RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 15:00 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Äåëî â òîì, ÷òî èäåéíûõ-òî ìàëî, íåêîìó íà áðîíåâè÷îê ëåçòü
>Èìåííî. À èäåé åùå ìåíüøå.

Èäåé ìíîãî è íå íàäî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 15:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Èäåé ìíîãî è íå íàäî.
Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:03 
ã.Âëàäèìèð


>Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò.


Åñòü. Íàðîä ïîêà íå ãîòîâ. Âñåìó ñâîå âðåìÿ. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:08 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò.

Ó òåáÿ, íàïðèìåð, åñòü ÷åì âîîðóæèòüñÿ êðîìå ìîëîòêà è òàáóðåòêè? À ó òâîèõ çíàêîìûõ? Ïðèñëóøèâàþòñÿ òîëüêî ê ðåàëüíîé ñèëå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó òåáÿ, íàïðèìåð, åñòü ÷åì âîîðóæèòüñÿ êðîìå ìîëîòêà è òàáóðåòêè? À ó òâîèõ çíàêîìûõ? Ïðèñëóøèâàþòñÿ òîëüêî ê ðåàëüíîé ñèëå.
Íå â ýòîì äåëî. "Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè". Çíàåøü, êòî ñêàçàë?

Åñëè áîëüøèíñòâî ëþäåé áóäåò îòñòàèâàòü êîíêðåòíóþ èäåþ, ýëèòå ïðèäåòñÿ òàê èëè èíà÷å ýòî ó÷èòûâàòü.
È ìåòîäû ìîãóò áûòü ðàçíûìè - íå îáÿçàòåëüíî íàñèëèå, áûâàþò åùå ìèòèíãè, äåìîíñòðàöèè, çàáàñòîâêè, è òîìó ïîäîáíîå. Áûëî áû æåëàíèå, è ñîîòâåòñòâóþùèå ëèäåðû.

Òîëüêî âîò ó âàøèõ ëåâûõ èäåé îãðîìíûé íåäîñòàòîê - äëÿ àêòèâíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ íà ðåàëüíûå äåéñòâèÿ, îíè íåïðèåìëåìû.
Ðàâåíñòâî è ãîñóäàðñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ - õîðîøè äëÿ ñëàáûõ è ñòàðûõ.
Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.
(Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:21 



>>Äåëî â òîì, ÷òî èäåéíûõ-òî ìàëî, íåêîìó íà áðîíåâè÷îê ëåçòü
>Èìåííî. À èäåé åùå ìåíüøå.

Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ.

Îñòàëüíûå èäåÿìè íå ÿâëÿþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:26 
ã.Âëàäèìèð


>Ðàâåíñòâî è ãîñóäàðñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ - õîðîøè äëÿ ñëàáûõ è ñòàðûõ.
>Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.

Ýòî óòâåðæäåíèå? Òû ïðîâîäèë ñîöîïðîñû? Èëè âàùå ðåôåðåíäóì ìóòèë? ;)
Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:28 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>"Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè"

Ìàññàìè. Õî÷åòñÿ äîáàâèòü - ñûðêîâûìè. Èëè ôåêàëüíûìè. ×òî ñåé÷àñ ìîãóò ýòè ìàññû? Ïîõîäèòü òîëïàìè, ïîîðàòü, ïîëó÷èòü ïåñòóëåé îò ÎÌÎÍà è ïî äîìàì?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:38 



>Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.
>(Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.)

Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè???

Òàêèå æå óìíèêè, êàê è òû, ïîðàæåíèå ãóñèòñêîãî äâèæåíèÿ íàçûâàëè êðàõîì ïðîòåñòàíòñêèé èäåè... :D È ãäå îíè òåïåðü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:54 



>>"Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè"
>
>Ìàññàìè. Õî÷åòñÿ äîáàâèòü - ñûðêîâûìè. Èëè ôåêàëüíûìè. ×òî ñåé÷àñ ìîãóò ýòè ìàññû? Ïîõîäèòü òîëïàìè, ïîîðàòü, ïîëó÷èòü ïåñòóëåé îò ÎÌÎÍà è ïî äîìàì?


Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 16:59 



ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.
Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 17:03 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.
>(Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.)
à âîò íèõåðà!!
ÿ âîò ìîëîäîé è íèèáàööî ýíåðãè÷íûé
òîëüêî âîò â ýòîì ####ñêîì ðîññèéñêîì ëèáèðàëèçìå ìíå íèõåðà íå íðàâèòñÿ
òå êòî ñèäåë áîëüøå 3õ ìåñÿöåâ áåç ðàáîòû ìåíÿ ïîéìóò
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 17:06 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.
>Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî.

Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 18:37 



>Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò

Åñëè âàæåí ïðîöåññ- âïåð¸ä, êðóøèòü è îòíèìàòü. Òîëüêî, äóìàåøü, ïîëüçà òåáå îò ýòîãî áóäåò? ×òî èçìåíèëîñü?- îïÿòü îäíè ó äðóãèõ îòíèìàþò, çàìêíóòûé êðóã, ãäå ïîçèòèâ è ñîçèäàíèå? Ýíèâýé, äëÿ êàðìû ýòî íå î÷åíü èìõî õîðîøî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 18:52 



>>Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò
>
>Åñëè âàæåí ïðîöåññ- âïåð¸ä, êðóøèòü è îòíèìàòü. Òîëüêî, äóìàåøü, ïîëüçà òåáå îò ýòîãî áóäåò? ×òî èçìåíèëîñü?- îïÿòü îäíè ó äðóãèõ îòíèìàþò, çàìêíóòûé êðóã, ãäå ïîçèòèâ è ñîçèäàíèå? Ýíèâýé, äëÿ êàðìû ýòî íå î÷åíü èìõî õîðîøî

Âåïðü òóò êîå â ÷åì ïðàâ.  äàííîì ñëó÷àå "ðàçáåðèñü ñ ñîáîé" îáîçíà÷àåò "ñÿäü ãäå-òî â óãîëêå è íå ïèçäè".

Êàê áûòü, åñëè ðàçáèðàÿñü ñ ñîáîé, ó ìåíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ðÿä ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ? Íàïðèìåð, âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:06 

6 ñòðóí

>ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.
>Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî.
Äà ìíîãî íå íàäî, ñîòíþ ñåìåé ê ñòåíêå, îñòàëüíûå óñðóööà...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:07 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ.
Ìíå ýòà èäåÿ î÷åíü íðàâèòñÿ. (Íàäåþñü, ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå -èäåàëèçèðîâàííîì îáùåñòâå áóäóùåãî, íàïîäîáèå òîãî, ÷òî îïèñûâàë Åôðåìîâ.)
Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà - åå ìîæíî âîñïðèíèìàòü òîëüêî íà óðîâíå ïðîèçâåäåíèé ôàíòàñòèêè. Ñ ðåàëüíîñòüþ îíà ìàëî ñâÿçàíà.

>Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè???
Òû ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. ß èìåë â âèäó íå èäåþ, à åå êîíêðåòíîå âîïëîùåíèå â âèäå ãîñóäàðñòâ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî áëîêà. Èäåÿ, êîíå÷íî, íå óìåðëà. Íî ïîòåðÿëà ìíîãèõ ñòîðîííèêîâ.

>òîëüêî âîò â ýòîì ####ñêîì ðîññèéñêîì ëèáèðàëèçìå ìíå íèõåðà íå íðàâèòñÿ
Ïðàâèëüíî íå íðàâèòñÿ. Íî òû âðÿä ëè æåëàåøü ïðîæèòü îñòàâøóñÿ æèçíü â óñëîâèÿõ 1984 ãîäà. Òåì áîëåå - 1991-ãî.
(Õîòÿ, ïî ïðàâäå ñêàçàòü, ëèáåðàëèçìà ó íàñ è íå áûëî íèêîãäà.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:09 
Åêàòåðèíáóðã


>âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ.
Ïî÷åìó òû êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åøü, ÷òîáû ýòîò âîïðîñ ðåøàëñÿ â ðàìêàõ çàêîíîâ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:21 



>Âåïðü òóò êîå â ÷åì ïðàâ.  äàííîì ñëó÷àå "ðàçáåðèñü ñ ñîáîé" îáîçíà÷àåò "ñÿäü ãäå-òî â óãîëêå è íå ####è".
>
>Êàê áûòü, åñëè ðàçáèðàÿñü ñ ñîáîé, ó ìåíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ðÿä ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ? Íàïðèìåð, âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ.

Íà ìîìåíò, êîãäà òû ïîéä¸øü âîïðîñû ðåøàòü, î÷åíü âàæíî êòî òû íà ýòîò ìîìåíò åñòü. Åñëè òàêîé æå âîð, òîëüêî ïîìåëü÷å, òî ñ÷èòàé íè÷åãî è íå èçìåíèëîñü. Âîò ÿ î ÷¸ì. È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü, âåäü êàê ðàç ó íèõ îáîñòð¸ííîå ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:24 
Åêàòåðèíáóðã


>È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü
Ïëþñ ìíîãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:54 



>>Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ.
>Ìíå ýòà èäåÿ î÷åíü íðàâèòñÿ. (Íàäåþñü, ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå -èäåàëèçèðîâàííîì îáùåñòâå áóäóùåãî, íàïîäîáèå òîãî, ÷òî îïèñûâàë Åôðåìîâ.)

Óæå íåïëîõî.

>Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà - åå ìîæíî âîñïðèíèìàòü òîëüêî íà óðîâíå ïðîèçâåäåíèé ôàíòàñòèêè. Ñ ðåàëüíîñòüþ îíà ìàëî ñâÿçàíà.

 äàííîì ñëó÷àå - ýòî òâîÿ ëè÷íàÿ ïðîáëåìà. Ìîãó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî äàæå ñîâðåìåííàÿ óåáèùíàÿ "äåìîêðàòèÿ" ñ òî÷êè çðåíèÿ àíòè÷íîãî äåìîêðàòà ýòî ïðîèçâåäåíèå ôàíòàñòèêè.

Âñå îòíîñèòåëüíî. Ó êàïèòàëèçìà íà ðàçâèòèå áûëî 400 ëåò ãëîáàëüíîé ïðàêòèêè.

>>Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè???
>Òû ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. ß èìåë â âèäó íå èäåþ, à åå êîíêðåòíîå âîïëîùåíèå â âèäå ãîñóäàðñòâ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî áëîêà. Èäåÿ, êîíå÷íî, íå óìåðëà. Íî ïîòåðÿëà ìíîãèõ ñòîðîííèêîâ.

Äà, îíà ïîíåñëà ÒÀÊÒÈ×ÅÑÊÎÅ ïîðàæåíèå â ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÂØÅÌ âèäå. Òàê, íàïðèìåð, ïðîòåñòàíòñêàÿ èäåÿ âî Ôðàíöèè ïîòåðÿëà ïî÷òè âñåõ ñòîðîííèêîâ çà îäíó àâãóñòîâñêóþ íî÷ü 1572 ãîäà. Òåì íå ìåíåå, Ôðàíöèÿ - ñòðàíà ïðîòåñòàíòñêîé ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. Õîä èñòîðèè íå îáìàíåøü.

Ãðóñòíî ïðîñòî, ÷òî ðóññêèé íàðîä, êîòîðûé â ñîñòàâå ñîâåòñêîãî íàðîäà ñäåëàë áîëüøå âñåõ äëÿ ñîçäàíèÿ ýòîé èäåè, óòðàòèë âîçìîæíîñòü ïåðâûì ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó îò íåå.

***
>>âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ.
>Ïî÷åìó òû êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åøü, ÷òîáû ýòîò âîïðîñ ðåøàëñÿ â ðàìêàõ çàêîíîâ?

Ýòî, áëÿòü, øóòêî? Â êàêîé ñóä ïðåäëàãàåøü îáðàòèòüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 19:57 



> È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü, âåäü êàê ðàç ó íèõ îáîñòð¸ííîå ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà.

Êîãî öèòèðóåì?

Íèêîãäà îòðåáüå íå øëî äåëàòü ðåâîëþöèè, ïîòîìó ÷òî ýòî îïàñíî. Äðóãîå äåëî ïîòîì ïîä øóìîê áåñ÷èíñòâîâàòü. Íàõ èì íàäî - ðèñêîâàòü?

Ðàçíèöó, íàïðèìåð. ìåæäó àðìèåé è ìàðîäåðàìè, êîòîðûå çà íåé èäóò, ïîíèìàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 20:11 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Ïðàâèëüíî íå íðàâèòñÿ. Íî òû âðÿä ëè æåëàåøü ïðîæèòü îñòàâøóñÿ æèçíü â óñëîâèÿõ 1984 ãîäà. Òåì áîëåå - 1991-ãî.
ÿ õî÷ó ïðîæèòü æèçíü â íîìðàëüíûõ óñëîâèÿõ, íî ìíå ìåøàþò
âîò íå õî÷ó ÿ áûòü óáëþäêîì,êîòîðûé ïîäñèæèâàåò äðóãèõ, ðàáîòàåò êàêèì-òî òàì ìàíàãåðîì è æèâåò â êðåäèò è ïîñòîÿííî êèäàåò ïîíòû,êàêîé îí èç ñåáÿ êðóòîé
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 20:30 



>Êîãî öèòèðóåì?

ß àêûí- ÷òî âèæó, òî ãîâîðþ.

>Íèêîãäà îòðåáüå íå øëî äåëàòü ðåâîëþöèè, ïîòîìó ÷òî ýòî îïàñíî. Äðóãîå äåëî ïîòîì ïîä øóìîê áåñ÷èíñòâîâàòü. Íàõ èì íàäî - ðèñêîâàòü?

>Ðàçíèöó, íàïðèìåð. ìåæäó àðìèåé è ìàðîäåðàìè, êîòîðûå çà íåé èäóò, ïîíèìàåøü?

È ãäå æå ýòà àðìèÿ? Òå êòî ìîãóò ÷òî-òî, ÷òî-òî ïîíèìàþò- âÿëû è áåçâîëüíû. ×òî-òî êàê-òî ñ àðìèåé ó ìåíÿ àññîöèèðóþùååñÿ, ýòî ëèìîíîâöû, íî è èõ íå ñëûøíî îò÷åãî-òî.
Ëåíèí â ÿíâàðå 17-ãî ãîâîðèë, ÷òî íå ðàññ÷èòûâàåò äîæèòü äî ðåâîëþöèè. Êàêèå àðìèè?- êó÷êà çà÷èíùèêîâ, ñëàáîñòü ñóùåñòâóþùåé âëàñòè- è ïîíåñëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 20:51 



>È ãäå æå ýòà àðìèÿ? Òå êòî ìîãóò ÷òî-òî, ÷òî-òî ïîíèìàþò- âÿëû è áåçâîëüíû. ×òî-òî êàê-òî ñ àðìèåé ó ìåíÿ àññîöèèðóþùååñÿ, ýòî ëèìîíîâöû, íî è èõ íå ñëûøíî îò÷åãî-òî.

Íåò àðìèè - çíà÷èò íè÷î è íå áóäåò. Òóò áåç âàðèàíòîâ.

>Ëåíèí â ÿíâàðå 17-ãî ãîâîðèë, ÷òî íå ðàññ÷èòûâàåò äîæèòü äî ðåâîëþöèè. Êàêèå àðìèè?- êó÷êà çà÷èíùèêîâ, ñëàáîñòü ñóùåñòâóþùåé âëàñòè- è ïîíåñëàñü.

Òû òîæå âûäåðãèâàåøü ÿâëåíèå èç êîíòåêñòà? "Êó÷êà çà÷èíùèêîâ" ñëàáî àññîöèèðóåòñÿ ñ "êîëüöîì ôðîíòîâ" è ñ ñèëîé Êðàñíîé Ãâàðäèè. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà - ýòî íå õåð ñîáà÷èé, à åñëè íåäîâîëüñòâî íàðîäà òàêîâî, ÷òî îíî èäåò çà "êó÷êîé çà÷èíùèêîâ"... òî ýòî, ñîáññíî, è åñòü ðåâîëþöèîííàÿ ñèòóàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 21:04 



>Òû òîæå âûäåðãèâàåøü ÿâëåíèå èç êîíòåêñòà? "Êó÷êà çà÷èíùèêîâ" ñëàáî àññîöèèðóåòñÿ ñ "êîëüöîì ôðîíòîâ" è ñ ñèëîé Êðàñíîé Ãâàðäèè. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà - ýòî íå#####ñîáà÷èé, à åñëè íåäîâîëüñòâî íàðîäà òàêîâî, ÷òî îíî èäåò çà "êó÷êîé çà÷èíùèêîâ"... òî ýòî, ñîáññíî, è åñòü ðåâîëþöèîííàÿ ñèòóàöèÿ.

Êðàñíàÿ Ãâàðäèÿ- èøü òû... :upset: Òû ñêàæè åù¸, ÷òî ýòî Êðàñíàÿ Àðìèÿ öàðÿ ñâåðãëà. Êîëüöî ôðîíòîâ- ýòî òà æå öàðñêàÿ àðìèÿ ñ òåìè æå êîìàíäèðàìè, êîòîðûõ åù¸ íå óñïåëè ê íîãòþ ïóñòèòü. Çà ñâîþ ñòðàíó âîåâàëè, êàêàÿ áû âëàñòü òàì íè áûëà.
Ïîòîì, îäíî äåëî âëàñòü ñâåðãíóòü, à äðóãîå- çàõâàòèòü è âîñïîëüçîâàòüñÿ åé. Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç.

Âîò, êñòàòè, åù¸ öèòàòà: "Ðåâîëþöèÿ -- ýòî ÷èñòîå ÿâëåíèå ïðèðîäû, ñîâåðøàþùååñÿ áîëüøå ïîä âëèÿíèåì ôèçè÷åñêèõ çàêîíîâ, íåæåëè íà îñíîâàíèè ïðàâèë, îïðåäåëÿþùèõ ðàçâèòèå îáùåñòâà â îáû÷íîå âðåìÿ. Èëè, âåðíåå, ýòè ïðàâèëà âî âðåìÿ ðåâîëþöèè ïðèîáðåòàþò ãîðàçäî áîëåå ôèçè÷åñêèé õàðàêòåð, ñèëüíåå îáíàðóæèâàåòñÿ ìàòåðèàëüíàÿ ñèëà íåîáõîäèìîñòè, È ëèøü òîëüêî âûñòóïàåøü â êà÷åñòâå ïðåäñòàâèòåëÿ êàêîé-ëèáî ïàðòèè, âòÿãèâàåøüñÿ â ýòîò âîäîâîðîò íåïðåîäîëèìîé åñòåñòâåííîé íåîáõîäèìîñòè".

>Íåò àðìèè - çíà÷èò íè÷î è íå áóäåò. Òóò áåç âàðèàíòîâ.

Íó ýò îò÷åãî æå? Íàéä¸òñÿ ïàðà ÷åëîâåê â ïðàâÿùåé âåðõóøêå, âûïóñòÿò äæèííà èç áóòûëêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 21:08 



>Êðàñíàÿ Ãâàðäèÿ- èøü òû... Òû ñêàæè åù¸, ÷òî ýòî Êðàñíàÿ Àðìèÿ öàðÿ ñâåðãëà.

Íå Àðìèÿ, à Ãâàðäèÿ. Áîåâûå îòðÿäû ïîëèòè÷åñêîé ñèëû. Ðàçíèöà ñóùåñòâåííà.

>Êîëüöî ôðîíòîâ- ýòî òà æå öàðñêàÿ àðìèÿ ñ òåìè æå êîìàíäèðàìè, êîòîðûõ åù¸ íå óñïåëè ê íîãòþ ïóñòèòü. Çà ñâîþ ñòðàíó âîåâàëè, êàêàÿ áû âëàñòü òàì íè áûëà.
>Ïîòîì, îäíî äåëî âëàñòü ñâåðãíóòü, à äðóãîå- çàõâàòèòü è âîñïîëüçîâàòüñÿ åé.

Äàê ñ ÊÅÌ îíà âîåâàëà? Òàê èëè èíà÷å, àðìèÿ ÷àñòè÷íî è â áîëüøèíñòâå ïîääåðæàëà íîâóþ âëàñòü. À ñòàðóþ - íåò. ×òî ïîêàçàòåëüíî.

>Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç.

Íåïðàâäà. Ëîçóíã "ïðåâðàòèì âîéíó èìïåðèàëèñòè÷åñêóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ" óñòàðåë íà íåñêîëüêî ëåò è èìåë íà òîò ìîìåíò àêòóàëüíîñòü Þðüåâà äíÿ. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ïåíü íå âïèëàñü áîëüøåâèêàì, êîòîðûå ÓÆÅ èìåëè âëàñòü. Íàõðåíà èì âîåâàòü? ×òîáû ðèñêîâàòü îáðåòåííûì?

Öèòàòà àáñòðàêòíà, áåç ïðèâÿçêè ê êîíêðåòíîìó ìåñòó è ñîáûòèþ ñìûñëà íå èìååò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 21:23 



>Äàê ñ ÊÅÌ îíà âîåâàëà? Òàê èëè èíà÷å, àðìèÿ ÷àñòè÷íî è â áîëüøèíñòâå ïîääåðæàëà íîâóþ âëàñòü. À ñòàðóþ - íåò. ×òî ïîêàçàòåëüíî.

ß òåáå âèêèïåäèÿ, øòîëå? Ñ Ãåðìàíèåé, Àíòàíòîé è ïð. ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè. Áûâøèå-òî öàðñêèå îôèöåðû äóìàëè, êàê àíåêäîòå, ÷òî áåäíûõ íå áóäåò. :mad_dance:

>>Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç.
>
>Íåïðàâäà.

ß ïðî âçÿòèå âëàñòè, à íå ïðî Ãðàæäàíñêóþ. Ïî âñåé âèäèìîñòè, ñ îðãàíèçàòîðñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó Èëüè÷à âñ¸ â ïîðÿäêå áûëî, ïîýòîìó, îòíÿâ âûâàëèâøóþñÿ èç ðóê âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà âëàñòü, îí ñìîã åþ âîñïîëüçîâàòüñÿ.

>Öèòàòà àáñòðàêòíà, áåç ïðèâÿçêè ê êîíêðåòíîìó ìåñòó è ñîáûòèþ ñìûñëà íå èìååò.

Âïîëíå êîíêðåòíàÿ öèòàòà, èëè òû òîëüêî âûäåðæêè èç ïîëíîãî ñîáðàíèÿ ñî÷èíåíèé Â. È. Ëåíèíà ïðèçíà¸øü? Ñêàçàíà î âïîëíå ñõîæåé ñèòóàöèè. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 21:34 
ã.Âëàäèìèð


>Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ïåíü íå âïèëàñü áîëüøåâèêàì

Ñîâåðøåííî âåðíî.
- Áåëûé òåððîð îáúÿâëåí 28 îêòÿáðÿ 1917-ãî, ñðàçó æå ïîñëå îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà.
- Êðàñíûé òåððîð îáúÿâëåí êàê ïðîòèâîäåéñòâèå áåëîìó ëèøü ãîä ñïóñòÿ, òîëüêî â èþíå-èþëå 1918-ãî.

Íà ìîìåíò ðåâîëþöèè ÊÀ íå áûëî, áûëà ðàáî÷àÿ ãâàðäèÿ, ïðîîáðàç íûíåøíåé ìèëèöèè, ïðèçâàííàÿ ê ñîáëþäåíèþ ïîðÿäêà íî íå êàðàòü, äî 18-ãî ãîäà íå áûëî íèêàêèõ ðàññòðåëîâ è áåñ÷èíñòâ...
Ýòî èñòîðè÷åñêèå ôàêòû.

Âîò è ñóäèòå ñàìè êòî áûë çàèíòåðåñîâàí â ãðàæäàíñêîé âîéíå... ;)
Êîäà çâåðÿ çàãîíÿþò â óãîë, çâåðü äåðåòñÿ îò÷àÿííî è áåç âñÿêèõ ïðàâèë ñïàñàÿ æèçíü ñâîþ è ñâîåãî âûâîäêà. Áîëüøåâèêîâ ñðàçó æå çàãíàëè â óãîë, ñ ïåðâûõ äíåé... È ÷òî èì áûëî äåëàòü? È äåðæàëè â óãëó äî ñàìîãî êîíöà ÑÑÑÐ...

Íå âñ¸ òàê ïðîñòî, è íå âñ¸ ïðàâèëüíî â òîì êàê íûí÷å òîëêóþò òå ñîáûòèÿ, õîòÿ è åñòü äîëÿ èñòèíû, íî íå ïðàâèëüíî êèäàòüñÿ â êðàéíîñòè. È áåëûå è êðàñíûå áûëè ïàòðèîòàìè, è òå è òå áèëèñü çà áóäóùåå ñòðàíû è íàðîäà. Õîòÿ â ñëó÷àå áåëûõ - ýòè áèëèñü ñêîðåé çà ñîáñòâåííèêà à íå íàðîäà, â áîëüøåé ñòåïåíè ÷åì çà ñàì íàðîä, à ýòî èìååò ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 21:47 



>ß òåáå âèêèïåäèÿ, øòîëå? Ñ Ãåðìàíèåé, Àíòàíòîé è ïð. ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè. Áûâøèå-òî öàðñêèå îôèöåðû äóìàëè, êàê àíåêäîòå, ÷òî áåäíûõ íå áóäåò.

öûðê. Âèêèïåäèÿ, ïîõîäó, íå ïîìåøàëà áû - óçíàòü, êîãäà ïðåêðàòèëàñü èíòåðâåíöèÿ è êîãäà çàêîí÷èëàñü Ãðàæäàíñêàÿ. À åùå ïîêàçàòåëüíåå - êîãäà ñîþçíèêè ðåøèëè ïðåêðàòèòü èíòåðâåíöèþ - â ÿíâàðå 19-ãî. À âîéíà øëà åùå ïÿòü ëåò. Òàê ñ êàêèìè-òàêèìè "ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè" ñðàæàëàñü "êó÷êà çàãîâîðùèêîâ"?

Êàê åå ÂÎÎÁÙÅ õâàòèëî íà ïÿòü ëåò? :D

***
>ß ïðî âçÿòèå âëàñòè, à íå ïðî Ãðàæäàíñêóþ. Ïî âñåé âèäèìîñòè, ñ îðãàíèçàòîðñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó Èëüè÷à âñ¸ â ïîðÿäêå áûëî, ïîýòîìó, îòíÿâ âûâàëèâøóþñÿ èç ðóê âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà âëàñòü, îí ñìîã åþ âîñïîëüçîâàòüñÿ

Óâàæàåìûé ìîé îïïîíåíò. Åñëè âû îòíîñèòåñü êî ìíå òîæå êàê ê óâàæàåìîìó îïïîíåíòó, òî íå íàäî ìíå çàëèâàòü äåòñêèå ñêàçêè ïðî "âûâàëèâøóþñÿ âëàñòü". Ýòî ëèòåðàòóðíîå âûðàæåíèå, òèïà "ïîäîáðàëè âëàñòü", "âûðîíèëè âëàñòü". Èç ñåðèè "ïîäàðþ äî÷êó è ïîë-öàðñòâà". Âëàñòü "âûâàëèâàåòñÿ" òàê æå ÷àñòî, êàê íà ãîëîâó ïàäàþò ìåòåîðèòû èç çîëîòà. Èëè êîíòðîëüíûå ïàêåòû àêöèé ìåòàëëóðãè÷åñêèõ êîìáèíàòîâ. Íà òåáÿ ÷àñòî "âûâàëèâàëèñü"?

Ó âàñ â Ðîññèè ïîñëåäíèå 70 ëåò âëàñòü ÷àñòî "âûâàëèâàëàñü"? È ÷òî, ëþáîé èâàí-öàðåâè÷ ïîäîáðàòü ìîã - åñëè áû ìèìî ïðîåçæàë? Òåáÿ ïîñëóøàòü - òàê íåõóé äåëàòü àìïåðàòîðîì ñòàòü - íàäî òîëüêî ïîäîæäàòü, ïîêà âëàñòü ó êîãî-òî âûâàëèòñÿ... :D

Ïîýòîìó íå íàäî õóäîæåñòâåííûé ñâèñò âîñïðèíèìàòü êàê èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Âëàñòü âûâàëèâàåòñÿ ñóãóáî â ëàïû òîìó, êòî îðãàíèçîâàë "âûâàë âëàñòè".
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:20 



>- Áåëûé òåððîð îáúÿâëåí 28 îêòÿáðÿ 1917-ãî, ñðàçó æå ïîñëå îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà.
>- Êðàñíûé òåððîð îáúÿâëåí êàê ïðîòèâîäåéñòâèå áåëîìó ëèøü ãîä ñïóñòÿ, òîëüêî â èþíå-èþëå 1918-ãî.

Áåäíûå, áåäíûå áîëüøåâèêè. :cry: Êòî æ ýòî ðàññòðåë â Íîâî÷åðêàññêå óñòðîèë?!

>Âèêèïåäèÿ, ïîõîäó, íå ïîìåøàëà áû - óçíàòü, êîãäà ïðåêðàòèëàñü èíòåðâåíöèÿ è êîãäà çàêîí÷èëàñü Ãðàæäàíñêàÿ

Ó ìåíÿ 3 ïî èñòîðèè áûëî... :4: Íî òû æ ñàì- ÷åðåç çàïÿòóþ òî ïðî êîëüöî, òî ïðî Ãðàæäàíñêóþ. :peepwall:

>Êàê åå ÂÎÎÁÙÅ õâàòèëî íà ïÿòü ëåò?

Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè! :onotole:

>Âëàñòü âûâàëèâàåòñÿ ñóãóáî â ëàïû òîìó, êòî îðãàíèçîâàë "âûâàë âëàñòè".

Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:28 
ã.Âëàäèìèð


>Êòî æ ýòî ðàññòðåë â Íîâî÷åðêàññêå óñòðîèë?!

Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç... :lol:
Âîò ýòî ïðûæîê äîñòîéûé ÷åìïèîíà! :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:30 
ã.Âëàäèìèð


>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ?

Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðè÷åì âñå îíè äåòè ÊÏÑÑ è ÑÑÑÐ, òîêà ïðåäàëè ìàòü ñâîþ è ïåðåêðàñèëèñü...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:42 



>Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç...

Ïîäóìàåøü... :ukur:

>Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðè÷åì âñå îíè äåòè ÊÏÑÑ è ÑÑÑÐ, òîêà ïðåäàëè ìàòü ñâîþ è ïåðåêðàñèëèñü...

Íó âîò èìåííî, ñàìà ñèñòåìà äîëæíà ïðîãíèòü, ïðåæäå÷åì å¸ ñìîãóò ñíåñòè. Ðèìñêàÿ Èìïåðèÿ, ÑÑÑÐ (ðåêîðä ïîáèò? :lol: )- èìõî âñ¸ îäíî è òî æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:42 
ã.Âëàäèìèð


>Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè!

Çà ÷üå ñâåòëîå áóäóùåå? Ïîìåùèêîâ, òîðãàøåé è ôàáðèêàíòîâ?
Õâàòèò óæ ïðî ñâåòëîå áóäóùåå èç ðóê ñîáñòâåííèêîâ, ó íèõ òîêà îäíî áóäóùåå - âëàñòü êàïèòàëà, è ïîôèã èì íàðîä. ×òî ñåé÷àñ è ïðîèñõîäèò. ×òî õîòåëè òî è ïîëó÷èëè...
È ñ îãëÿäêîé íà Çàïàä ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ, ó íàñ íåò òðåõñîò ëåò äëÿ ýâîëþöèè ÷òîáû ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, 50 ëåò ìàêñèìóì, èëè æå íå ñòàíåò ðóññêîé íàöèè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:46 



>Áåäíûå, áåäíûå áîëüøåâèêè. Êòî æ ýòî ðàññòðåë â Íîâî÷åðêàññêå óñòðîèë?!

Ýòî, ïî-òâîåìó, "êðàñíûé òåððîð"?

Íàäî ïîíèìàòü, êîãäà àìåðèêàíöû â Ôèëàäåëüôèè, â 1985 ãîäó ñáðîñèëè ñ âåðòîëåòà áîìáó íà çäàíèå ðàäèêàëüíîé ïàðòèè, ïèçäàíóâ âñåõ îïòîì, áåç ðàçáîðó - ýòî áûë "áåëûé òåððîð"?

À êàêîãî öâåòà òåððîð áûë â Øòàòàõ â 1967-1967 ãîäó? ß òå ôîòêó äàì - òû ñêàæåøü:



À ïðî ðàññòðåë áåçîðóæíîé äåìîíñòðàöèè â Ëîíäîíäåððè, â 1972 ãîäó íå â êóðñå - òîæå êðîâàâûé ñòàëåí? ×üèõ ðóê äåëî:



Åñòü åùå îøåëîìèòåëüíûå èñòîðè÷åñêèå àíàëîãèè? Èëè òû äî ñèõ ïîð äóìàåøü, ÷òî ïîäîáíûå ìåòîäèêè óñìèðåíèÿ ìàññîâûõ âîëíåíèé èñêëþ÷èòåëüíî âûäóìêà êðàâàâûõ áàëüøåâåêîâ, à âî âñåì ìèðå ëþäåé ðàçãîíÿþò äûìîì ìàðèõóàíû è óñïîêàèâàþùåé ìóçûêîé?

***
>Íî òû æ ñàì- ÷åðåç çàïÿòóþ òî ïðî êîëüöî, òî ïðî Ãðàæäàíñêóþ.

Äàê ýòî îäíî è òî æå. "Ðåñïóáëèêà â êîëüöå ôðîíòîâ" - ýòî îïðåäåëåíèå âðåìåí Ãðàæäàíñêîé.

>Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè!

Ñóòü íå â òîì çà ÷òî âîåâàëè, à â òîì ÷òî èäåÿ áûëà ïîääåðæàíà áîëüøèíñòâîì íàðîäà. Î êó÷êå ýíòóçèàñòîâ ðå÷ü íå èäåò. "Êó÷êà" - ýòî, êàê-ðàç, èõ ïðîòèâíèêè.

>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ?

Êîíå÷íî. Ïðÿìî èëè êîñâåííî, óñòðàèâàë, ïîääåæèâàë è ñïîñîáñòâîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:50 



>>Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç...
>
>Ïîäóìàåøü... :ukur:

Òîãäà ÿ ìîãó òåáå ñîîáùèòü, ÷òî Íîâî÷åðêàññê íàõîäèòñÿ íà Ìàðñå è ê íàøåìó îáñóæäåíèþ âîîáùå íå îòíîñèòñÿ. È âîîáùå òàì Êîë÷àê ðàññòðåëèâàë.

È ýòà... âûäûõàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:51 



>Çà ÷üå ñâåòëîå áóäóùåå?

Çà ñâî¸, êîíå÷íî, ñâîèõ äåòåé- çà ÷òî åù¸ ñòîèò ñðàæàòüñÿ? Íå ôàêò òîëüêî, ÷òî åñëè òû ñðàæàåøüñÿ çà ñâåòëîå áóäóùåå, òî è âîéíà çà íåãî æå âåä¸òñÿ.

>È ñ îãëÿäêîé íà Çàïàä ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ, ó íàñ íåò òðåõñîò ëåò äëÿ ýâîëþöèè ÷òîáû ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, 50 ëåò ìàêñèìóì, èëè æå íå ñòàíåò ðóññêîé íàöèè...

Áåññìûñëåííî ñòðîèòü êàïèòàëèçì, äîãîíÿÿ, ìû çàâåäîìî ïðîèãðûâàåì. Ê òîìó æå âñå ïðåëåñòè èçó÷èëè çà ýòî âðåìÿ- íàäî çà êàïèòàëèçì ïðûãàòü, íî ÿ ëè÷íî íå âèæó ãîòîâûõ ê ýòîìó ïðûæêó.
50 ëåò- òû îïòèìèñòè÷åí.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 22:56 
ã.Âëàäèìèð


>50 ëåò- òû îïòèìèñòè÷åí.

Íó ýòî ó÷åíûå äåìîãðàôû ïîñ÷èòàëè, ÿ âåäü íå çíàòîê â äåìîãðàôèè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
Âðåìÿ: 27.10.2009 23:00 
ã.Âëàäèìèð


>Çà ñâî¸, êîíå÷íî, ñâîèõ äåòåé- çà ÷òî åù¸ ñòîèò ñðàæàòüñÿ? Íå ôàêò òîëüêî, ÷òî åñëè òû ñðàæàåøüñÿ çà ñâåòëîå áóäóùåå, òî è âîéíà çà íåãî æå âåä¸òñÿ.

Âèäèøü ëè, ñðàæàòüñÿ çà äåòåé íå ïîëó÷èòñÿ â îòðûâå îò ìåñòîîáèòàíèÿ. ×òîáû îáåñïå÷èòü äåòÿì ñâåòëîå áóäóùåå, ñëåäóåò ñíà÷àëà îáåñïå÷èòü îðåîë îáèòàíèÿ, ò.å. ñíà÷àëà çà ðîäèíó ïîáîðîòüñÿ. êàê íè êðóòè, à îò áèòâû çà ñòðàíó íå óéäåøü, òóò íå ñïðÿ÷åøüñÿ. Ãëóïî äóìàòü ïî äðóãîìó - ìîé äîì ìîÿ êðåïîñòü ÷óøü ñîáà÷üÿ, èáî äîì ñòîèò â ñòðàíå à íå ñàì ïî ñåáå. ýòî íå õóòîð íà áîëîòå â äðåìó÷åì ëåñó...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!