| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 28.12.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
 
|
>Если так, то какого хрена ты делишь на НАС и ВАС: >>Нет у вас никаких достижений. Именно у ВАС - нет НИКАКИХ Потому что мы "тут" живем, а вы - "там". Или наоборот, откуда смотреть. Поэтому "вы" и "мы". Других различий я не вижу. И у нас тоже НЕТ достижений, не лови меня за язык. Все "достижения" - это то, что удалось от былого сберечь. Все, что от ОБЩЕГО осталось. Нихера нового не сделано, и сделано не будет, пока руки-ноги по разным странам разбросаны. >>От "первого москаля" Андрея Боголюбского - до щирого сибиряка Йелцына >Не желаешь закончить фразу на Ющенке? Или все зло исключительно от москалей? Нет, не все. Ющенко - такой же "боголюбский", только с другой полярностью. Только тут дело простое... если такие вши заводятся - так это к себе претензии, потому что мыться надо было. Ющенку породил Ельцин. Если я не прав - напомни мне аналогичного "Ющенко" до того, как пьяный мудлан разогнал Союз. >И после этого ты еще обижаешься, когда тебя обвиняют в разжигании вражды. Камрад, если в твоем понимании "дружба" - это "принадлежать", я не то чтобы обижаюсь, я на колу вертел такие предложения. Тем более, когда предлагают два варианта: принадлежать "по-хорошему" или "по-плохому". Я кагбе советовал бы меньше бухать и в варкрафт играть. И не укакатцо при очередной полицейской операции, запиаренной как "война". Любая индустриальная война станет для современной России последней, на радость старому поцу Бжезинскому. России надо думать о том, как СВОИХ собрать до кучи, и против ЧУЖИХ стоять. А не о том, как бы своих ловчее нагнуть. Это мое частное мнение, никак не связанное с официальным.  >Еще бы столько эмоций тебе в песнях реализовать... Еще бы тебе другие эмоции распознавать, кроме как для девочков...  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 28.12.2008 02:34 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Дык Боголюбский был не иначе хохол таки... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 28.12.2008 04:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>эй, 3.14даболить преращай уже, умник. про девку ухаживания и т.д. это была твоя аналогия. > >Ты научись читать сначала. Аналогию с "девкой" привел Сансикер, ему я и отвечал. Шото я смотрю, в основном, на тему девок народ в таких тредах возбуждается. > >>В моих постах скользит гордость за свой великий народ, который в веках стяжал себе славу несмотря на всех плохих и хороших правителей. И из таких как я, гордящихся своим прошлым и своими руками делающих своё будущее состоит наш народ. > >Слушай, не надо пафоса, а? Тема "гордящихся прошлым и делающих будущее" и прочих "великих правителей" начинается с двух простых вопросов: служил ли в армии и платит ли налоги. Ты на эти два вопроса ответь сначала – не мне, а себе. За "плохих правителей" не надо, за себя отвечай. Если в ответе хотя бы одно "нет" – все остальное и есть 3,14дабольство. Хомячий пафос. Ты с простых вещей начинай, а о "стяжании славы", к которой лично ты никакого отношения не имеешь мне грузить не надо. Не в телестудии. > >Мы с тобой тремя постами обменялись, а я уже успел узнать массу нового о перспективах объединения с точки зрения конкретного рассейского парня. Много будущего твоими руками наделано? Зато вот насрано тобой "в будущее" на момент уже порядком. Вот это и есть твой сделанное твоими руками на текущий момент. > >>А ты тоже достойный сын своего народа, вроде бы и друг и брат всех русских людей, но тем не менее исподволь продвигающий курс на дискредитирование наших достижений и наших хороших сторон, выпячивающий все плохие стороны России и русских.. Двуличный этакий геноссе. > >Мой народ, как и твой – один и тот же, 17 лет как на куски поделен жадными підарасами. И самый паршивый сепаратизм, чтобы ты знал, это московского сорта, ростовско-суздальского. От "первого москаля" Андрея Боголюбского - до щирого сибиряка Йелцына, одна и та же ####ская тяга – оторваться от собственного тела, трахнуть и сожрать его. Чтобы из князей – в цари, чтоб хоть куском командовать – но самому. Ты не обманывай себя, ваша страна – такой же сепаратист по отношению к общерусскому народу. Только самый главный сепаратист, и первое слово за ней всегда было. И Самый Главный Жадный Підарас – ваш был. Он нашим мелким підарасам отмашку давал, что уже можно. > >И каждый раз после такого сольного выхода – или триста лет орды, или торговля нефтью, икрой и воском в 21 веке, когда даже китайцы научились руками работать и в космос летать. Нечем тебе гордиться, нихера вы не можете и не умеете, это ваши отцы умели. А тому, что персонально вы умеете – даже негры уже научились. Как только порвет очередной ваш хан боголюбский из жадности единую страну на куски, тут вам и исторический угол – до следующего просветления. > >Нет у вас никаких достижений. Именно у ВАС - нет НИКАКИХ. Просрали все и протанцевали, что наши общие предки создавали, а сейчас над объедками деретесь. И еще кубок УЕФА "завоевали". Скажи - что кроме этого? Сталинград, Гагарин, Дальний Восток, автомат Калашникова, одна шестая планеты, русский балет, казаки в Париже – ЧТО сделано ВАШИМ поколением, вашей властью и строем? Какого хрена гордиться тем, что не имеет к вам никакого отношения? Ты тут пафос нагоняешь - а походу гордиться можете только схемами возврата НДС. > >Все, что сделано весомого, сделано русским народом в ОБЩЕМ триединстве. Уровень боголюбского сепаратизма я тебе уже показал – нефть, воск, икра и меха. Что под ногами лежало или в лесу водилось. Что тут выпячивать, какие плохие стороны? Покажи мне хорошие стороны – выше уровня микрорайона и не эпохи Сталина. > >Оттуда же и твое "вы нам принадлежали". Кто – "мы" и кому – "вам"? Я - тебе принадлежал? Или мои предки - твоим предкам принадлежали? Ты хоть изредка думай, перед тем как что-то сказать. То что у тебя в голове – личное твое дело. Но тут люди заходят, тебя читают, ты же им в головы срешь. Будут думать, что все в России такие. Владельцы, йопта... > >*** >И не надо обобщать. Я друг и брат далеко не "всех русских людей". Только некоторых. Боголюбский свой нож в пузо получил, а я бы с удовольствием некоторых "русских людей" на колья бы рассажал - в особенности тех, которые считают русскими только соседей из своей деревни. Нормалек у вас мозголомка работает, если ты о владении заговорил. Маладец. Пятерка. Приходи, завоевывай. Бум тебе принадлежать. > >>А про сдержаней и вежливей - это ты к себе отнеси. Вот просто. > >Я спокоен, как вольфрам. Местами забавляюсь. Особенно там, где ты начинаешь от лица всея России вещать... Ты лицо подрихтуешь, тебе все принадлежит и Америка тебя боится... А там где "мы", надо понимать, это ты с друзьями... ого... прям ты как-то много написал.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 28.12.2008 04:04 |
|
|---|---|---|
|
|
для спокойного, как вольфрам.. хотя я не особо секу в вольфраме...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 28.12.2008 08:19 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>напомни мне аналогичного "Ющенко Украинский национализм родился не в 1991 году. Имена Мазепы, Петлюры и Бандеры тебе, должно быть, известны. >пьяный мудлан разогнал Союз. Очередное передергивание. Не разогнал, а перестал удерживать силой. Не замечаешь разницу? >если в твоем понимании "дружба" - это "принадлежать", я не то чтобы обижаюсь, я на колу вертел такие предложения Верти то хочешь на чем угодно, я уже свои соображения раза три высказал. Первый этап дружбы - единое экономическое пространство. Если даже этого не получается - о более тесном союзе говорить тем более не приходится. >Еще бы тебе другие эмоции распознавать, кроме как для девочков... Не только. Еще для тетенек, а также для мальчиков и дяденек.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 29.12.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>напомни мне аналогичного "Ющенко >Украинский национализм родился не в 1991 году. Имена Мазепы, Петлюры и Бандеры тебе, должно быть, известны. Мазепа стал "украинским националистом" только в последние 20 лет. Это обыкновенный феодальный сепаратист, классический "мятежный барон". Поступающий исключительно в личных интересах.  А что он при этом говорит, желая привлечь сообщников - дело десятое.>>пьяный мудлан разогнал Союз. >Очередное передергивание. Не разогнал, а перестал удерживать силой. Не замечаешь разницу? Это ты передергиваешь. Никто никого силой не удерживал. Ни разу не видел на улицах оккупантских патрулей, расклееных приказов комендатуры и прочих атрибутов. Или ты считаешь, что почти 4 миллиона советских солдат, которые были призваны на Украине и погибли во время войны, сражались из-под палки? Не надо бред ретранслировать. Никто славянские республики силой не удерживал. Более того, они были государствообразующими. Как можно силой части собственного организма удерживать? >Первый этап дружбы - единое экономическое пространство. Если даже этого не получается - о более тесном союзе говорить тем более не приходится. Первый этап дружбы - осознание общих интересов. Оттуда все и начнется. Я уже сто раз говорил тебе, что экономика - это инструмент, а не цель. Зачем нужен инструмент, если непонятно - для чего он? А "общее экономическое пространство" - это первый этап дружбы с Анголой, например. Там других интересов и быть не может. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 29.12.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
6 струн  
|
> уже сто раз говорил тебе, что экономика - это инструмент, а не цель. Зачем нужен инструмент, если непонятно - для чего он? Стоп, если в России своим интересам ума дать не могут, откеля возьмется осмысленная политика в Р-Укр отношениях? Ток если хохлов наипать, что проблемно, своих проще кинуть... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 29.12.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Мазепа стал "украинским националистом" только в последние 20 лет. Это обыкновенный феодальный сепаратист, Пусть будет сепаратист, если тебе угодно. Но признай, что его >паршивый сепаратизм появился почти на три века раньше Ельцина. >Никто никого силой не удерживал. Ни разу не видел на улицах оккупантских патрулей, расклееных приказов комендатуры и прочих атрибутов Думаешь, для этого обязательно нужны патрули? Достаточно нейтрализовать лидеров. Например, ваш знаменитый националист Вячеслав Чорновил. При Брежневе три раза сидел, зато при Горбачеве стал народным депутатом и возглавил политическую партию. >Первый этап дружбы - осознание общих интересов. Оттуда все и начнется Да, и первый общий интерес - это взаимная выгода. >"общее экономическое пространство" - это первый этап дружбы с Анголой, например А оно нам надо, объединяться с Анголой? Чтобы получить вдобавок к азиатам и кавказцам, еще и толпы негров?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 29.12.2008 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но признай, что его >>паршивый сепаратизм >появился почти на три века раньше Ельцина. И на шесть веков позже сепаратизма Андрея Боголюбского. Кто-то же должен был начать?  Если не видишь разницы, то укажу - до Боголюбского князья резались друг с другом за право занять верховный стол, после Боголюбского - ставить свои "верховные столы", делить Русь на ГОСУДАРСТВА и уничтожать русских соседей на тех же основаниях, что и иноземных врагов. Понимэ? >Думаешь, для этого обязательно нужны патрули? Достаточно нейтрализовать лидеров. Хрущева или Брежнева, например. Вот были те еще москали... Ты главное опять игнорируешь - СИЛОЙ никто никого не удерживал. Вы сейчас на тех же основаниях "силой" Брянск со Смоленском удерживаете. >>Первый этап дружбы - осознание общих интересов. Оттуда все и начнется >Да, и первый общий интерес - это взаимная выгода. Только вот ты ставишь акцент на ЭКОНОМИЧЕСКОЙ выгоде. Я не удивляюсь, это говорит человек, который трактует "успешное государство" как инструмент для создания "успешной экономики". Эдак мы доберемся до того, что конечная цель Человечества - создать Экономику и исчезнуть, ибо больше не к чему стремиться... *** >>"общее экономическое пространство" - это первый этап дружбы с Анголой, например >А оно нам надо, объединяться с Анголой? Чтобы получить вдобавок к азиатам и кавказцам, еще и толпы негров? А еще уран, золото и бриллианты. Это я тебе как антипример привел. Никакой другой дружбы у вас там быть не может. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 29.12.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И на шесть веков позже сепаратизма Андрея Боголюбского. Кто-то же должен был начать? Вот я и говорю, были и раньше аналогичные Ющенки, еще и похуже. >Если не видишь разницы, то укажу - до Боголюбского князья резались друг с другом за право занять верховный стол, после Боголюбского - ставить свои "верховные столы", делить Русь на ГОСУДАРСТВА и уничтожать русских соседей на тех же основаниях, что и иноземных врагов. Понимэ? Про Боголюбского я спорить сейчас не собираюсь. Единственно, замечу, что он был настолько же русский, насколько и украинец. >Ты главное опять игнорируешь - СИЛОЙ никто никого не удерживал. Вы сейчас на тех же основаниях "силой" Брянск со Смоленском удерживаете. Удерживаем. Как и вы Крым удерживаете. Некоторые регионы, если дать им волю, могли бы и отделиться. И не только Северный Кавказ. Даже наш наш Россель в свое время пытался провозгласить Уральскую республику. Но Ельцин быстро объяснил, что тот неправ. >Только вот ты ставишь акцент на ЭКОНОМИЧЕСКОЙ выгоде. Потому что она наиболее универсальна. >Я не удивляюсь, это говорит человек, который трактует "успешное государство" как инструмент для создания "успешной экономики А я удивляюсь, что тебе это кажется странным. (Правда, я употреблял термин "эффективное"). Может быть, сможешь объяснить, чем тебе не нравится понятие "эффективное государство"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Про Боголюбского я спорить сейчас не собираюсь. Единственно, замечу, что он был настолько же русский, насколько и украинец. Он был, вааще-то, половец наполовину. А поскольку в то время понятия "украинец" не существовало и самоопределение было чисто географическим... то трудно назвать "украинцем" того, кто считал своей родиной Владимир. Ты бы его еще "советским" назвал. >>Ты главное опять игнорируешь - СИЛОЙ никто никого не удерживал. Вы сейчас на тех же основаниях "силой" Брянск со Смоленском удерживаете. >Удерживаем. Как и вы Крым удерживаете. >Некоторые регионы, если дать им волю, могли бы и отделиться. И не только Северный Кавказ. Даже наш наш Россель в свое время пытался провозгласить Уральскую республику. Но Ельцин быстро объяснил, что тот неправ Чушь. В этом смысле ты и детей своих "силой удерживаешь". Заставляешь из в школу ходить, сигареты отнимаешь. Крым, как и Урал, удерживаются не силой, а выгодой совместной жизни. И регионы не могут отделиться. Их могут попробовать отделить НЕКОТОРЫЕ люди, лично заинтересованные в этом. Сами "регионы", понимаемые как совокупность людей и хозяйства (а не как отдельные политики), не могут отделиться, потому что это им не нужно. Это явное сужение возможностей и увеличение рисков. >>Я не удивляюсь, это говорит человек, который трактует "успешное государство" как инструмент для создания "успешной экономики >А я удивляюсь, что тебе это кажется странным. Семикрыл, ну мы же уже договорились, что постичь тебе это не по силам. Другой человек бы понял, что экономика нужна, чтобы построить государство - как структуру более высокого порядка. Никак не наоборот.Просто у тебя бзик на экономике. Если бы у тебя был бзик на футболе, ты бы доказывал, что необходимо построить эффективное государство исключительно для получения эффективного футбола. Государство для экономики не строят - как детей под сандалики не подбирают. >Может быть, сможешь объяснить, чем тебе не нравится понятие "эффективное государство"? А где я это сказал? Или ты к гадалке ходил?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 13:34 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
7wing, с точки зрения экономики растить в Сибири виноград экономически не выгодно, а выгодно выкачивать/выгребать недра и продавать за рубеж. Изготавливать автомобили в России тоже невыгодно, дешевле скупать Б/У япошек, они копейки стоят, и даже с ПОШЛИНОЙ еще конкурентоспособны... Наконец, самим ипать баб невыгодно, гораздо эффективнее отправить их путанами в богатенькие страны... Ты хоть иногда понимаешь, что ЭКОНОМИКА это всего лишь отражение жизни общества, а НЕ ОРИГИНАЛ? Оригинал намного сложнее, чем товарно-денежные отношения... У тебя телега постоянно впереди лошади... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И регионы не могут отделиться. Их могут попробовать отделить НЕКОТОРЫЕ люди, лично заинтересованные в этом Конечно, люди. Как отделили Украину и остальные республики. Если б дело пошло так же, как в последние годы СССР, то и Россия уже состояла бы из нескольких независимых регионов. >Сами "регионы", понимаемые как совокупность людей и хозяйства (а не как отдельные политики), не могут отделиться, потому что это им не нужно. Это явное сужение возможностей и увеличение рисков. Не обязательно. Ситуации разные могут быть. Ямало-Ненецкий округ мог бы прекрасно сам существовать. С другой стороны, Крым при возможности тоже бы отделился. >Государство для экономики не строят - как детей под сандалики не подбирают. Это ты выдрал фразу из контекста. В статье, которую я цитировал, было сказано, что экономика тормозится из-за неэффективности государственных институтов. В первую очередь - из-за бюрократии и коррупции. Но там же подчеркивалось, что развитие экономики и государственных институтов - это процессы параллельные. >экономика нужна, чтобы построить государство - как структуру более высокого порядка Это уже вопрос терминологии - что такое государство. Если рассматривать государство как институты власти, обслуживающие интересы общества - то не слишком ли жирно, чтобы эти институты считали экономику подчиненной структурой? В конечном счете, самое главное - не государство, а общество, люди. Государство для людей, а не наоборот! Ну ладно, надо бы поближе к праздничной теме. Стоп, я желаю успехов в Новом году жителям Украины! Также желаю вам нового президента, который не будет мудланом.  А жителям Рубцовска желаю эффективно трахать своих баб. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не обязательно. Ситуации разные могут быть. Ямало-Ненецкий округ мог бы прекрасно сам существовать. Нет, не мог бы. Он не может обеспечить свою безопасность. Или ты, как некоторые эльфы, думаешь что безопасность территорий является сама-собой разумеющейся? Подписали чернилами кусок целлюлозы - и все, сработало защитное заклинание? Типа, свойство природы такое? Я уже много раз говорил, кроме "жрать-пить-трахацца" есть масса первичных потребностей, которые людьми не замечаются - как воздух. Но как только они перестают удовлетворяться - наступает кошмар. ЯНАО не сможет обеспечить себе безопасность ни от одного желающего что-либо отобрать у него. Как и Крым. Хорошо, конешно, быть автаркией - но трудно. Однако надо стремиться. А Ямало-Ненецкий округ не надо даже завоевывать - достаточно блокады.Тем более жырненький такой кусочег... сам по себе... >Это ты выдрал фразу из контекста. В статье, которую я цитировал, было сказано, что экономика тормозится из-за неэффективности государственных институтов. В первую очередь - из-за бюрократии и коррупции. Но там же подчеркивалось, что развитие экономики и государственных институтов - это процессы параллельные. Тогда это ты выдрал из контекста. Ибо я прочитал это, как твою мысль. Поищи сам этот пост.  Поню точно, что речь шла о ГОСУДАРСТВЕ, а не о "государственных институтах". А это кагбе другое...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>ЯНАО не сможет обеспечить себе безопасность ни от одного желающего что-либо отобрать у него Крошечные ОАЭ, Кувейт и Катар неплохо существуют. >Ибо я прочитал это, как твою мысль. Поищи сам этот пост Это первый пост в теме "Что тормозит российскую экономику". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ЯНАО не сможет обеспечить себе безопасность ни от одного желающего что-либо отобрать у него >Крошечные ОАЭ, Кувейт и Катар неплохо существуют. Сами по себе? То исть так - никому не давая отчета? Семикрыл, шоб не заводить длительный и офффтопный разговор, который на 99% будет состоять из убеждения тебя в очевидных и общеизвестных вещах, предлагаю поверить на слово. "Крошечные субъекты" существуют или на определенных условиях, которые тщательно выполняют, или в силу неприемлемого соотношения потерь и приобретений. Фсе, других причин нет. Если ОЧЕНЬ хочется - их хавают. Как Тибет, например. Или как Панаму. ОАЭ и Сауд. Аравия, например, явлются законно вахаббитскими странами и родиной вахаббизма. При этом они послушно помогают США в борьбе с терроризмом. Чего им это стоит - бог весть, особенно, учитывая их менталитет. Типичный пример того, как дерзкого хулигана можно сделать послушным - грамотно взяв за яйца. Кувейт - вообще искусственное образование, созданное Британией. А тебя не удивило, почему вся американщина поскакала вызволять крошечное государство - в то время, как в мире таких войн каждый день по сто килограмм? ))) Потому что Кувейт - ИХ ИМУЩЕСТВО. Даже из статьи в Википедии практически все понятно. Вот тебе цена безопасности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>"Крошечные субъекты" существуют или на определенных условиях, которые тщательно выполняют, или в силу неприемлемого соотношения потерь и приобретений. С первым полностью согласен, со вторым - в целом тоже (можно еще рассуждать, каков критерий приемлемости, но большого смысла нет.) Не знаю, насколько неприемлемые потери у Эмиратов, но их жители живут явно богаче, чем такие же арабы Иордании или Египта, где нефти на душу населения поменьше. Поэтому, при грамотной политике ЯНАО тоже бы выжил. В крайнем случае, стал бы колонией Уральской республики.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Usa or Russia
Время: 30.12.2008 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>в целом тоже (можно еще рассуждать, каков критерий приемлемости, но большого смысла нет.) >Не знаю, насколько неприемлемые потери у Эмиратов, Имеются в виду не эмиратские потери, есессно. Их потери никого не колышут. Имеется в виду, сколько конкретно надо своих денег и людей положить на конкретный гондурас, и что оттуда за это можно получить.Поэтому маленькое-богатенькое каралевцтво, с напичкаными недрами и малочисленным населением - это самое то. Срок независимости такого каралевцтва будет измеряться сроками подлета военно-транспортных самолетов.
|
|
|
|
||