RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:18 
Åêàòåðèíáóðã


>çà òðèööàòü ëåò äî ïîÿâëåíèÿ ñàáæà è òåðìèíà
Ðåàëüíûå ôàêòû, ïîÿâèâøèåñÿ ïîçäíåå, òû îòâåðãàåøü, òàê êàê îíè ïðîòèâîðå÷àò òåîðèè. :lol:

>Åôðåìîâ ïðîêëÿò ïîòîìó ÷òî æèë â ÑÑÑÐ?
Ãäå ÿ ãîâîðèë, ÷òî Åôðåìîâ ïðîêëÿò? ß ê íåìó ïîëîæèòåëüíî îòíîøóñü.
Ñ÷èòàé, ýòî áûë ïðåäóïðåäèòåëüíûé ïèíîê.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:28 



>>Åôðåìîâ ïðîêëÿò ïîòîìó ÷òî æèë â ÑÑÑÐ?
>Ãäå ÿ ãîâîðèë, ÷òî Åôðåìîâ ïðîêëÿò? ß ê íåìó ïîëîæèòåëüíî îòíîøóñü.
>Ñ÷èòàé, ýòî áûë ïðåäóïðåäèòåëüíûé ïèíîê.

Ãäå òû ìíå ñäåëàë ïèíîê? Ýòî áûë ðåçóëüòàò òâîèõ ýëüôèéñêèõ ôàíòàçèé.
Ñ÷èòàé, ýòî áûë ïðåäóïðåäèòåëüíûé çâîíîê èç äóðäîìà.

:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñâèíã, äà íå ïðèòâîðÿéñÿ òû, çíàåøü òû î êîì ðå÷ü
Ïîïðîáóé äîâåñòè ñâîþ ìûñëü äî êîíöà, ðàç óæ ïûòàåøüñÿ ãîâîðèòü ïî äåëó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:03 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðåäóïðåæäåíèå Ñòîïó íå ïîäåéñòâîâàëî, íà÷èíàåì ïèíàíèå.

>êàñàòåëüíî ïîñëåäñòâèé ãëîáàëèçàöèè è ñëèÿíèÿ/ïîãëîùåíèÿ îëèãàðõèé òàì èçëîæåíî, íà ñåêóíäî÷êó, çà òðèööàòü ëåò äî ïîÿâëåíèÿ ñàáæà è òåðìèíà
1.6. Òåîðåòè÷åñêèé ôîðìàëèçì (óòâåðæäåíèÿ, ïðàâèëüíûå ñ àáñòðàêòíîé, ôîðìàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, íà ïðàêòèêå íåñîñòîÿòåëüíû)

> ñâîèõ êíèãàõ îí èçëàãàë, â äîñòóïíîé, äëÿ òàêèõ, êàê òû, îáûâàòåëåé, ôîðìå, ðåçóëüòàòû îñìûñëåíèÿ õîäà, çàêîíîìåðíîñòåé è òåíäåíöèé ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà.
2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)

>ãîâîðèò îá àâòîðå, íå êàê î ôàíòàñòå
2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)

> ÷åãî òîãäà òóïèøü?
3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:09 



À âåäü ïèçäèøü ïî êàæäîìó ïóíêòó. :) Ïðîñòî ïî êàæäîìó.

Èòîãî ïóíêò ññûöíàööàòü-äðîáü-ñåðíàööàòü - êàê âñåãäà ïðèêèíóëñÿ äîõëûì îïîññóìîì. :tardlol:

***
Äåìîíñòðèðóþ íà ïàëüöàõ:

>ÏÎ×ÅÌÓ íà Åôðåìîâà íå ññûëàòüñÿ?
>ïîòîìó ÷òî ðå÷ü î ðåàëüíîñòè, à íå î ôàíòàñòèêå è ìå÷òàõ. :)

(ïàóçà)

>>ãîâîðèò îá àâòîðå, íå êàê î ôàíòàñòå
>2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)

 ïàóçå îïïîíåíò ïîòåðÿë ñîçíàíèå ïðèòâîðèëñÿ äîõëûì îïîññóìîì. Ïîòîì î÷íóëñÿ - ñ íîâûì ñîçíàíèåì è ïàìÿòüþ. :lol:
×åøè õîëêó, Ñåìèêðûë. Òåáå åùå äîëãî òðåíèðîâàòüñÿ â òàêèõ äèñêóññèÿõ ó÷àñòâîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:15 
Åêàòåðèíáóðã


Òû ñ÷èòàåøü, Åôðåìîâ ïèñàë îá èñòîðè÷åñêèõ ôàêòàõ? :)

>Òåáå åùå äîëãî òðåíèðîâàòüñÿ â òàêèõ äèñêóññèÿõ ó÷àñòâîâàòü.
Ïðèçíàþ, ÷òî ïî ÷àñòè äåìàãîãèè ìíå ñ òîáîé ïîêà íå ñðàâíèòüñÿ. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:25 



>Òû ñ÷èòàåøü, Åôðåìîâ ïèñàë îá èñòîðè÷åñêèõ ôàêòàõ? :)

Êîíå÷íî. Îí, ñîáñòâåííî, ýêñòðàïîëèðóåò íà îñíîâàíèè èìåþùèõñÿ ôàêòîâ. À íå íà îñíîâàíèè æåëòîé ïðåññû, êàê òû.

>>Òåáå åùå äîëãî òðåíèðîâàòüñÿ â òàêèõ äèñêóññèÿõ ó÷àñòâîâàòü.
>Ïðèçíàþ, ÷òî ïî ÷àñòè äåìàãîãèè ìíå ñ òîáîé ïîêà íå ñðàâíèòüñÿ. :lol:

Äà è íå òîëüêî ïî ýòîé ÷àñòè. Óòÿæåëÿé áàãàæ çíàíèé. Òîãî, ÷òî ó òåáÿ åñòü, äîñòàòî÷íî òîëüêî äëÿ ïåðåñêàçà. Äàæå äëÿ êðèòè÷åñêîãî àíàëèçà ýòîãî ìàëîâàòî.

***
Òàê Åôðåìîâ - ôàíòàñò (êàê òû óòâåðæäàåøü), èëè íå ôàíòàñò (êàê òû òîæå óòâåðæäàåøü)? :lool: Âûáåðè óæå ÷òî-òî îäíî... :lool: Èëè îáà ñðàçó? Èëè ïî î÷åðåäè? Âûáåðè óæå ïëàòôîðìó, íà êîòîðîé òåáÿ äîäàâèòü ìîæíî áóäåò. :lol: À òî ñêà÷åøü, êàê áëîõà... íåóÿçâèìûé òû íàø...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:29 
Åêàòåðèíáóðã


> ýêñòðàïîëèðóåò íà îñíîâàíèè èìåþùèõñÿ ôàêòîâ
À ðå÷ü èäåò íå î òåîðåòè÷åñêîé ýêñòðàïîëÿöèè, êîòîðóþ íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü, à î æèçíè.

>Åôðåìîâ - ôàíòàñò (êàê òû óòâåðæäàåøü), èëè íå ôàíòàñò (êàê òû òîæå óòâåðæäàåøü)?
Åôðåìîâ áûë è ôàíòàñòîì, è ó÷åíûì. Òîëüêî ê îáñóæäàåìîé òåìå ýòî íèêàê íå îòíîñèòñÿ.

>íà îñíîâàíèè æåëòîé ïðåññû, êàê òû.
3.2.1. Êëåâåòà (çàâåäîìî ëæèâûå âûñêàçûâàíèÿ)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:35 



>
>>Åôðåìîâ - ôàíòàñò (êàê òû óòâåðæäàåøü), èëè íå ôàíòàñò (êàê òû òîæå óòâåðæäàåøü)?
>Åôðåìîâ áûë è ôàíòàñòîì, è ó÷åíûì. Òîëüêî ê îáñóæäàåìîé òåìå ýòî íèêàê íå îòíîñèòñÿ

Òîãäà êàêîãî õðåíà òû åãî âíåçàïíî ñòàë ïîìèíàòü? Ïóíêò âññàööàòü-òèðå-äâàööàòü: "çàáûë ÷òî ãîâîðèë". :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:37 
charybdis
अ ग ा ध

ãûûû. òåîðåòè÷åñêèå ýêñòðàïîëÿöèè åôðåìîâà, ñòðóãàöêèõ, îðóýëëà, õàêñëè è òûäû è òûäû, òûñÿ÷è èõ, ïîäòâåðæäàëèñü íåîäíîêðàòíî è áóäóò ïîäòâåðæäàòüñÿ âïðåäü. ó íèõ, â îòëè÷èå îò òåáÿ, áûëî íåïðîôàíèðîâàííîå îáðàçîâàíèå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîãäà êàêîãî õðåíà òû åãî âíåçàïíî ñòàë ïîìèíàòü?
Òû âîïðîñ-òî çàáûë óæå? Âèäèìî, ñëîæíîâàò îêàçàëñÿ, ðàç äåìàãîãîãåíåðàòîð çàðàáîòàë. :)

À ÿ íàïîíìþ:
>Õîçå, ìîæåøü ïîÿñíèòü, êàêîé âûáîð òû èìååøü â âèäó, è êàêèå ôàêòû ðåàëüíîñòè åãî ïîäòâåðæäàþò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:42 



... Õàéíëàéíà, íàïðèìåð. :lol:

Ýòî òàêîé ÷óâàê, íàïèñàë òóïîé ôèëüì î êîñìè÷åñêèõ ñóïåðçîëüäàòàõ, áåãàþùèõ òîëïîé, êàê äóðäîì â çîíå áîåâûõ äåéñòâèé, è ñòðåëÿþùèõ â êîìïüþòåðíûõ ïàóêîô. :lool:

Ñðåäè ïðî÷åãî, â ÷åðíîâèêå ê ýòîìó ôèëüìó, îí çàìåòèë, ÷òî ëþäè, çàíèìàþùèåñÿ ÷àñòíûì áèçíåñîì îò âëàñòè îòñòðàíÿþòñÿ ÀÂÒÎÌÀÒÈ×ÅÑÊÈ, ïî îïðåäåëåíèþ. :lool: À ëèáåðàëîâ-èíäèâèäóàëèñòîâ âîîáùå íàäî äåðæàòü íà ïîëîæåíèè îâöû - íèêàêîãî ñ íèõ ñïðîñà, íèêàêîé èì âëàñòè. Ñòðè÷ü è ðåçàòü - ïî íåîáõîäèìîñòè.

Ïðèêèíü, êàêîé çëîáíûé áóðæóé!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:46 



>À ÿ íàïîíìþ:
>>Õîçå, ìîæåøü ïîÿñíèòü, êàêîé âûáîð òû èìååøü â âèäó, è êàêèå ôàêòû ðåàëüíîñòè åãî ïîäòâåðæäàþò?

Íî òîëüêî íå âûñêàçûâàòü òî÷êó çðåíèÿ, ñîâïàäàþùóþ ñ åôðåìîâñêîé, èáî òåáÿ ñðàçó êîñîåáèòü íà÷èíàåò è îòâåòèòü íå÷åãî?

Òàê çâó÷èò òâîé âîïðîñ â åãî ïîëíîòå? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:46 
ã.Âëàäèìèð


>Åôðåìîâ áûë è ôàíòàñòîì, è ó÷åíûì

Åôðåìîâ áûë ïðîñòî ó÷åíûì è ôèëîñîôîì, áåç ôàíòàñò. :)
À âîò ïèñàòåëåì íàó÷íîé ôàíòàñòèêè áûë. Òû ðàçíèöó ìåæ íàó÷íîé ôàíòàñòêîé è ôåíòåçè îòëè÷àåøü? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 16:47 
Åêàòåðèíáóðã


> òîëüêî íå âûñêàçûâàòü òî÷êó çðåíèÿ, ñîâïàäàþùóþ ñ åôðåìîâñêîé
Îò÷åãî æå, âûñêàæè, åñëè íàéäåøü òàêèå ôàêòû. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 17:03 



>> òîëüêî íå âûñêàçûâàòü òî÷êó çðåíèÿ, ñîâïàäàþùóþ ñ åôðåìîâñêîé
>Îò÷åãî æå, âûñêàæè, åñëè íàéäåøü òàêèå ôàêòû.

Òàê òû æ Õîçå ñïðàøèâàë - ïóñòü îí òåáå îòâåòèò.

À Åôðåìîâ áû îòâåòèë, ÷òî ëèêâèäàöèÿ ñîöèàëüíî-äåñòðóêòèâíûõ îñîáåé òàê æå íåîáõîäèìà, êàê àìïóòàöèÿ ãàíãðåíîçíîãî ïàëüöà. Õîòü è ñâîé, è áîëüíî, è æàëêî... íî îñîáü - îäíà, à âñåõ - ìíîãî. ÂÑÅ ïî îïðåäåëåíèþ ïðèîðèòåòíû.

Ó íåãî êñòàòè åñòü îáðàçöû òàêîé ñîöèàëüíîé ëèêâèäàöèè - óþòíûé îñòðîâ, ïðîäóêòû ñ êàòåðà è íå åáè ãîëîâó êîëëåêòèâó. Áóäåøü õèùíè÷àòü - ïðèøëþò åãåðÿ.

Ïîòîìó ÷òî ñòðåìëåíèå íåîëèáåðàëîâ íîñèòüñÿ ñ äåôåêòíî-çàðàçíûìè îñîáÿìè è èäåÿìè ïîðîæäàåò òîëüêî ðàñïðîñòðàíåíèå èíôåêöèè.

***
Ëþáîé àêò ñîöèàëüíîãî óïðàâëåíèÿ åñòü íàñèëèå. Îá ýòîì ÷îäêî áûëî ñêàçàíî ïî ññûëêå íà Áåðêåìà (êîòîðîé òû, ñòîïóäîâî, íå âîñïîëüçîâàëñÿ). Íàñèëèå â äàííîì ñëó÷àå íå èçíàñèëîâàíèå, à èñïîëíåíèå ÷óæîé âîëè. Êîãäà òåáå èç-çà çàáîðà ïðåäëàãàþò "ñâîáîäó", íàäî ïîíèìàòü: âàøåé îòàðå ïðåäëàãàþò îòêàçàòüñÿ îò óïðàâëåíèÿ è êîîðäèíàöèè óñèëèé.

×òî çà ýòèì ïîñëåäóåò - íå ïîíèìàþ òîëüêî äåòè è äýáèëû.

Ïîýòîìó âñå èñòîðè÷åñêèå ïðîðûâû ñâÿçàíû ñ óâåëè÷åíèåì óïðàâëÿþùåãî íàñèëèÿ. Îíî âñòðå÷àåò èëè âíóòðåííþþ ïîääåðæêó óïðàâëÿåìûõ ("ñîçíàòåëüíàÿ äèñöèïëèíà") èëè ñîïðîòèâëåíèå (òîãäà - "ïðèíóæäåíèå").

Äåòè è äýáèëû ïðè ýòîì âèææàò è êèäàþòñÿ êàëîì. Îíè íå ïîíèìàþò, ÷òî íå ëþáîå íàñèëèå åñòü èçíàñèëîâàíèå. Îíè ñàìè ïîñòîÿííî ñîâåðøàþò àêòû íàñèëèÿ, íàïðèìåð, ê ìàòåðÿì è ìåäñåñòðàì, òðåáóÿ âíèìàíèÿ è îïåêè. Íî ìàòåðè ñ ëþáîâüþ, à âðà÷è ñ òåðïåíèåì ïîä÷èíÿþòñÿ ýòîìó íàñèëèþ, ïîñòóïàÿ òàê â îáúåêòèâíûõ èíòåðåñàõ äåòåé/äåáèëîâ. Âçàèìíîå íàñèëèå ïðèõîäèò ê îáåñïå÷åíèþ æèçíåííûõ ïîòðåáíîñòåé äåòåé/äåáèëîâ, êîòîðûå "íà ñâîáîäå" âûìåðëè áû çà îäíó îñåííþþ íî÷ü.

Òåáå ðàçíèöà ïîíÿòíà, èëè äëÿ ïîÿñíåíèé íóæåí óðîâåíü ×óêîâñêîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 17:30 



Óãëóáëÿÿñü äàëüøå â ýòó òåìó â êîíòåêñòå ñàáæà.  ïîñëàíèè Áåðêåìà åñòü êëþ÷åâîå ìåñòî: â óïðàâëåíèè îòàðîé íåò íèêàêèõ äðóãèõ ðåñóðñîâ, êðîìå ñàìîé îòàðû. È ëþáûå óïðàâëÿþùèå äåéñòâèÿ èñïîëíÿþòñÿ òîëüêî çà ñ÷åò ðàñõîäîâàíèÿ ñàìîé îòàðû. Ñ áîëüøåé/ìåíüøåé ðàçóìíîñòüþ. Ëþáîå äâèæåíèå íàöèè ïðîèñõîäèò ÒÎËÜÊÎ ïî ñâîèì êîñòÿì.

 ÷åì áëÿäñêèé ðàñ÷åò ñðàâíèâàþùèõ íàöèçì è êîììóíèçì?  òîì ÷òî "ðàçóìíîñòü" åñòü ïîíÿòèå îòíîñèòåëüíîå è íåèçìåðèìîå - åñëè îòáðîñèòü ðåçóëüòàò. Òî áèøü, åñëè íà ðåçóëüòàò íå ñìîòðåòü (íàøè ïîáåäèëè ôàøèçì, ïðåêðàòèëñÿ ðàñîâûé ãåíîöèä, íàðîä ñòàë áîãà÷å, åòö...) - òî ïîñòàâèòü â óïðåê ìîæíî ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ, âïëîòü äî ñëåçû ðåáåíêà, êîòîðûé íå õîòåë ÷èñòèòü çóáû.

Ó÷èòûâàÿ "ðàñõîä îòàðû" è ïîÿâëÿþòñÿ ïîäëûå óïðåêè "Ñòàëèí ïîãíàë íà áîéíþ"... à êàê îí äîëæåí áûë ïîñòóïèòü? Ñêàçàòü "ïîñòîéòå, ïàöàíû, ÿ ùàñ ñàì ðàçáåðóñü", ñåñòü íà ñàìûé áîëüøîé òàíê, âçÿòü êîïüå è ïîñêàêàòü ëè÷íî íà âðàãà? Åùå ðàç ïîâòîðþ: îòàðà íå èìååò äðóãèõ ðåñóðñîâ êðîìå ñàìîé ñåáÿ. Ïàñòóõ - íå ðåñóðñ, îí èíòåãðèðóþùèé ýëåìåíò.

Êàê ìîæíî "ïîãíàòü íàðîä", åñëè âðàã óæå ðàñõóÿðèë Ìèíñê è Êèåâ, è ææåò äåðåâíè ñ íàñåëåíèåì? Êóäà ãíàòü, åñëè îí óæå ÒÓÒ? Êàêîå ïðèíóæäåíèå ê ñìåðòè, åñëè îíà óæå çà ñòîëîì ñèäèò? È îòàðà óæå ðàñõîäóåòñÿ íåçàâèñèìî îò æåëàíèé è äåéñòâèé ïàñòóõà?

Êîíå÷íî, â äàííîì ñëó÷àå óïðàâëÿþùåå íàñèëèå íàëèöî. Îäíàêî íàëèöî è "ñîçíàòåëüíàÿ äèñöèïëèíà", êîòîðàÿ â äàííîì ñëó÷àå âûñîêà è î÷åíü òàêè ñîçíàòåëüíà... èëè ñ îðóæèåì ïîãèáíóòü, èëè â ïå÷êå êðåìàòîðèÿ. Òóò ëþáîé ñòàíåò ñîçíàòåëüíûì. Íî íà Çàïàäå ëþáÿò îòáðàñûâàòü ñîâåòñêóþ ñîçíàòåëüíîñòü è ïðåóâåëè÷èâàòü ñîâåòñêîå íàñèëèå - à äëÿ ñåáÿ äåëàòü ñèììåòðè÷íî íàîáîðîò.

***
Êòî, íàïðèìåð, "ïîãíàë" àìåðèêàíöåâ íà âîéíó? Ïîñìîòðèòå íà êàðòó - ãäå Óîøûíãòîí è ãäå Ôèëèïïèíû? Êàêîãî õóÿ Äæîí èç Èîâû äåëàë íà Ñàéïàíå? Ó íåãî ñåìüþ ðàññòðåëÿëè, äîì ñîæãëè, ëþáèìûé ñåòòåð â êîíöëàãåðå? Âðàãè ïîä ñòîëèöåé ñòîÿëè? Íåò. Íó, óòîïèëè ôëîò â Ïåðë-Õàðáîðå... æàëêî êîíåøíî, â äðóãîé ðàç ïëàâàòü òàì íå áóäåì, ÷òîá ÿïîíöåâ íå äðàçíèòü. Ãëàâíîå, ÷òîáû íàøè ëþäè íå ãèáëè... ñëåçà ðåáåíêà, òóäàñè-õóÿñè... òàê îíè ïîñòóïèëè?

Äà õðåí òàì. Êëàññè÷åñêàÿ êîëîíèàëüíàÿ âîéíà - òî÷íî òàêàÿ æå, êàêóþ ðàçâÿçàë Ãèòëåð ïðîòèâ íàñ. Ñïàñèáà, êàíåøíà, ÷òî âðàã ó íàñ è àìåðèêàíöåâ ñîâïàë, êàðòû òàê ëåãëè... òîëüêî ãäå æå "îòàðà" ðàñõîäîâàëàñü íåðàçóìíî? Òàì ãäå åå ðàñõîäîâàëè äëÿ ñîõðàíåíèÿ åå æå ñóùåñòâîâàíèÿ, èëè òàì ãäå åå òðàòèëè äëÿ ðàñøèðåíèÿ ðûíêîâ ñáûòà?

Ìîçãè âêëþ÷àéòå, óâàæàåìûå. È ñìîòðèòå íà ðåçóëüòàò, à íå íà ïðîöåäóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 17:50 

6 ñòðóí

Stop, òîãäà ñîãëàñèñü ñ ìîåé ìûñë¸é, ÷òî Ñòàëèí â íàøåé èñòîðèè áûë ôèãóðîé ïîáîëå Ëåíèíà, è îáîñðàë åãî Íèêèòà íåçàñëóæåííî. Ñòàëèí ñûãðàë òåìè êàðòàìè, êîòîðûå âûïàëè, è âûèãðàë...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:19 



>Stop, òîãäà ñîãëàñèñü ñ ìîåé ìûñë¸é, ÷òî Ñòàëèí â íàøåé èñòîðèè áûë ôèãóðîé ïîáîëå Ëåíèíà, è îáîñðàë åãî Íèêèòà íåçàñëóæåííî. Ñòàëèí ñûãðàë òåìè êàðòàìè, êîòîðûå âûïàëè, è âûèãðàë...

À ÿ õîòü ðàç ñ ýòèì ñïîðèë?

***
Òîëüêî â èñòîðèè íå õâàëÿò, è íå îáñèðàþò "íåçàñëóæåííî" èëè "çàñëóæåííî", ýòî âñåãäà ñèòóàòèâíàÿ îöåíêà ñ ïðàêòè÷åñêèì âûâîäîì. "Ãîòôðèä Áóëüîíñêèé - ãåðîé èëè ïîö?" - âîò âîïðîñ âåêà - îòâåò çàâèñèò îò òîãî, åâðîïååö òû èëè "âààààé, àðà, ñëóøè ìèíå ñþäà..."

Ïîýòîìó îöåíèâàòü çàñëóæåííî/íåçàñëóæåííî ìîæíî (è òóò ÿ ñîãëàñåí ñ Ñåìèêðûëîì) òîëüêî ñóáúåêòèâíî. Ó÷èòûâàÿ ñâîå ñàìîîïðåäåëåíèå - ïî ðîäó, ðåëèãèè, èäåîëîãèè, êëàññîâîé ïðèíàäëåæíîñòè, ÷òî òàì åùå ñóùåñòâåííî?..

ß íå ñîãëàñåí ñ Ñåìèêðûëîì òîëüêî â òîì, ÷òî îöåíèâàÿ Ãîòôðèäà Áóëüîíñêîãî, îí ïîñòîÿííî ìíå ãîâîðèò "ý, àðà, ñëóøè...", à êîãäà ÿ åãî ñïðàøèâàþ - íå àíãàæèðîâàí ëè îí, îí îòâå÷àåò: "Íåò, òè øòî, ìàìà êèëÿíóñ! ß îïùè ÷èëÿâåê, èíøàëëà!"

Ñàíÿ, ìåòàôîðà ïðîçðà÷íà? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:26 
Åêàòåðèíáóðã


>âñå èñòîðè÷åñêèå ïðîðûâû ñâÿçàíû ñ óâåëè÷åíèåì óïðàâëÿþùåãî íàñèëèÿ
Ïðèìåðîâ óñïåøíûõ äèêòàòóð ìíîãî (áîëüøèíñòâî - íåêîììóíèñòè÷åñêèå). Íî åñòü è äðóãèå ïðèìåðû. Íàïðèìåð, Ãîëëàíäèÿ â 17 âåêå, ÑØÀ â 19-íà÷àëå 20 âåêà, Ôèíëÿíäèÿ è Ãåðìàíèÿ ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé.

Êðîìå òîãî, åñòü òàêæå ìíîãî ïðèìåðîâ ïðîâàëüíûõ äèêòàòóð.
Íåëüçÿ äåëàòü ãëîáàëüíûõ âûâîäîâ - äèêòàòóðà ýòî õîðîøî, èëè äèêòàòóðà ýòî ïëîõî. Íàäî ñìîòðåòü êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ.

>ïîÿâëÿþòñÿ ïîäëûå óïðåêè "Ñòàëèí ïîãíàë íà áîéíþ
Âîîáùå-òî îñíîâíûå ïðåòåíçèè ê Ñòàëèíó - íå ïî ÂÎÂ.

>îáîñðàë åãî Íèêèòà íåçàñëóæåííî
Îáîñðàë â îñíîâíîì èç ÷óâñòâà ñàìîñîõðàíåíèÿ.

>òû æ Õîçå ñïðàøèâàë - ïóñòü îí òåáå îòâåòèò
Õîçå ïîêà ÷òî ðàçî÷àðîâûâàåò. Ãîâîðèë, ÷òî ñòðåìèòñÿ ê âçàèìîíèìàíèþ, à ñàì íå ðåøàåòñÿ ñäåëàòü øàã âïåðåä ê âìåíÿåìîé äèñêóññèè. Âñå æå, íàäåþñü, îí íå áåçíàäåæåí. (Õîòÿ îáîñíîâàòü ñâîè ëîçóíãè ôàêòàìè ïîêà íå ðåøàåòñÿ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:37 



Êàê-òî íèêòî íå ñïîðèò ñ òåì, ÷òî ÷åëîâåê- ýòî îâöà. :upset:

Ñîâäåïèÿ, ïóòèíñêàÿ Ðîññèÿ, èìïåðèàëèçì- âñ¸ æå, ÷òî áóäåì ëîìàòü- ðóêó, íîãó, èëè ð¸áðà? :unr3: Èëè ÷åëîâåê ñïîñîáåí äóìàòü î ÷¸ì-òî êðîìå êîðìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:39 
ã.Âëàäèìèð


>Õîòÿ îáîñíîâàòü ñâîè ëîçóíãè ôàêòàìè ïîêà íå ðåøàåòñÿ

Ñâèíã, åùå ðàç ïîòîâðþ äëÿ ãëóõîíåìûõ - òû ñàì ïðåêðàñíî ïîíÿë îá ÷åì ðå÷ü, ïðîðûâû çàâèêñèðîâàíû ëåòîïèñíî â íàøåé èñòîðèè, êîãäà è ñ êåì âî ãëàâå, ñòîèò òîêà çàãëÿíóòü â ëþáîé ó÷åáíèê. Íàôèãà ëèøíèå ñëîâà?
Èñêëþ÷åíèå Âåëèêèé Íîâãîðîä, íî ýòî èñêëþ÷åíèå, íî è òîò ñäóëñÿ â êîíöå êîíöîâ...
È íå ïåðåâîäè ñòðåëêè íà äðóãèå ñòðàíû, ìû ãîâîðèì î Ðîññèè... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:42 
charybdis
अ ग ा ध

7wing?>âñå èñòîðè÷åñêèå ïðîðûâû ñâÿçàíû ñ óâåëè÷åíèåì óïðàâëÿþùåãî íàñèëèÿ
Ïðèìåðîâ óñïåøíûõ äèêòàòóð ìíîãî (áîëüøèíñòâî - íåêîììóíèñòè÷åñêèå). Íî åñòü è äðóãèå ïðèìåðû. Íàïðèìåð, Ãîëëàíäèÿ â 17 âåêå, ÑØÀ â 19-íà÷àëå 20 âåêà, Ôèíëÿíäèÿ è Ãåðìàíèÿ ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé.


*îáðå÷åííî* íàñèëüñòâåííîå óïðàâëÿþùåå âîçäåéñòâèå íå îáÿçàòåëüíî áûòü ïðÿìûì. êàê íåïðåðûâíî ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, îñîáè, íàõîäÿùèåñÿ â ïðîñòðàíñòâå ñ êîëîññàëüíûì êîëè÷åñòâîì íåÿâíûõ óãðîç, âîñïðèíèìàþò â øòûêè ëþáûå ïðåäëîæåíèÿ ñäåëàòü ÷àñòü óãðîç ÿâíûìè äàæå ïðè ðåçêîì óìåíüøåíèè èõ îáùåãî êîëè÷åñòâà.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:43 
Åêàòåðèíáóðã


>òû ñàì ïðåêðàñíî ïîíÿë îá ÷åì ðå÷ü, ïðîðûâû çàâèêñèðîâàíû ëåòîïèñíî â íàøåé èñòîðèè
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òû èìåë â âèäó Ïåòðà Ïåðâîãî, íî íå óâåðåí. Èíòåðåñíî, ïî÷åìó òû âñå-òàêè äåëàåøü èç ýòîãî òàêóþ òàéíó? :)

>íå ïåðåâîäè ñòðåëêè íà äðóãèå ñòðàíû, ìû ãîâîðèì î Ðîññèè
Íå òîëüêî. ×òî ïëîõîãî â òîì, ÷òîáû ñìîòðåòü, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ó äðóãèõ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:46 

6 ñòðóí

>>ïîÿâëÿþòñÿ ïîäëûå óïðåêè "Ñòàëèí ïîãíàë íà áîéíþ
>Âîîáùå-òî îñíîâíûå ïðåòåíçèè ê Ñòàëèíó - íå ïî ÂÎÂ.
Âîîáùå-òî ðàññìàòðèâàòü ïðåòåíçèè ê Ñòàëèíó, íå ó÷èòûâàÿ ñèòóàöèþ â ñòðàíå íà ìîìåíò åãî ïðèõîäà ê âëàñòè è îùóòèìóþ óãðîçó âîéíû ñ Ãåðìàíèåé, ýòî êðûòü ãóìàíèçìîì ñëåç ðåáåíêà ïðåäñòîÿùåå óíè÷òîæåíèå íàöèè.
Ñòàëèí ÁÛË ÂÛÍÓÆÄÅÍ ñîçäàòü äðàêîíà äëÿ çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê. ß àáñ óâåðåí, ÷òî ñôàáðèêîâàííûå äåëà è áûëè íóæíû äëÿ ïåðåâîäà ñòðàíû íà âîåíèçèðîâàííûå ðåëüñû. Äåëàëîñü ýòî Ñòàëèíûì îñîçíàííî, äðóãîãî âûõîäà îí íå âèäåë, âðåìåíè íà ïèñòîáîëüñòâî íå îñòàâàëîñü...
Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî îêîí÷àíèè ÂΠäðóãîé ôîðìû ïðàâëåíèÿ íàéäåíî íå áûëî, íî è Ñòàëèí óñòàë è ïîñòàðåë, åìó ðåôîðìû áûëè íå íóæíû.
Ìàâð ñäåëàë ñâî¸ äåëî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 18:56 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òû èìåë â âèäó Ïåòðà Ïåðâîãî

Íå òîëüêî åãî, áåðè åùå ðàíüøå, è äàæå ðàíüøå Èîàííà IV. È áåðè ïîçæå, ãäå Ñòàëèí ïîñëåäíèé, êñòàòå. :)
Ñâèíã, íó õâàòèò óæå ïûïàòü ïî âïîëíå î÷åâèäíûì âåùàì, íå ïðèêèäûâàéñÿ...

>Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî îêîí÷àíèè ÂΠäðóãîé ôîðìû ïðàâëåíèÿ íàéäåíî íå áûëî, íî è Ñòàëèí óñòàë è ïîñòàðåë, åìó ðåôîðìû áûëè íå íóæíû.
Ìàâð ñäåëàë ñâî¸ äåëî...

Ñàø, ýòî äîëæåí áûë ñäåëàòü Áåðèÿ, êàê âûÿñíèëîñü ñîâñåì íåäàâíî... Íî, óâû, îí ñàì ïîïàë â íàêîâàëüíþ ñîáñòâåííîé æå êîñòîëîìêè, èíåðöèÿ îêàçàëàñü íå ïðåîäîëèìîé...

Áëèí, âîîáùå òå ëþäè è òà ýïîõà íàñòîëüêî ïðîòèâîðå÷èâà è íå îäíîçíà÷íà!

Íî íàäî äàëüøå æèòü, îïÿòü ýêñãóìàöèåé è íåêðîôèëèåé çàíèìàåìñÿ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:12 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå òîëüêî åãî
Ëþáèøü, êîãäà òåáÿ óãîâàðèâàþò. :)
À çíàåøü ëè òû, ÷òî ðåçóëüòàòû ïðàâëåíèÿ Ïåòðà äàëåêî íå îäíîçíà÷íû?

Ïðè âñåì áëåñêå âîåííûõ óñïåõîâ è òåõíè÷åñêèõ óñîâåðøåíñòâîâàíèé ïåòðîâñêèå ðåôîðìû ÿðêî îáíàæàþò ñàìîåäñêèé õàðàêòåð ãîñóäàðñòâåííîãî îòâåòà íà åâðîïåéñêèé âûçîâ: ìîùíîå ãîñóäàðñòâî, âûñîêèå íàëîãè, ïåðåîáëîæåíèå êðåñòüÿíñòâà, êðóãîâàÿ ïîðóêà; â ðåçóëüòàòå -- ìåäëåííîå ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèå. Åñòåñòâåííûì ñëåäñòâèåì îïëà÷åííîãî îãðîìíîé öåíîé ðûâêà, â êîòîðîì ñòðàíà ïîòåðÿëà äî 20% íàñåëåíèÿ, ñòàëî âíîâü íàðàñòàþùåå îòñòàâàíèå îò óõîäÿùåé âïåðåä Åâðîïû.

È çäåñü ìû ïðèõîäèì ê âîïðîñó: åñòü ëè îáúåêòèâíûå êðèòåðèè, ïîâçîëÿþùèå îöåíèòü äåÿòåëüíîñòü ïðàâèòåëÿ?
(Ýòîò æå âîïðîñ ÿ çàäàë Ïðîõîæåìó â òåìå î Ãðàæäàíñêîé âîéíå.
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_...56738267&cpag=3)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:18 



>Êàê-òî íèêòî íå ñïîðèò ñ òåì, ÷òî ÷åëîâåê- ýòî îâöà. :upset:

 êàêîì àñïåêòå ýòî âûçûâàåò ó òåáÿ âîçìóùåíèå? Õðèñòîñ óòâåðæäàë òî æå ñàìîå. È àëãîðèòìè÷åñêè ýòî âåðíî.

ß òàê ïîíèìàþ, òåáÿ îãîð÷àåò èìåííî ñîïîñòàâëåíèå ñ îâöîé, êàê ñ æèâîòíûì? Íó, õðåí ñ íèì, âîñïðèíèìàé ýòî êàê ñòàäî ëüâîâ. Òîëüêî ëüâîâ ýòèõ íàäî êîðìèòü, ïîèòü, ñìîòðåòü, ÷òîáû îíè ñåáå íà ÿéöà íå íàñòóïàëè è ÷òîáû ÷óæèå îâöû èõ íå îáèæàëè. :lool:

***
>Âîîáùå-òî ðàññìàòðèâàòü ïðåòåíçèè ê Ñòàëèíó, íå ó÷èòûâàÿ ñèòóàöèþ â ñòðàíå íà ìîìåíò åãî ïðèõîäà ê âëàñòè è îùóòèìóþ óãðîçó âîéíû ñ Ãåðìàíèåé, ýòî êðûòü ãóìàíèçìîì ñëåç ðåáåíêà ïðåäñòîÿùåå óíè÷òîæåíèå íàöèè

Òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Íî òóò ðàçãîâîð èäåò â òàêîì êëþ÷å:

- À ïî÷åì îðêåñòð èãðàòü ïåðåñòàë è øàìïàíñêîå íå íåñóò?
- Ïðîñòèòå, íî íàø êîðàáëü òîíåò, ïåðåéäèòå â ñïàñàòåëüíûå øëþïêè.
- Äà âû àõóåëè, ó íàñ áèëåòû â ïåðâûé êëàññ! Íåìåäëåííî íåñèòå øàìïàíñêîå è âåðíèòå îðêåñòð! È ïåðåñòàíüòå, ñöóêî, òîíóòü, èíà÷å ÿ ïîäàì íà âàñ â ñóä!

Ýòî äàæå íå îâöû... ýòî ìÿñî, âûðàùåííîå â ïðîáèðêå. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:24 



>
>À çíàåøü ëè òû, ÷òî ðåçóëüòàòû ïðàâëåíèÿ Ïåòðà äàëåêî íå îäíîçíà÷íû?

Íèêàêèå ðåçóëüòàòû íåîäíîçíà÷íû, îñîáåííîå åñëè ñïðàøèâàòü õóéçíàåò ó êîãî.

Êàñàòåëüíî òâîåé öèòàòû - âîò Ìîíãîëèÿ íå ñäåëàëà ñàìîóáèéñòâåííûé ðàííåèíäóñòðèàëüíûé ðûâîê. Òåïåðü òàì æèòü õîðîøîîîîîî, ÿêøè õîðîøî... Âî ìíîãèõ þðòàõ åñòü äàæå òåëåâèçîðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:25 



>>Êàê-òî íèêòî íå ñïîðèò ñ òåì, ÷òî ÷åëîâåê- ýòî îâöà.
>
> êàêîì àñïåêòå ýòî âûçûâàåò ó òåáÿ âîçìóùåíèå? Õðèñòîñ óòâåðæäàë òî æå ñàìîå. È àëãîðèòìè÷åñêè ýòî âåðíî.

Õì, äà, íî ãäå-òî ðÿäîì ãîâîðèëîñü, ÷òî ÷åëîâåê ñîçäàí ïî îáðàçó è ïîäîáèþ áîæüåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:25 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>ýòî ìÿñî, âûðàùåííîå â ïðîáèðêå
óãõ..Íó âû äàåòå, îáîáùåíèå çà îáîáùåíèåì,-áóäòî â ìîíîïîëèþ èãðàåòå. :) ß äî ñèõ ïîð íå ïîéìó, ÷åì Ãèòëåð òî ïëîõ..À?? :smile1: ,íåóæòî òîëüêî åâðååâ íà íåãî ïîâåñèòü ìîæíî, õîòÿ ýòî ìåëî÷è, è ñ êàêîé-òî ñòîðîíû äàæå áëàãî...íó òàê , àáñòðàãèðóÿñü??? :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:26 



>Ìîíãîëèÿ íå ñäåëàëà ñàìîóáèéñòâåííûé ðàííåèíäóñòðèàëüíûé ðûâîê. Òåïåðü òàì æèòü õîðîøîîîîîî, ÿêøè õîðîøî... Âî ìíîãèõ þðòàõ åñòü äàæå òåëåâèçîðû.

Òåëåâèçîðû ýòî äà- ýòî ìåðèëî ñ÷àñòüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:28 



>ß äî ñèõ ïîð íå ïîéìó, ÷åì Ãèòëåð òî ïëîõ

Îí ïëîõ òåì, ÷òî ïðîèãðàë âîéíó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:31 



>>>Êàê-òî íèêòî íå ñïîðèò ñ òåì, ÷òî ÷åëîâåê- ýòî îâöà.
>>
>> êàêîì àñïåêòå ýòî âûçûâàåò ó òåáÿ âîçìóùåíèå? Õðèñòîñ óòâåðæäàë òî æå ñàìîå. È àëãîðèòìè÷åñêè ýòî âåðíî.
>
>Õì, äà, íî ãäå-òî ðÿäîì ãîâîðèëîñü, ÷òî ÷åëîâåê ñîçäàí ïî îáðàçó è ïîäîáèþ áîæüåìó.

Òû ïðàâ. Íî ìû ãîâîðèì íå î "÷åëîâåêå", à î "÷åëîâåêàõ".  äàííîì ñëó÷àå àëãîðèòìû ïîâåäåíèÿ âåðòèêàëüíî óïðàâëÿåìûõ ñîöèóìîâ - òà æå îòàðà. :4: Ïðè÷åì èìèòàöèÿ ïîâåäåíèÿ îâöû - íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíà äëÿ âñåé ïîïóëÿöèè. Íå óáèâàòü ñâîèõ, îòãîíÿòü ÷óæèõ, ïîä÷èíÿòüñÿ îðãàíèçàöèîííîé ñòðóêòóðå, îòëè÷àòü âîëêîâ îò îâ÷àðîê, îò âîëêîâ áåæàòü, îâ÷àðêàì ïîä÷èíÿòüñÿ. :4:

Õîòÿ, êàæäûé ÷åëîâåê âíóòðè îòàðû ìîæåò íîñèòü â ñåáå âñþ âñåëåííóþ îäíîâðåìåííî. :)

***
>ß äî ñèõ ïîð íå ïîéìó, ÷åì Ãèòëåð òî ïëîõ..À?? :smile1:

Äëÿ êîãî, Ýäèê?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:33 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Äëÿ êîãî, Ýäèê?
íó ïðèêèíóñü äóðèêîì..,÷åì îí õóæå Ñòàëèíà?..òîëüêî Õîëîêîñò..?è âñå?? :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:34 
ã.Âëàäèìèð


>À çíàåøü ëè òû, ÷òî ðåçóëüòàòû ïðàâëåíèÿ Ïåòðà äàëåêî íå îäíîçíà÷íû?

Ðàçóìååòñÿ çíàþ, ýòî âèäèìî äëÿ òåáÿ îòêðîâåíèå. :)
Îïÿòü òû â ñòîðîíó óâîäèøü, ìû ãîâîðèì íå î ãóìàíèçìå à î ðûâêå âïåðåä, î òîì, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ïîäîáíûå ðûâêè áûëè äàëåêî íå ìÿãêèìè ñ ãóìàíèòàðíîé òî÷êè çðåíèÿ, ñêîðåé íàîáîðîò è â áîëüøèíñòâå ñâîåì. À ýòî íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî - èëè ìû æåðòâóåì ñîáîé ñîçíàòåëüíî, íî äâèæåìñÿ âïåðåä ñåìèìèëüíî; èëè ïëûâ¸ì ïîòèõîíüêó íå âûëÀçÿ èç çàäíèöû, íî áåç áîÿçíè áûòü îòñòåãàííûì ðîçãàìè... Âûáèðàé. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Íèêàêèå ðåçóëüòàòû íåîäíîçíà÷íû, îñîáåííîå åñëè ñïðàøèâàòü####çíàåò ó êîãî.
Íî òû-òî äåëàåøü ãëîáàëüíûå âûâîäû, çíà÷èò, óâåðåí â ñâîåì ïðàâå äàâàòü îäíîçíà÷íûå îöåíêè. À ÿ âñåãî ëèøü èíòåðåñóþñü èçìåðÿåìûìè êðèòåðèÿìè.

>ß äî ñèõ ïîð íå ïîéìó, ÷åì Ãèòëåð òî ïëîõ
 îñíîâíîì òåì, ÷òî ïðîèãðàë. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:35 



>>Ìîíãîëèÿ íå ñäåëàëà ñàìîóáèéñòâåííûé ðàííåèíäóñòðèàëüíûé ðûâîê. Òåïåðü òàì æèòü õîðîøîîîîîî, ÿêøè õîðîøî... Âî ìíîãèõ þðòàõ åñòü äàæå òåëåâèçîðû.
>
>Òåëåâèçîðû ýòî äà- ýòî ìåðèëî ñ÷àñòüÿ.
>
Òû âòîðîé ðàç ïîêàçàë, ÷òî íå ïîíèìàåøü òî, ÷òî êîììåíòèðóåøü. Ñîâåòóþ - ïåðå÷èòàé è íàïèøè ÷òî-òî îñìûñëåííîå.

Èíà÷å ðèñêóåøü èç ñòàòóñà îïïîíåíòà ñâåðçèòüñÿ â ñòàòóñ âàëåðèÿ. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:38 
charybdis
अ ग ा ध

The Man from, à ïî÷åìó ìàêñèìà - "÷åëîâåê ñîçäàí ïî îáðàçó è ïîäîáèþ áîæüåìó" äîëæíà âîçâûøàòü ÷åëîâåêà? Ïî-ìîåìó, èç èçâåñòíîãî íàì ñàìèì î íàøåì âèäå, ëîãè÷íåå áûëî áû ñ÷èòàòü, ÷òî îíà ïðèíèæàåò áîãà.

Edd old, Ãèòëåð ïëîõ ïîòîìó, ÷òî ïûòàëñÿ ïðîèçâåñòè âíóòðèâèäîâóþ ñåëåêöèè ÷åðåç æîïó. Íó è ïîòîìó, ÷òî åáàíóë ïî íàì, à íå ïî èâðîïàîìåðèêàì. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 29.10.2009 19:39 



>>Äëÿ êîãî, Ýäèê?
>íó ïðèêèíóñü äóðèêîì..,÷åì îí õóæå Ñòàëèíà?..òîëüêî Õîëîêîñò..?è âñå??

Óîò èç èò - õîëîêîñò? Íèõüò ôåðøòååí. Åâðååâ ïîãèáëî äàæå ìåíüøå, ÷åì óêðàèíöåâ. Íåìöåâ ïîãèáëî åùå áîëüøå. Õîëîêîñò - èíñòðóìåíò. Êàêîâà öåëü?

È íå ïðèêèäûâàéñÿ äóðèêîì. Òû òåðÿåøü öåííîñòü êàê ñîáåñåäíèê.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!