Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:22 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Òàì âñå ýòî ïîäðîáíî îáñóæäàëè. > Óãó. Òîëüêî íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî íûíå ýòà äâà ïîíÿòèÿ óæå ÷óòü ëè íå ñèíîíèìàìè ñòàëè. Äåìîêðàòèÿ – ñèñòåìà, â êîòîðîé ñóùåñòâóåò ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ. òîëüêî îò äåìîñ òóò íåò íè÷î, ñïîðÿò ýëèòû. Äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. À ýòî âàùå ñìåøíî Òû î êàêèõ âûáîðàõ? Êëèíòàí Áóø, èëè î äðóãîì ìåæäóñîáîé÷èêå. Äàâàé çà òåáÿ ïðîãîëîñîâàòü ïîïðîáóåì. Íàðîäîì òåáÿ èçáåðåì õîòÿ áû ÷òîá çàðåãèëñÿ. Äàëåêî óéäåøü? Êàêàÿ íàõ êîíêóðåíöèÿ â ÇÀÎ, àôðèêàíöû, è òå óæ äàâíî ýòî ïîíÿëè. Ïî òîìó è ïðàâ òîò ó êîãî àâòîìàò åñòü. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:34 |
|
---|---|---|
|
>Áîëåå ïîäðîáíîå ðàçúÿñíåíèå: >Äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. Ýïîõà "ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîâ" â Ðèìå òîãäà òèïè÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. >òîëüêî îò äåìîñ òóò íåò íè÷î, ñïîðÿò ýëèòû. Èìåííî. *** Êòî-íèáóäü ñåáå ïðåäñòàâëÿåò øàíñû òðåòüåé ïàðòèè â ÑØÀ ïðîâåñòè ñâîåãî ïðåçèäåíòà? Åñëè òàì êðóïíåéøåé ïîñëå äâóõ òðàäèöèîííûõ ïàðòèé ÿâëÿåòñÿ... ïàðòÿ çåëåíûõ, áëÿ! À òàê, ÷èñòî òýîðýòè÷åñêè - êàê â ÑØÀ, âîçìîæíîñòü ñìåíû âëàñòè âåçäå åñòü. È â ÑÑÑÐ áûëà, â òîì ÷èñëå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:36 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
äåìîêðàòèÿ ýòî êîãäà Õàíòåð Òîìïñîí èçáèðàëñÿ øåðèôîì...íà âûáîðû ïðèøëè âñå íàðêîìàíû....íî õèòðûå ñóêè---äîáðîïîðÿäî÷íûå ãðàæäàíå- âûâåçëè ê óðíàì äàæå èíâàëèäîâ íà òåëåæêàõ....--íå ïîëó÷èëîñü | |
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:46 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ýïîõà "ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîâ" â Ðèìå òîãäà òèïè÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. Äàâàé ïðîâåðèì. ×åðåç ñêîëüêî ëåò èõ ïåðåèçáèðàëè? Áûëè ñëó÷àè, ÷òî èìïåðàòîð ïðîèãðàë âûáîðû è óøåë ïîñëå ýòîãî ñî ñâîåãî ïîñòà? >À òàê, ÷èñòî òýîðýòè÷åñêè - êàê â ÑØÀ, âîçìîæíîñòü ñìåíû âëàñòè âåçäå åñòü Ïðè äåìîêðàòèè - íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè, íî è ïðàêòè÷åñêè. Íå òàê äàâíî òû ìîã çàìåòèòü, êàê âëàñòü ïåðåøëà îò ðåñïóáëèêàíöåâ ê äåìîêðàòàì. Òî÷íî òàê æå òû ìîã çàìåòèòü, ÷òî âîçìîæíîñòè ïåðåõîäà âëàñòè îò Åäèíîé Ðîññèè ê äðóãîé ïàðòèè äàæå òåîðåòè÷åñêè íå áûëî. >â ÑÑÑÐ áûëà, â òîì ÷èñëå.  ÑÑÑÐ êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ ïåðâîãî ëèöà íå áûëî íè ðàçó çà âñþ èñòîðèþ. Ñóùåñòâîâàë äðóãîé îáû÷àé ñìåíû âëàñòè: ëèäåð ñòðàíû ïîñëåäíèé ãîä ñâîåãî ïðàâëåíèÿ íàõîäèòñÿ â áåññîçíàòåëüíîì ñîñòîÿíè, à óõîäèò ñî ñâîåãî ïîñòà âïåðåä íîãàìè. >10.09.2009 21:22 Áàê îïÿòü âûïèìøè. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:54 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>äåìîêðàòèÿ ýòî êîãäà Õàíòåð Òîìïñîí èçáèðàëñÿ øåðèôîì.. èëè Ä. Áèàôðf |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 21:59 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Áûëè ñëó÷àè, ÷òî èìïåðàòîð ïðîèãðàë âûáîðû è óøåë ïîñëå ýòîãî ñî ñâîåãî ïîñòà? îíè îáû÷íî äî ýòîãî ìîìåíòà íå äîæèâàëè |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:01 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>>10.09.2009 21:22 >Áàê îïÿòü âûïèìøè òû ÷å. ÿ è íå òðåçâåë, è íå ñîáèðàþñü. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:10 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Áàê îïÿòü âûïèìøè >òû ÷å. ÿ è íå òðåçâåë, è íå ñîáèðàþñü |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:13 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
õç, ùàñ çà òâîå çäðàâèå íàêà÷ó. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:16 |
|
---|---|---|
|
>>Ýïîõà "ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîâ" â Ðèìå òîãäà òèïè÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. >Äàâàé ïðîâåðèì. ×åðåç ñêîëüêî ëåò èõ ïåðåèçáèðàëè? Áûëè ñëó÷àè, ÷òî èìïåðàòîð ïðîèãðàë âûáîðû è óøåë ïîñëå ýòîãî ñî ñâîåãî ïîñòà? Áûâàëî øî è â ãîä ïî íåñêîëüêó ðàç. Íî ïîñëå âûáîðîâ, êàê ïðàâèëî, íèêòî íå óõîäèë. Êàê òîëüêî àðìèÿ âûáèðàëà íîâîãî - ïðåäûäóùåãî ðåçàëè. Èëè âîò äåìîêðàòèÿ Çàïîðîæñêîé Ñå÷è. Íà ëþáîì ñõîäå ïðîãîëîñîâàëè, åñëè ó ïðåäûäóùåé âëàñòè "ãåòü!" áîëüøå, ÷åì "ãåé!" - åå âëåãêóþ ñáðàñûâàëè íà êîïüÿ. Ïîýòîìó ñìåùåííàÿ âëàñòü íå òî øî óõîäèëà ñ ïîñòà - óåáûâàëà ñî âñåõ íîã, è çàïàñíûõ êîíåé áðàëà. Êàê âèäèøü - âñå ôîðìàëüíûå ïðèçíàêè äåìîêðàòèè íàëèöî. ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÆÅ Âåëèêàÿ_Äåìîêðàòèÿ ñîñòîÿòü â òåõíè÷åñêèõ ìåëî÷àõ? Èëè, ñöóêî, ìîæåò? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:24 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Áûâàëî øî è â ãîä ïî íåñêîëüêó ðàç. Íî ïîñëå âûáîðîâ, êàê ïðàâèëî, íèêòî íå óõîäèë. Êàê òîëüêî àðìèÿ âûáèðàëà íîâîãî - ïðåäûäóùåãî ðåçàëè. îí äðåâà öåçàðåé èñ÷î íå ïîñìîòðåë. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:37 |
|
---|---|---|
|
>Ïðè äåìîêðàòèè - íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè, íî è ïðàêòè÷åñêè. Íå òàê äàâíî òû ìîã çàìåòèòü, êàê âëàñòü ïåðåøëà îò ðåñïóáëèêàíöåâ ê äåìîêðàòàì. Òî÷íÿê. Ïåðåêàòèëè îäèí è òîò æå õåð, íî çà äðóãóþ ùåêó. È ñðàçó íàñòàëè ïåðåìåíû. Ñðàçó ïîìåíÿëñî ìèð. *** Ìîæåò íàêàòèø, à, Ñåìèêðûë? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 22:38 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Ìîæåò íàêàòèø, à, Ñåìèêðûë? â ñàìîì òî äåëå. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 10.09.2009 23:02 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë |
>È ñðàçó íàñòàëè ïåðåìåíû. Ñðàçó ïîìåíÿëñî ìèð. Ñòîï, à ÷å òû æóëüíè÷àåøü? Íåõîðîøî, ñòðàæ ïîðÿäêà íàçûâàåòñÿ . - Êàêèå íàêóé ïåðåìåíû è íàêóÿ ìåíÿòü ìèð, êîãäà è òàê âñå çàåïèñü, ó âëàñòè äàæå íåãðû. |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 00:59 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Îò îíà äðåâíåÿ äýìîêðàòåÿ |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 08:12 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Êàê âèäèøü - âñå ôîðìàëüíûå ïðèçíàêè äåìîêðàòèè íàëèöî Íó è çàìå÷àòåëüíî. Íàøëè ïðèìåðû äðåâíåé äåìîêðàòèè. Ìîæíî è ïî Àôðèêå ïîñìîòðåòü. Íàçîâè àôðèêàíñêóþ ñòðàíó, â êîòîðîé, ïî òâîåìó ìíåíèþ, åñòü äåìîêðàòèÿ, è ÿ òåáå äîëîæó, íàñêîëüêî îíà ñîîòâåòñòâóåò ôîðìàëüíûì ïðèçíàêàì. >È ñðàçó íàñòàëè ïåðåìåíû. Ñðàçó ïîìåíÿëñî ìèð. À âîò ýòî íåïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå. Ìèð ìîæåò ðåçêî ìåíÿòüñÿ, êîãäà óõîäèò àâòîðèòàðíûé ëèäåð. Íàïðèìåð, Ãèòëåð, Áðåæíåâ, Ìàî Öçåäóí. Ïðè äåìîêðàòèè ïåðåìåíû îáû÷íî èäóò áîëåå ïëàâíî. >ÿ è íå òðåçâåë, è íå ñîáèðàþñü ß çàìåòèë. >>Ìîæåò íàêàòèø, à, Ñåìèêðûë? >â ñàìîì òî äåëå. Ìîæíî. Áëèæå ê âå÷åðó. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 09:26 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. >Âåëèêîáðèòàíèÿ, Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, ÑØÀ, Àâñòðèÿ. À âñïîìíè-êà, ÷òî ïðîèñõîäèëî ñ êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèåé â ÑØÀ â ïðîøëîì âåêå? Äåìàêðàòåÿé îäîáðÿå? À åñòü ëè âîçìîæíîñòè ñåé÷àñ ïðîáèòüñÿ ó êàêîé-ëèáî ÒÐÅÒÜÅÉ ïàðòèè â ÑØÀ? À â Âåëèêîáðèòàíèè? ×àñòî òàì ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ïàðòèè â ïàðëàìåíòå? Ïðî òîòàëüíóþ ñëåæêó è ñòóêà÷åñòâî â øòàòàõ óæå ãîâîðèëîñü íå ðàç - ýòî òîæå ÷àñòü äåìîêðàòèè? Ýòî òå äîñòèæåíèÿ, ðàäè êîòîðûõ íàäî ëåçòü íà áàððèêàäû? À ÷åì ýòî ëó÷øå êðàâàâàéãýáíè(òì) â 30-õ ãîäàõ òîãäà? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 09:33 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
Íó è 500, êà-ãå-áå | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:28 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
çàíÿòíî. ÿ òóò íàáëþäåíèå ïðîèçâîäèë (íå íà ôîðóìå, åñòåññíî) ñ ïðîøëîãî ãîäà êàê-òî. ïðàêòè÷åñêè âñå çðåëûå (êàê ëè÷íîñòü, ãðàæäàíèí) ëþäè, òàê èëè èíà÷å ÷åòêî ïîíèìàþò, ÷òî "äåìîêðàòèÿ ýòî õèìåðà äëÿ ïëåáñà"(ñ)Òîëñòîñòðóí à êòî, ñóäÿ ïî åãî ñëîâàì, íå ïîíèìàåò - òîò âñåãî ëèøü äåëàåò äåíüãè è êàïèòàë íà ýòîé õèìåðå... ñìåõ â òîì, ÷òî äåìîêðàòÿ íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç æåñòêîãî óïðàâëåíèÿ è ïðîâåäåíèÿ åå â æèçíü... îñòàâëÿÿ òàêèì îáðàçîì îò ñåáÿ îäíó òîëüêî êðàñèâóþ îáîëî÷êó - äëÿ ïëåáñà.... ))))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:30 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>äåìîêðàòèÿ ýòî õèìåðà äëÿ ïëåáñà Ïóñòü õèìåðà, íî îíà ðàáîòàåò. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:34 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
ß íåîäíîêðàòíî îáñóæäàë ýòó òåìó ñ æèòåëÿìè äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàí. Îíè, äåéñòâèòåëüíî, íå èñïûòûâàþò îñîáîãî âîñòîðãà ïåðåä ñâîèìè ïðàâèòåëÿìè, è íå âèäÿò áîëüøîé ðàçíèöû, êîãäà îíè ìåíÿþòñÿ. Íî òàì ïî÷åìó-òî íèêòî íå ïðåäëàãàåò ââåñòè ñèñòåìó, êàê â 3 Ðåéõå, ÑÑÑÐ èëè ñîâðåìåííîì Êèòàå. Íàäî ñòàâèòü âîïðîñ íå "õîðîøà èëè ïëîõà äåìîêðàòèÿ", à "÷òî âçàìåí äåìîêðàòèè"? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:41 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Íî òàì ïî÷åìó-òî íèêòî íå ïðåäëàãàåò ââåñòè ñèñòåìó, êàê â 3 Ðåéõå, ÑÑÑÐ èëè ñîâðåìåííîì Êèòàå. À òàì è òàê ïî÷òè òàêàÿ æå ñèñòåìà Íàêóÿ íàçûâàòü àôèöýàëüíî "ìåíÿåì ìèðèêàíöêàþ äåìàêðàòåéó íà 3-é ðåéõ", åñëè íàäî òîëüêî çàêðàñèòü áåëûå ïîëîñêè íà ôëàãå êðàñíûì, à çâ¸çäû ñìåíèòüíà ñâàñòèêè? Äàæå îð¸ë óæå åñòü... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:47 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>À òàì è òàê ïî÷òè òàêàÿ æå ñèñòåìà Òû ñàì õîòü ðàç áûë â òàêîé ñòðàíå? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:53 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Òû ñàì õîòü ðàç áûë â òàêîé ñòðàíå?  ÑÑÑÐ æèë äî 9 ëåò, â ÑØÀ æèë ìåñÿö...ïî Åâðîïàì ïîåçäèë íåìíîãî è íå òîëüêî òóðèñòîì... À â ÷¸ì, ñîïññíà, âîïðîñ? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 10:58 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>À â ÷¸ì, ñîïññíà, âîïðîñ? Èíòåðåñíî, â ÷åì òû âèäèøü ó íèõ ñõîäñòâî ñ ãèòëåðîâñêèé Ãåðìàíèåé. Êñòàòè, ðàññêàæè çàîäíî, ñ÷èòàåøü ëè òû ñèñòåìó â ñîâðåìåííîé Ðîññèè òàêæå ñõîäíîé ñ ãåðìàíñêîé. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 14:49 |
|
---|---|---|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ |
> óíè÷òîæåíèþ ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. Îíè ÷å íå çíàëè ïðî êîíöëàãåðÿ, ïðî ðàññòðåëû è óãîí ìèðíûõ æèòåëåé â ðàáñòâî. Ñ áîëüøåâèêàìè îíè áîðîëèñü, êàê æå. Øêóðó ñâîþ ñïàñòè ïûòàëèñü Ñàìè ïî ñåáå êîíöëàãåðÿ è ðàññòðåëû (òåì áîëåå "ìîëîäåæíûå ñòðîéêè") çëîì íå ÿâëÿþòñÿ. Çëî - ýòî êîãäà ñàæàþò è ðàññòðåëèâàþò íå òåõ, êîãî ñëåäîâàëî áû. È íàîáîðîò... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 15:14 |
|
---|---|---|
|
>Ñàìè ïî ñåáå êîíöëàãåðÿ è ðàññòðåëû (òåì áîëåå "ìîëîäåæíûå ñòðîéêè") çëîì íå ÿâëÿþòñÿ. Çëî - ýòî êîãäà ñàæàþò è ðàññòðåëèâàþò íå òåõ, >êîãî ñëåäîâàëî áû. È íàîáîðîò... Äåëî â òîì, êòî ðåøàåò - êîãî ñàæàòü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 11.09.2009 15:54 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Äåëî â òîì, êòî ðåøàåò - êîãî ñàæàòü? Ýòî òî÷íî! Âîò ýòèì ìîæíî, äà åùå íà ÷óæèõ òåððèòîðèÿõ, è ýòî òèïà íîðìàëüíî: À ñâîé ðîäíîé, òàêîé äîìàøíèé è óþòíûé ÃÓËÀà - ýòî ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà... È âàùå - ÙÀÐÀÃÀ ðóëèò, áëèí... Åñëè á íå øàðàãè ñèäåëè á ìû áåç êîñìîñà è âñåãî îñòàëüíîãî..... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.09.2009 03:47 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë |
×óâàêè, äà åïò, ñêîêî ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî óáèéöà - îí âåçäå óáèéöà, õîòü ñâîèõ óáèë, õîòü íå ñâîèõ - îäèí êåð, ïðåñòóïíèê, è ïîêåð ãäå- â Ðîññèè, õîòü â Àíãëèè. Âñå ðàâíî áóäóò êîñî ñìîòðåòü è òûêàòü. Òàê æå êàê è ìû îðàëè â ñâîå âðåìÿ ïðî Ïèíî÷åòà, ïîòîìó ÷òî òîæå ïåðåáîðùèë, õîòü è ñâîèõ ìî÷èë, îðàëè "ñâîáîäó Ëóèñó Êàðâàëàíó" è ïð., è âåäü äîîðàëèñü , âûòàùèëè ýòîãî Êàðâàëàíà èç òþðàãè, õîòÿ ýòî ×èëè äîâîëüíî äàëåêî. È â ýòîì "óþòíîì ãóëàãå" äàæå íå ïîäîçðåâàåìûå â òåððîðèçìå ñèäåëè. Êàê íà Ãèòëåðà âåñü ìèð îïîë÷èëñÿ, òàêæå è íà Ñòàëèíà. Íà Ëåíèíà ïî÷åìó òî â ìèðå íå îêðûñèëèñü, ïîòîìó ÷òî (åñëè íå ñ÷èòàòü íåêîòîðûõ ýêñïåðèìåíòîâ â âîåííîå âðåìÿ) çíàë ìåðó , çàìî÷èë òîëüêî îäíîãî ÷åëîâåêà- öàðÿ, è òî ïåðåáîðùèë, ò.ê. ñ äóðó åùå è ñåìåéêó ïîðåøèë, ïî÷åìó ùàñ è áóõòÿò èíîãäà. À òàê áû íå ñäóðèë ìîæåò åùå è ñâÿòûì áû ñäåëàëè . | |
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.09.2009 04:01 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë |
>È âàùå - ÙÀÐÀÃÀ ðóëèò, áëèí... Åñëè á íå øàðàãè ñèäåëè á ìû áåç êîñìîñà è âñåãî îñòàëüíîãî..... Ýòî ðàçâåäêà âîâðåìÿ äîíåñëà, ÷òî çàïàäíèêè âîâñþ ðàáîòàþò íàä ðàêåòàìè è ïð., øàðàãà òóò íå ïðè÷åì, ïîñëå ÷åãî ñïåøíî ñîçäàëè èì (ó÷åíûì ìóæàì) óñëîâèÿ è íå òàêèå óæ øàðàøíûå.À òàê áû êîïàëè áû íàøè ÿäåðùèêè ñåáå ìîãèëó ãäå íèáóäü â ãóëàãå, à Êóð÷àòîâ ïîãèá áû ãäå-íèòü â ðóêîïàøíîé íà ïåðåäîâîé, è ïèïåö. Ñòðàííûå âûâîäû âîîïùå, ìîæåò Ãèòëåð ïîòîìó è îïåðåæàë ÷òî íå äåðæàë ñâîèõ ó÷åíûõ â çàêëþ÷åíèè, ïîòîðîïèëñÿ ïðîñòî ìàëîñòü ñ âîéíîé, à òàê áû ôèã çíàåò ÷òî áûëî áû. |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.09.2009 06:49 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Âàëåðèé, Ëåíèí Ðîññèþ ÐÀÇÂÀËÈÂÀË, Ñòàëèí ÑÎÁÈÐÀË... Ëîìàòü íå ñòðîèòü, ðàçíèöà åñòü. Çîèïàëè óæå Ëåíèíà íà ïüåäåñòàë âîçâîäèòü - è âîæäü, è äåìîêðàò, è ïàèíüêà, è óìíèöà... À òî, ÷òî óñèëèÿìè òîãî æå Ëåíèíà (â òîì ÷èñëå) ïðîèãðàëè 1 ìèðîâóþ - ìîë÷îê, ïðî ðàçâÿçàííóþ ãðàæäàíñêóþ - ìîë÷îê... Ãðàáü íàãðàáëåííîå, åïò, è ïðîìûøëåííîñòü âñòàëà ðàêîì, ãîëîä â ãîðîäàõ, êðåñòüÿíå çàäàðìà õëåá îòäàâàòü íå õîòÿò... Òóïèê. Çàâåë ñòðàíó â äåáðè ðåâàëþñèîíåð êóåâ, è óñïåøíî ñäîõ äëÿ ïîòðîøåíèÿ â ìàâçîëåé, à ðàçãðåáàòü ýòî ãàâíî â êàêóþ ñòîðîíó,? è âîéíà íà íîñó... Ñòàëèí âîâðåìÿ âçÿëñÿ ãàéêè çàêðó÷èâàòü, èëè ñåé÷àñ áû Ãåðìàíèÿ èìåëà âûõîä ê Òèõîìó îêåàíó, à ðîññèÿí îñòàëîñü ìèëëèîíîâ òðèäöàòü... Âïðî÷åì, ê òîìó è èäåò... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 12.09.2009 10:56 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë |
ß Ëåíèíà è íå îïðàâäûâàþ, òîëüêî ïðàâèëüíåé áûëî áû ñ÷èòàòü ÷òî ñ íåãî âñå è íà÷àëîñü, à Ñòàëèí âñå ýòî ïðîäîëæèë. Äà è ÷òî îí òàì çàêðó÷èâàë òî? Êîãäà ê 30-ì ãîäàì íîâîå ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå ÑÑÑÐ, óæå âïîëíå ñôîðìèðîâàëîñü, è äàæå âñòàëî íà íîã, ïðè÷åì åùå â 24 ãîäó, â ãîä ñìåðòè Ëåíèíà, óæå âñå áûëî äîñòàòî÷íî ñòàáèëüíî, çàðàáîòàëè âñå èíñòèòóòû âëàñòè è âñå îñòàëüíîå è ýêîíîìèêà â òîì ÷èñëå. Ò.å. Ñòàëèíó äîñòàëñÿ â ïðèíöèïå óæå ïîñòàâëåíûé è çàðàáîòàâøèé ìåõàíèçì, è äîñòàëñÿ ÍÀÕÀËßÂÓ ñî âñåìè óæå äîñòàòî÷íî çàêðó÷åííûìè ãàéêàìè, â ïðèíöèïå ó íàðîäà äàæå áûë îïðåäåëåíûé ýíòóçèàçì ñòðîèòü ÷òî òî íîâîå, çà÷åì åãî óíè÷òîæàòü áûëî Òàê ÷òî ãîâîðèòü ÷òî ãàéêè çàêðó÷èâàë- ýòî ëàïøà íà óøè, íàîáîðîò îí òàê ïåðåêðóòèë ýòè ãàéêè, ÷òî ïîëîâèíà íàêóé ïîëîïàëèñü, êàê ìû åùå âîéíó òî âûèãðàëè?, ãîâîðÿò æå âàì ÷òî áûë áîëüøîé ýëåìåíò âåçåíèÿ, âîò â òóïóþ íå õîòèòå ýòî ïîíÿòü. Âîò òóò êòî òî ëÿïíóë "Ãèòëåð õîðîøèé", íó òàê ÷åì òî îí äåéñòâèòåëüíî áûë ëó÷øå Ñòàëèíà, âîò ðàäè èíòåðåñà ãîñïîäà ïàòðèîòû, íàïðÿãèòå ìîçãè è ïîïðîáóéòå îòâåòèòü- ÷åì æå îí áûë ëó÷øå? , òàê ðàäè èíòåðåñà, äîãàäàåòåñü èëè íåò. | |
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.09.2009 18:07 |
|
---|---|---|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü |
×åáóðàøêà ëó÷øå êðîêîäèëà Ãåíû - ýòî ñåìü. Âàëåðèé â Âàøèõ âûñêàçûâàíèÿõ íåõâàòàåò ôàêòîâ. |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 13.09.2009 20:30 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ëåíèí Ðîññèþ ÐÀÇÂÀËÈÂÀË, Ñòàëèí ÑÎÁÈÐÀË... Ïðåäëàãàþ âûäåëèòü â îòäåëüíóþ òåìó. >÷åì æå îí áûë ëó÷øå? ×åì Ëåíòÿé ëó÷øå Âàëåðèÿ? P.S. Âñå åùå æäó èíôîðìàöèè î ñàêîé äåìîêðàòè÷åñêîé àôðèêàíñêîé ñòðàíå. Î ñõîäñòâå è ðàçëè÷èè ÑØÀ, Ðîññèè è Ãåðìàíèè - íå æäó. Èáî òîâàðèù, âûäâèíóâøèé ñåé òåçèñ, ïðåäïî÷èòàåò âîïðîñû, à íå îòâåòû. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 00:12 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë |
>×åáóðàøêà ëó÷øå êðîêîäèëà Ãåíû - ýòî ñåìü. >Âàëåðèé â Âàøèõ âûñêàçûâàíèÿõ íåõâàòàåò ôàêòîâ. Äà ôàêò òî âñåãî îäèí (ÿ äóìàë ÷òî ýòî âû ìíå åãî íàçîâåòå). Ãèòëåð æå ñî ñâîèìè ñîïëåìåííèêàìè íå áîðîëñÿ (íå ñ÷èòàÿ, êîíå÷íî, íåïîñðåäñòâåííûõ åãî âðàãîâ, àíòèôàøèñòîâ èëè çàãîâîðùèêîâ), ò.å. ëàãåðÿ ó íåãî áûëè äëÿ äðóãèõ íàöèé, ñàìè íåìöû íà íàðàõ íå ñèäåëè. Ìû êàê òî íå îáðàùàåì íà ýòî âíèìàíèå. Ó Ñòàëèíà âñå íàîáîðîò, ïðè÷åì óíè÷òîæàëèñü ëó÷øèå, êîòîðûå ìîãëè ïîëüçó ïðèíåñòè.  êëàññèêå åñòü òàêîå- ñîëü ñîëè çåìëè, èõ íå òàê ìíîãî òàêèõ ëþäåé, íî îíè íå äàþò íàöèè çàêèñíóòü, âîò òàêèå êàê ðàç è áûëè óíè÷òîæåíû, õîëóè åñòåñòâåííî âûæèâàëè, â ýòîì ñìûñëå ìîæíî ãîâîðèòü ÷òî ïðîèçîøåë îïðåäåëåíûé ãåíîöèä.  Ãåðìàíèè òàêîãî íå áûëî, ÷òî ïîçâîëèëî åé íåñìîòðÿ íà ïðîèãðûø â âîéíå äîâîëüíî áûñòðî âîññòàíîâèòñÿ, ïðè÷åì ïîñëå îáîèõ ìèðîâûõ âîéí. È åñëè íóæåí êîíêðåòíûé ôàêò, òî ïîæàëóéñòà ìîæíî âñïîìíèòü â êàêîì ãîäó ê ïðèìåðó Êóð÷àòîâà îòîçâàëè ñ ôðîíòà. Ïîíÿòíî ÷òî êîãäà óæå âîéíà âî âñþ øëà è ýòî ÷òî íå ôàêò ÷òî ëè? , ÷å òîãäà óäèâëÿòüñÿ ÷òî íàñ âñå âðåìÿ îïåðåæàëè è íåìöû è àìåðèêàíöû. Òàê ÷òî ãîâîðèòü ÷òî Ñòàëèí áëþë êàêèå òî ãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû - ïîëíûé ïèäåæ , ëè÷íîñòíûå - äà, çäåñü îí ãîòîâ áûë ïîëñòðàíû ïåðåñàæàòü. Êñòàòè êàê íå ïàðàäîêñàëüíî íî áëàãîäîðÿ âîéíå õîòü êàêàÿ òî èç "ñîëü ñîëè" óöåëåëà . |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 02:59 |
|
---|---|---|
è Áóëüáóëÿòîð |
Åæó ïîíÿòíî ÷òî ×åáóðàøêà ëó÷øå êðîêîäèëà ãåíû | |
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 09:28 |
|
---|---|---|
ÌÑÊ Ãèïñàí |
Âàëåðèé,à ÷òî òû òîãäà ñêàæåøü î áóøå ìëàäøåì?? ýòîò êðåíåëü âàùå 2 âîéíû ðàçâÿçàë, êîòîðûå äî ñèõ ïîð òÿíóòñÿ ïî÷åìó åãî íå ïðèðàâíèâàþò ê òîìóæå ñàìîìó Ãèòëåðó? èëè òåõ êòî îòäàâàë ïðèêàçû áîìáèòü Êîñîâî? ïîëèòèêà äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ, âî âñåé êðàñå ìíå åñòü çà ÷òî óïðåêíóòü è Ëåíèíà è Ñòàëèíà, ìîåé ñåìüå ïî ìàòåðèíñêîé è ïî îòöîâñêîé ëèíèÿì îíè õîðîøî íàãàäèëè, íî âîò ïîñòàâü ñåáÿ íà èõ ìåñòî è ñêàæè ñïðàâèëñÿ áû ëè òû ëó÷øå,÷åì òîòæå Ñòàëèí?? |
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 10:11 |
|
---|---|---|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü |
Âàëåðèé, äëÿ äèñêóññèè íåïëîõî áûëî áû äàòü ññûëêè íà ôàêòû, íà ðåàëüíûå ìàòåðèàëû. ïðîñòî êàê â ñòèëå Ñòîïà ))). à òî íåêîòîðûå îáùåèçâåñòíûå ôàêòû èìåþò ñîìíèòåëüíîå ïðîèñõîæäåíèå. | |
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 10:23 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>ïî÷åìó åãî íå ïðèðàâíèâàþò ê òîìóæå ñàìîìó Ãèòëåðó? Ìîãëè áû ïðèðàâíÿòü - åñëè áû â ðåçóëüòàòå âîéíû èðàêöû ïîáåäèëè è îêêóïèðîâàëè ÑØÀ. >Âîò òóò êòî òî ëÿïíóë "Ãèòëåð õîðîøèé", íó òàê ÷åì òî îí äåéñòâèòåëüíî áûë ëó÷øå Ñòàëèíà Ãèòëåð ïî ôàêòó ïðèíåñ ïîëüçó íåìöàì. Òåì, ÷òî îòáèë ó íèõ òÿãó ê âîéíàì. Îêàçàëîñü, óñïåõà ìîæíî äîáèâàòüñÿ è äðóãèìè ìåòîäàìè. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 14.09.2009 12:00 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Ãèòëåð ïî ôàêòó ïðèíåñ ïîëüçó íåìöàì. Òåì, ÷òî îòáèë ó íèõ òÿãó ê âîéíàì. Îêàçàëîñü, óñïåõà ìîæíî äîáèâàòüñÿ è äðóãèìè ìåòîäàìè. È ïîêàçàòåëåí èõ ïðèìåð â Àôãàíå... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|