RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 09.07.2009 19:17 
timor


edd old, õàðîø çàëèâàòü, à? Êàêèå, â æîïó, ãàçåòû, â ëþáîì ïîèñêîâèêå "ììåäèöèíà+ñøà" âûäàñò íà ãîðà ñòîëüêî ïðîôèëüíûõ èñòî÷íèêîâ, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Ëåíü öîïèïàñòèòü. È äàâàé íå ìåøàòü òâîþ äåêëàðèðóåìóþ èíäèâèäóàëüíóþ ñûòîñòü (êîòîðàÿ ÿâë. äëÿ ìåíÿ òàêîé æå äîñòîâåðíîñòüþ, êàê è ñîäåðæàíèå ãàçåò öâåòà Áîòêèíà áîëåçíè) ñ ñèñòåìíîé ñòàòèñòèêîé. Äà - è ðàññêàæè ïîïîäðîáíåå ïðî "ôèêòèâíîñòü ñòðàõîâîê". :)

Íàèáîëåå îñòðîé òåìîé äëÿ îáñóæäåíèÿ àìåðèêàíñêèìè ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè îñòàåòñÿ âîïðîñ î öåëåñîîáðàçíîñòè âíåäðåíèÿ â ÑØÀ óíèâåðñàëüíîé îáÿçàòåëüíîé ãîñóäàðñòâåííîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ñòîðîííèêè óíèâåðñàëüíîé ñèñòåìû óòâåðæäàþò, ÷òî îêàçàíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè íåçàñòðàõîâàííûì ãðàæäàíàì ïðèâîäèò ê îãðîìíûì çàòðàòàì, êîòîðûõ ìîæíî èçáåæàòü, îõâàòèâ âñå íàñåëåíèå ñèñòåìîé îáÿçàòåëüíîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè. Èõ îïïîíåíòû àïåëëèðóþò ê ñâîáîäå âûáîðà êàæäîãî ÷åëîâåêà, â òîì ÷èñëå è ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ, óòâåðæäàÿ, ÷òî ââåäåíèå òàêîé ñèñòåìû ïðèâåäåò ê ïîâûøåíèþ íàëîãîîáëîæåíèÿ è ñíèæåíèþ êà÷åñòâà îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè.
http://www.health-ua.com/articles/2775.html

Àäâîêàò äüÿâîëà ïî èìåíè "êóïè-ïðîäàé", áëèí, âûèñêàëñÿ :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 09.07.2009 19:34 
Åêàòåðèíáóðã


>Àäâîêàò äüÿâîëà ïî èìåíè "êóïè-ïðîäàé
È ÷òî òû õîòåë ýòèì ñêàçàòü? Âîîáùå-òî ïîëîæåíèå ñ ìåäèöèíîé òàì íåïëîõîå. Âîò èç òîé æå ñòàòüè.

ÑØÀ òðàòèò íà ñèñòåìó îõðàíû çäîðîâüÿ áîëüøå, ÷åì ëþáàÿ äðóãàÿ ñòðàíà, – êàê â àáñîëþòíûõ öèôðàõ, òàê è â ñîîòíîøåíèè ñ âàëîâûì âíóòðåííèì ïðîäóêòîì (ÂÂÏ) íà äóøó íàñåëåíèÿ. Òàê, òîëüêî â 2007 ã. ÑØÀ ïîòðàòèëè íà îõðàíó çäîðîâüÿ 2,26 òðèëëèîíà äîëëàðîâ, ÷òî ñîñòàâëÿåò 7439 äîëëàðîâ íà îäíîãî ÷åëîâåêà. Ñîãëàñíî ïîñëåäíèì îöåíêàì â ÑØÀ íà ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü ðàñõîäóåòñÿ îêîëî 16% ÂÂÏ

Ïî ðàçíûì îöåíêàì, ÷èñëî íåçàñòðàõîâàííûõ àìåðèêàíöåâ êîëåáëåòñÿ îò 20 äî 50 ìëí ÷åëîâåê (8-20% íàñåëåíèÿ).

Ñîãëàñíî îïóáëèêîâàííûì â æóðíàëå Health Affairs äàííûì â 2001 ã. íåçàñòðàõîâàííûå æèòåëè ÑØÀ ïîëó÷èëè íåêîìïåíñèðîâàííîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè íà ñóììó ïðèáëèçèòåëüíî 35 ìëí äîëëàðîâ.  ïðîâåäåííîì àíàëèçå îòìå÷àåòñÿ, ÷òî ñòîèìîñòü òàêîé ïîìîùè íà îäíîãî ÷åëîâåêà ñîñòàâèëà ïîëîâèíó ñóììû, êîòîðóþ ïîëó÷àåò çàñòðàõîâàííûé æèòåëü ÑØÀ. Êðîìå òîãî, áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî îêîëî 30,6 ìëðä äîëëàðîâ ðàñõîäóåòñÿ ãîñóäàðñòâîì äëÿ ìåäèöèíñêîãî îáåñïå÷åíèÿ íåçàñòðàõîâàííûõ æèòåëåé, ïîêðûâàÿ 80-85% íåêîìïåíñèðîâàííîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïî ñðåäñòâàì ãðàíòîâ, ðàçëè÷íûõ ïðÿìûõ ïëàòåæåé, íàëîãîâûõ ñóáñèäèé, îïëàò ïî ïðîãðàììàì Medicare è Medicaid


Êàê ãîâîðèòñÿ, íàì áû âàøè ïðîáëåìû...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 09.07.2009 19:38 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>tikusai
÷åñòíî...âûñåðà íå ïîíÿë...ò. âàùå...ïðîáëåìà òîëüêî â ïðèñóòñòâèè çàðàáîòêà ...êàê òàêîâîãî..è òî...òå æå áåçðàáîòíûå íåîòëîæêó ïîëó÷àþò..
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 09:00 
timor


7wing, ó íàñ ñâîèõ ïðîáëåì õâàòàåò. Íó è, òû êàê âñåãäà "çàáûë" äîáàâèòü ñàìîå èíòåðåñíîå: Ïðè ýòîì ÑØÀ çàíÿëè 1-å ìåñòî ñðåäè ñàìûõ çàòðàòíûõ ñèñòåì çäðàâîîõðàíåíèÿ è ëèøü 37-å ìåñòî ïî óðîâíþ îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè è 72-å ïî îáùåìó óðîâíþ çäîðîâüÿ...ïî óðîâíþ äåòñêîé ñìåðòíîñòè ÑØÀ íàõîäèòñÿ íà 41-ì ìåñòå â ìèðå, ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè – íà 45-ì. Íåäàâíèå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî â ïåðèîä 1997-2003 ãã. ñíèæåíèå óðîâíÿ ñìåðòíîñòè, êîòîðàÿ ìîãëà áû áûòü ïðåäóïðåæäåíà, â ÑØÀ ïðîèñõîäèëî çíà÷èòåëüíî ìåäëåííåå, ÷åì â äðóãèõ 18 èíäóñòðèàëüíûõ ñòðàíàõ

òåìïû ðîñòà çàòðàò íà çäðàâîîõðàíåíèå íà 2.4% ïðåâûøàëè òåìïû ðîñòà àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêè, - ïèøåò Washington ProFile. Ïî äàííûì èññëåäîâàíèÿ, â áëèæàéøåå äåñÿòèëåòèå çàòðàòû íà çäðàâîîõðàíåíèå ÑØÀ áóäóò óâåëè÷èâàòüñÿ íà 6.7% åæåãîäíî, ÷òî âûøå, ÷åì òåìïû ðîñòà ýêîíîìèêè è òåìïû èíôëÿöèè. Åñëè â 2007 ãîäó ñòîèìîñòü ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî æèòåëÿ ÑØÀ ñîñòàâèëà $7 òûñ., òî â 2017 ãîäó ýòà ñóììà âîçðàñòåò äî áîëåå $13 òûñ. Íûíå ýòè ñðåäñòâà ðàñïðåäåëÿþòñÿ íåðàâíîìåðíî: áîëåå 60% ñðåäñòâ, ðàñõîäóåìûõ íà çäðàâîîõðàíåíèå, èñïîëüçóþòñÿ äëÿ îáñëóæèâàíèÿ ëèøü 10% àìåðèêàíöåâ.

Ðûíîê ðóëèò! Äåéñòâ., ïðîáëåìà òîëüêî â ïðèñóòñòâèè çàðàáîòêà.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 09:11 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîáëåìà òîëüêî â ïðèñóòñòâèè çàðàáîòêà

À òû áû õîòåë âñå íà õàëÿâó?
Ê ñîæàëåíèþ, ìû âñå óæå âûøëè èç äåòñàäîâñêîãî âîçðàñòà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 10:12 
timor


7wing, ÷òî çíà÷èò òâî¸ "âñ¸ íà õàëÿâó" â äàííîì êîíòåêñòå?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 10:34 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî çíà÷èò òâî¸ "âñ¸ íà õàëÿâó" â äàííîì êîíòåêñòå?
Òû ñàì ñíà÷àëà ïîÿñíè, êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ñèñòåìîé çäðàâîîõðàíåíèÿ ÑØÀ è ïðåñòóïëåíèÿìè íàöèçìà è ñòàëèíèçìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 11:21 
timor


Ïîÿñíÿþ êîíòåêñò, ñïåøë ôîð þ:
>Edd old, òî, ÷òî ñåé÷àñ ñòàëî ïðîùå( è "ãóìàííåå"..
>ãì... ýòî çà ÷òî åíòî????...òû êîãî èìååøü ââèäó?? Ïåðåñòàíü...-Øòàòû ãóìàííàÿ ñòðàíà, ïîçâîëÿþùàÿ â ìåðó ñåáÿ ñòàâèòü â îïïîçèöèþ, äàæå èíîãäà ýòî ïîîùåðÿþùàÿ.
>edd old, òû òàì ëå÷èëñÿ, ãóìàíèñò?
>áëà-áëà

7âèíã, òû ýòî.. ëèáî îòâå÷àé ïî ñóùåñòâó, áåç ïåðåäåðãèâàíèé è ñâîåé ãåíèàëüíîé êîãäà-íå÷åãî-áîëüøå-ñêàçàòü-èðîíèè, ëèáî âîîáùå íå ââÿçûâàéñÿ, êóäà íå ïðèãëàøàþò, ôäóëîðàñò.

Êñòàòè, íàèãóìàííåéøàÿ â ìèðå ñòðàíà, êîòîðàÿ íèêàê íå ìîæåò ïðè îãðîìíûõ âëèâàíèÿõ îáåñïå÷èòü äîñòóïíîå çäðàâîîõðåíåíèå äëÿ âñåõ ñâîèõ ãðàæäàí âíå çàâèñèìîñòè îò óðîâíÿ èõ çàðàáîòêà, äî ñèõ ïîð ïðàêòèêóåò ïëÿñêè íà êîñòÿõ http://ny.rambler.ru/news/?id=1658
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%...%B4%D0%BE%D0%B2
À òû ãîâîðèøü, êàêàÿ ñâÿçü è ñòîèò ëè ââÿçûâàòüñÿ â õîëîäíóþ âîéíó ïîâòîðíî. Ñòîèò-ñòîèò. Òàê è âèæó: âîîîðóæåííîå äðåâíèìè ëûæíûìè ïàëêàìè è îõëàæäåííûìû ìàãíèòîôîíàìè "Âåñíà" âîéñêî ïëàíêòîíüÿ îáúÿâëÿåò ÕÎËÎÄÍÓÞ ÂÎÉÍÓ àéïîäàì :D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 11:44 
Åêàòåðèíáóðã


>tikusai
Óâàæàåìûé, åñëè õî÷åøü ðàçãîâàðèâàòü ïî ñóùåñòâó, ïðî÷èòàé åùå ðàç íàçâàíèå òåìû è ïðåêðàòè èñïîëüçîâàòü äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì íîìåð 2.2.1 , êîòîðûé íàçûâàåòñÿ "Ïðîñòîé óâîä äèñêóññèè (ïåðåâîä ñòðåëîê, ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 12:21 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

åñëè áû ÎÁÑÅ íå ðîâíÿëî ñòàëèíèçì ñ íàöèçìîì, è ñäåëàëî äíè ïàìÿòè æåðòâ ýèõ ðåæèìîâ íà ðàçíûå äàòû (ò.å. îòäåëèëî îäíî îò äðóãîãî) ñïîðîâ áû íå áûëî.
à åñëè îòìå÷àòü äåíü ïàìÿòè æåðòâ ãåíîöèäà, òî íàäî òóäà åùå ìíîãî ÷åãî çàïèõíóòü.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 12:22 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>à åñëè îòìå÷àòü äåíü ïàìÿòè æåðòâ ãåíîöèäà, òî íàäî òóäà åùå ìíîãî ÷åãî çàïèõíóòü.
÷òî â ñâîþ î÷åðåäü íå èìååò ñìûñëà, ò.ê. ïîëó÷èòüñÿ áåçëèêàÿ äàòà òèïà "äíÿ ïîáåäû âñåõ íàä âñåìè".
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 14:36 



>7âèíã, òû ýòî.. ëèáî îòâå÷àé ïî ñóùåñòâó, áåç ïåðåäåðãèâàíèé è ñâîåé ãåíèàëüíîé êîãäà-íå÷åãî-áîëüøå-ñêàçàòü-èðîíèè, ëèáî âîîáùå íå ââÿçûâàéñÿ, êóäà íå ïðèãëàøàþò, ôäóëîðàñò.

Òèêóñàé, òû ïðèâûêàé. :lool: Ýòî çâåðñêàÿ êîìáèíàöèÿ - äåìîíñòðàòèâíî òóïèòü è òàñêàòü ïîâñþäó çàññàíûé òàïîê ìåäèéíûõ øòàìïîâ. Ñòðàòåãèÿ áóëüäîãà. :lool:

Êàê òîëüêî îí òåáå çàäàñò èìïëàíòèðîâàííûé åìó â áàøêó âîïðîñ "òû õî÷åøü íà õàëÿâó?" çàäàé åìó âñòðå÷íûé - ïî÷åìó ìåäèöèíñêèé îñìîòð ñòîèìîñòüþ â ìåñÿ÷íóþ çàðïëàòó - õàëÿâà?

Òîëüêî íå äàâàé åìó íàçûâàòü "ïðîèçâîäèòåëåì" âëàäåëüöåâ ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà. Îí ëþáèò ïðèâîäèòü ñåìàíòè÷åñêèå øòàìïû êàê àðãóìåíòû. Òèïà "×óáàéñ îáåñïå÷èâàåò ýëåêòðîýíåðãèåé" èëè "ïðîèçâîäèòåëü ñòàëè Êîëîìîéñêèé". Ñðàçó ïðåñåêàé ýòîò ðàçâîä. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 16:38 
timor


>Óâàæàåìûé, åñëè õî÷åøü ðàçãîâàðèâàòü ïî ñóùåñòâó, ïðî÷èòàé åùå ðàç íàçâàíèå òåìû è ïðåêðàòè èñïîëüçîâàòü äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì íîìåð 2.2.1 , êîòîðûé íàçûâàåòñÿ "Ïðîñòîé óâîä äèñêóññèè (ïåðåâîä ñòðåëîê, ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)".
Äðóæèùå, òû ïåðåä òåì, êàê â ñëåä. ðàç çàõî÷åøü âñòðÿòü â ñòèëå "ñëûøó çâîí - ïîùó, àáû ïàëüöû ðàçìÿòü" ïðåäóïðåäè ìîäåðîâ, ÷òîáû îíè âíåñëè ïîïðàâî÷êó 2.2.1-7w "Åùå áîëåå ïðèìèòèâíûé óâîä îò ðàçâèòèÿ îñíîâíîé òåìû/ïîäòåìû ïóòåì íàñòîé÷èâîãî âíåñåíèÿ íåïîäòâåðæäàåìûõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïóñòîáðåõàíèé, íå ñîäåðæàùèõ íèêàêîé èíôîðìàöèîííîé íàãðóçêè (ôëóä), ñ öåëüþ ïåðåâîäà ñòðåëîê îò ïðÿìî ïîñòàâëåííîãî âîïðîñà ïî ñîäåðæàíèþ êîììåíòàðèÿ. Íîãàìè áîëüíî íå ïèíàòü". Ûãû?
À åùå ëó÷øå - âíåñè ñåáå â ïîäïèñü. ×òîá îò èñïîëüçîâàíèÿ ñïðîñîì íå óñòàòü. :drazn:

Stop, :yes:
Êòî ñëóæèë â àðì.. ýý ñî Ñâèíãîì ïîäûñêóòóâàâ, òîò â öèðêå íå ñìååòñÿ!

:lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 16:51 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

ËÀÄÍÎ....âåñü ñìûñë âñå ðàâíî ñâîäèòñÿ ê áîëòîâíå...
>äåìîíñòðàòèâíî òóïèòü è òàñêàòü ïîâñþäó çàññàíûé òàïîê ìåäèéíûõ øòàìïîâ
íàñ÷åò øòàìïîâ----
íè îäíîãî îðèãèíàëüíîãî íå øòàìïîâàííîãî ñóæäåíèÿ ÿ â ýòîé òåìå íå óñëûøàë....Êàæäûé æèâåò â ñâîåì ðåæèìå øòàìïîâ...Äàé áîã , ÷òîáû øòàìïû íå ðàçî÷àðîâàëè...
ê ñîæàëåíèþ ñî÷åòàíèå çäðàâîãî ñìûñëà è âûíóæäåííîãî ïàòðèîòèçìà äàåò íåïðèÿòíûé ýôôåêò---âðîäå âñå ÷åëîâåê ïîíèìàåò - è òóò æå çàñîâûâàåò ãîëîâó â ìåøîê ñ ãíèëîé êàðòîøêîé..
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 16:58 
charybdis
अ ग ा ध

Edd old, "âûíóæäåííûé ïàòðèîòèçì" - èíòåðåñíàÿ êîíñòðóêöèÿ. îñîáåííî ó÷èòûâàÿ òîò ôàêò, ÷òî êàê ìèíèìóì äâîå òâîèõ îïïîíåíòîâ ÿâëÿþòñÿ ïàòðèîòàìè ìåðòâîé ñòðàíû. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 19:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Åùå áîëåå ïðèìèòèâíûé óâîä îò ðàçâèòèÿ îñíîâíîé òåìû/ïîäòåìû ïóòåì íàñòîé÷èâîãî âíåñåíèÿ íåïîäòâåðæäàåìûõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïóñòîáðåõàíèé, íå ñîäåðæàùèõ íèêàêîé èíôîðìàöèîííîé íàãðóçêè (ôëóä), ñ öåëüþ ïåðåâîäà ñòðåëîê îò ïðÿìî ïîñòàâëåííîãî âîïðîñà ïî ñîäåðæàíèþ êîììåíòàðèÿ. Íîãàìè áîëüíî íå ïèíàòü". Ûãû?
Íó, íàêîíåö-òî òû ïðèõîäèøü â ôîðìó. À òî òâîè ïðåäûäóùèå ïîñòû áûëè ñîâñåì óíûëûå. :)

>äâîå òâîèõ îïïîíåíòîâ ÿâëÿþòñÿ ïàòðèîòàìè ìåðòâîé ñòðàíû
Òî÷íî, "âå÷íî â÷åðàøíèå".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.07.2009 22:00 
timor


7wing, íó òû è.. áîáñëåèñò :drazn:
:D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.07.2009 00:24 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, à òåáå ëèøü áû õåðíþ ñìîðîçèòü. íó äûê ÿ ñåãîäíÿ òåðïåëèâûé. à ïîñåìó íàïîìíþ, ÷òî ïûòàþñü ãîâîðèòü ñ òîáîé ìàêñèìàëüíî ïðîñòûì ÿçûêîì è î ýëåìåíòàðíûõ âåùàõ. ÷òî íåèçáåæíî ïîðîæäàåò íåêîòîðûå íåòî÷íîñòè. íî òû ñìåéñî, ñìåéñî. ïèê÷à îô çý ôüþ÷à îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.07.2009 11:59 
ã.Âëàäèìèð


Âîò õîðîøàÿ ñòàòüÿ, äâà ïîñëåäíèõ àáçàöà ïðîñòî ðàäóþò:

http://ej.ru/?a=note&id=9253
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.07.2009 23:52 



#####àñû! íåíàâèæó!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.07.2009 00:09 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

àôôòàðû "ej"

# ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ÃÎËÜÖ
# ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ÎÑÎÂÖÎÂ
# ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ÏÎÄÐÀÁÈÍÅÊ
# ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ÐÛÊËÈÍ
# ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ×ÅÐÊÀÑÎÂ
# ÀËÅÊÑÅÉ ÌÀÊÀÐÊÈÍ
# ÀÍÒÎÍ ÎÐÅÕÚ
# ÂÈÊÒÎÐ ØÅÍÄÅÐÎÂÈ×
# ÂËÀÄÈÌÈÐ ÍÀÄÅÈÍ
# ÃÅÎÐÃÈÉ ÑÀÒÀÐÎÂ
# ÄÌÈÒÐÈÉ ÎÐÅØÊÈÍ
# ÄÌÈÒÐÈÉ ÑÈÄÎÐÎÂ
# ËÅÎÍÈÄ ÐÀÄÇÈÕÎÂÑÊÈÉ
# ÌÀÊÑÈÌ ÁËÀÍÒ
# ÌÀÒÂÅÉ ÃÀÍÀÏÎËÜÑÊÈÉ
# ÌÈÕÀÈË ÄÅËßÃÈÍ
# ÌÈÕÀÈË ÌÀÐÃÅËÎÂ
# ÍÀÒÅËËÀ ÁÎËÒßÍÑÊÀß
# ÍÈÊÎËÀÉ ÑÂÀÍÈÄÇÅ
# ÑÒÀÍÈÑËÀÂ ÁÅËÊÎÂÑÊÈÉ
# ÞËÈß ËÀÒÛÍÈÍÀ

> #####àñû! íåíàâèæó!

íåìóäðåíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.07.2009 06:45 

6 ñòðóí

Íîäîåëà ýòà òåìà.Âñ¸ ðàâíî ê êîíñåíñóñó íå ïðèäåì, àðãóìåíòû èç ðàçíûõ îïåð...
Ñòàëèí ñòðàíó èç ðàçðóõè âûòàñêèâàë çàêðó÷èâàíèåì ãàåê, Ãèòëåð æåëàë çàâîåâàòü ïðîñòðàíñòâî äëÿ ÂÛÑØÅÉ ÐÀÑÛ.
Íàì îò íèùåòû ðåìåøîê çàòÿãèâàòü ïðèøëîñü, Ãåðìàíèÿ õîòåëà íà ÷óæîì ãîðáó â ðàé åõàòü.
Ñîáðàòü ýòè äâà ãðåõà â îäèí ìåøîê ìîæíî òîëüêî äëÿ öåëåíàïðàâëåííîé äèñêðåäèòàöèè Ðîññèè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 18:11 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñòàëèí ñòðàíó èç ðàçðóõè âûòàñêèâàë çàêðó÷èâàíèåì ãàåê, Ãèòëåð æåëàë çàâîåâàòü ïðîñòðàíñòâî äëÿ ÂÛÑØÅÉ ÐÀÑÛ.
>Íàì îò íèùåòû ðåìåøîê çàòÿãèâàòü ïðèøëîñü, Ãåðìàíèÿ õîòåëà íà ÷óæîì ãîðáó â ðàé åõàòü
Íàñ÷åò ÷èñòîòû íàìåðåíèé, åùå ìîæíî ñïîðèòü - âñïîìíèòü êëàññîâóþ áîðüáó è ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ. Íî âñå ïðîùå, ïî ðåçóëüòàòó - Ãèòëåð ïåðâûì íà÷àë âîéíó è îáëàæàëñÿ.  ðåçóëüòàòå èñòîðèþ ïèñàëè ïîáåäèòåëè.
È òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îñóæäåíèå íàöèçìà - ìåæäóíàðîäíîå äåëî, à îñóæäåíèå ñòàëèíèçìà - âíóòðåííåå äåëî ïðååìíèêîâ ÑÑÑÐ.

>Ñîáðàòü ýòè äâà ãðåõà â îäèí ìåøîê ìîæíî òîëüêî äëÿ öåëåíàïðàâëåííîé äèñêðåäèòàöèè Ðîññèè
Âñå æå, íàâðÿä ëè âñå áîðöû ñî ñòàëèíèçìîì ÿâëÿþòñÿ öåëåíàïðàâëåííûìè âðàãàìè Ðîññèè. Çäåñü ñêîðåå èãðàåò ðîëü ÷óâñòâî ñàìîñîõðàíåíèÿ - íå äàòü âåðíóòüñÿ ðåæèìó, êîòîðûé ìàññîâî óáèâàë ëþäåé èç âåðõóøêè.


>Ñåìèêðûë, à òåáå ëèøü áû õåðíþ ñìîðîçèòü. íó äûê ÿ ñåãîäíÿ òåðïåëèâûé. à ïîñåìó íàïîìíþ, ÷òî ïûòàþñü ãîâîðèòü ñ òîáîé ìàêñèìàëüíî ïðîñòûì ÿçûêîì è î ýëåìåíòàðíûõ âåùàõ. ÷òî íåèçáåæíî ïîðîæäàåò íåêîòîðûå íåòî÷íîñòè
Õåðíÿ - ýòî òâîè ïñåâäîíàó÷íûå òåîðåòèçèðîâàíèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 18:24 



>Çäåñü ñêîðåå èãðàåò ðîëü ÷óâñòâî ñàìîñîõðàíåíèÿ - íå äàòü âåðíóòüñÿ ðåæèìó, êîòîðûé ìàññîâî óáèâàë ëþäåé èç âåðõóøêè.

Ôèêñèðóåì ïðîòèâîðå÷èå. Òàê "ìàññîâî" èëè "èç âåðõóøêè"? Îäíî èñêëþ÷àåò äðóãîå. Âåðõóøêà ïî ïîðåäåëåíèþ íå ìàññîâàÿ.

***
Ïðè÷èíà îãîâîðêè ïîíÿòíà - âñå ëþáèòåëè èñòîðèè ýëüôîâ àññîöèèðóþò ñåáÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ âåðõóøêîé. Ñ êîììóíèñòè÷åñêèìè àíàëîãàìè êðàñíûõ ãåðöîãîâ èëè êîëõîçíûõ áàðîíîâ.

Íèêòî, áëÿòü, íå âèäèò ñåáÿ ñòàëåâàðîì, ðàäóþùèìñÿ åæåãîäíîìó ñíèæåíèþ öåí ê 8 ìàðòà.

Ïîýòîìó îçäîðîâèòåëüíûé ðàññòðåë ñðåäè àðìåéñêîé áþðîêðàòèè, ðåàëüíî àõóåâøåé åùå ê ñåðåäèíå 20-õ ãîäîâ, íàïðèìåð, âîñïðèíèìàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ýëüôîâ - êàê "ìàññîâûå ðåïðåññèè ïðîòèâ àðìèè".

Åñëè áû ýëüôû ñëóæèëè â òîé àðìèè ðÿäîâûìè, îíè áû îòìåòèëè ôàêò ðàññòåëà êðàñêîìîâ ñëîâàìè "òóäà èì è äîðîãà".

Âîò øòî èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 18:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê "ìàññîâî" èëè "èç âåðõóøêè"? Îäíî èñêëþ÷àåò äðóãîå. Âåðõóøêà ïî ïîðåäåëåíèþ íå ìàññîâàÿ.
Çäåñü ïîäðàçóìåâàëàñü èìåííî âåðõóøêà, êîòîðóþ ñèëüíî ïðîðåæèâàëè.

>âñå ëþáèòåëè èñòîðèè ýëüôîâ àññîöèèðóþò ñåáÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ âåðõóøêîé
Ñàì ïîíèìàåøü, ñíèìàþò ôèëüìû è ïèøóò êíèãè î Ñòàëèíå íå ñàìûå ïðîñòûå ëþäè, ÿâíî íå ñòàëåâàðû.

>Åñëè áû ýëüôû ñëóæèëè â òîé àðìèè ðÿäîâûìè, îíè áû îòìåòèëè ôàêò ðàññòåëà êðàñêîìîâ ñëîâàìè "òóäà èì è äîðîãà
Òå, î êîì ÿ ãîâîðþ, äàëåêî íå ýëüôû, à ñîñòîÿâøèåñÿ è óñïåøíûå ëþäè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 18:54 



>>Òàê "ìàññîâî" èëè "èç âåðõóøêè"? Îäíî èñêëþ÷àåò äðóãîå. Âåðõóøêà ïî ïîðåäåëåíèþ íå ìàññîâàÿ.
>Çäåñü ïîäðàçóìåâàëàñü èìåííî âåðõóøêà, êîòîðóþ ñèëüíî ïðîðåæèâàëè.

Àãà. Íó â òàêîì ñëó÷àå ñòîèò ó÷èòûâàòü, ÷òî èíòåðåñû âåðõóøêè è ìàññû íàðîäà ìîãóò íå ñîâïàäàòü.

>>âñå ëþáèòåëè èñòîðèè ýëüôîâ àññîöèèðóþò ñåáÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ âåðõóøêîé
>Ñàì ïîíèìàåøü, ñíèìàþò ôèëüìû è ïèøóò êíèãè î Ñòàëèíå íå ñàìûå ïðîñòûå ëþäè, ÿâíî íå ñòàëåâàðû.

Åñòåñòâåííî. Ïîýòîìó íàäî ïîíèìàòü, ÷òî îöåíêó âíóòðåííåé ïîëèòèêå Ñòàëèíà íàäî äàâàòü íå ïî õóäîæåñòâåííûì êíèãàì è ôèëüìàì.

Ñîáñòâåííî, ê ýòîìó ÿ è âåäó âñþ äîðîãó.

>>Åñëè áû ýëüôû ñëóæèëè â òîé àðìèè ðÿäîâûìè, îíè áû îòìåòèëè ôàêò ðàññòåëà êðàñêîìîâ ñëîâàìè "òóäà èì è äîðîãà
>Òå, î êîì ÿ ãîâîðþ, äàëåêî íå ýëüôû, à ñîñòîÿâøèåñÿ è óñïåøíûå ëþäè.

Òàê îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò.  îäíîì îíè óñïåøíî ñîñòîÿëèñü, à â äðóãîì - ýëüôû. Íàïðèìåð, êðóïíûé ó÷åíûé-ÿäåðùèê ìîæåò è íå çíàòü, êàêîâî ñëóæèëîñü ðÿäîâîìó êðàñíîàðìåéöó â ÐÊÊÀ 30-õ ãîäîâ.

Ïîýòîìó îöåíêà ó÷åíûì-ÿäåðùèêîì ïîëèòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ïðîèñõîäèâøèõ â àðìåéñêîé ñðåäå, áóäåò íàèâíûì, à åãî îñóæäåíèå ðåïðåññèé ñðåäè êðàñêîìîâ - ýëüôÿ÷üèì.

***
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ òîæå íå ñëóæèë â ÐÊÊÀ. Îäíàêî íåêîòîðûå ôàêòû, õàðàêòåðèçóþùèå òîãäàøíþþ àðìèþ, ìíå èçâåñòíû. Ïîýòîìó ÿ íå âåäóñü íà "óòîìëåííîãî ñîëíöåì" áëàãîäåòåëÿ, áàòþøêó-êîìàíäèðà â èñïîëíåíèè Ìèõàëêîâà, è ïðî÷èõ âåëèêîìó÷åííèêîâ òóõà÷åâñêèõ äà óáîðåâè÷åé.

Ýòî òå åùå áûëè óïûðè. Íåèçâåñòíî ÷òî áû îíè ñàìè íàòâîðèëè, íå øëåïíè èõ â óðî÷íûé ÷àñ.

Ïîýòîìó è òåáå ïðåäëàãàþ äàâàòü îöåíêó íå ñî ñëîâ óïûðÿ÷üèõ ïîòîìêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 18:58 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Â îäíîì îíè óñïåøíî ñîñòîÿëèñü, à â äðóãîì - ýëüôû.
Ñòîï, òû âñå áîëüøå íàïîìèíàåøü âåëèêîãî Ãýíäàëüôà- ìàãà ñåðîãî,---ïîðà çàêàëèòüñÿ è ñòàòü ìàãîì áåëûì...Òû òàê ïðîñòî ðàññòàâëÿåøü ëþäåé ïî ïîëî÷êàì-äàæå áåçíàäåã-ÿäåðùèêîâ---óçíàþ õâàòêó ðåêëàìíîãî äåÿòåëÿ :idea2: :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:24 



>Òû òàê ïðîñòî ðàññòàâëÿåøü ëþäåé ïî ïîëî÷êàì-äàæå áåçíàäåã-ÿäåðùèêîâ

ßäåðùèêà ÿ âçÿë èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïðèìåðà. Äàæå ÷åëîâåê ñ âûäàþùèìñÿ èíòåëëåêòîì ìîæåò èìåòü èäèîòñêèå ïðåäñòàâëåíèÿ â òåõ îáëàñòÿõ çíàíèÿ, êîòîðûìè îí íå èíòåðåñóåòñÿ, èëè ãäå ïîâåðèë íà ñëîâî îáìàíùèêó.

Çäåñü îäèí âûõîä - èíòåðåñîâàòüñÿ, à ÷òîáû èçáåæàòü îáìàíà - ñâåðÿòü ïîëó÷åííóþ èíôîðìàöèþ ñ ôàêòè÷åñêèì ïîëîæåíèåì âåùåé.

***
Öóì áàéøïèëü, Ñòàëèí. Âñÿêèé ðàç, êîãäà çàõîäèò î íåì ðàçãîâîð, íå òðåâîæèò ëè çäðàâûé ñìûñë - åñëè ïðè íåì áûëî âñå òàê ïëîõî... òî ïî÷åìó çàêîí÷èëîñü òàê õîðîøî? Òåðçàë ñòðàíó, çàëèë åå êðîâüþ, çàãðûç ìèëëèàðäû - à íàñåëåíèå ïðèóìíîæèëîñü. Àðìèþ ðàçâàëèë - à òÿæåëåéøóþ â èñòîðèè âîéíó âûèãðàë. Ìîðèë ãîëîäîì - à âåäü ïîñëå íåãî ñòàëè ðàâíÿòüñÿ ïî áëàãîïîëó÷èþ íå ñ "ýñòëÿíäñêèìè ãóáåðíèÿìè", à ÍÅÏÐÅÌÅÍÍÎÅ ñ ñàìûìè áîãàòûìè ñòðàíàìè ïëàíåòû...

È êîãäà ïîìåð - îñòàâèë ñòðàíó íà ïèêå ìîãóùåñòâà.

Âåäü íàäî ïðèçíàòü ïðàâäó - íèêîãäà, íè ïðè îäíîì ïðàâèòåëå, Ðóñü/Ìîñêîâèÿ/Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ íå äîñòèãàëà óðîâíÿ áîëüøå, ÷åì ðåãèîíàëüíîãî ëèäåðñòâà, äà è òî íà êîðîòêèé ñðîê... Ïðè÷åì, íå èãðàëè ðîëè íè ëè÷íûå ñïîñîáíîñòè ëèäåðà, íè óðîâåíü åãî æåñòîêîñòè... À ïîñëå Ñòàëèíà ðå÷ü óæå øëà î ãëîáàëüíîì äîìèíèðîâàíèè, î "óïðàâëåíèè ïëàíåòîé".

Ïî÷åìó "ðóññêèé íàðîä âîïðåêè Ñòàëèíó" ñìîã ïîáåäèòü â òîòàëüíîé âîéíå... à "âîïðåêè Íèêîëàþ I" èëè Íèêîëàþ II - íå ñìîã â ãîðàçäî ìåíåå ñåðüåçíûõ âîéíàõ?

Òåì áîëåå, æûòü áûëî ïðè öàðÿõ àõóèòåëüíî (êàê îáùåèçâåñòíî), â àòàêó ñ îäíîé âèíòîâêîé íà òðîèõ íå áåæàëè (êàê ïðè Ñòàëåíå), çàãðàäîòðÿäû â ñïèíó íå ñòðåëÿëè... îôèöåðû - íå èç êðàñíîãî áûäëà, âñå äâîðÿíå ñ ýïîëåòàìè... äà è äåëîâ-òî áûëî - ñêèíóòü â ×åðíîå ìîðå ýêñïåäèöèîííûé êîðïóñ - ýòî âàì íå ôðîíò îò ×åðíîãî ìîðÿ äî Áåëîãî. Òàê ÷î íå ñïðàâèëèñü-òî?

×òî òàêîãî ñëó÷èëîñü? ×òî èçìåíèëîñü? Çíà÷èò, èíôîðìàöèÿ íà âõîäå - êàêàÿ-òî õóåâàÿ, è âåðèòü åé íåëüçÿ.

ß íå ìîãó âåðèòü óøàì áîëüøå, ÷åì ãëàçàì. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:31 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Çíà÷èò, èíôîðìàöèÿ íà âõîäå - êàêàÿ-òî ###âàÿ, è âåðèòü åé íåëüçÿ.
>
äà íåò...ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðè÷åñêîé ëîãèêè -Ñòàëèíà íàäî êàíîíèçèðîâàòü , êàê â ñâîå âðåìÿ ýòî ñëó÷èëîñü ñ ïîõîæèì ìåðçàâöåì è ñàäèñòîì--Ïåòðîì 1. íî ó Ïåòðà íåîñïîðèìîå ïðåèìóùåñòâî---îí ïîìàçàííèê áîæèé-è ïðàâî èìååò,-à Ñòàëèí-áàíäèò ãðóçèíñêèé , ñûí ñàïîæíèêà è ÷ìî ðÿáîå....-ðàçíèöó ÷óåøü :idea2: ...ÿ íå ìîíàðõèñò ,êñòàòè...
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:39 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, òû íå óòîìèëñÿ íàçûâàòü ôàêòû, â êîòîðûå òåáÿ òûêàþò ðàç çà ðàçîì, òåîðåòèçèðîâàíèÿìè? íî âàùå ïðîãðåññ íàëèöå. ÿ ïðî ðåæèì, êîòîðûé ìàññîâî óáèâàë ëþäåé èç âåðõóøêè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:44 

6 ñòðóí

>>Òàê "ìàññîâî" èëè "èç âåðõóøêè"? Îäíî èñêëþ÷àåò äðóãîå. Âåðõóøêà ïî ïîðåäåëåíèþ íå ìàññîâàÿ.
>Çäåñü ïîäðàçóìåâàëàñü èìåííî âåðõóøêà, êîòîðóþ ñèëüíî ïðîðåæèâàëè.
7wing, à òû çíàåøü äðóãîé ñïîñîá äîáèòüñÿ áåçîãîâîðî÷íîãî ïîä÷èíåíèÿ àðìèè è ñòðàíû? Ïóòü Ëåíèíà óæå ïðèâåë ê àíàðõèè è ãîëîäó, âîïðîñ ñòîÿë èëè íàâåñòè ïîðÿäîê èëè ñòðàíó ñîæðóò. Çà äâàäöàòü ëåò ñòðàíà ïðîøëà ïóòü èíäóñòðèàëèçàöèè, íèêàêèìè ïðÿíèêàìè è óãîâîðàìè ýòîãî äîñòè÷ü áûëî íåâîçìîæíî.
Ìåíÿ î÷åíü íàïðÿãàþò òåîðåòèêè, êîòîðûå ê áàáóøêå ïðèäåëûâàþò êóé è æóþò, ÷òî ìîæíî áûëî ïîæóðèòü êðàñêîìîâ è òåì ñàìûì áåç íàïðÿãà ñîçäàòü ñòðàíó, ïåðâîé âûøåäøóþ â êîñìîñ...
Òóò óæ èëè áàáóøêà, èëè êóé... Áåç íàïðÿãà ïîãíàòü ñòðàíó òàêèìè òåìïàìè ýòî óòîïèÿ... Ëîøàäü èëè ñòåãàþò - îíà âåçåò, èëè æðàòü äàþò - îíà ñòîèò. Òðåòüåãî, ê ñîæàëåíèþ, íå áûâàåò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:48 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>áåçîãîâîðî÷íîãî ïîä÷èíåíèÿ àðìèè è ñòðàíû?
ýòî ,ÊÑÒÀÒÈ , âñåãäà ãëàâíàÿ èäåÿ ñàìîçâàíöåâ...Ñêàæåì òàê,,..ìíå áîëåå ñèìïàòè÷íà èñòîðèÿ Ôðàíöóçñêîé ðåâîëþöèè....òàì âñå äîøëî äî ëîãè÷åñêîãî ôèíàëà....ìû êàê âñåãäà ïåðåïðûãíóëè ÷åðåç áàðüåð â íèêóäà :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:55 
charybdis
अ ग ा ध

Edd old, ìû ïðûãíóëè ê ñóïåðäåðæàâå. è çàîäíî óñêîðèëè ðàçâèòèå öèâèëèçàöèè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 19:58 



>äà íåò...ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðè÷åñêîé ëîãèêè -Ñòàëèíà íàäî êàíîíèçèðîâàòü , êàê â ñâîå âðåìÿ ýòî ñëó÷èëîñü ñ ïîõîæèì ìåðçàâöåì è ñàäèñòîì--Ïåòðîì 1. íî ó Ïåòðà íåîñïîðèìîå ïðåèìóùåñòâî---îí ïîìàçàííèê áîæèé-è ïðàâî èìååò,-à Ñòàëèí-áàíäèò ãðóçèíñêèé , ñûí ñàïîæíèêà è ÷ìî ðÿáîå....-ðàçíèöó ÷óåøü

Ñòàëèí äëÿ ìåíÿ íå ñîñåä, è íå íà÷àëüíèê. Îí ôèãóðà èñòîðè÷åñêàÿ, è îöåíèâàþ ÿ åãî èñòîðè÷åñêè. :4: À êàê åãî îöåíèâàþò ñ áûòîâîé òî÷êè çðåíèÿ - ìíå ãëóáèííî ïîõóé.

***
Íó è òàê, âêðàööå, ïî ìåëî÷àì.
Íèêàêîé áîã ìîíàðõîâ íå ïîìàçàåò. Öàðåé ðåøàþò íà çåìëå.
Ïî÷òè ëþáîé äâîðÿíèí âåäåò ñâîé ðîä îò áàíäèòîâ.
Ïî÷òè âñå ðóññêèå ìîíàðõè áûëè ðÿáûìè. Îñïà-ñ.
Åñëè óæ ñîáðàëñÿ ðóëèòü - òàê ðóëè êàê Ñòàëèí, à íå åáëîì íà òðîíå òîðãóé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:03 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>è çàîäíî óñêîðèëè ðàçâèòèå öèâèëèçàöèè.
à õîðîøî ëè ýòî???
>Íèêàêîé áîã ìîíàðõîâ íå ïîìàçàåò. Öàðåé ðåøàþò íà çåìëå.
È ýòî âåðíî....íî ëó÷øå ñòàòü öàðåì ñ ëåãåíäîé, ÷åì ïîòîì ñîçäàâàòü òåàòð àáñóðäà :idea2:
>Ïî÷òè ëþáîé äâîðÿíèí âåäåò ñâîé ðîä îò áàíäèòîâ.
Äà , íî â ïîêîëåíèÿõ ýòî ïðèíèìàåò äðóãèå ÷åðòû,---ëåãåíäû íåò----áàíäèò,-îñòàëñÿ áàíäèòîì....
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:16 



>Ñêàæåì òàê,,..ìíå áîëåå ñèìïàòè÷íà èñòîðèÿ Ôðàíöóçñêîé ðåâîëþöèè....òàì

Âîò êàê... Òîãäà ïîëþáóéñÿ, ñâåæåíüêîå: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604720

***
>>Íèêàêîé áîã ìîíàðõîâ íå ïîìàçàåò. Öàðåé ðåøàþò íà çåìëå.
>È ýòî âåðíî....íî ëó÷øå ñòàòü öàðåì ñ ëåãåíäîé, ÷åì ïîòîì ñîçäàâàòü òåàòð àáñóðäà

edd old, ëåãåíäà - äåëî íàæèâíîå. Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî Ñòàëèí ñòàíåò áîëåå ãðîìêîé ëåãåíäîé, ÷åì ëþáîé èç íóìåðîâàííûõ êîðîëåé. Êîãî èç öåçàðåé çíàåò îáûâàòåëü? Ïðàâèëüíî, Þëèÿ Öåçàðÿ. :D

È òâîå ýòî "ëó÷øå ñòàòü ñ ëåãåíäîé" - ýòî êàê òåîðåòè÷åñêèé ñïîð... ýýý... òîëêèåíóòûõ... - êåì ëó÷øå áûòü ýëüôîì èëè ãíîìîì? Òóò ÿ íå ðàçáèðàþñü - ÷åì èç íåñóùåñòâóþùåãî "ëó÷øå áûòü".
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:19 
charybdis
अ ग ा ध

Edd old, à õîðîøî ëè ýòî???
îäíîçíà÷íî äà. æàëü, ÷òî íåíàäîëãî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:22 
charybdis
अ ग ा ध

Stop, êåì ëó÷øå áûòü ýëüôîì èëè ãíîìîì?
äðîó, ñèðå÷ü òèîìíûì ýëüôîì :idea2: ïàðíûå êëèíêè è íàáîð îòðàâëåííûõ íîæåé ïðè àãèëèòè îò 18-òè ðåøàþä. :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:23 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Âîò êàê... Òîãäà ïîëþáóéñÿ, ñâåæåíüêîå: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604720
>
èìåííî....îñîáåííî çàâåðøàþùàÿ ôàçà....Ãèäðà ïîæèðàþùàÿ ñåáÿ...ñêàæåì òàê....Ôðàíöèÿ î÷åíü ñòóïåí÷àòî...÷åðåç ïðèâèâêè ïåðåøëà ê ðåñïóáëèêå...à ïåðåõîäû Ãåðìàíèè è Ðîññèè ñëèøêîì ñêîðîïàëèòåëüíû, îòñþäà è îäèíàêîâîñòü ïîñòóïêîâ, èáî â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè âñå äåéñòâóþò îäèíàêîâî...ýòà îäèíàêîâîñòü è ïîõîæåñòü ïðåñëåäîâàëà ýòè 2 ñòðàíû è äàëåå...è ôàøèçì ,êàê òàêîâîé íå âîçíèê,è íå ìîã âîçíèêíóòü â Ðîññèè òîëüêî ïî ïðè÷èíå èñêëþ÷èòåëüíîé ìíîãîíàöèîíàëüíîñòè....-âñå îñòàëüíîå, ðåáÿòà -îäèíàêîâî...àáñîëþòíî :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.07.2009 20:26 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Edd old, à õîðîøî ëè ýòî???
>îäíîçíà÷íî äà. æàëü, ÷òî íåíàäîëãî.
íî âåäü æèççíü íå-** ìîíîïîëèÿ**---âñþ âðåìÿ íà óäà÷ó íå ïðîêàíàåò
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!