... Áîã åìó òåïåðü ñóäüÿ, õîòü ÿ è àòåèñò... Îêàæèñü íà åãî ìåñòå ìåíåå æåñòîêèé è ìåíåå äàëüíîâèäíûé ïîëèòèê, æåðòâ ìîãëî áûòü åùå áîëüøå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>×òî êàñàåòñÿ ôèãóðû Ñòàëèíà, è ïðèïèñàííûõ åìó êó÷è èìïåðñêèõ è ëè÷íûõ àìáèöèé, ìíå ýòî âèäèòñÿ ñîâñåì èíà÷å... >Ëåíèí ê 24 ãîäó îáîcpaëñÿ ñ ãîëîâû äî íîã è êàê òåîðåòèê, è êàê ïðàêòèê - âîåâàë îí òîëüêî óñòíûìè ïðèçûâàìè âåøàòü ïîáîëüøå (âèäèìî, áîÿñü ñóäà ïîòîìêîâ, êàê âîæäü è òåîðåòèê ðåâàëþöèè... ), à â ïðîìûøëåííîñòè åãî ïðèçûâ "ãðàáü íàãðàáëåííîå" è "ýêñïðîïðèàöèÿ ýêñïîïðèàòîðîâ" ïðèâåëà ê ïîëíîìó ïàðàëè÷ó... Êàê âûÿñíèëîñü, â îòñóòñâèå ýêñïëóàòàòîðà ðàáî÷èé êëàññ íåñîçíàòåëüíî íå ðàáîòàåò è êîìó-òî íàäî áðàòü íà ñåáÿ âñå ðèñêè ñâîåãî ïðåäïðèÿòèÿ, ÷åãî íàåìíûé ðàáî÷èé íå óìåë è íå õîòåë... Íó ýòî íå ñîâñåì òàê.Âîò ýòîãî âîò "ãðàáü íàãðàáëåííîå" Ëåíèí íèêîãäà íå ãîâîðèë, "ýêñïðîïðèàöèÿ ýêñïðîïðèàòîðîâ" ñèëüíî âûðâàíî èç êîíòåêñòà.Ëåíèí ê 24 ãîäó óæå áûë îâîùåì è â ÿíâàðå óìåð.Ðàáî÷èé êëàññ íå ðàáîòàë íå â îòñóòñòâèå ýêñïëóàòàòîðà,à ïîòîìó,÷òî òîò ðàáî÷èé êëàññ,÷òî äåëàë ðåâîëþöèþ ïîøåë çà ýòó ñàìóþ ðåâîëþöèþ âîåâàòü.Òàì 3 ãîäà âîéíû áûëî,åñëè ÷òî.È êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ áûëî êðàéíå ìàëî.È ñàìîå ãëàâíîå-çàâîäû òî,ìíîãî ëåò íå ðàáîòàþùèå íàäî âîññòàíàâëèâàòü,à êàê?Òåõíîëîãèé,ñðåäñòâ-íåò. > îáùåì, ñòàëî îêîí÷àòåëüíî ÿñíî, ÷òî Ëåíèí è Ê, ïðèøåäøèå ê âëñòè â ðåâîëþöèþ, íå áîëåå, ÷åì øàéêà ïèñòîáîëîâ, íè÷åãî, êðîìå ýêñïîïðèàöèè, íå óìåþùàÿ... Òóïèê è ïèñòåñ... Ãîëîä â ãîðîäàõ è äåðåâíÿõ. Ñèëüíî óòðèðîâàíî î÷åíü.Ò.å. òàì ðàöèîíàëüíîå çåðíî åñòü,íî íå ñîâñåì òàê.Äà-ñ âîåííûì êîììóíèçìîì íå âûøëî,ïîïðîáîâàëè ñ ÍÝÏîì. >Ëåíèí ïðèçâàë ê ÍÝÏó, òî åñòü - âåðíóòüñÿ ê áóðæóàçíîìó ñòðîþ. >Ñïðàøèâàåòñÿ - à äëÿ ÷åãî áûëà ãðàæäàíñêàÿ ñ ìèëëèîííûìè æåðòâàìè? ÍÝÏ ýòî íå âîçâðàùåíèå ê áóðæóàçíîìó ñòðîþ,âñå ñîöñòðàíû Âîñòî÷íîé Åâðîïû ñóùåñòâîâàëè ñ ìåëêèì ÷àñòíèêîì.È Êèòàé ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò.È Êóáà. >Òî åñòü îáùåñòâî ðàñêîëîëîñü íà òûñÿ÷è ìåëêèõ îñòðîâêîâ, êàæäûé âûïëûâàë, êàê óìååò... >È âîò òóò âñòàåò âîïðîñ óãðîçû ñî ñòîðîíû Ãåðìàíèè. Ïðîìûøëåííî îíà áûëà ðàçâèòà ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì Ðîññèÿ, ïðè÷åì ãåðìàíñêèå ïóøêè çàâîäîâ Êðóïïà â ïåðâóþ ìèðîâóþ ðàñêàòàëè ôðàíöóçîâ ñ äóëüíîçàðÿæàþùåéñÿ àðòèëëåðèåé êàê áîã ÷åðåïàõó... Áåç ïåõîòíûõ áîåâ... Áûëî ÿñíî, ÷òî Ãåðìàíèè íà Ðîññèþ ïîéäåò åùå ðàç, è âîéíà - òîëüêî âîïðîñ âðåìåíè... Ïî âñåé òåîðèè âûõîäèëî,÷òî ñîö.ðåâîëþöèÿ ÑÍÀ×ÀËÀ ïðîèçîéäåò â Ãåðìàíèè,à ïîòîì òîëüêî â Ðîññèè.Òåîðèÿ äàëà ñáîé. >Êàê ñîáðàòü â åäèíîå öåëîå Ðîññèþ, ðàçðûâàåìóþ íà ÷àñòè íàðîæäàþùåéñÿ áóðæóàçèåé, íåäîâîëüíûìè ó÷àñòíèêàìè âîéíû (íè÷¸ íå óïàëî, çà ÷òî êðîâü ïðîèëâàëè?) è øàéêîé ïèñòîáîëîâ - ëåíèíöåâ, ïðåòåíäóþùèõ íà âëàñòü? Îíè íå ïðåòåíäîâàëè.Ó íèõ ÁÛËÀ âëàñòü. >Íè÷òî òàê íå îáüåäèíÿåò, êàê îáùèé âðàã... Îòñþäà è òåçèñ Ñòàëèíà îá óñèëåíèè êëàññîâîé áîðüáû... È ðåïðåññèè âíóòðè àïïàðàòà è ñòðàíû ïðåñëåäîâàëè îäíó öåëü - äîâåñòè ïîä÷èíåíèå äî âîåííîãî óêëàäà, ïðèêàç âûïîëíÿòü ëþáîé öåíîé... Ðåïðåññèè áûëè íóæíû äëÿ ïîäàâëåíèÿ îïïîçèöèè è îáüåäèíåíèÿ ñòðàíû â îäíî öåëîå, ïîñëóøíîå ñòàäî, êîòîðîå áóäåò áîÿòüñÿ îáâèíåíèÿ â èçìåíå áîëüøå, ÷åì âðàãà... Òåçèñ îá óñèëåíèè êëàññîâîé áîðüáû ýòî óæå òðèäöàòûå ñèëüíî. >Òî, ÷òî ðåïðåññèè áûëè íàäóìàíû è èç ïàëüöà âûñîñàíû - î÷åâèäíî ñåãîäíÿ, íî öåëü áûëà âûïîëíåíà - ñòðàõó íàãíàëè, êîëëåêòèâèçàöèÿ è èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñòðàíû áûëà ïðîèçâåäåíà... ÂÑÅ ðåïðåññèðîâàííûå äî âîéíû áûëè ÄÅÉÑÂÈÒÅËÜÍÎ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè Ñòàëèíà è Ñòàëèíèçìà.Íó ò.å. íå ñ÷èòàÿ äóõîâåíñòâà è êðåñòüÿí êîíå÷íî. >Òî åñòü Ñòàëèí â ôàíòèê êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè çàñóíóë äàâíèøíåå ãóàíî îïðè÷íèíû, äåéñòâóÿ, êàê òèïè÷íûé òèðàí - îïèðàÿñü íà ïðèâèëåãèðîâàííûé êëàññ - ÍÊÂÄ, ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿÿ êîçëîâ îòïóùåíèÿ... Óæå ñ 26 ãîäà áûëî ìíåíèå,÷òî ñòàëèíñêèé ðåæèì ÍÅ ßÂËßÅÒÑß ñîöèàëèñòè÷åñêèì.Ýòî(åñëè ñðàâíèâàòü ñ èñòîðèåé Ôðàíöóçñêîé Ðåâîëþöèè) òàêîé Òåðìèäîð.Ñ ïîñëåäóþùèì óíè÷òîæåíèåì ïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâíèêîâ è åäèíîäëè÷íûì âîöàðåíèåì Íàïîëåîíà-Ñòàëèíà.Õîòÿ äî íà÷àëà 30õ ãîäîâ ãàçåòà Ïðàâäà ïóáëèêîâàëà ñòàòüè ëþäåé,íåñîãëàñíûõ ñî Ñòàëèíûì. >Áîã åìó òåïåðü ñóäüÿ, õîòü ÿ è àòåèñò... Îêàæèñü íà åãî ìåñòå ìåíåå æåñòîêèé è ìåíåå äàëüíîâèäíûé ïîëèòèê, æåðòâ ìîãëî áûòü åùå áîëüøå... Íó âîò òóò äà,ñóäèòü òðóäíî.Êàê áûëî áû.×òî áûëî áû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñåðüåç íåëüçÿ âîñïðèíèìàòü òâîþ êðèòèêó Êàðà-Ìóðçû. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïóçàòûé áîëåëüùèê ñ äèâàíà ñòàë áû êðèòèêîâàòü Ðîíàëäèíüî Ñ âåëèêèì ôóòáîëèñòîì ìîæíî ñðàâíèòü Âàëëåðñòàéíà. À Êàðà-Ìóðçà áîëüøå ïîõîæ íà øîóìåíà èç êîìè÷åñêîãî ôóòáîëà. >Îñòàëüíûå - íàãëóõî äîëæíèêè è ìîãóò áûò èñïîëüçîâàíû êàê óãîäíî, âïëîòü äî ïóøå÷íîãî ìÿñà èëè ÿäåðíûõ çàëîæíèêîâ ß òåáå îòêðîþ òàéíó: ó âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàí îãðîìíûå äîëãè. Ïðè÷åì ñàìûé áîëüøîé ó ÑØÀ. Åäèíñòâåííàÿ ïðîçâó÷àâàøàÿ ïðåòåíçèÿ èç ìíîãîñëîâíûõ öèòàò ïî ïîâîäó èíîñòðàííîãî êàïèòàëà: >"Âìåñòî 4—5% äèâèäåíäà, ïîëó÷àåìîãî ó ñåáÿ íà ðîäèíå, èíîñòðàííûå êàïèòàëèñòû ïîëó÷àëè â Ðîññèè îò 20 äî 30% À ñîáñòâåííî, ÷òî â ýòîì ïëîõîãî? Òû âñåãäà òàê ïå÷àëèøüñÿ ïðè ïîäñ÷åòå ÷óæèõ ïðèáûëåé. Åñëè áû òû óçíàë, ÷òî ó íèõ áûëè óáûòêè, ýòî ñòàëî áû ïîâîäîì äëÿ ðàäîñòè. >äëÿ ïîëèòèêîâ è èññëåäîâàòåëåé ÒÅÕ ÂÐÅÌÅÍ ïîëóêîëîíèàëüíàÿ ñóùíîñòü ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè ÂÎÎÁÙÅ áûëà îäíîçíà÷íûì ôàêòîì Íå çíàþ, íà êàêîì îñíîâàíèè òû ïðèøåë ê òàêîìó âûâîäó.  ñòàòüå, êîòîðóþ òû öèòèðóåøü, ñêàçàíî ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå Ñ. Þ. Âèòòå, êîòîðûé, îòêðûâàÿ âñå øëþçû äëÿ ïðèòîêà èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ â Ðîññèþ, ïèñàë: «Ñòðàííî äàæå ãîâîðèòü î êàêîé-òî îïàñíîñòè äëÿ ðóññêîé ñàìîáûòíîñòè îò èùóùèõ ó íàñ çàðàáîòêà èíîñòðàíöåâ è èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ»[43]. Óñèëåííûé ïðèòîê èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ â Ðîññèþ â âèäå èíâåñòèöèé â ïðîìûøëåííîñòü è áàíêè ðàññìàòðèâàëñÿ ñòîðîííèêàìè Âèòòå êàê «áîëüøîå áëàãî» [44], êàê «ïðÿìîå è ñàìîå ñèëüíîå îïðàâäàíèå ïðàâèòåëüñòâåííîé ïîëèòèêè» [45] ïî îñóùåñòâëåíèþ ñ ïîìîùüþ èíîñòðàííîãî êàïèòàëà «çîëîòîãî ïåðèîäà ëèõîðàäî÷íîãî ó÷ðåäèòåëüñòâà» [46] è ò. ä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ âåëèêèì ôóòáîëèñòîì ìîæíî ñðàâíèòü Âàëëåðñòàéíà. À Êàðà-Ìóðçà áîëüøå ïîõîæ íà øîóìåíà èç êîìè÷åñêîãî ôóòáîëà. Êàðà-Ìóðçà ó÷èòåëü ôèçêóëüòóðû â øêîëå äëÿ äåáèëîâ. Íî ýòî íå åãî âèíà, ÷òî îíè äåáèëû. ß óæå ãîâîðèë - áîëåå ñåðüåçíûé óðîâåíü òû íå ïîòÿíåøü. Ìàò÷àñòü õóåâàòà. >>Îñòàëüíûå - íàãëóõî äîëæíèêè è ìîãóò áûò èñïîëüçîâàíû êàê óãîäíî, âïëîòü äî ïóøå÷íîãî ìÿñà èëè ÿäåðíûõ çàëîæíèêîâ >ß òåáå îòêðîþ òàéíó: ó âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàí îãðîìíûå äîëãè. Ïðè÷åì ñàìûé áîëüøîé ó ÑØÀ. ß òåáå îòêðîþ åùå áîëüøóþ òàéíó, âñå äîëæíû äåíüãè òåì, êòî ýòè äåíüãè ïðîèçâîäèò. Òðóäíî îñîçíàòü, äà? >À ñîáñòâåííî, ÷òî â ýòîì ïëîõîãî? Òû âñåãäà òàê ïå÷àëèøüñÿ ïðè ïîäñ÷åòå ÷óæèõ ïðèáûëåé. Åñëè áû òû óçíàë, ÷òî ó íèõ áûëè óáûòêè, ýòî ñòàëî áû ïîâîäîì äëÿ ðàäîñòè. ß òàê ïîíèìàþ, òû ñèëüíî ðàäóåøüñÿ, êîãäà êòî-òî ïîëó÷àåò ïðèáûëè èç çà òâîé ñ÷åò. È äîì ó òåáÿ áåç çàìêà, è õîëîäèëüíèê îáùàêîâûé, è äåíüãè íîñèøü â çàäíåì êàðìàíå. Ñîððè, êàê òîëüêî òû íà÷èíàåøü òóïèòü íà óðîâíå äåòñàäà, ÿ ñðàçó îòêëþ÷àþñü îò äèñêóññèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íó è âñå æå---ïðîäîëæàòåëü èëè êàê???.... Ïðàâäà, íàäî âåðíóòüñÿ ê òåìå >íå ñòîèò ïóòàòü ëåíèíñêèé ÍÝÏ è ñòàëèíñêèé âîåííûé êîììóíèçì....  øêîëå (â ïåðèîä ïåðåñòðîéêè) ìíå ïðèìåðíî òàê è ðàññêàçûâàëè: õîðîøèé è äîáðûé Ëåíèí óñòðîèë ÍÝÏ, à ïëîõîé è çëîé Ñòàëèí åãî ëèêâèäèðîâàë. Íî òîãäà íå ðàññêàçûâàëè, ÷òî áûëè è ñåðüåçíûå ïðîáëåìû, íå ðåøàåìûå â ðàìêàõ ïîëîâèí÷àòîé ñèñòåìû.  îñóùåñòâëåíèè íîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè íå ðàç âîçíèêàëè êðèçèñíûå ñèòóàöèè: êðèçèñ ñáûòà â 1923 ã., òîâàðíûé ãîëîä â 1924-1925 ãã., ñðûâû õëåáîçàãîòîâèòåëüíûõ êàìïàíèé 1927 è 1928 ãîäîâ. À ãëàâíîå, ðåêîðäíî âûñîêèå òåìïû ðîñòà îòíîñèëèñü ëèøü ê ïåðèîäó ïîñëåâîåííîãî âîññòàíîâëåíèÿ óæå ñóùåñòâîâàâøèõ ïðåäïðèÿòèé. Êîãäà îí â îñíîâíîì çàêîí÷èëñÿ, òåìïû ðåçêî ïîøëè âíèç, îðãàíè÷åñêèå æå ïîðîêè ðåàëèçîâàâøåéñÿ ìîäåëè íýïà ñêàçûâàëèñü, íàïðîòèâ, âñå ñèëüíåå. Ïðîùå ãîâîðÿ, äëÿ äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ íóæíî áûëî âûáèðàòü: èëè ñîöèàëèçì, èëè êàïèòàëèçì. È íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî, ÷òî Ñòàëèí âûáðàë ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìåòîäû, òî åñòü æåñòêóþ äèêòàòóðó - êàê â ýêîíîìèêå, òàê è â ïîëèòèêå. Ïðè÷åì âñå ýòî áûëî óæå îáîñíîâàíî â òåîðèè (ñî÷èíåíèÿõ âîæäåé è ïðîãðàììå ïàðòèè) è ïðèìåíÿëîñü íà ïðàêòèêå â ïåðâûå ãîäû ïðàâëåíèÿ áîëüøåâèêîâ. Òàê ÷òî, ìîå ìíåíèå òàêîâî: êîðíè ñòàëèíèçìà èäóò èç 17 ãîäà. >Ëåíèí ê 24 ãîäó îáîcpaëñÿ ñ ãîëîâû äî íîã è êàê òåîðåòèê, è êàê ïðàêòèê Âëàñòü îí âñå æå óäåðæàë, è ñèòóàöèþ ê 21 ãîäó ñòàáèëèçèðîâàë. >ÂÑÅ ðåïðåññèðîâàííûå äî âîéíû áûëè ÄÅÉÑÂÈÒÅËÜÍÎ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè Ñòàëèíà Íà ÷åì îñíîâàíî òàêîå çàêëþ÷åíèå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ñèëüíî ðàäóåøüñÿ, êîãäà êòî-òî ïîëó÷àåò ïðèáûëè èç çà òâîé ñ÷åò. È äîì ó òåáÿ áåç çàìêà, è õîëîäèëüíèê îáùàêîâûé, è äåíüãè íîñèøü â çàäíåì êàðìàíå. Äî òåáÿ êàòåãîðè÷åñêè íå äîõîäèò, ÷òî çàðàáàòûâàòü ìîæíî íå òîëüêî âîðîâñòâîì, íî è òðóäîì. >ß òåáå îòêðîþ åùå áîëüøóþ òàéíó, âñå äîëæíû äåíüãè òåì, êòî ýòè äåíüãè ïðîèçâîäèò. Âîïðîñ íà çàñûïêó. Êòî êîãî áóäåò èñïîëüçîâàòü êàê ïóøå÷íîå ìÿñî: ÑØÀ èëè Êèòàé? >Êàðà-Ìóðçà ó÷èòåëü ôèçêóëüòóðû â øêîëå äëÿ äåáèëîâ Òû â ýòîé øêîëå îòëè÷íèê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî, ìîå ìíåíèå òàêîâî: êîðíè ñòàëèíèçìà èäóò èç 17 ãîäà. Äàæå "èç ðàíüøå".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñòàëèíñêèé âîåííûé êîììóíèçì.... ÿïîíà ìàòü, óæå è âîåííûé êîììóíèçì Ñòàëèíó ïðèïèñàëè... Âîò âåäü çíàòîêè.... >ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìåòîäû, òî åñòü æåñòêóþ äèêòàòóðó - êàê â ýêîíîìèêå, òàê è â ïîëèòèêå Íó ÷òî çà áðåä? PS: Áðàòöû "èñòîðèêè-çíàòîêè"... Íó õîòü èíîãäà çàãëÿäûâàéòå â ïåðâîèñòî÷íèêè... Õâàòèò êóéíþ ïèñàòü... Ïåïåö...... Óæå íå èíòåðåñíî ñòàíîâèòñÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïåïåö...... Óæå íå èíòåðåñíî ñòàíîâèòñÿ... Íàîáîðîò èíòåðåñíî. >>Êàðà-Ìóðçà ó÷èòåëü ôèçêóëüòóðû â øêîëå äëÿ äåáèëîâ >Òû â ýòîé øêîëå îòëè÷íèê. Íå ïåðåâîäè ñòðåëêè. Ïîïóëÿðèçàòîðû è ïóáëèöèñòû ðàáîòàþò èñêþ÷èòåëüíî äëÿ ïîäîáíûõ òåáå, êîòîðûõ íåâîçìîæíî íàó÷èòü âûòèðàòü æîïó, íå íàðèñîâàâ êàðòèíêè ñ ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ äåéñòâèé. Ïîòîìó ÷òî, êàê åùå îáúÿñíèòü, ÷òî òîëüêî àäåêâàòíîñòü èñòîðè÷åñêîé ñèòóàöèè îáåñïå÷èâàåò áîëåå-ìåíåå ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ ïðàâëåíèÿ. Ïîñëå òîãî, êàê òû óïîìÿíóë âíåøíèå äîëãè ðàçâèòûõ ñòðàí - ýòî ñòàëî î÷åâèäíî. ß òîëüêî íèêàê íå ïîéìó, ïî÷åìó òû çàöåïèëñÿ çà ýêîíîìèêó - êîãäà æå ïåðåéäåøü ê ìèëëèàðäó ìëàäåíöåâ, ñîæðàííûõ ëè÷íî Ñòàëèíûì? Áåç ýòîãî äèñêóññèÿ íå áóäåò êëàññè÷åñêîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 16.09.2009 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
"À êîãäà íàðîä, äîâåäåííûé äî êðàéíîñòè, ïîäíÿëñÿ íà çàùèòó ñâîèõ ïðàâ è ñòàë äîáèâàòüñÿ ëó÷øåé äîëè, â ïîìîùü ïîëèöèè è æàíäàðìàì äàëè îòðÿäû êàçàêîâ è ñîëäàò, è òóò æå íà÷àëîñü òàêîå, ÷åãî è â òàòàðñêîå âëàäû÷åñòâî íå áûëî. Çàñåêàëè íàñìåðòü è ðàññòðåëèâàëè áåç âñÿêîãî ñóäà ëþäåé è ãðàáèëè ïðè îáûñêàõ ìóæèöêîå äîáðî. Ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé âûõâàòûâàëèñü èç äåðåâåíü è íàêðåïêî çàñàæèâàëèñü â òþðüìå. Ëó÷øèå ëþäè, ñòîÿùèå çà íàðîä, öåëûìè âàãîíàìè, êàê ãðóç, îòïðàâëÿëèñü íà ìíîãèå ãîäû â Ñèáèðü [2, ñ. 257]." Íó ÷èñòî ïðî Ñòàëèíà è ïðî ãóëàã íàïèñàíî! À íåò... äàæå äî ðåâîëþöèè åùå 10 ëåò. "Íàêàç â I Ãîñäóìó êðåñòüÿí Íèêîëüñêî-Àçÿññêîãî îáùåñòâà Óñïåíñêîé âîëîñòè Ìîêøàíñêîãî óåçäà Ïåíçåíñêîé ãóá." Êàãæåòàã??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ñ. Þ. Âèòòå, êîòîðûé, îòêðûâàÿ âñå øëþçû äëÿ ïðèòîêà èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ â Ðîññèþ, ïèñàë: «Ñòðàííî äàæå ãîâîðèòü î êàêîé-òî îïàñíîñòè äëÿ ðóññêîé ñàìîáûòíîñòè îò èùóùèõ ó íàñ çàðàáîòêà èíîñòðàíöåâ è èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ»[43]. Óñèëåííûé ïðèòîê èíîñòðàííûõ êàïèòàëîâ â Ðîññèþ â âèäå èíâåñòèöèé â ïðîìûøëåííîñòü è áàíêè ðàññìàòðèâàëñÿ ñòîðîííèêàìè Âèòòå êàê «áîëüøîå áëàãî» [44], êàê «ïðÿìîå è ñàìîå ñèëüíîå îïðàâäàíèå ïðàâèòåëüñòâåííîé ïîëèòèêè» [45] ïî îñóùåñòâëåíèþ ñ ïîìîùüþ èíîñòðàííîãî êàïèòàëà «çîëîòîãî ïåðèîäà ëèõîðàäî÷íîãî ó÷ðåäèòåëüñòâà» [46] è ò. ä. > Îõ òû, íà÷àëî áåíîâñêîãî áåñïðåäåëà. îäèí â îäèí.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> ñòàòüå, êîòîðóþ òû öèòèðóåøü, ñêàçàíî ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå 7wing, ïî÷åìó ïîíÿòèÿ: «áîëüøîå áëàãî», «ïðÿìîå è ñàìîå ñèëüíîå îïðàâäàíèå ïðàâèòåëüñòâåííîé ïîëèòèêè», «çîëîòîãî ïåðèîäà ëèõîðàäî÷íîãî ó÷ðåäèòåëüñòâà». â êîâû÷êàõ? òû èõ ñàì ðàññòàâèë? "ýêîíîìèñò", òû íàø. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàãæåòàã? À âîòòàã - êàãíàêàêàëòàãèâðîò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À âîòòàã - êàãíàêàêàëòàãèâðîò ÕîÇå, à êóëå, çîãðîíèöà íàì ïîìîæåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 01:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck, îãà! æäåìñ ÿâëåíèÿ íàðîäó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 09:47 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>ÂÑÅ ðåïðåññèðîâàííûå äî âîéíû áûëè ÄÅÉÑÂÈÒÅËÜÍÎ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè Ñòàëèíà >Íà ÷åì îñíîâàíî òàêîå çàêëþ÷åíèå? Íà àíàëèçå Âåëèêèõ ïðîöåññîâ è òîãî ,÷òî áûëî äî íèõ.Íà àíàëèçå.ñäåëàííîì çàïàäíûìè èñòîðèêàìè.Íàïðèìåð Äîé÷åðîì.Åñëè ÷òî-òî ãîâîðèò ýòà ôàìèëèÿ. Íà àíàëèçå ñëóøàíèé êîìèññèè Äüþè. ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì. Îá ýòîì ìíîãî ïèñàëè.Îò Àíäðå Æèäà äî ×åð÷èëëÿ. À áûëî åù¸ ìíîãî ðàçíîé ëèòåðàòóðû. Áþëëåòåíü Îïïîçèöèè,âûõîäèâøèé â Ïàðèæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì. Òû áû õîòü îäíó ññûëêó ïðèâåë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû óïîìÿíóë âíåøíèå äîëãè ðàçâèòûõ ñòðàí - ýòî ñòàëî î÷åâèäíî. ß òîëüêî íèêàê íå ïîéìó, ïî÷åìó òû çàöåïèëñÿ çà ýêîíîìè îïÿòü ãëþêè. Òû ñàì ïåðâûé óïîìÿíóë äîëæíèêîâ. >àäåêâàòíîñòü èñòîðè÷åñêîé ñèòóàöèè îáåñïå÷èâàåò áîëåå-ìåíåå ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ ïðàâëåíèÿ. À íåàäåêâàòíîñòü ñèòóàöèè îáåñïå÷èâàåò ðàçâàë. Âñïîìèíàåì 1917, 1991 è 1945 ãîä (ïîñëåäíèé - äëÿ Ãåðìàíèè). >à êóëå, çîãðîíèöà íàì ïîìîæåò Íàì - óæå ïîìîãàåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>ß æå ãîâîðþ,ÿ ñïåöèàëüíî çàíèìàëñÿ âîïðîñîì. >Òû áû õîòü îäíó ññûëêó ïðèâåë. Èçâèíè,â èíòåðíåòàõ íå ÷èòàþ. Ïðåäïî÷èòàþ áóìàæíûå êíèãè. È ïîòîì-òû ÷èòàåøü ïî àíãëèéñêè? Ïîãóãëè:Èñààê Äîé÷åð(Isaak Doicher),Áþëëåòåíü îïïîçèöèè ß ïðàâäà ýòèì âîïðîñîì çàíèìàëñÿ äîñòàòî÷íî äàâíî(ëåò 10 íàçàä),íî,äóìàþ,íàéòè áóäåò íå ñëîæíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çàïàä äåëàåò áîëüøåå çëî ÷åì Ñòàëèí è Ëåíèí, äàæå áîëüøåå ÷åì Ãèòëåð. Çàïàä ïîäâåðãàåò ãåíîöèäó äóøè ëþäñêèå, óáèâàåò ñàìîñîçíàíèå, ìåäëåííî íî óâåðåííî... È òîìó ïðèìåð íàøà ñòðàíà... È åùå ïðèìåðîâ ìíîæåñòâî... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è 1945 ãîä (ïîñëåäíèé - äëÿ Ãåðìàíèè). Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå? Ïî ìîåìó ýòî ïî êðàéíåé ìåðå áåñòàêòíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàïàä äåëàåò áîëüøåå çëî ÷åì Ñòàëèí è Ëåíèí, äàæå áîëüøåå ÷åì Ãèòëåð. Çàïàä ïîäâåðãàåò ãåíîöèäó äóøè ëþäñêèå, óáèâàåò ñàìîñîçíàíèå, ìåäëåííî íî óâåðåííî... È òîìó ïðèìåð íàøà ñòðàíà... Íó âîò, îïÿòü çàïàä âèíîâàò. À åñëè çàäóìàòüñÿ, ÷åì âûçâàíà òàêàÿ ïîäâåðæåííîñòü ÷óæäîìó âëèÿíèþ? Ìîæíî ñ òàêèì æå óñïåõîì ñêàçàòü: âëàñòü áîëüøåâèêîâ ïîâðåäèëà ñàìîñîçíàíèå... Õîòÿ êîðíè, íàâåðíî, ëåæàò â åùå áîëåå äàëåêîì ïðîøëîì.  >ïîëèò.ïðîòèâíèêàìè Òû èìååøü â âèäó ëþäåé, ñîâåðøàâøèõ ðåàëüíûå äåéñòâèÿ, èëè âêëþ÷àåøü â ÷èñëî ïðîòèâíèêîâ âëàñòè òàêæå òåõ, êòî ïðîòèâîäåéñòâîâàë òîëüêî íà ñëîâàõ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå? Ïîñëåäíÿÿ äàòà èç òðåõ óêàçàííûõ. Ãåðìàíèÿ íå êîí÷èëàñü, ÿ ïðîâåðÿë.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 11:52 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Ïîñëåäíèé??? Ãåðìàíèÿ êîí÷èëàñü ðàçâå? >Ïîñëåäíÿÿ äàòà èç òðåõ óêàçàííûõ. > >Ãåðìàíèÿ íå êîí÷èëàñü, ÿ ïðîâåðÿë. Ìîæåò ïîñìîòðåë íå òàì?Ìîæåò çàêàòèëàñü êóäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà-äà. Çàïàä íàì è ùàñ ïîìîãàåò. ))) Âîò, ê ïðèìåðó, ïîðåøèëè â ÏÀÑÅ ãîëîñà ëèøèòü íàøó äåëåãàöèþ. Àõóëÿæ. Þ.Îñåòèÿ òàì, Àáõàçèÿ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî è Êîñîâî, íî åãî êàê áû íåò, äà è øòàòàì ïîìîãàòü âðîäå áû êàê íåêóçÿâî. Âîò è ïîìîãàåò íàì... ))) Äà çäðàâñòâóþò íîâîäâîðñêèå è åå ïîñëåäîâàòåëè!.. Èõ ÷àõëîå äðåâî óæå íå òàê îáèëüíî ïîëèâàåòñÿ ôèíàíñàìè, íî çàòî äåìîêðàòè÷åñêèå ïîòóãè åÿ âñÿêî ïîääåðæèâàþòñÿ... "Çàïàä íàì ïîìîæåò!"(ñ)Îñòàï Èáðàãèì-Ñóëåéìàí-Áåðòà-Ìàðèÿ-Áåíäåð-áåé.... ))) PS õîòåë ïàðó öèòàòîê Íîâîäâîðñêîé ïðèâåñòè, íî ÷åòà âàùå òåêñòû åå äàæå ñ ãðàíè.ðó èñ÷åçëè íàïðî÷ü. Íàäî ïîëàãàòü, ïîñëå òîãî, êàê îíà îáúÿâèëà Áàñàåâñêèé ðåéä àêòîì äåìîêðàòèè è ñâîáîäû.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
àí íåò. îñòàëèñü. íî ñèëüíî íå âñå. è ñèëüíî îòðåäàêòèðîâàííûå. è íåìíîãî. òå, êîòîðûå ïî ïåðâîìó ïðî÷òåíèþ ñîçäàþò â÷åïÿòëåíèå âìåíÿåìîñòè àâòîðà.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà-äà. Çàïàä íàì è ùàñ ïîìîãàåò. ))) >Âîò, ê ïðèìåðó, ïîðåøèëè â ÏÀÑÅ ãîëîñà ëèøèòü íàøó äåëåãàöèþ. >Àõóëÿæ. Þ.Îñåòèÿ òàì, Àáõàçèÿ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî è Êîñîâî, íî åãî êàê áû íåò, äà è øòàòàì ïîìîãàòü âðîäå áû êàê íåêóçÿâî. >Âîò è ïîìîãàåò íàì... ))) Ñåìèêðûëó, ñîáñòâåííî, ïîõóé. Ïîñêîëüêó ó íåãî íà èíîñòðàíñêîé ôèðìå äàþò ìåäñòðàõîâêó. Òóò êàãáý âçãëÿä íà ìèð óæå îïðåäåëåí. Ïîòîìó-òî è ðåàêöèÿ òàêàÿ íà Áåðêåìà. Ýòî êàê ðåàêöèÿ Ìàíòó, àìèãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"...Çà ïîñëåäíèå 7 ëåò ÷åëîâå÷åñòâî óòðàòèëî ñ íàøåé ïîìîùüþ òàêîé çîëîòîé ýòàëîí, êàê ôóíäàìåíòàëüíûé êðèòåðèé «ïðàâ ÷åëîâåêà». Îêàçàëîñü, ÷òî ÷åëîâåê äàëåêî íå óíèâåðñàëåí è ÷òî ïðàâà — íå âàó÷åð, èõ íåëüçÿ ðàçäàâàòü âñåì ïîãîëîâíî. ß ëè÷íî íèêîãäà è òåøèëà ñåáÿ òàêîé ïîãðåìóøêîé. ß âçðîñëûé ÷åëîâåê. ß âñåãäà çíàëà, ÷òî ïðèëè÷íûå ëþäè äîëæíû èìåòü ïðàâà, à íåïðèëè÷íûå (âðîäå Êðþ÷êîâà, Õîìåéíè èëè Êèì Èð Ñåíà) — íå äîëæíû. Ïðàâî — ïîíÿòèå ýëèòàðíîå. Òàê ÷òî èëè òû òâàðü äðîæàùàÿ, èëè òû ïðàâî èìååøü. Îäíî èç äâóõ..." "...Íàïðèìåð, ìåíÿ ñîâåðøåííî íå âîëíóåò, ñêîëüêî ðàêåò âûïóñòèò äåìîêðàòè÷åñêàÿ Àìåðèêà ïî íåäåìîêðàòè÷åñêîìó Èðàêó. Ïî ìíå, ÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå. Òàê æå, êàê ìåíÿ ñîâåðøåííî íå óæàñàåò íåïðèÿòíîñòü, ïðèêëþ÷èâøàÿñÿ ñ Õèðîñèìîé è Íàãàñàêè[10]. Çàòî ñìîòðèòå, êàêàÿ èç ßïîíèè ïîëó÷èëàñü êîíôåòêà. Ïðîñòî «ñíèêåðñ». Ñåìåðêà â Òîêèî çàñåäàåò, ïàðëàìåíò ëèáåðàëüíûé èìååòñÿ. Èãðà ñòîèëà ñâå÷..." "...Åñëè áû ÑØÀ íàïàëè íà Ðîññèþ, äëÿ íàñ ýòî áûëî áû õîðîøî. Äëÿ Ðîññèè ëó÷øå áûòü øòàòîì ÑØÀ. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ìû àìåðèêàíöàì íå íóæíû. Ïîýòîìó íàì íàäî ãîòîâèòüñÿ ê âîéíå ñ òóïîñòüþ, äåãðàäàöèåé è ðåñòàâðàöèåé ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ..." "...Ðóññêèå â Ýñòîíèè è Ëàòâèè äîêàçàëè ñâîèì íûòüåì, ñâîåé ëèíãâèñòè÷åñêîé áåçäàðíîñòüþ, ñâîåé òÿãîé íàçàä â ÑÑÑÐ, ñâîèì ïðèñòðàñòèåì ê êðàñíûì ôëàãàì, ÷òî èõ íåëüçÿ ñ ïðàâàìè ïóñêàòü â åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ. Èõ ïîëîæèëè ó ïàðàøè è ïðàâèëüíî ñäåëàëè. À êîãäà Íàðâà òðåáóåò ñåáå àâòîíîìèè, äëÿ ìåíÿ ýòî ðàâíîñèëüíî òðåáîâàíèþ ëàãåðíûõ «ïåòóõîâ» äàòü èì ñàìîóïðàâëåíèå..." "....Ìû åãî ñäåëàëè òåððîðèñòîì. Óíè÷òîæàÿ ×å÷íþ ñòîëüêî ëåò ïîäðÿä, ìû ñäåëàëè äåìîêðàòà Øàìèëÿ Áàñàåâà òåððîðèñòîì... îí âûñòóïàë êàê àáñîëþòíûé çàïàäíèê, ïðåäëàãàë ñäåëàòü àðìèþ ïî àìåðèêàíñêîìó îáðàçöó, èçáðàòü àìåðèêàíñêóþ ìîäåëü ðàçâèòèÿ, êîìïüþòåðèçèðîâàòü ×å÷íþ, ñêàòèëñÿ îò âåëèêîãî îò÷àÿíèÿ, âèäÿ, ÷òî Çàïàä íå çàùèùàåò ×å÷íþ, ñêàòèëñÿ, êàê ìíîãèå äðóãèå ñêàòèëèñü íà ðåëèãèîçíûå ïîçèöèè..." Íó è ãåíèàëüíûé ïåðë "Ñåêñ — ýòî çàíÿòèå íå ñëèøêîì óâëåêàòåëüíîå. Ýòî ñêó÷íî: ÿ ÷èòàëà!" Ïðàâäà, äóìàþ, ïîñëåäíèé åé òàêè ïðèïèñûâàþò ñêîðåå. Õîòÿ... Õîòÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> äàþò ìåäñòðàõîâêó. Åìó åùå ïðåäñòîèò ïîíÿòü, ÷òî êîðîâêó, ïîêà îíà ìîëî÷êî äàåò äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå, òîæ êîðìÿò ñûòíî... Ïðàâäà ïîòîì íà ìÿñî ïóñêàþò, íó äàê ýòî ïîòîì, à ñåé÷àñ ñûûûûûûòíî... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà èíîñòðàíñêîé ôèðìå äàþò ìåäñòðàõîâêó. Òóò êàãáý âçãëÿä íà ìèð óæå îïðåäåëåí. >êîðîâêó, ïîêà îíà ìîëî÷êî äàåò äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå, òîæ êîðìÿò ñûòíî Íó ïðÿìî ñîâñåì îáçàâèäîâàëèñü. ß âîîáùå-òî íå ïîíèìàþ, ÷åãî âû òàê ïàðèòåñü ïî ïîâîäó èíîñòðàííûõ ôèðì. Âû âåäü ìåíÿ ïîëíîñòüþ óáåäèëè, ÷òî íàøè âëàñòè è áèçíåñìåíû ïîëíîñòüþ ñîñòîÿò íà ñëóæáå ó òîãî æå çàïàäà. Òàê ÷òî ñîâåðøåííî îäíîõóéñòâåííî, ãäå ðàáîòàòü - â ÷àñòíîé êîíòîðå, ãîñóäàðñòâåííîé èëè çàðóáåæíîé. Âñå ðàâíî îêàçûâàåøüñÿ êîìïðàäîðîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó âîò, îïÿòü çàïàä âèíîâàò. À åñëè çàäóìàòüñÿ, ÷åì âûçâàíà òàêàÿ ïîäâåðæåííîñòü ÷óæäîìó âëèÿíèþ? Âèíîâàòû âñå, íî Çàïàä â îñîáåííîñòè. Îíè ðàçðàþò ñåáÿ ïðåæäå âñåãî èçíóòðè, è ïîïóòíî âñåõ îñòàëüíûõ íàâÿçûâàÿ ñâîè ìîäåëè äåìîêðàòèè... Ýòî öåïíàÿ ðåàêöèÿ, ïðèíöèï äîìèíî... Èëè åñëè ïî ðóññêè òî - "äóðíîé ïðèìåð çàðàçèòåëåí"... Íà äíÿõ áûëà êîíôåðåíöèÿ â ßðîñëàâëå, êòî íèòü ñëåäèë? Íàêîíåö òî "äåìîêðàòè÷åñêèé" ìèð îáðàòèë âíèìàíèå íà îñòàëüíûå ñòðàíû, íà ñòðàíû ñî ñâîèìè äåìîêðàòèÿìè, è òèïà êàê áû ñòàëè ñîãëàøàòüñÿ, ÷òî êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâî¸ âèäåíèå òåõ æå äåìîêðàòèé, è íà ñâîè ìåòîäèêè, íà ñâîè ìîäåëè... Òîêà ñäàåòñÿ ìíå ÷òî âñ¸ ýòî áîëòîâíÿ, î÷åðåäíàÿ øèðìî÷êà... Ñâèíã, âû âîò íèêàê íå ïîéìåòå, ×ÒÎ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÅ ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ. Âû íüþ-äíìîêðàòû ñëåïû, îòîðâàíû îò äåéñòâèòåëüíîñòè, îò ðåàëåé â íàøåé ñòðàíå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàïàä, ôîðìàëüíî, "íå âèíîâàò". Ïðîñòî ýòî åãî áèîëîãè÷åñêàÿ ïîòðåáíîñòü, èììàíåíòíîå ñâîéñòâî, êàê ó ïàðàçèòà. Ñàì ïðèíöèï åãî ñóùåñòâîâàíèÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ, ýòè÷åñêàÿ è ïðî÷èå ìîäåëè åãî òðåáóþò äâóõ âåùåé - èñòî÷íèêà ñûðüÿ è ðûíêà ñáûòà. Èíà÷å îí èëè èñ÷åçíåò âîîáùå, èëè èçìåíèòñÿ íàñòîëüêî, ÷òî ïåðåñòàíåò áûòü "çàïàäîì". Êàêàÿ âèíà ó ãëèñòîâ, éîïòà? Èëè ó äâèãàòåëÿ, êîòîðîìó ïî êîíñòðóêöèè íåîáõîäèì îõëàäèòåëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàïàä, ôîðìàëüíî, "íå âèíîâàò". Ïðîñòî ýòî åãî áèîëîãè÷åñêàÿ ïîòðåáíîñòü, èììàíåíòíîå ñâîéñòâî, êàê ó ïàðàçèòà Íå ñîâñåì ê ìåñòó ñðàâíåíèå â ïàðàçèòîì, îñòàëüíîå âåðíî. >ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ Ìíå êàæåòñÿ, àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî èìååò î÷åíü îòäàëåííîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òàêîå "èõ ìîäåëü". ß ñîâåðøåííî íå íàñòàèâàþ íà âíåäðåíèè "èõ ìîäåëè". Íî íåëüçÿ ÷òî-òî ñòðîèòü òîëüêî íà îòðèöàíèè. Åñëè ìû íå õîòì "èõ ìîäåëè", íóæíî ïðåäëàãàòü âçàìåí "íàøó ìîäåëü". Ïîêà ÷òî íàøà ìîäåëü òàêàÿ: "íà÷àëüíèê âñåãäà ïðàâ". Åñëè òåáÿ óñòðàèâàåò òàêàÿ ìîäåëü - íà çäîðîâüå. Âîçìîæíî, íà ñåãîäíÿ îíà äåéñòâèòåëüíî ëó÷øàÿ. >äåìîêðàòè÷åñêèé" ìèð îáðàòèë âíèìàíèå íà îñòàëüíûå ñòðàíû, íà ñòðàíû ñî ñâîèìè äåìîêðàòèÿìè ÷òî çà çâåðü - "ñâîè äåìîêðàòèè"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ ËÞÄÅÉ Â ÍÀØÅÉ ÑÒÐÀÍÅ ÍÅ ÕÎÒßÒ ÈÕÍÅÉ ÌÎÄÅËÈ >Ìíå êàæåòñÿ, àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî èìååò î÷åíü îòäàëåííîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òàêîå "èõ ìîäåëü". > >ß ñîâåðøåííî íå íàñòàèâàþ íà âíåäðåíèè "èõ ìîäåëè". Íî íåëüçÿ ÷òî-òî ñòðîèòü òîëüêî íà îòðèöàíèè. Åñëè ìû íå õîòì "èõ ìîäåëè", íóæíî ïðåäëàãàòü âçàìåí "íàøó ìîäåëü". >Ïîêà ÷òî íàøà ìîäåëü òàêàÿ: "íà÷àëüíèê âñåãäà ïðàâ". Åñëè òåáÿ óñòðàèâàåò òàêàÿ ìîäåëü - íà çäîðîâüå. Âîçìîæíî, íà ñåãîäíÿ îíà äåéñòâèòåëüíî ëó÷øàÿ. Ïîêà ìîäåëü òàêàÿ - íàì âåøàþò ëàïøó, à Ðîññèþ ðàñòàñêèâàþò è ïðèó÷àþò ê íåôòÿíîé èãëå...  òî, ÷òî íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ. Íî îíè è æèâóò òîëüêî çà ñ÷åò ãðàáåæà Ðîññèè, ïîòîìó ÷òî òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü. À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 17.09.2009 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè à âîò òóò ÿ ñîãëàøóñü.... è êñòàòè ëàïøîé åäèíîé æèòü ìîæíî äîëãî...óâû...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 08:38 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>Ïîêà ìîäåëü òàêàÿ - íàì âåøàþò ëàïøó, à Ðîññèþ ðàñòàñêèâàþò è ïðèó÷àþò ê íåôòÿíîé èãëå...  òî, ÷òî íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ. Íî îíè è æèâóò òîëüêî çà ñ÷åò ãðàáåæà Ðîññèè, ïîòîìó ÷òî òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü. >À ðóêîâîäñòâî ñòðàíîé ñâîäèòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ ñïîñîáîâ âåøàíèÿ ëàïøè... Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû.Òîëüêî ñíà÷àëà ýòî áûëè ìåõà.Ïîòîì ïåíüêà.Ïîòîì ëåñ.Ïîòîì ïøåíèöà.Ñåé÷àñ íåôòü ñ ãàçîì.Íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû Åñëè ñ Êàëèòû, òî ïî÷òè 700 ëåò.  À âåäü â 11 âåêå (ïðè ßðîñëàâå Ìóäðîì) Ðóñü áûëà ïðàêòè÷åñêè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé. >íàâåðõó íå ïîíèìàþò ïðîèñõîäÿùèõ ïðîöåññîâ, íå âåðþ. >òàê ìíîãî ïðîùå, ÷åì ñòðîèòü Âîò è îòâåò. Ïîñòðîèòü ÷òî-òî äåëüíîå íå òàê ïðîñòî. Åùå ïîäóìàë ïî ïîâîäó êîìïðàäîðñòâà. >17.09.2009 14:10 Ïî õîäó, çäåñü ïî÷òè âñå êîìïðàäîðû. (Êðîìå, ìîæåò áûòü, Âåïðÿ - îí âðîäå áû ðàáîòàåò íà îòå÷åñòâåííîì ïðåäïðèÿòèè, çàíèìàþùèìñÿ ðåàëüíûì ïðîèçâîäñòâîì.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:21 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Óæå ëåò 400 òàê.Ïðèìåðíî ñ Èâàíà Êàëèòû >Åñëè ñ Êàëèòû, òî ïî÷òè 700 ëåò. >À âåäü â 11 âåêå (ïðè ßðîñëàâå Ìóäðîì) Ðóñü áûëà ïðàêòè÷åñêè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé. Íó îê,íå ñ Êàëèòû.Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî.Åñòü äàæå îïðåäåë¸ííûé èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò,ñ êîòîðîãî óäîáíî ñ÷èòàòü.Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû Åñëè ñîâñåì íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè, àáñîëþòíî âñå ñòðàíû ïðèìåðíî íà îäíîì óðîâíå. À åñëè ÷óòü âäàòüñÿ, òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî Åâðîïà óìååò ïðîèçâîäèòü íå òîëüêî >íåôòü ñ ãàçîì íî è ìíîãî ÷åãî äðóãîãî. >Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî Âîò êòî áûë ïåðâûé êîìïðàäîð.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Ìû è ñåé÷àñ ïî÷òè íà îäíîì óðîâíå ñ Åâðîïîé.Åñëè íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè "ïî÷òè" è â äåòàëè "Åâðîïû >Åñëè ñîâñåì íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè, àáñîëþòíî âñå ñòðàíû ïðèìåðíî íà îäíîì óðîâíå. Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò? >À åñëè ÷óòü âäàòüñÿ, òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî Åâðîïà óìååò ïðîèçâîäèòü íå òîëüêî >>íåôòü ñ ãàçîì >íî è ìíîãî ÷åãî äðóãîãî.  òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé äåëàëè äîñïåõè è âûðåçàëè èç ÷óðáà÷êîâ äåðåâÿííûå ëîæêè >>Äàâàé äëÿ ðîâíîãî ñ÷åòà ñ Ãðîçíîãî >Âîò êòî áûë ïåðâûé êîìïðàäîð. âîò òóò äà.Èìåííî.Òû è ñàì íå ïîíìàåøü,íàñêîëüêî ïðàâ.Õîòÿ è ìàìà åãî,Åëåíà Ãëèíñêàÿ òîæå îòëè÷àëàñü òåì æå.Íî Èâàí ïðåâçîøåë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò? Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå. > òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé Ýòî ÿ ïîíèìàþ. >Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ Ðàçâå Íîâãîðîä íå òîðãîâàë â Åâðîïîé çà íåñêîëüêî âåêîâ äî òîãî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 13:58 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò? >Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå. Ïðèëè÷íûå ðàçëè÷èÿ äàæå è òàê.Åñëè ÞÀÐ è Ñåâåíóþ Àôðèêó íå ñ÷èòàòü.Íî åñëè ñìîòðåòü òàê êàê òû õî÷åøü,òî è ×åëÿáèíñê îò Ìàí÷åñòåðà íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ,à Íîâîñèáèðñê êðàñèâåå Âàðøàâû èëè òàì Äîðòìóíäà. > >>Ñîçäàíèå Ìîñêîâñêîé Òîðãîâîé Êîìïàíèè â Ëîíäîíå ïîñëå îòêðûòèÿ ìîðñêîãî ïóòè èç Àíãëèè â Ðîññèþ >Ðàçâå Íîâãîðîä íå òîðãîâàë â Åâðîïîé çà íåñêîëüêî âåêîâ äî òîãî? ÌÒÊ ïîëó÷èëî ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎÅ ïðàâî òîðãîâëè ñ Ðîññèåé.Íèêòî,êðîìå íèõ ñ Ðîññèåé â òîò ìîìåíò ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎ òîðãîâàòü íå ìîã. À Íîâãîðîä-ãîðîä-ãîñóäàðñòâî, âõîäèâøèé â Ãàíçó.Òàì äðóãàÿ èñòîðèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó íà Àôðèêó ïîñìîòðè.Íåñêîëüêî äðóãîé óðîâåíü,íåò? >Åñëè ñìîòðåòü ïîâåðõíîñòíî è â öåíòðå áîëüøîãî ãîðîäà, òî ðàçëè÷èÿ íå òàêèå áîëüøèå. Ïðàâèëüíî, òû òàê âñþ æèçíü, íåáîñü, è ñìîòðèøü. Ïîòîì äåëàåøü âûâîäû, àãà? *** > òîò ìîìåíò,î êîòîðîì òû ãîâîðèøü âñå ïðîèçâîäñòâî áûëî íà óðîâíå ÷óâàêà ñ ìîëîòêîì ó ñåáÿ â ìàñòåðñêîé äåëàëè äîñïåõè è âûðåçàëè èç ÷óðáà÷êîâ äåðåâÿííûå ëîæêè  òîò ìîìåíò ïðîèçâîäñòâî âîîáùå íå áûëî îðèåíòèðîâàíî íà èìïîðò - êàê è ïîëîæåíî â íàòóðàëüíîì õîçÿéñòâå, ïî÷òè âñå äåëàëîñü äëÿ ñåáÿ. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î êîìïðàäîðñòâå äî íà÷àëà èíäóñòðèàëüíîé ýðû íåëüçÿ. Âûâîçèëîñü, êàê ïðàâèëî, ñûðüå ñ ìèíèìàëüíîé îáðàáîòêîé èëè ýêñêëþçèâíûé òîâàð, êîòîðûé à ñòðàíå-èìïîðòåðå ïðîñòî íå óìåëè äåëàòü. Âèíî, íàïðèìåð. Âèíîãðàä-òî õðåí äîâåçåøü, äà è íåêîìó âèíî â Ðîññèè äåëàòü. Èëè äàìàññêèå êëèíêè - åñëè áû óìåëè ñàìè äåëàòü, òî íå ïîêóïàëè áû. Çà÷åì? Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå. Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.) Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:25 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>>Êîìïðàäîðñòâî êîëîíèàëüíîé áóðæóàçèè êàê ðàç â òîì, ÷òî îíè çàêóïàþò ìåáåëü íå ïîòîìó, ÷òî íà ðîäèíå íå óìåþò åå äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ïðîäàâàòü ðåñóðñû â îáìåí íà ñòóëüÿ (ïåðåïëà÷èâàÿ ïðè ýòîì ñòîêðàòíî) ëè÷íî äëÿ íèõ âûãîäíåå. > >Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.) > >Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò? Òû îïðåäåëèñü èëè ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå èëè 1913 ãîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû îïðåäåëèñü èëè ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå èëè 1913 ãîä. Ïî ðàííåìó ñðåäíåâåêîâüþ ÿ ñî Ñòîïîì ñîãëàñåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ïîíÿòíî, áóðæóàçèÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòóïàåò òàê, êàê åé âûãîäíåå. (Äàæå åñòü âåðñèè ïðî "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" - êîãäà ìíîãî ðåñóðñîâ, îñòàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ íåðåíòàáåëüíîé.) Ïîíÿòíî - õîðîøî. Íàäî òåïåðü ïîíÿòü ñëåäóþùåå. Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå áóðæóàçèÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîãðåññèâíîé ÷àñòüþ îáùåñòâà. Ïðè ýòîì ñîçäàåò ñâîþ ýòèêó, ñâîè ìèôû è ñâîè ïîðÿäêè è ðàçíîñèò åå, êàê ñïîðû, ïî âñåìó ñîöèóìó. Íî ïîòîì, ñ èçìåíåíèåì ðàñêëàäà â ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ, áóðæóàçèÿ ñòàíîâèòñÿ òîðìîçîì äëÿ îáùåñòâà. Åå èíòåðåñû íà÷èíàþò ðàñõîäèòüñÿ ñ èíòåðåñàìè ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì. Ýòî êëàññèêà, ïîäðîáíî ðàçæîâûâàòü íå áóäó. Ãëàâíîå çäåñü äðóãîå - áóðæóàçíàÿ ýòèêà, ìèôû è ïðî÷åå ïðîäîëæàþò æèòü è èñïîëüçîâàòüñÿ â èíòåðåñàõ òîíêîé ïðîñëîéêè ÷åëîâå÷åñòâà. Ïðè ýòîì âûäàþòñÿ çà ÎÁÙÅ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÈÅ öåííîñòè è çà åäèíóþ íîðìó ìîðàëè. À âîò ýòî óæå ïèçäåæ. Íå ìîæåò îâöà ïðèíèìàòü ðåçîíû âîëêà - õîòÿ ðåçîíû âîëêà âïîëíå îáîñíîâàíû. Äëÿ âîëêà, åñòåñòâåííî. >Íî êîìïðàäîðñòâî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñå æå òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ. Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, 1913 ãîä. ×òî òàêîãî ó íàñ óìåëè äåëàòü, íî íå äåëàëè, ïðåäïî÷èòàÿ èìïîðò? Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, êîëè÷åñòâîì òðàêòîðîâ â ÐÈ è â ÑØÀ. È êòî èõ äåëàë. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Ðîññèÿ â òî âðåìÿ àáñîëþòíî àãðàðíàÿ ñòðàíà, è íåîáõîäèìîñòü â ñåëüõîçòåõíèêå íà ìàëîóðîæàéíûõ íî ïðîñòîðíûõ ýêñòåíñèâíûõ ïàøíÿõ ôàêòè÷åñêè êàê íåîáõîäèìîñòü äèàáåòèêà â èíñóëèíå. Âíÿòíîãî îáúÿñíåíèÿ ýòîìó ÒÓÏÎ íåò. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî â Êàíàäå íå ïðîèçâîäèëè áû òåïëóþ îäåæäó, à çàêóïàëè áû åå â ÞÀÐ. Èëè êîëè÷åñòâî ïàðîâîçîâ â Ðîññèè - â ñòðàíå ñ ãèãàíòñêèìè ðàññòîÿíèÿìè. Ãäå, ïî ñóòè, ïàðîâîç ýòî ãëàâíîå òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî. Êîïðàäîðñòâî áûâàåò âûíóæäåííûì, åñëè êðîìå êîêîñîâ íè÷åãî íå ðàñòåò. Íî çäåñü íå òîò ñëó÷àé - Ðîññèè îòâîäèëîñü èìåííî ìåñòî ïîëóêîëîíèàëüíîé òåððèòîðèè, êîòîðàÿ îáÿçàíà ïîêóïàòü ÷àé è ñòàíêè â ìåòðîïîëèè. Íó, ê ÷åìó, ñîáñòâåííî, è âåðíóëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>Êîïðàäîðñòâî áûâàåò âûíóæäåííûì, åñëè êðîìå êîêîñîâ íè÷åãî íå ðàñòåò. Íî çäåñü íå òîò ñëó÷àé - Ðîññèè îòâîäèëîñü èìåííî ìåñòî ïîëóêîëîíèàëüíîé òåððèòîðèè, êîòîðàÿ îáÿçàíà ïîêóïàòü ÷àé è ñòàíêè â ìåòðîïîëèè. Íó, ê ÷åìó, ñîáñòâåííî, è âåðíóëèñü. Íó è,êñòàòè,íàäî íàïîìíèòü.  1913 ãîäó ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì. áîëüøèíñòâå ñâî¸ì-íåìöàì.  ðåçóëüòàòå âî âðåìÿ ÏÌ ïðèáûëü îò âåùåé/èçäåëèé/ýëåêòðîýíåðãèè (Ýëåêòðè÷åñêàÿ Êîìïàíèÿ Ñèììåíñ,òîò ñàìûé) óõîäèëà ïðîòèâíèêó ñ êîòîðûìè âåëèñü âîåííûå äåéñòâèÿ ÷åðåç íåéòðàëîâ. Åñëè ýòî íå êîìïðàäîðñòâî,òî ÷òî òîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó è,êñòàòè,íàäî íàïîìíèòü.  1913 ãîäó ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå >çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì. áîëüøèíñòâå ñâî¸ì-íåìöàì. Íó, íå òîëüêî íåìöàì. Áûëî îïðåäåëåííîå ðàñïðåäåëåíèå îòðàñëåé, áîëüøàÿ ÷àñòü ïðèíàäëåæàëà ôðàíöóçàì, ìåíüøàÿ - íî îïàñíî ñâÿçàííàÿ ñ âîåííîé ïðîìûøëåííîñòüþ - àíãëè÷àíàì. Íåìöàì - ïî÷òè âñÿ õèìèÿ (îïÿòü-òàêè, çíà÷åíèå õèìïðîìà äëÿ àãðàðíîé ñòðàíû - ýòî èíñóëèí äëÿ äèàáåòèêà). Áåëüãèéöû èìåëè íåïðîïîðöèîíàëüíî æèðíóþ äîëþ, ãîëëàíäöû. Ïîëó÷àåòñÿ çàáàâíàÿ âåùü - âðîäå â ñòðàíå åñòü êàêèå-òî çàâîäû, è ðóññêèå òàì ðàáîòàþò... è ñïàñèáî èíîñòðàíöàì çà èíâåñòèöèþ. Íî, âñÿ äîáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü (à âåäü ýòî îñíîâíîé âûõëîï çàâîäà - ê ñûðüþ äîáàâëÿåòñÿ òðóä ëþäåé) - óõîäèò èç ñòðàíû. Ïîòîìó-òî ïðèáûëü è ñîñòàâëÿåò 30-40% ïðîòèâ 5% íà ðîäèíå. Ïðè ýòîì ïðîäóêöèÿ çàâîäà ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ âíóòðè ñàìîé æå ñòðàíû, à íå èäåò íà ýêñïîðò. Ýòî ïðîñòàÿ èìèòàöèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè. Ïîâàð ãîòîâèò åäó, êîòîðóþ ñàì æå åñò. Ïàïóàñàì íå çàâîçÿò áóñû, à äåëàþò èõ íà ìåñòå. À âëàñòÿì â êàçíó âûïëà÷èâàþòñÿ íàëîãè - ÷òîáû íå êâîõòàëè. Âîò è âåñü ôîêóñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Âñ¸ áîëüøå äèñêóñû íàïîìèíàþò ìíå ôëóä...òîëüêî àðãóìåíòû âìåñòî "ïîæóé êàëà" è " " ïîêóëüòóðíåå...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî ïîòîì, ñ èçìåíåíèåì ðàñêëàäà â ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ, áóðæóàçèÿ ñòàíîâèòñÿ òîðìîçîì äëÿ îáùåñòâà. Åå èíòåðåñû íà÷èíàþò ðàñõîäèòüñÿ ñ èíòåðåñàìè ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì. Ýòî êëàññèêà, ïîäðîáíî ðàçæîâûâàòü íå áóäó. Êëàññèêîé ýòî áûëî â 19 âåêå. Ñåé÷àñ ýòî ïðàêòèêîé íå ïîäòâåðæäàåòñÿ. >Ðîññèÿ â òî âðåìÿ àáñîëþòíî àãðàðíàÿ ñòðàíà >ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ Ïåòåðáóðãñêèå >çàâîäû ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì Âîò è ÿ î òîì æå. Áåç èíîñòðàíöåâ çàâîäîâ âîîáùå áû íå áûëî. >Íî, âñÿ äîáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü (à âåäü ýòî îñíîâíîé âûõëîï çàâîäà - ê ñûðüþ äîáàâëÿåòñÿ òðóä ëþäåé) - óõîäèò èç ñòðàíû Òî÷íî âñÿ? Íà êàêèå-òî äåíüãè åùå íóæíî íîâûå çàâîäû ñòðîèòü. >Ïîòîìó-òî ïðèáûëü è ñîñòàâëÿåò 30-40% ïðîòèâ 5% íà ðîäèíå Íåïðàâèëüíûé âûâîä. Èç-çà íåïîíèìàíèÿ ñìûñëà ïðèáûëè. Ïðèáûëü áîëüøå, ïîòîìó ÷òî çàòðàòû ìåíüøå. (Âîçìîæíî, òàêæå âûøå öåíû èç-çà îòñóòñòâèÿ êîíêóðåíöèè.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ñòðàííî.. à ÷òî, òîëüêî ÿ îäèí íà ôîðóìå â êóðñå, ÷òî êàïìîäåëü è ñâÿçàííàÿ ñ íåé ôèëîçîôèÿ áûòèÿ ïðèøëè â òóïèê, è âîò óæå ëåò 5 êàê èùóò àëüòåðíàòèâó... ñòàðàòåëüíî íå çàìå÷àÿ ñóùåñòâóþùèå è ñòûäëèâî âåëè÷àÿ èõ òî "ïðîåêò Âåíåðà", òî åùå õç êàê... À ìû â èñòåðèêå äæèíñîâ è ñòàñîðòîâêîëáàñû(ñ) çàïðûãíóëè â ïîåçä, êîòîðûé ñî âñåé äóðè ëåòèò â òóïèê? ìû äèêàðè, âåñòèìî. è åñëè áû íå êðåùåíèå Ðóñè (âîò ãäå, áëúÿ, òî÷êà îòñ÷åòà ïàäåíèÿ Ðóñè â æ.î.ï.ï.ó) - òàê áû è áåãàëè ïî ïîëÿì, ñêà÷à íà êîçàõ.. èëè íà ÷åì òàì... â îæèäàíèå ìóäðîãî áàðèíà-áóðæóà... ))) À ÷å âàùå òàêîå Ãàðäàðèêà? ×î ýòî îçíà÷àåò è îòêóäà ïîâåëîñü? à î ïðîøëîì ñïîðèòü ìîæíî äîëãî. òåì ïà÷å â ìîìåíòû, êîãäà îíî ëèõîðàäî÷íî ïåðåïèñûâàåòñÿ. ïåðèîäè÷åñêè âîñêëèöàÿ "..êàê âñå ñëîæíî óñòðîåíî â ìèðå, ïîéòè ÷àéêó ïîïèòü, ÷òî ëè..." )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà
Âðåìÿ: 18.09.2009 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàïìîäåëü è ñâÿçàííàÿ ñ íåé ôèëîçîôèÿ áûòèÿ ïðèøëè â òóïèê, è âîò óæå ëåò 5 êàê èùóò àëüòåðíàòèâó Îòêðûòèå ñäåëàë. Òàêèõ òóïèêîâ áûëî óæå øòóê äåñÿòü. È ìîäåëü ìíîãîêðàòíî âèäîèçìåíÿëàñü. Òåáå õîòü ÷òî-íèáóäü ãîâîðÿò ñëîâà "êåéíñèàíñòâî" èëè "íåîëèáåðàëèçì"?>À ìû â èñòåðèêå äæèíñîâ è ñòàñîðòîâêîëáàñû(ñ) Òû, ïîõîæå, ïðîâåë 20 ëåò â ëåòàðãè÷åñêîì ñíå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||