| Àâòîð |
Òåìà: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî èíòåðåñóåòñÿ ïîëèòèêîé??? Íàø¸ë èíòåðåñíûé ðîëèê....  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  
|
Áóãàã, õåðíÿ êàêàÿ. Åñëè áû ÑØÀ çàõîòåëè, òî ðàçíåñëè âåñü ìèð íå çà íåäåëþ, à çà ÷àñ, íà ýòî ìíîãî óìà íå íàäî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
>Áóãàã, õåðíÿ êàêàÿ. >Åñëè áû ÑØÀ çàõîòåëè, òî ðàçíåñëè âåñü ìèð íå çà íåäåëþ, à çà ÷àñ, íà ýòî ìíîãî óìà íå íàäî. À êàê æå ïðîòèâîðàêåòíàÿ îáîðîíà? Íàä êîòîðîé òàê ïàðèòñÿ ÑØÀ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Èøî Ñàõàðîâ ãîâîðèë â äàëåêèõ 80-õ, ÷òî ÏÐÎ -ôèêöèÿ, ôèãîâûé ëèñòîê, êîòîûðé ïðèêðûâàåò ñ îäíîé ñòîðîíû êðåìëü, ñ äðóãîé ñòàóþ ñâîáîäû... | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Óïèòàííûé Òðîëëü 
|
>À êàê æå ïðîòèâîðàêåòíàÿ îáîðîíà? Íàä êîòîðîé òàê ïàðèòñÿ ÑØÀ? Àãà. Ìàéêðîñîôò óæå íàä áåçîïàñíîñòüþ âèñòû çàïàðèëñÿ. Â èòîãå îíà áåçî âñÿêèõ êåéãåíîâ è êðÿêîâ ëèöåíçèîííàÿ ñòàâèòñÿ áåç ñåðèéíèêà. |
|
|
Êàê ñ óòðà íå ïðèäó - òóò óæå êîãî-òî íà##é ïîñûëàþò (ñ) êòî-òî èç íàøèõ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>ðîññèÿ áû òàê æå ðàçíåñëà, åñëè õîòåëà) Íó-íó... |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñìóùàåò â ðîëèêå êîëè÷åñòâî Áóøå-Ïóòå-Ìåäâåäåé.À òàê êîíå÷íî , "ìû ðóññêèå , ïîòîìó è ïîáåäèì" (c) | |
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 21:33 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
>Èøî Ñàõàðîâ ãîâîðèë â äàëåêèõ 80-õ, ÷òî ÏÐÎ -ôèêöèÿ, ôèãîâûé ëèñòîê, êîòîûðé ïðèêðûâàåò ñ îäíîé ñòîðîíû êðåìëü, ñ äðóãîé ñòàóþ ñâîáîäû... èíòåðåñíî, ÷òî áû îí ñêàçàë î âñåõ ñîâðåìåííûõ øòóêàõ, ÷òî åñòü ñåé÷àñ ? õåðëè, â 80-å íàâåðíîå è áûëî ôèêöèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàê æå ïðîòèâîðàêåòíàÿ îáîðîíà? Íàä êîòîðîé òàê ïàðèòñÿ ÑØÀ? Ïîõ, ìû ñâîè ÿäåðíûå áîìáû ïðîñòî âçîðâåì ó ñåáÿ íà òåððèòîðèè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>õåðëè, â 80-å íàâåðíîå è áûëî ôèêöèåé. Îñîáûõ èçìåíåíèé â ñôåðå âîîðóæåíèé çà ýòî âðåìÿ íå ïðîèçîøëî 
|
|
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ÿ çíàþ îäíó äåâèöó, â êðàéíåì ñëó÷àå - îòïðàâèì å¸ àìåðèêàíàì êàê áàêòåðèîëîãè÷åñêîå îðóæèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:34 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Binary, ìíå íà óì "Áîëüøîé Ëåáîâñêè" ïðèõîäèò.. "À çäåñü ìû ÷òî èìååì? Àðàáû ñ ïîëîòåíöàìè íà ÷àéíèêàõ èùóò çàäíþþ ïåðåäà÷ó íà ñîâåòñêîì òàíêå... Ýòî íè õåðà íå ïðîòèâíèê.." ß ê òîìó, ÷òî âåñîâûå êàòåãîðèè íåìíîæêî ðàçíûå...) |
|
|
Öèêëþþ ïàðêåò. Íåäîðîãî. Ïðàâäà, õðåíîâî..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îñîáûõ èçìåíåíèé â ñôåðå âîîðóæåíèé çà ýòî âðåìÿ íå ïðîèçîøëî åñëè òû î ÷¸ì-òî íå çíàåøü íå îçíà÷àåò òîãî, ÷òî òàê âñ¸ è åñòü. ó íàñ íå ïðîèçîøëî, ýòî äà. ó íèõ - îãðîìíûå. ê òîìó æå, ÏÐÎ íå ñîâñåì ïðîñòîå âîîðóæåíèå. íà íå¸ âûäåëÿëèñü îãðîìíûå äåíüãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè òû î ÷¸ì-òî íå çíàåøü íå îçíà÷àåò òîãî, ÷òî òàê âñ¸ è åñòü. Åñòåñòâåííî ÿ âñåãî íå çíàþ , î òàêèõ âåùàõ íå ãîâîðÿò íà êàæäîì øàãó è ìèëëèîíû âåùåé îñòàþòñÿ çàñåêðå÷åííûìè > ó íèõ - îãðîìíûå (èçìåíåíèÿ) íàïðèìåð? 
|
|
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
>Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. Ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè ìàññ-ìåäèà.  Ó ñîâåòñêîé àðìèè â Àôãàíèñòàíå áûëî ïðèìåðíî òàêîå æå ñîîòíîøåíèå ïîòåðü, íî ÑÑÑÐ, àêàçûâàåööî, òàì ïðîèãðàë - à àìåðèêàíöû ñâîþ âîéíó âûèãðàëè. Êàê íè ñòðàííî."Âûèãðàë-ïðîèãðàë" äëÿ áàðàíîâ ðåøàåò òåëåâèäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
íàïðèìåð ó íèõ ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå êó÷à íîâûõ îáðàçöîâ ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ, àâèàöèè, ñèñòåì ñâÿçè è âîîáùå ðàçíîé ýëåêòðîíèêè. ýêèïèðîâêà áîéöîâ òàêàÿ, ÷òî íàøèì è íå ñíèëàñü. ðîññèÿ òîï÷åòñÿ èìåííî íà óðîâíå 80õ ãîäîâ. ïðè òîì, ÷òî äåíåã íà îáîðîíó âûäåëÿåòñÿ óéìà. >Åñòåñòâåííî ÿ âñåãî íå çíàþ , î òàêèõ âåùàõ íå ãîâîðÿò íà êàæäîì øàãó è ìèëëèîíû âåùåé îñòàþòñÿ çàñåêðå÷åííûìè íèêàêîãî ñåêðåòà â òàêèõ äàííûõ íåò. âñ¸ äîñòóïíî â ñåòè, âïëîòü äî êîïèé äîãîâîðîâ î ïîñòàâêå. îíè èç ñâîåãî îðóæèÿ ñåêðåòà íå äåëàþò - êîíêóðåíöèè íåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Âûèãðàë-ïðîèãðàë" äëÿ áàðàíîâ ðåøàåò òåëåâèäåíèå. ðåøàåò êòî óñòàíîâèë ñâîþ âëàñòü. îíè óñòàíîâèëè. íàøè â àôãàíèñòàíå - íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> ó íèõ ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå êó÷à íîâûõ îáðàçöîâ ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ Òîëüêî â Èðàêå âñå áåãàþò ñ Ì-16 , äà Ì-4 >àâèàöèè ÈÌÕÎ ó øòàòîâ íå ñàìûå óäà÷íûå ñàìîëåòû , ïóñòü äàæå íîâûå. >ñèñòåì ñâÿçè è âîîáùå ðàçíîé ýëåêòðîíèêè íó òóò íàâåðíîå ñîãëàøóñü >ýêèïèðîâêà áîéöîâ òàêàÿ, ÷òî íàøèì è íå ñíèëàñü Íå îöåíèë , ìîæåò òîëüêî òà ñèñòåìà âåðáëþä , íîñèìàÿ íà ñïèíå è ïîçâîëÿþùàÿ ñîëäàòó ïèòü â íåïîäõîäÿùèé ìîìåíò -äà ,à ðàçÿùèõ îòëè÷èé äàæå ñ òåìè 80-ìè íåò. >íèêàêîãî ñåêðåòà â òàêèõ äàííûõ íåò. âñ¸ äîñòóïíî â ñåòè, âïëîòü äî êîïèé äîãîâîðîâ î ïîñòàâêå. îíè èç ñâîåãî îðóæèÿ ñåêðåòà íå äåëàþò - êîíêóðåíöèè íåò íó âîáùå-òî ÿ ãîâîðþ íå î ïðîñòûõ ïóêàëêàõ , à äåéñòâèòåëüíî î ðàçðàáîòêàõ õèìè÷åñêîãî , ïñèõè÷åñêîãî è äðóãèõ òèïîâ âîîðóæåíèé |
|
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>>Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. > ÞÑÀ ïîëèâàë âñå ïîäðÿä ðàêåòàìè. Òàê ÷òî ýòî áîëüøå ïðî êîëè÷åñòâî äåíåã-áîåçàðÿäîâ âáóõàíûõ â âîéíó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>äà Ì-4 ìîäèôèöèðîâàííàÿ Ì-4 ñ êó÷åé äåâàéñîâ òèïà ïðèöåëîâ è ïëàíîê.ïðåñëîâóòàÿ íåíàä¸æíîñòü Ì-4 òåïåðü â ïðîøëîì. îíè óæå äàæå íàä¸æíåå îòå÷åñòâåííûõ ÀÊ ïîñëåäíèõ ãîäîâ âûïóñêà, îò ïîñòàâêè êîòîðûõ ÷óòü íå îòêàçàëñÿ Óãî ×àâåñ. à òàê-æå ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå ïóëåì¸ò Ì249, ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèé ÏÒÐÊ Äæàâåëèí, íåñêîëüêî íîâûõ ñíàéïåðñêèõ âèíòîâîê (â Ðîññèè óæå ëåò 50 âñ¸ òà æå åäèíñòâåííàÿ íåäîñíàéïåðêà ÑÂÄ), à íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðèíÿëè ëó÷øóþ (ïî îöåíêàì ìíîãèõ ñïåöîâ) øòóðìîâóþ âèíòîâêó SCAR. >ÈÌÕÎ ó øòàòîâ íå ñàìûå óäà÷íûå ñàìîëåòû , ïóñòü äàæå íîâûå. àãà, îñîáåííî íåâåäèìêè F-117,B-2 è F-22, êîòîðûì äåéñòâèòåëüíî íåò àíàëîãîâ ó íàñ. ÷òî óæ ãîâîðèòü î èõ ïàëóáíîé àâèàöèè, êîòîðàÿ ó íàñ ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóåò êàê êëàññ. ýòè, "íå ñàìûå óäà÷íûå", âïîëíå óäà÷íî äåéñòâóþò ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè. êîãäà ïîñëå 2000 âûëåòîâ F-117 ñáèëè âñåãî îäèí, òî íàøè óðàïàòðèîòû ðàäîñòíî îðàëè, ÷òî àìåðèêàíñêèå ñàìîë¸òû - ãîâíî. à êîãäà æàëêèå ãðóçèíû çà äåíü ñáèëè íåñêîëüêî íàøèõ ÑÓ-25, Ñó-24 - íè÷åãî, íîðìà. ïðè òîì, ó íèõ åñòü òàêàÿ õîðîøàÿ òðàäèöèÿ - ïðèíÿòîå âîîðóæåíèå íà÷èíàþò ðåàëüíî ïîñòàâëÿòü â âîéñêà ! ó íàñ òåïåðü ïðîñòî îãðàíè÷èâàþòñÿ ñíÿòèåì ðåêëàìíî-ïàòðèîòè÷åñêîãî ðîëèêà î ëó÷øåì îðóæèè ñ îáÿçàòåëüíîé ôðàçîé "àíàëîãîâ â ìèðå íå èìååò" è íà ýòîì âñ¸ çàòèõàåò. òàê áûëî è ñ ÊÀ-52 è ñ ìíîãèìè óäà÷íûìè òàíêàìè è ñ äðóãèì îðóæèåì. >Íå îöåíèë , ìîæåò òîëüêî òà ñèñòåìà âåðáëþä , íîñèìàÿ íà ñïèíå è ïîçâîëÿþùàÿ ñîëäàòó ïèòü â íåïîäõîäÿùèé ìîìåíò -äà ,à ðàçÿùèõ îòëè÷èé äàæå ñ òåìè 80-ìè íåò. â ýêèïèðîâêè è ïðàâäà íå î÷åíü ðàçáèðàþñü, íî çíàþùèå ëþäè (òàêèõ â îêðóæåíèè ìíîãî) õâàëèëè è õâàëÿò. äà è â ñåòè îáñóæäåíèé ýêèïèðîâêè ïîëíî. íàøè æå ÷óòü ëè íå â âàòíèêè è âàëåíêè ýêèïèðîâàíû. >>ñèñòåì ñâÿçè è âîîáùå ðàçíîé ýëåêòðîíèêè >íó òóò íàâåðíîå ñîãëàøóñü ñâÿçü è êîîðäèíàöèÿ, êñòàòè, ýòî óæå ïîëîâèíà ïîáåäû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
âîò âåñåëàÿ ñòàòüÿ ñòàòüÿ îò áðàâûõ àìåðèêàíöàõ. ïðî ïîòåðè íå òàê èíòåðåñíî, âåñåëîå â êîíöå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Âûèãðàë-ïðîèãðàë" äëÿ áàðàíîâ ðåøàåò òåëåâèäåíèå. > >ðåøàåò êòî óñòàíîâèë ñâîþ âëàñòü. îíè óñòàíîâèëè. íàøè â àôãàíèñòàíå - íåò. Êòî òåáå ñêàçàë? Íàøè óñòàíîâèëè âëàñòü â Àôãàíèñòàíå íà 10 ëåò, ïðè ýòîì èìåëè ãîðàçäî áîëåå âûñîêèé óðîâåíü êîíòðîëÿ, ó àìåðèêàíöåâ è áëèçêî òàêîãî íåò. Ïóñòü àìåðèêàíöû äëÿ íà÷àëà ïîâòîðÿò ïî ñðîêàì è êà÷åñòâó. À òàì ïîñìîòðèì - êòî âëàñòü óñòàíîâèë, à êòî íåò. È óøëè íàøè îòòóäà ÍÅ ÏÎ ÂÎÅÍÍÛÌ ïðè÷èíàì. ß òàê ïîíèìàþ, çäåñü ðå÷ü îá ýôôåêòèâíîñòè àðìèé âåäåòñÿ? Òàê âîò, âîéñêà óøëè îòòóäà, êîãäà ïîÿâèëàñü ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ ðåøåíèå. À íàäî áûëî áû - åùå ñòî ëåò äåðæàëè áû. *** Ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíñêèå ÑÌÈ ïîõîæè íà ïðèñòðàñòíûõ ñïîðòèâíûõ êîììåíòàòîðîâ. Äà, íàø êëóá ïðîèãðàë 0:6... íî à) ó íàøåãî êëóáà ôîðìà êðàñèâàÿ, á) ó íàñ âñå èãðîêè - çâåçäû, â) è áþæäåò ó íàñ ñàìûé áîëüøîé, çíà÷èò - ìû ×ÅÌÏÈÎÍÛ!!! Ïîêà ÷òî íè÷åãî çàìå÷àòåëüíîãî îíè íå ïîêàçàëè, êðîìå áîëüøîãî áþäæåòà è ïîëíåéøåé áåçäàðíîñòè ïðè îêêóïàöèè. Ïðîñòè, íî äàæå 300 ëåò íàçàä ëþäè ñ òàêèìè âåùàìè ëîâ÷åå óïðàâëÿëèñü.  òàêîì àêñåïòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïóñòü àìåðèêàíöû äëÿ íà÷àëà ïîâòîðÿò ïî ñðîêàì è êà÷åñòâó. íå î÷åíü õî÷åòñÿ ëåçòü â ãîðû è ãðîáèòü ñâîèõ ñîëäàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
>Ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíñêèå ÑÌÈ ïîõîæè íà ïðèñòðàñòíûõ ñïîðòèâíûõ êîììåíòàòîðîâ. Äà, íàø êëóá ïðîèãðàë 0:6... íî à) ó íàøåãî êëóáà ôîðìà êðàñèâàÿ, á) ó íàñ âñå èãðîêè - çâåçäû, â) è áþæäåò ó íàñ ñàìûé áîëüøîé, çíà÷èò - ìû ×ÅÌÏÈÎÍÛ!!! À ó íèõ âûáîðà íåò. Íàçâàëñÿ ãðóçäåì - ëåçü â êóçîâ, âîò îíè è èñïîëüçóþò ëþáûå ìåòîäû äëÿ ïîääåðæêè ñâîåãî ñòàòóñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íàøè óñòàíîâèëè âëàñòü â Àôãàíèñòàíå íà 10 ëåò +1 Ñïåðâà ïîñàäèëè îäíîãî, ïîòîì åùå è ñìåíèëè êîãäà ñî÷ëè íóæíûì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íå î÷åíü õî÷åòñÿ ëåçòü â ãîðû è ãðîáèòü ñâîèõ ñîëäàò. > Âîò ó è íå ëåçóò, ìî÷àò òåõ ÷òî áëèæå. Çàòî ñîîòíîøåíèå ïîòåðü êëàññíîå. È Ðîññèÿ òàëèáàì íå ïîìîãàåò. Êóðîðò, à íå âîéíà. Çà ìàê âîþþò ÷òî ëè? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. Ñêîêà-ñêîêà?  Ñòàðàÿ èðàêñêàÿ àðìèÿ âî âðåìÿ îïåðàöèè ïîòåðÿëà 6 ñ íåáîëüøèì òûñÿ÷. Îñòàëüíîå, âèäèìî, ðåäêèå òåððîðèñòû è ìèðíîå íàñåëåíèå?))) Äà, ýôôåêòèâíî, íå ïîñïîðèøü))) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïóñòü àìåðèêàíöû äëÿ íà÷àëà ïîâòîðÿò ïî ñðîêàì è êà÷åñòâó. >íå î÷åíü õî÷åòñÿ ëåçòü â ãîðû è ãðîáèòü ñâîèõ ñîëäàò. Äà åùå ïðè òîì ÷òî íå ïîìîæåò... ß ïîâòîðþñü - ïðè òîì æå ñîîòíîøåíèè ïîòåðü, ñîâåòñêàÿ àðìèÿ ÊÎÍÒÐÎËÈÐÎÂÀËÀ ñòðàíó. Òóò èñòîðèÿ (ñîððè, èç ïåñíè ñëîâà íå âûêèíåøü) ïðî ñòåêëÿííûé õóé, êîòîðûé íåëüçÿ äàâàòü äóðàêó - è õóé ðàçîáüåò, è ñàì ïîðåæåòñÿ. Íó ïîëåçóò îíè... íó óãðîáÿò - òîëêó-òî âñå ðàâíî íå áóäåò. Àìåðèêàíöû íå êîëîíèçàòîðû, ó íèõ íóæíîé êëåïêè â ãîëîâå íåò. Ñ îêêóïàöèåé îíè êàê äóðàê ñî ñòåêëÿííûì òåì ñàìûì. *** Âîò ÷èñòî äëÿ ïðèìåðà: âñïîìíè êàê èç Ñîìàëè óõîäèëè íàøè - è àìåðèêàíöû. Íà íàøèõ õðåí êòî äåðíóëñÿ, õîòÿ ðóêè è ÷åñàëèñü. À äîõëûõ äæè-àåâ çà íîãè ê äæèïàì ïðèâÿçûâàëè è òàñêàëè. Ñîìàëèéöû, îíè êàê àáèçÿíû - ê ïðèðîäå áëèæå. È òàêå âåùè íóòðîì ÷óþò - êòî àëüôà, à ó êîãî ïðîñòî î÷êè ðåéáàí è âèíòîâêà äîðîãàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Åùå ïðî àôãàí. ÑÑÑÐ âîèâàë òàì íå ñ õîðîøî âîîðóæåííûìè îáó÷åíûìè ê ïàðòèçàíñêîé âîéíå ìîäæàõåäàìè, êîòîðûõ ïîääåðæèâàë àðàáñêèé ìèð è ÑØÀ è ÷àñòü ÷ëåíîâ ÍÀÒÎ, íå òðîãàÿ ìèðíîå íàñåëåíèå. ÑØÀ âîþþò ïðè ïîääåðæêå òîãî æå ÍÀÒÎâñêîãî àëüÿíñà ñ êåð çíàåò êåì è íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîæåò.  ãîðû áåñïàíòîâî ðàêåòû ïóëÿòü, òàì äîìîâ è çàâîäîâ íåò. Íà òîì è çàáóêñîâàëè. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ðîëèê - áðåä. Òàêèå ãîñóäàðñòâà, êàê Øòàòû è Ðîññèè, íåïîñðåäñòâåííî ìåæäó ñîáîé íå âîþþò, òàê ÷òî âûÿñíÿòü, êòî ïîáåäèò, - èäèîòèçì. Åñëè àìåðèêàíñêàÿ è ðîññèéñêàÿ àðìèè ñòîëêíóòñÿ â ìàñøòàáíîé êàìïàíèè - òî ýòî áóäåò ãëîáàëüíàÿ âîéíà, òàì áåç ïîáåäèòåëåé. Òî, ÷òî àìåðèêàíöû íåñðàâíèìî ëó÷øå îñíàùåíû è ïîäãîòîâëåíû äëÿ ïðîâåäåíèÿ ñïåöîïåðàöèé è "óìíîé" âîéíû - î÷åâèäíî.  ñëó÷àå çàòÿæíîé âîéíû, îêêóïàöèè, ãëîáàëüíîé âîéíû íà ÷óæîé òåððèòîðèè, â îáùåì, â ëþáîì çàòÿíóâøåìñÿ è ïîòåðÿâøåì òåìï ãëîáàëüíîì ïðîòèâîñòîÿíèè, øàíñîâ ó íèõ ìàëîâàòî. Îòñóòñòâóþò íåîáõîäèìûå èíñòèíêòû, êîòîðûå ó íàøèõ â êðîâè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. Àôèãåííî ýôôåêòèâíî  >Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷ À ñîîòíîøåíèå ìèðíûõ æèòåëåé ê âîåííûì òàì ñëó÷àéíî íåò èç ýòîé öèôðû?  È åùå: Âîò òàêèå âîò âîÿêè â ÂÑ ÑØÀ... PS: â êîòîðûé ðàç íàø ëåò÷èê ïîãèáàåò óâîäÿ ñàìîëåò îò íàñåëåííîãî ïóíêòà, è â êîòîðûé ðàç àìåðèêàíñêèé ëåò÷èê êàòàïóëüòèðóåòñÿ áðîñàÿ ñàìîëåò íà æèëûå êâàðòàëû... Âîÿêè õðåíîâû ýòè ÿíêè... Òüôó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
È ÷¸, çàëåçëè îíè â èðàê.... Íî íåò òàì íèêàêîãî îðóæèÿ (åñòåñòâåííî ýòî âñ¸ áûëî ïðèêðûòèåì), ïðîñòî òàê ïîâåñèëè Õóñåéíà, èñòðèáèëè òûñÿ÷è ìèðíûõ æèòåëåé. Íî ÷òî îíè ñåé÷àñ òàì äåëàþò? Êîãäà óæå ñàìè àìåðèêàíöû ãîâîðÿò ÷òî íè÷åãî íåíàøëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ñöûëêó çàáûë ïðèàòà÷èòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:27 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>È ÷¸, çàëåçëè îíè â èðàê.... Íî íåò òàì íèêàêîãî îðóæèÿ (åñòåñòâåííî ýòî âñ¸ áûëî ïðèêðûòèåì), ïðîñòî òàê ïîâåñèëè Õóñåéíà, èñòðèáèëè òûñÿ÷è ìèðíûõ æèòåëåé. >Íî ÷òî îíè ñåé÷àñ òàì äåëàþò? Êîãäà óæå ñàìè àìåðèêàíöû ãîâîðÿò ÷òî íè÷åãî íåíàøëè. ãäå-òî ÿ óæå âûêëàäûâàë çäåñü êàðòó ïîëåçíûõ ðåñóðñîâ â Èðàêå... äà è ïðîñòî î÷åã íàïðÿæåííîñòè òàì íèêîìó íå ìåøàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåëèâèäåíèå,ÑÌÈ -ñðåäñòâî óïðàâëåíèÿ...ñòàäîì...èëè ñòàåé... Òåì êòî íà âîëå íå ñòîèò âîñïðèíèìàòü âñ¸ òàê áëèçêî ê ñåðäöó...äîñòàòî÷íî çàãëÿíóòü â ó÷åáíèê ôèçèêè è óáåäèòüñÿ ÷òî äëÿ ñîçäàíèÿ â çåìíûõ óñëîâèÿõ íåîáðàòèìîé òåðìîÿäåðíîé ðåàêöèè íàäî âñåãî íè÷åãî...è âçðûâàòü ìîæíî õîòü íà ñâîåé òåðèòîðèè ðàêåòû...áîìáû...ïðî... äîáðûå ïàñòûðè òÿíóò èç êðîòêèõ îâåö äåíþøêè è âñ¸.... ÏËÀÒÈ È ÏÎÒÐÅÁËßÉ!!!! è íå ïàðüñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
Ïî÷èòàë êîìåíòû íà þòüþáå ïîä ýòèì âèäåî... Àæ ïðîòèâíî ñòàëî. Âñ¸òàêè íå ëþáÿò íàñ íèãäå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila 
|
>Áóãàã, õåðíÿ êàêàÿ. >Åñëè áû ÑØÀ çàõîòåëè, òî ðàçíåñëè âåñü ìèð íå çà íåäåëþ, à çà ÷àñ, íà ýòî ìíîãî óìà íå íàäî. Àãà, ÷òî-òî ñ Èðàêîì, â êîòîðîì ïî ñóòè è àðìèè òîëêîâîé íåò, îíè ïîáîëüøå íåäåëè ïàðèëèñü))) >Ñ àìåðèêàíñêîé ñòîðîíû ê 2007 ãîäó (ëåíü áûëî èñêàòü áîëåå ñâåæèå öèôðû) â Èðàêå ïîãèáëî 3500 ÷åëîâåê. Ñ èðàêñêîé - 150 òûñÿ÷. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ãîâîðèò î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àìåðèêàíñêèõ âîéñê. Ìíå êàæåòñÿ äëÿ ñàìîé ìîùíîé è òåõíè÷åñêè îñíàùåííîé àðìèè ïîòåðÿòü 3500 ñîëäàò â âîéíå ñ ïðàêòè÷åñêè äèêàðÿìè (âî âñÿêîì ñëó÷àå ðàçíèöà â îñíàùåíèè êîëîññàëüíàÿ) ýòî ïðèçíàê ïîëíåéøåãî ïðîâàëà. |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Vegall, åñëè áû àìåðèêàíöû íå ñòàðàëèñü ñäåëàòü âèä, ÷òî îíè öèâèëèçîâàííàÿ ñòðàíà, òî ìû áû è íå çíàëè ÷òî òàêàÿ ñòðàíà êàê Èðàê ñóùåñòâóåò. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Äûíÿ
|
>Ïî÷èòàë êîìåíòû íà þòüþáå ïîä ýòèì âèäåî... >Àæ ïðîòèâíî ñòàëî. > >Âñ¸òàêè íå ëþáÿò íàñ íèãäå... Äà ïóñòü íå ëþáÿò, íî âñå æå ïîêà îòêðûòî ãàäèòü íà íàñ ñìåëîñòè íå õâàòàåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Smiley, à íàäïèñè fuck russia - ýòî íå "îòêðûòî ãàäèòü" ?
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Äûíÿ
|
>Smiley, à íàäïèñè #### russia - ýòî íå "îòêðûòî ãàäèòü" ? Ýòî - àêòèâíî ïîäñèðàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila
|
>Vegall, åñëè áû àìåðèêàíöû íå ñòàðàëèñü ñäåëàòü âèä, ÷òî îíè öèâèëèçîâàííàÿ ñòðàíà, òî ìû áû è íå çíàëè ÷òî òàêàÿ ñòðàíà êàê Èðàê ñóùåñòâóåò. > Óäîáíî ñïèñàòü òîòàëüíûé ïðîâàë âîåííîé îïåðàöèè íà ñâîþ "öèâèëèçîâàííîñòü". Èíòåðåñíî, ãäå áûëà èõ öèâèëèçîâàííîñòü êîãäà îíè ïî-ñðåäíåâåêîâîìó è ïîêàçàòåëüíî âåøàëè Õóñåéíà. Ãäå áûëà èõ öèâèëèçîâàííîñòü êîãäà îíè åäèíñòâåííûå îòêàçàëèñü ïîäïèñûâàòü Êèîòñêèé ïðîòîêîë? Êñòàòè, ãðàæäàíå ýòîé áåçóñëîâíî âûñîêîöèâèëèçîâàííîé ñòðàíû óçíàëè î ñóùåñòâîâàíèè ñòðàíû Èðàê òîëüêî ïîñëå òîãî êàê íà èõ íàëîãè òóäà îòïðàâèëè íà ñìåðòü èõ æå äåòåé))) |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 09:24 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
ïîñìåÿëñî ïðî íîâûå îáðàçöû òåõíèêè. íó ñìîòðèì. âðîäå òîëüêî ó íàñ ïî÷òè íà âñåõ èìåþùèõñÿ òàíêàõ àâòîìàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïîäà÷è ñíàðÿäîâ. ó ïèíäîñîâ ñèñòåìà òèïà "íåãð" äàæå äîïóñòèì,÷òî â èäåàëüíûõ óñëîâèÿõ íàäåæíîñòü ì4 è âûøå, íî â ýêñòðåìàëüíûõ îíà ñõîäèò íà íåò. ïîîáùàéòåñü ñ âîåííûìè ïóñòü îíà âàì ðàññêàæóò êàê ÷èñòèòü ì4 è àê. è ïîîáùàéòåñü ñ íàðîäîì êòî íàáëþäàë ïîñëåäíèå ó÷åíèÿ íàøèõ ñ èíäóñàìè. ïóñêàé íàøà àðìèÿ ñåé÷àñ è íå â ëó÷øåì ñîñòîÿíèè, íî è íå â õóäøåì. îíà ó íàñ âñåãäà áûëà òàêîé. à òî ÷òî íåêîòîðûå îðóò òèïà íàøà àðìèÿ ãàâíî íå ïðàâû. |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå ïóëåì¸ò Ì249 ÎÌà , òû â 70-å çàëåç. >ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèé ÏÒÐÊ Äæàâåëèí ×òî â íåì ôàíòàñòè÷åñêîãî?Òÿæåëàÿ òðóáà ñ êàïðèçíîé ñèñòåìîé íàâåäåíèÿ. >àãà, îñîáåííî íåâåäèìêè F-117,B-2 è F-22, êîòîðûì äåéñòâèòåëüíî íåò àíàëîãîâ ó íàñ F-117 íå îáõîäèò ñòàðûå ñèñòåìû íàâåäåíèÿ ðàêåò.Òàêèå êàê ñòîÿò ó íàñ.Á-2 òîò æå ïðèíöèï , íî ñëîæíåå - èáî îí ëåòàåò âûøå.Ïðî Ô-22 íåçíàþ , íî ñêîòèíà äîðîãàÿ.Åñëè â óñëîâèÿõ êðèçèñà 1 èç ýòèõ ñàìîëåòîâ éîïíåöî î çåìü , âðÿä ëè åãî çàìåíÿò. >âðîäå òîëüêî ó íàñ ïî÷òè íà âñåõ èìåþùèõñÿ òàíêàõ àâòîìàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïîäà÷è ñíàðÿäîâ.ó ïèíäîñîâ ñèñòåìà òèïà "íåãð" Ó íèõ àáðàìñû òîëüêî íà ýëåêòðîíèêå , ó íàñ äóáëèðîâàííûå ñèñòåìû (ýë.+ìåõ.), íî òîëüêî íîâûå ìîäåëè >ïîîáùàéòåñü ñ íàðîäîì êòî íàáëþäàë ïîñëåäíèå ó÷åíèÿ íàøèõ ñ èíäóñàìè Íó ó÷åíèÿ íà è íàïðàâëåíû , îòðàáîòàëè ïðûæîê ñ ñàìîëåòà , êèíóëè ãðàíàòó - âðàãó ïåöäåö , âñå êðàñèâî. |
|
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 10:21 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
>Íó ó÷åíèÿ íà è íàïðàâëåíû , îòðàáîòàëè ïðûæîê ñ ñàìîëåòà , êèíóëè ãðàíàòó - âðàãó ïåöäåö , âñå êðàñèâî. òóò íå â ýòîì äåëî. Èíäóñû îòêàçàëèñü ó÷àâñòâîâàòü â ìàðø áðîñêå. ïîñëå òîãî êàê ïîñïîòðåëè íà òî ÷òî èõ æäåò. |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Èíòåðåñíî, ãäå áûëà èõ öèâèëèçîâàííîñòü êîãäà îíè ïî-ñðåäíåâåêîâîìó è ïîêàçàòåëüíî âåøàëè Õóñåéíà. Òû ýòî øîæ? íå ìîãè òàê ïðî öèòàäåëü äåìîêðàòèè ãîâîðèòü! Ïîâåñèëè íå ïî-ñðåäíåâåêîâîìó, ñ ñòðîãî ïî öèâèëèçîâàííî â ëó÷øèõ òðàäèöèÿèõ ãóìàíèçüìà, ëèáèðàëèçüìà è ïðî÷èõ èçüìîâ... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila
|
>Òû ýòî øîæ? íå ìîãè òàê ïðî öèòàäåëü äåìîêðàòèè ãîâîðèòü! Ïîâåñèëè íå ïî-ñðåäíåâåêîâîìó, ñ ñòðîãî ïî öèâèëèçîâàííî â ëó÷øèõ òðàäèöèÿèõ ãóìàíèçüìà, ëèáèðàëèçüìà è ïðî÷èõ èçüìîâ... àãà è â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ òîê-øîó) |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
Íå çàáûâàåì, ÷òî ïî÷òè ó êàæäîãî àìåðèêàíñêîãî ñîëäàòà åñòü ïðèáîðû íî÷íîãî âèäåíüÿ. Êîòîðûå, êñòàòè, ïðèìåíÿëè ãðóçèíñêèå âîåííûå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôóêñ, à âîò ýòó êàðòèíêó, èíòåðåñíî, àìåðèêîñû äåëàëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 18:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Smiley, à íàäïèñè #### russia - ýòî íå "îòêðûòî ãàäèòü" ? Ýò àêöèÿ àíàëîãè÷íàÿ êèòàéñêîé - êîãäà îíè ðóññêèì æîïó ïîêàçûâàëè ÷åðåç ãðàíèöó. Óãðîçû íå íåñåò...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå çàáûâàåì, ÷òî ïî÷òè ó êàæäîãî àìåðèêàíñêîãî ñîëäàòà åñòü ïðèáîðû íî÷íîãî âèäåíüÿ. >Êîòîðûå, êñòàòè, ïðèìåíÿëè ãðóçèíñêèå âîåííûå... Ýòî øîá â òåìíîòå íîãè íå ïåðåïóòàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 10.12.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî øîá â òåìíîòå íîãè íå ïåðåïóòàòü Àãà, òî÷íî, òîêà íå íîãè à íîæêè... Õîòÿ íàâåíà âñå òàêè íîãè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 12.12.2008 13:01 |
|
|---|---|---|
♠ 1212 b
|
>Âðåìÿ: 10.12.2008 00:28 à ñàáøîâîå âèäåî 
|
|
|
Êîìàíäîâàòü êëèòîðîì áóäó ÿ
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 12.12.2008 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ïðî Èðàê âîîáùå ãîâîðèòü íå÷åãî...áûëà ñòàðàÿ øóòêà, ÷òî ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâîýëåêòðîííûõ áîìá â Áàãäàäå þñîâûå âîåííûå ýêñïåðòû óäèâèëèñü, ÷òî â ÀÊÌ ìèêðîïðîöû íå þçàþòñÿ... âÎìïèð, âîò íå ñîâñåì ìíå ïîíÿòíû òâîè ïîñòû..."åñëè ï õàòåëè, òî ôñåõ áû âûèïàëè, à òàê êóëüòóðíûÿ äà áîãàáàÿçüíåííûÿ, ïîòîìó âñå èøøî è æûâû"...òû ñàì-òî â ýòî âåðèøü? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 12.12.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Âåïðü, ãäå ÿ ïèñàë ÷òî îíè êóëüòóðíûå? Âðîäå êàê ðàç íàîáîðîò. Òû êàêèì îðãàíîì ÷èòàåøü ñîîáùåíèÿ? Âñå æèâû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî åñëè ÑØÀ ðàçíåñóò âåñü ìèð, òî âìåñòå ñ ýòèì îíè ðàçíåñóò ñâîèõ ðàáîâ è ðåñóðñû. Çåìëÿ áóäåò íåïðèãîäíà äëÿ æèçíè èç-çà ðàäèàöèè è äåñÿòèëåòèé çèìû. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 12.12.2008 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>áûëà ñòàðàÿ øóòêà, ÷òî ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâîýëåêòðîííûõ áîìá â Áàãäàäå þñîâûå âîåííûå ýêñïåðòû óäèâèëèñü, ÷òî â ÀÊÌ ìèêðîïðîöû íå þçàþòñÿ... øóòêà íà ñåì¸ðî÷êó.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 13.12.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âñå æèâû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî åñëè ÑØÀ ðàçíåñóò âåñü ìèð, òî âìåñòå ñ ýòèì îíè ðàçíåñóò ñâîèõ ðàáîâ è ðåñóðñû. Çåìëÿ áóäåò íåïðèãîäíà äëÿ æèçíè èç-çà ðàäèàöèè è äåñÿòèëåòèé çèìû. À ìû, ìû íå ðàçíåñ¸ì?) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 13.12.2008 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
fookss, ïðî íàñ íå â êóðñå. Åñëè áîìáû íå ïðîòóõëè, òî âïîëíå âîçìîæíî. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè áîìáû íå ïðîòóõëè À ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî ó þñîâöåâ áîáìû â ïîðÿäêå è òîæå íå ïðîòóõëè. À âäóã è îíå áëåôóþò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïðî êàðòèíêó? Íå çíàþ. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Ïîõ, ìû ñâîè ÿäåðíûå áîìáû ïðîñòî âçîðâåì ó ñåáÿ íà òåððèòîðèè êñòàòè, äà. ÿäåðíàÿ çèìà è óíè÷òîæåíèå æèçíè - ãàðàíèìðîâàííî. ïëþñ íå çàáûâàéòå, ó íàñ ñèñòåìà âîçìåçäèå äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò. >ðåøàåò êòî óñòàíîâèë ñâîþ âëàñòü. îíè óñòàíîâèëè. ïðèêàëûâàåøüñÿ???? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
"çàïàñàéòåñü, äüÿâîëû, ãðîáàìè" (ñ) Èëüô è Ïåòðîâ  ÑØÀ ïðèãîòîâèëè ïîëìèëëèîíà ãðîáîâ  ÑØÀ ïîëíûì õîäîì èäåò ïîäãîòîâêà ê ãðÿäóùåé ãðàæäàíñêîé âîéíå â 2009 ãîäó. Âåäü òîëüêî â íîÿáðå áåçðàáîòíûìè ñòàëè 533 òûñÿ÷è ÷åëîâåê.  íîÿáðå ìèëëèîíàì ïðèçûâíèêîâ ïðèøëè ïîâåñòêè, ñîçäàþòñÿ ñèëû áûñòðîãî ðåàãèðîâàíèÿ âíóòðè ñòðàíû (20 òûñÿ÷ ÷åëîâåê), à òàêæå ãîòîâÿòñÿ ê êîëîññàëüíûì ïîòåðÿì - òîëüêî íà ñêëàäå â ðàéîíå Àòëàíòû çàêóïëåíî è ñêëàäèðîâàíî 500 000 ïëàñòèêîâûõ ãðîáîâ. Ñêëàäû ãðîáîâ íàõîäÿòñÿ ðÿäîì ñ íåäàâíî âûñòðîåííûìè ñîîðóæåíèÿìè, î÷åíü ïîõîæèìè íà íàöèñòñêèå ëàãåðÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
cynoptik, Áîÿí, ñòàðûé. ãîâîðÿò ôýéê... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 14.12.2008 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
íó, ïðî ãðîáû ÿ åùå íå ñëûøàë... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 02:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ßíêè îáðå÷åíû - âûìïåë Ðèìà ïåðåéäåì êîìó òî äðóãîìó... Ñêîðåé âñåãî îïÿòü ê íàì...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 09:41 |
|
|---|---|---|
|
♠ 1212 b
|
> ÑØÀ ïðèãîòîâèëè ïîëìèëëèîíà ãðîáîâ >  ÑØÀ ïîëíûì õîäîì èäåò ïîäãîòîâêà ê ãðÿäóùåé ãðàæäàíñêîé âîéíå â 2009 ãîäó. Âåäü òîëüêî â íîÿáðå áåçðàáîòíûìè ñòàëè 533 òûñÿ÷è ÷åëîâåê.  íîÿáðå ìèëëèîíàì ïðèçûâíèêîâ ïðèøëè ïîâåñòêè, ñîçäàþòñÿ ñèëû áûñòðîãî ðåàãèðîâàíèÿ âíóòðè ñòðàíû (20 òûñÿ÷ ÷åëîâåê), à òàêæå ãîòîâÿòñÿ ê êîëîññàëüíûì ïîòåðÿì - òîëüêî íà ñêëàäå â ðàéîíå Àòëàíòû çàêóïëåíî è ñêëàäèðîâàíî 500 000 ïëàñòèêîâûõ ãðîáîâ. Ñêëàäû ãðîáîâ íàõîäÿòñÿ ðÿäîì ñ íåäàâíî âûñòðîåííûìè ñîîðóæåíèÿìè, î÷åíü ïîõîæèìè íà íàöèñòñêèå ëàãåðÿ. 
|
|
|
Êîìàíäîâàòü êëèòîðîì áóäó ÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ßíêè îáðå÷åíû... Èõ àðìèÿ è ôëîò íå èñïàðèëèñü åùå ïîêóäà... òàê ÷òî ðàíîâàòî èõ õîðîíèòü. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ßíêè îáðå÷åíû... > >Èõ àðìèÿ è ôëîò íå èñïàðèëèñü åùå ïîêóäà... òàê ÷òî ðàíîâàòî èõ õîðîíèòü. Íó è ÷¸? Âñ¸ ðàâíî ïðèäåòñÿ ïèíäîñàì ïîóáàâèòü àïïåòèò... È ãîíîðó ïîóáàâèòü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
ëåíòÿé-ãóðó, Ýòî òû òàê äóìàåøü =) À âîò ÿíêè äóìàþò ïî-äðóãîìó, è ïðèëîæàò ìàêñèìóì óñèëèé, ÷òî áû >âñ¸ ðàâíî ïðèäåòñÿ ïèíäîñàì ïîóáàâèòü àïïåòèò... È ãîíîðó ïîóáàâèòü. ýòîãî íå ñëó÷èëîñü... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ðàâíî ïðèäåòñÿ ïèíäîñàì ïîóáàâèòü àïïåòèò Ðàíî èëè ïîçäíî - êîíå÷íî , ñ êåì íå ñëó÷àåòñÿ >âûìïåë Ðèìà ïåðåéäåì êîìó òî äðóãîìó... Ñêîðåé âñåãî îïÿòü ê íàìÁîþñü íå äîæèâó äî òîãî âðåìåíè êîãäà "âûìïåë Ðèìà" ïåðåéäåò ê íàì
|
|
|
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïîêà ó íàñ ðàêåòû, ìîæíî íå âîëíîâàòüñÿ. Ýòî ïñèõîëîãè÷åñêè ñèëüíîå îðóæèå, è, êàê óæå óïîìÿíóëè, óíè÷òîæåíèå ÿäåðíîãî áîåçàïàñà íà òåððèòîðèè Ðîññèè ñïîñîáíî óíè÷òîæèòü æèçíü íà çåìëå. Äà è áîåñïîñîáíîñòü àðìèè îïðåäåëÿåòñÿ îïûòîì è ïîäãîòîâêîé ñîëäàò â áîëüøåé ìåðå, à íå òîëüêî îáåñïå÷åíèåì. À êàê îíè âîïëîùàþò òåîðèþ âåäåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé ìîæíî óçíàòü íà ïðèìåðå èðàêà, ïîòåðè 4 ñ êóåì òûñÿ÷è ÷åëîâåê
|
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 15.12.2008 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà è áîåñïîñîáíîñòü àðìèè îïðåäåëÿåòñÿ îïûòîì è ïîäãîòîâêîé ñîëäàò â áîëüøåé ìåðå, à íå òîëüêî îáåñïå÷åíèåì. À êàê îíè âîïëîùàþò òåîðèþ âåäåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé ìîæíî óçíàòü íà ïðèìåðå èðàêà, ïîòåðè 4 ñ êóåì òûñÿ÷è ÷åëîâåê Íå òîëüêî îïûòîì è ïîäãîòîâêîé, íî åùå è ðåïóòàöèåé, áîåâîé èñòîðèåé. Íèêàêîé ïðîôåññèîíàëüíûé esprit de corps íå çàìåíèò áîåâûõ òðàäèöèé, à ñëàâà ó Ñîâåòñêîé Àðìèè åùå òà áûëà. ß íåñïðîñòà âñïîìíèë ýâàêóàöèþ ñîâåòñêèõ èç Ñîìàëè. Íå äåðíóëèñü íåãðû, è äåðíóòüñÿ íå ìîãëè, èáî îáññûêàëèñü îò îäíîãî îïðåäåëåíèÿ "ñîâåòñêàÿ àðìèÿ". Ìîãëè ïîùåëêèâàòü èçäàëåêà çàòâîðàìè è çóáàìè, íî ÷åãî-òî ñåðüåçíåå - íåò. À àìåðèêàíöû, ïðè âñåé èõ íàâîðî÷åííîñòè, ïîäîáíóþ ðåïóòàöèþ íå çàðàáîòàëè. È ðàññìàòðèâàëèñü, â ëó÷øåì ñëó÷àå, êàê õîðîøî è äîðîãî óïàêîâàííàÿ äè÷ü. *** È ýòà... ÿ, êàíåøíà, î÷åíü óâàæàþ õîëëèâóä... è âñå òàêîå... íî êàêîâî âðåìÿ ïîúåìà âîò òàêîãî "ñòàðòðóïåðà" ïî òðåâîãå? Èëè åãî íàäî îòäåëüíî ìîíòèðîâàòü ïåðåä âûõîäîì íà äåæóðñòâî íà ñïåöèàëüíîì ñòàïåëå, è ïðèâîçèòü íà ìåñòî äåéñòâèÿ óæå â ñîáðàííîì âèäå? ß , êàæåòñÿ, íà÷èíàþ ïîíèìàòü îòêóäà ýòà ñðåäíåâåêîâàÿ òàêòèêà îêêóïàöèè - ñèäåòü â ôîðòå, â öåíòðå çàâîåâàííîé ñòðàíû, âûïîëçàÿ îòòóäà çàêîâàâøèñü â æåëåçî ñ ãîëîâû äî íîã - âîçäóõ âîêðóã ïîíþõàòü è áåãîì îáðàòíî, ïîêà áàòàðåéêè íå ñåëè...  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 12:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íàäî åùå ó÷åñòü, ÷òî ÿíêè ïîíÿòèÿ íå èìåþò ÷òî òàêîå íàñòîÿùàÿ âîéíà... Êîñíèòü èõ ïî ïîëíîé ïðîãðàììå, äóìàþ ñäóþòñÿ ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ, à òî è ðàíüøå, áî âîåâàòü "â ÷èñòîì ïîëå âèëàìè è òîïîðàìè" îíå íå ìîãóò â ïðèíöèïå, à áåç ýòîãî â áîëüøîé âîéíå íå îáîéòèñü, êàê íå ïàðàäîêñàëüíî çâó÷èò, íî íèêóäû áåç âèë è òîïîðà... Äëÿ Èðàêà, Àôãàíà âîéíà áîëüøàÿ, âîþþò îíå ïî ñóòè "òîïîðàìè", è íèõðåíà ñ íèìè àìåðèêîñû ñäåëàòü íå ìîãóò ñî âñåìè ñâîèìè ñóïåðòåõíîëîãè÷íûìè çàìîðî÷êàìè.., è íå ñäåëàþò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
>ó íàñ ñèñòåìà âîçìåçäèå äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò. à êëàññíàÿ ñèñòåìà,êñòàòè )) à ÷òî êàñàåòñÿ íàøåé îòñòàëîñòè, íî îíî ìîæåò è ê ëó÷øåìó êòî âèäåë àðìåéñêèå õðàíèëèùà äàííûõ òîò ïîéìåò
|
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êòî âèäåë àðìåéñêèå õðàíèëèùà äàííûõ òîò ïîéìåò "Áóìàãà íå ãîðèò"
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò äîâîëüíî ñåðüåçíûé îáçîð ïî âîïðîñàì ÌÏÑ è âëèÿíèè áîåâîãî ñòðåññà. Âçÿòî èç æóðíàëà «Çàðóáåæíîå âîåííîå îáîçðåíèå» ¹ 5 / 2005 ã., ìàéîð Ñ. Âîðîíöîâ. Íàïèñàíî áåç øàïêîçàêèäàòåëüñòâà, òèïà "ìû ñàìûå êðóòûå", âîîáùå áåç îöåíîê - ïðîñòî îáúåêòèâíîå ðåçþìèðîâàíèå çàïàäíûõ íàðàáîòîê è ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà ïî ýòîìó âîïðîñó - äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ñâîèõ. Äàæå ñ íåêîòîðûì îäîáðåíèåì - âî êàê ìîùíî àìåðèêàíöêèå âîåííûå ïñèõåàòîðû ðàáîòàþò, íàì áû òàê... Áóêâ íå òàê øîáû ìíîãî, íî íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ èíòåðåñóþùèìñÿ. Ïðèâåäó ïàðó öèòàòîê - ñ ìîèìè êîììåíòàðèÿìè, äëÿ èíòåðåñó: "Áûñòðîå ïðîäâèæåíèå ñîåäèíåíèé â ãëóáü òåððèòîðèè Èðàêà ñîçäàëî îïðåäåëåííûå ïðîáëåìû: áàçû, ñíàáæàþùèå âîþþùèå ÷àñòè è ïîäðàçäåëåíèÿ, èíîãäà íàõîäèëèñü çà ñîòíè êèëîìåòðîâ îò ëèíèè ôðîíòà. Îñòðàÿ íåõâàòêà íåîáõîäèìîãî èìóùåñòâà íåãàòèâíî ñêàçàëàñü íà ñàìî÷óâñòâèè àìåðèêàíñêèõ ñîëäàò." Ïðîøó çàìåòèòü - íåäîñòàòîê ÈÌÓÙÅÑÒÂÀ âëèÿåò íà ñàìî÷óâñòâèå ÍÀÑÒÓÏÀÞÙÅÉ àðìèè. Äëÿ òîãî, êòî ïîíèìàåò - ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ïîíÿòèå "áîåâîé äóõ" ó ñîëäàò îòñóòñòâóåò â ïðèíöèïå, ýòî ïðîñòî ðàáîòíèêè âîåííîé îòðàñëè. À âåäü íàñòóïëåíèå - ñèëüíåéøèé äîïèíã, ýòî áèîëîãè÷åñêèé ôàêò, ýòî â ïñèõèêå ÷åëîâåêà êàê "ïîëóäåííîãî õèùíèêà"... Äîãîíÿòü, õâàòàòü è ðâàòü ïðèêîëüíî äàæå ãîëûì è áîñûì. Ôèã åãî çíàåò, ÷òî íàäî äåëàòü ñ ñîëäàòîì, ÷òîáû îí â íàñòóïëåíèè ïåðåæèâàë äàæå íå î "ïîåñòü-ïîïèòü-ïîñïàòü", à îá ÈÌÓÙÅÑÒÂÅ. *** "Ñîãëàñíî îôèöèàëüíûì äàííûì àðìåéñêîé ïðåññ-ñëóæáû â çîíå êîíôëèêòà, à òàêæå ïóáëèêàöèÿì â íåêîòîðûõ ÑÌÈ, ïåðâûå ïðèçíàêè «ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàëîñòè» âîéñê êîàëèöèè ïîÿâèëèñü óæå íà ïÿòûé-âîñüìîé äåíü áîåâûõ äåéñòâèé, êàê è ïðîãíîçèðîâàëè ñïåöèàëèñòû íàêàíóíå îïåðàöèè." Ïÿòûé-âîñüìîé äåíü. Òîæå ïîêàçàòåëüíî. Ýòî ñðîêè íå âîéíû, à ïðîñòî ðåéäà. Äàëüøå ýòè ÷àñòè íàçûâàþò ïî òåêñòó "äåìîðàëèçîâàííûìè"! Èõ ìåíÿþò íà ñâåæèå, ïåðåíåðâíè÷àëè, ïàíèìàåø... è ÷òî äàëüøå?"Î÷åðåäíîé ïåðèîä «ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàëîñòè» ëè÷íîãî ñîñòàâà âîþþùèõ ïîäðàçäåëåíèé ïðèøåëñÿ íà 10-12 àïðåëÿ, òî åñòü ñïóñòÿ ïÿòü-ñåìü äíåé, êàê è ïðåäûäóùèé. Ñîãëàñíî äàííûì, îïóáëèêîâàííûì â æóðíàëå «Íüþ ñàéåíòèñò», èìåëèñü âñå ïðèçíàêè òîãî, ÷òî «àìåðèêàíñêèå ñîëäàòû íà÷àëè òåðÿòü êîíòðîëü íàä ñîáîé, ìíîãèå èç íèõ íàñòîëüêî óñòàëè, ÷òî äàæå íå ìîãëè áûñòðî îïðåäåëèòü, ãäå âðàã, à ãäå ìèðíûé æèòåëü»." Âî êàê! È ýòè òîæå ïåðåíåðâíè÷àëè, è òîæå ñïóñòÿ 5-7 äíåé. Òî åñòü çà ýòîò ñðîê àìåðèêàíñêîãî çîëüäàòà âîéíà ðåàëüíî ïðèïàðèâàåò. Ïîñëå ýòîãî îí íà÷èíàåò ïóëÿòü âî âñå, ÷òî øåâåëèòñÿ, íå òîëüêî â "ìèðíûõ", íî è âêëþ÷àÿ ñâîèõ: "Ê ýòîìó âðåìåíè, ñîãëàñíî îôèöèàëüíûì äàííûì êîìàíäîâàíèÿ êîàëèöèîííûõ ñèë, îáùèå ïîòåðè ãðóïïèðîâêè ñîñòàâèëè 60 ÷åëîâåê, ïðè÷åì òðåòü èç íèõ ïîãèáëà îò òàê íàçûâàåìîãî «äðóæåñòâåííîãî îãíÿ»." " ðàéîíå Ýí-Íàñèðèÿ áûëè ðàíåíû 37 ìîðñêèõ ïåõîòèíöåâ è óíè÷òîæåíû øåñòü áîåâûõ ìàøèí â ðåçóëüòàòå îáñòðåëà ñâîèìè âîéñêàìè." *** Ðàíèìûå àìåðèêàíñêèå ñîëäàòû íå òîëüêî ãðóñòÿò áåç ëþáèìîãî èìóùåñòâà, îíè åùå íàïðî÷ü íå ïåðåíîñÿò, êîãäà ïî íèì àðòèëëåðèÿ ðàáîòàåò. Îíè ñðàçó íåðâíè÷àþò. Âåäü òàê æå è óáèòü ìîãóò - ïðè÷åì íåïîíÿòíî êòî è çà ÷òî... Àðòèëëåðèÿ î÷åíü âûâîäèò èõ èç ðàâíîâåñèÿ, ïîòîìó ÷òî, ïî ïðàâèëàì, òÿæåëîå âîîðóæåíèå åñòü òîëüêî ó íèõ, à ó îñòàëüíûõ - àâòîìàòû Êàëàøíèêîâà èëè òàíêè, êîòîðûå ïðîòèâíèê íå çíàåò êàê âêëþ÷èòü. Îíè ÂÎÎÁÙÅ íå ëþáÿò, êîãäà èõ ìîãóò óáèòü, è ïîýòîìó áóõàþò è ñõîäÿò ñ óìà. Ïñèõèàòðû íàä ýòèì ðàáîòàþò è âûÿñíÿþò óæàñíûå âåùè: "Ïîëêîâíèê Ïàòòåðñîí ïîä÷åðêíóë, ÷òî åãî ãðóïïà ðàáîòàëà â íàïðÿæåííûé ïåðèîä, êîãäà âîéñêà áûëè èçíóðåíû äëèòåëüíûì ïðåáûâàíèåì â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ, ïðè âûñîêîé òåìïåðàòóðå îêðóæàþùåãî âîçäóõà, ñ ïîñòîÿííûì ðèñêîì äëÿ æèçíè è íåîïðåäåëåííîñòüþ ñðîêîâ âîçâðàùåíèÿ â ìåñòà ïîñòîÿííîé äèñëîêàöèè." Êîíåøíî, ýòî ïåññåö. Ïîíÿòíî, ÷òî ñîëäàòû ðàçíåðâíè÷àëèñü. Êàê ìîæíî âîåâàòü: 1) â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ, 2) ñ ðèñêîì äëÿ æèçíè, 3) äà åùå ñ íåîïðåäåëåííîñòüþ ñðîêîâ âîçâðàùåíèÿ!.. Âîåâàòü íàäî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ, áåç ðèñêà äëÿ æèçíè è ñ âîçâðàùåíèåì äîìîé â ïÿòíèöó, â 18:00. À èíà÷å ýòî õåðíÿ êàêàÿ-òî, à íå âîéíà, *** Òàì åùå î áðèòàíñêîé àðìèè åñòü. Íåìíîãî ïîëó÷øå... íî â öåëîì òà æå êàïóñòà. "Ïî îöåíêàì âîåííûõ ýêñïåðòîâ, â íåäàâíåì ïðîøëîì áðèòàíñêîå êîìàíäîâàíèå ðàñïîëàãàëî ëó÷øèìè â ïëàíå ïîäãîòîâêè ñîëäàòàìè è îôèöåðàìè. Îäíàêî íûíåøíåå ïîêîëåíèå âîåííîñëóæàùèõ ìåíåå ñòîéêî äóõîì, ÷åì ïðåäøåñòâóþùèå, áîëüøå èçáàëîâàíî áëàãàìè öèâèëèçàöèè è îñòðåå íóæäàåòñÿ â òîì, ÷òîáû åãî óñïîêàèâàëè, ðàçâëåêàëè è õâàëèëè." À òóò ÿ âîîáùå ïëàêàëú: "Ïðåññà ðåçêî êðèòèêîâàëà áîåâûå âîçìîæíîñòè àðìèè, ÷òî, â ñâîþ î÷åðåäü, ñàìûì îòðèöàòåëüíûì îáðàçîì ñêàçûâàëîñü íà ìîðàëüíîì äóõå âîåííîñëóæàùèõ." Ìàìààààà.... îíè äðàçíÿòñÿàààà...  Êîðî÷å, ïî÷èòàéòå - ðàçâëå÷åòåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, 
|
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû 
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>"Ïîëêîâíèê Ïàòòåðñîí ïîä÷åðêíóë, ÷òî åãî ãðóïïà ðàáîòàëà â íàïðÿæåííûé ïåðèîä, êîãäà âîéñêà áûëè èçíóðåíû äëèòåëüíûì ïðåáûâàíèåì â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ, ïðè âûñîêîé òåìïåðàòóðå îêðóæàþùåãî âîçäóõà, ñ ïîñòîÿííûì ðèñêîì äëÿ æèçíè è íåîïðåäåëåííîñòüþ ñðîêîâ âîçâðàùåíèÿ â ìåñòà ïîñòîÿííîé äèñëîêàöèè." 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Äûê ó íèõ ñëóæáà äîáðîâîëüíàÿ, èõ ñîëäàòû â àðìèè ðàáîòàþò, äåíüãè ïîëó÷àþò, à òóò óñëîâèÿ òðóäà íåáëàãîïðèÿòíûå. Èì íóæíî ïðîôñîþç ñîçäàòü È ïîòðåáîâàòü ó ðàáîòîäàòåëÿ
|
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äûê ó íèõ ñëóæáà äîáðîâîëüíàÿ, èõ ñîëäàòû â àðìèè ðàáîòàþò, äåíüãè ïîëó÷àþò, à òóò óñëîâèÿ òðóäà íåáëàãîïðèÿòíûå. Èì íóæíî ïðîôñîþç ñîçäàòü È ïîòðåáîâàòü ó ðàáîòîäàòåëÿ È çàÿâëåíèå ïèñàòü êîìäèâó - ïðîñèì ïðåäîñòàâèòü íàì äîñòîéíûå óñëîâèÿ òðóäà è êàåñòâåííûõ àðàáîâ...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óäèâèòåëüíî - êàê îíè âåñü ìèð â ðóêàõ óäåðæèâàþò, ñ òàêèìè òî âîÿêàìè?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÕîÇå, ïîïðîáóé ïîñðàâíèâàòü íàøèõ è èõ ðóêîâîäèòåëåé è ïèñüíèñüìåíîâ
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÕîÇå, ïîïðîáóé ïîñðàâíèâàòü íàøèõ è èõ ðóêîâîäèòåëåé è ïèñüíèñüìåíîâ Vampyre, à ÷òî ñðàâíèâàòü? Íàøè êðó÷å - ñìåêàëèñòåé, æåñò÷å, ñîâåðøåííî íå ñêëîííû ê äåñòðóêòèâíîé äåïðåññèè. Ñóòü âåäü íå âî âðåìåííûõ äîñòèæåíèÿõ, à â âûæèâàåìîñòè íà ïðîòÿæåíèè õîòÿ áû îäíîãî òûñÿ÷åëåòèÿ íè ñìîòðÿ íè íà ÷òî, èìåÿ ñàìîáûòíóþ êóëüòóðó, ïðè÷åì îáÿçàòåëüíî èìåÿ Ðîäèíó, òîãäà ýòî ìîæíî íàçâàòü öèâèëèçàöèåé. Àáîðèãåíû àâñòðàëèè òîæå ñâîåãî ðîäà öèâèëèçàöèÿ. ÑØÀ íå öèâèëàöèÿ, ýòî ñîâðåìåííàÿ ïàðîäèÿ íà Âàâèëîí - íå óäàâøèéñÿ ýêñïåðèìåíò ïîñòàâèâøèõ ñåáÿ íà îäíó ñòóïåíü ñ Òâîðöîì. Îíè è çàêîí÷àò êàê Âàâèëîíöû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÕîÇå, òû ñïðîñèë "êàê îíè âåñü ìèð â ðóêàõ óäåðæèâàþò, ñ òàêèìè òî âîÿêàìè?". ß ïîïûòàëñÿ íàïðàâèòü òåáÿ íà îòâåò. Âèäèìî, íå ïîëó÷èëîñü, íå íàïðàâèëñÿ... |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Õûõû)) Âàìïèð êàê âñåãäà âñþäó âëåçåò ñî ñâîèì íåâåæåñòâåííûì è â âûñøåé ñòåïåíè êàòåãîðè÷íûì (õîòü è íå àðãóìåíòèðîâàííûì) ìíåíèåì. À ïðî "öèâèëèçîâàííóþ" Àìåðèöó â Èðàêå ìîæíî ìíîãîå ïðî÷åòü â èíåòå.. 1) Õóññåéí 2) Ãóàíòàíàìî 3) Áåëûé ôîñôîð ( ) È ò.ä. è ò.ï.... Àìåðèêàíöû ýòî ñàìàÿ öèíè÷íàÿ ëèöåìåðíàÿ æàäíàÿ è æåñòîêàÿ íàöèÿ (åñëè èõ òàê ìîæíî íàçâàòü) íà ñâåòå.. è âñÿ èõ "äåìîêðàòèÿ" ñëåòàåò ïðè ïåðâîé æå óãðîçå èõ áåçáåäíîìó ñóùåñòâîâàíèþ.. çà òî ÷òîáûïëàòèòü çà áåíçèí 2 äîëëàðà à íå 3 ëþáîé èç íèõ íå ïîæàëååò íè äåòåé íè æåíùèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Vampyre, íå òóäà íàïðàâëÿåøü. Áàíäèòû îíè âñåìèðíîãî ìàñøòàáà, øïàíà, âîò è âñå... È âîåâàòü ñ íèìè íå íóæíî, ñàìè ñäóþòñÿ... Êàêîé íàõðåí ìåíåäæìåíò?! Î ÷åì òû? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Pressure Chief, à òû êàê âñåãäà ÷åðåç ñëîâî ïîñòû ÷èòàåøü Îòêðûë òîæå ìíå Àìåðèêó, ïèñòåö
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÕîÇå, à íàøè áèçíåñìåíû è ïîëèòèêè ïðÿì âñå â áåëîì. È òàì è òàì øïàíà è óãîëîâíèêè, òîëüêî îíè íàøèõ êàê ìîëîêîñîñîâ íà¸ïûâàþò ïîñòîÿííî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âçâàëèëè îíå íà ñâîè þíûå ïëå÷èêè íåïîìåðíóþ íîøó - âñåìèðíûé "îáùàã" - òåì è äåðæàò íàðîäû â ðóêàõ. À ïëå÷èêè òî õðóïêèå, îïûòà ìàëîâàòî, êîðíåé íåò, ñâîåé êóëüòóðû íåò, íè÷åãî íåò êðîìå àìáèöèé ñâîéñòâåííûõ þíîøåñêîìó ìàêñèìàëèçìó... Âðåìåííî âñå ýòî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Pressure Chief, à òû êàê âñåãäà ÷åðåç ñëîâî ïîñòû ÷èòàåøü >Îòêðûë òîæå ìíå Àìåðèêó, ïèñòåö ÿ âñ¸ ÷èòàþ - íå ïîéìó òîëüêî îäíîãî îòêóäà â òåáå òàêàÿ ëþáîâü ê íàøèì ñòðàòåãè÷åñêèì ïðîòèâíèêàì è íåíàâèñòü ê ñâîèì ñîïëåìåííèêàì.. Ýòî ÷òî äàíü ìîäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òîëüêî îíè íàøèõ êàê ìîëîêîñîñîâ íà¸ïûâàþò ïîñòîÿííî. À âîò ýòî äóäêè, ýò èøî íàäî ïîñìîòðåòü êòî êîãî íàåïûâàåò... Äà ñîáñíî äàæå åñëè è òàê, òî âèäíî íè÷åãî äðóãîãî íå óìåþò êàê íàåïûâàòü, à ýòî òîæ íå åñòü õîðîøî, è òîæ âðåìåííî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Pressure Chief, ãäå òû ìîþ ëþáîâü-òî ê íèì óâèäåë õîòü? | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À Ðîññèÿ (÷èòàé ñëàâÿíå) äàëà æèçíü âñåé Åâðîïå, èçíà÷àëüíî äàëà (÷èòàé òî ÷òî íàìåðåííî ñêðûâàþò î ñëàâÿíàõ)... Ñëàâÿíå æèëè, æèâóò è áóäóò æèòü, áî ñëàâÿíå èñòîêè è îñíîâà Åâðîïû, äà è íå òîëüêî Åâðîïû, íî è ïîëîâèíû Àçèè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
òåì âðåìåíåì â ÐÔ (ãðîáû íàì âàùå íå íóæíû, íà òî è Áðàòñêèå Ìîãèëû) ãîòîâÿòñÿ ê ðàçãðîìó äàëåêî íå âíåøíåãî âðàãà: ==================== 1) Ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî â Ðîññèè â íîÿáðå óïàëî íà 8,7% 2) Ñîêðàùåíèå âíóòðåííèõ âîéñê ÐÔ íå áóäåò âûïîëíÿòüñÿ: 3) Ðàçãîí äåìîíñòðàöèè (ìèòèíãà, êàê õîòèòå íàçûâàéòå) ãåíåðàëîâ. 4) Êîððåêòèðîâêà ÓÊ ïî èçìåíå Ðîäèíå. Òåïåðü èçìåíîé áóäåò ëþáîå "äåÿíèå" (äåëàíèå è íåäåëàíèå - òîæå). ========= Èçìåíà ðîäèíå -- äåëî êàæäîãî // Ïðàâèòåëüñòâî ðàñøèðÿåò ñîäåðæàíèå "øïèîíñêèõ" ñòàòåé ÓÊ Ïðèðàâíÿâ ê ãîñóäàðñòâåííîé èçìåíå äåéñòâèÿ "ïðîòèâ êîíñòèòóöèîííîãî ñòðîÿ", ïðàâèòåëüñòâî íàçûâàåò ñðåäè òàêèõ äåéñòâèé "îêàçàíèå ... êîíñóëüòàöèîííîé ïîìîùè... èíîñòðàííîé îðãàíèçàöèè". ..."èçìåííèêîì ìîæíî áóäåò ñ÷èòàòü ëþáîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïîîáùàëñÿ ñ èíîñòðàíöåì"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Pressure Chief, ãäå òû ìîþ ëþáîâü-òî ê íèì óâèäåë õîòü? íó òóò òîëüêî òû îò èõ èìåíè îïïîíèðóåøü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 16.12.2008 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Pressure Chief, öèòàòó ìîæíî? 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 08:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Pressure Chief, öèòàòó ìîæíî? à òîëêó - åñëè òû ñàì ñâîèõ ïîñòîâ íå ïîìíèøü Åñëè î÷åíü íàäî ïî÷èòàé òîïèê - îñâåæè ïàìÿòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
âÎìïèð, òû âåðíóëñî íà äèñêóñû, è ñðàçó ñòàëî âåñåëåå 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óäèâèòåëüíî - êàê îíè âåñü ìèð â ðóêàõ óäåðæèâàþò, ñ òàêèìè òî âîÿêàìè? Õîçå, îíè íå óäåðæèâàþò ìèð âîÿêàìè. Èõ ãëàâíûå "âîÿêè" ó òåáÿ â áóìàæíèêå. Âîò ýòè "çåëåíûå ñîëäàòû" ïðèáûâàþò â ìåñòî êîíôëèêòà ïåðâûìè, è ïðîâîäÿò ïîäãîòîâêó. Òû â êóðñå, ÷òî èðàêñêàÿ àðìèÿ íå îêàçûâàëà ñåðüåçíîãî ñîïðîòèâëåíèÿ ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå - â áîëüøèíñòâå (îñîáåííî íàâåðõó) áûëà ñêóïëåíà íà êîðíþ. Îäíè âîåâàëè - äðóãèå â ýòî âðåìÿ êóðèëè áàìáóê. À æèâàÿ ñèëà ñ òåõíèêîé ïðèåçæàþò â êðèçèñíûå òî÷êè óæå ïîñëå "ôèíïîäãîòîâêè". Íî åñëè òàì åùå îñòàåòñÿ ÷òî-òî ñåðüåçíåå ðó÷íûõ ïóëåìåòîâ, âîèíû äåìîêðàòèè âïàäàþò â òÿæêèå äåïðåññèè. *** >Vampyre, à ÷òî ñðàâíèâàòü? Íàøè êðó÷å - ñìåêàëèñòåé, æåñò÷å, ñîâåðøåííî íå ñêëîííû ê äåñòðóêòèâíîé äåïðåññèè. Âàøè (êàê è íàøè) ïðîäàæíåé. Òóò âîïðîñ ïðîñòîé: ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü äîì. Ñ íåçàïàìÿòíûõ âðåìåí. Ãðóáî îáîáùàÿ - ýòî òàêîå ìåñòî, ãäå ñõîäÿòñÿ òâîè èíòåðåñû è ðåçóëüòèðóþòñÿ òâîè äîñòèæåíèÿ: òàì æèâåò òâîÿ ñàìêà, ðàñòóò òâîè äåòèøêè, õðàíÿòñÿ òâîè çàïàñû ïèùè è äîáûòûå øêóðû.  ýòî ìåñòî îòñòóïàþò, òàì èùóò óáåæèùà, çàëèçûâàþò ðàíû, åãî ÿðîñòíåé âñåãî îõðàíÿþò. Ãäå æå "äîì" âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé, åñëè èõ ñàìêè åçäÿò ðîæàòü çà ãðàíèöó, òàì æå ó÷àòñÿ èõ äåòåíûøè, à çàïàñû "ïèùè è øêóð" õðàíÿòñÿ â èíîñòðàííûõ áàíêàõ?  ñëó÷àå îïàñíîñòè îòñòóïàþò íå â äîì, à íàîáîðîò - òèêàþò èç äîìà, "çàëèçûâàòü ðàíû" çà áóãðîì... Íà Ðîäèíå îñòàåòñÿ íàñòîëüêî èñ÷åçàþùå ìàëàÿ äîëÿ èíòåðåñîâ, ÷òî â êðèòè÷åñêèé ìîìåíò åé ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. Âîò ó Áóøà "äîì" åñòü, ýòî íåñîìíåííî - êàêèì áû äóðàêîì Áóø íå áûë, åãî ïîñòóïêè ÂÑÅÃÄÀ ó÷èòûâàþò öåíòð åãî ëè÷íîé ãåîãðàôèè. Ó ðîññèéñêèõ öàðåé áûë "äîì", ïðè÷åì â ñîáñòâåííîñòè. Ó Ñòàëèíà áûë "äîì" - ïîýòîìó îí è îñòàëñÿ â Ìîñêâå â 41-ì - åìó ÍÅÊÓÄÀ áûëî áåæàòü. À ó âàøèõ - ãäå äîì? Ïîâåðü, èñêðåííèé äóðàê, âðîäå Áóøà, ïðèíåñåò äîìó áîëüøå ïîëüçû, ÷åì êîðûñòíûé óìíèê. Õîçå, ýòî ïàôîñíî çâó÷èò - íî íà ñàìîì äåëå ýòî ãîëûé ïðàãìàòèçì. Ï÷åëû âñåãäà îñó çàðóëÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 14:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop, ýò âñå âðåìåííî. Êàê íå ïàôîñíî çâó÷èò, íî ÿ âåðþ â ñëàâÿí! Èíà÷å çà÷åì âàùå òîãäà æèòü áóäó÷è ñëàâÿíèíîì?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãðóáî îáîáùàÿ >Ãäå æå "äîì" âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé, åñëè èõ ñàìêè åçäÿò ðîæàòü çà ãðàíèöó, òàì æå ó÷àòñÿ èõ äåòåíûøè, à çàïàñû "ïèùè è øêóð" õðàíÿòñÿ â èíîñòðàííûõ áàíêàõ? >Íà Ðîäèíå îñòàåòñÿ íàñòîëüêî èñ÷åçàþùå ìàëàÿ äîëÿ èíòåðåñîâ, ÷òî â êðèòè÷åñêèé ìîìåíò åé ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. Ñëèøêîì ãðóáî îáîáùàåøü, âñå äåéñòâèÿ îáîáùàÿ ïðîäàæíîñòüþ. Íàïðèìåð, âîéíà ñ Ãðóçèåé. Êîìó Ïóòèí ïðîäàëñÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Pressure Chief, ÿ ïîíÿë â ÷¸ì íåïîíèìàíèå, ó òåáÿ âåçäå òî áåëîå, òî ÷¸ðíîå. Åñëè ÿ ãäå-òî âûñêàçûâàþ ñêåïñèñ îòíîñèòåëüíî Ðîññèè, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ÿ ëþáëþ ñøà Åñòü áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ ìåæäó ýòèìè äâóìÿ öâåòàìè
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Pressure Chief, ÿ ïîíÿë â ÷¸ì íåïîíèìàíèå, ó òåáÿ âåçäå òî áåëîå, òî ÷¸ðíîå. >Åñëè ÿ ãäå-òî âûñêàçûâàþ ñêåïñèñ îòíîñèòåëüíî Ðîññèè, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ÿ ëþáëþ ñøà >Åñòü áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ ìåæäó ýòèìè äâóìÿ öâåòàìè ÿ òîæå âûñêàçûâàþ ñêåïñèñ íàñ÷¸ò Ðîññèè ïîñòîÿííî,íî â âîïðîñå âîåííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ âàæíåå ïðîÿâëÿòü ëîÿëüíîñòü à íå ñêåï÷èñ, êàê ýòî äåëàþò 99% ïðîöåíòîâ âñåõ íàðîäîâ ìèðà, êðîìå îôèãèòåëüíûõ ðóññêèõ, êîòîðûå ñàìè ñåáÿ íåíàâèäÿò.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åñëè ÿ ãäå-òî âûñêàçûâàþ ñêåïñèñ îòíîñèòåëüíî Ðîññèè, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ÿ ëþáëþ ñøà Äåëî íå â ñêåïñèñå, à â åãî ôîðìå. Ñêåïñèñ äîëæåí áûòü àäåêâàòíûì, à íå èìåòü âèä "ñîòíè òûù ðàêåò, ïðîòèâ êîòîðûõ ó íàñ äåñÿòü ðæàâûõ êàëàøåé". Èíà÷å îí âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âûñåð
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè ÿ ãäå-òî âûñêàçûâàþ ñêåïñèñ îòíîñèòåëüíî Ðîññèè, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ÿ ëþáëþ ñøà > >Äåëî íå â ñêåïñèñå, à â åãî ôîðìå. Ñêåïñèñ äîëæåí áûòü àäåêâàòíûì, à íå èìåòü âèä "ñîòíè òûù ðàêåò, ïðîòèâ êîòîðûõ ó íàñ äåñÿòü ðæàâûõ êàëàøåé". Èíà÷å îí âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âûñåð íó äà òèïà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñëèøêîì ãðóáî îáîáùàåøü, âñå äåéñòâèÿ îáîáùàÿ ïðîäàæíîñòüþ. Íàïðèìåð, âîéíà ñ Ãðóçèåé. Êîìó Ïóòèí ïðîäàëñÿ? Âîéíà â Ãðóçèè - àêò ïàòðèîòèçìà è ñëóæåíèÿ îòå÷åñòâó? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîéíà â Ãðóçèè - àêò ïàòðèîòèçìà è ñëóæåíèÿ îòå÷åñòâó? Ïî êðàéíåé ìåðå, åå òðóäíî ïðè÷èñëèòü ê àêòàì ñëóæåíèÿ èíòåðåñàì çàïàäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:17 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ýòî àêò ñëóæåíèÿ ñâîèì ñîáñòâåííûì èíòåðåñàì Ñ èíòåðåñàìè Ðîññèè íå ïåðåñåêàåòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ýòî àêò ñëóæåíèÿ ñâîèì ñîáñòâåííûì èíòåðåñàì Ñîãëàñåí îò÷àñòè. >Ñ èíòåðåñàìè Ðîññèè íå ïåðåñåêàåòñÿ. À ÷òî æ òîãäà â äàííîì ñëó÷àå "èíòåðåñû Ðîññèè"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
êàê òàê íå ïåðåñåêàþòñÿ.. ñåãîäíÿ äðóæåñòâåííûõ íàì (â ãîñóäàðñòâåííîì ñìûñëå) îñåòèí åáàøóò, à çàâòðà íà÷íóò è íàøèõ ìî÷èòü.. åù¸ êàê òóò èíòåðåñû Ðîññèè çàòðîíóòû áûëè - ïðåñòèæ Ðîññèè ïîíÿëñÿ ñðåäè ÑÍÃèéñêèõ è íå òîëüêî ñòðàí î÷åíü âûñîêî - òåïåðü ìíîãèå çàäóìàëèñü, à ñòîèò ëè òàê ëè âåðèòü, ÷òî Àìåðèêà Ðîññèþ ëåãêî çàäàâèò - áûëî áû æåëàíèå.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, Pressure Chief, íó ñïîêîéíåå, ïðîøó âàñ... ×î âû ñðàçó ñîáà÷èòåñü? *** >>Íà Ðîäèíå îñòàåòñÿ íàñòîëüêî èñ÷åçàþùå ìàëàÿ äîëÿ èíòåðåñîâ, ÷òî â êðèòè÷åñêèé ìîìåíò åé ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. > >Ñëèøêîì ãðóáî îáîáùàåøü, âñå äåéñòâèÿ îáîáùàÿ ïðîäàæíîñòüþ. >Íàïðèìåð, âîéíà ñ Ãðóçèåé. Êîìó Ïóòèí ïðîäàëñÿ? Ýòî òû îáîáùàåøü. Ïðîäàâàòüñÿ - ýòî íå çíà÷èò õîäèòü ïî êðåìëåâñêèì êîðèäîðàì ñ òàáëè÷êîé "Ïðîäàìñÿ äîðîãî". ß æå ÿñíî íàïèñàë - "â êðèòè÷åñêèé ìîìåíò". Êàê èðàêñêèå âîåííûå, íå ðàíüøå è íå ïîçæå. À òû îò ñåáÿ äîáàâèë "âñå äåéñòâèÿ îáîáùàÿ ïðîäàæíîñòüþ". Íåò, íå âñå, à íóæíûå. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ íåáîëüøàÿ âîéíóøêà â Ãðóçèíñêîì Öàðñòâå - ýòî ïðîñòî óâåëè÷åíèå ñòîèìîñòè àêòèâîâ. Ïðîäàòüñÿ ìîæíî áóäåò äîðîæå: "à ïîìíèòå, êàê ìû ãðóçèíîâ îòëóïèëè? Òàêøî ëó÷øå íå òîðãóéòåñü, à äàâàéòå ñðàçó ñêîëüêî ãîâîðÿò". Ïðèìåðíî òàê Óìíèê ïîêóïàë Êàììåðåðà - ÿ çíàþ ÷òî òû êðóòîé, è ñðàçó ïðåäëàãàþ ìíîãî. Äëÿ ýòîãî Êàììåðåðó ïðèøëîñü òðîõè ïîäâèãîâ ïîñîâåðøàòü. Ïîíÿòèå "äîì" òàê è íå ïîÿâèëîñü. Òàê ÷òî ïðåäëîæåíèå îñòàåòñÿ àêòóàëüíûì. Íè÷åãî ñâÿòîãî è íåçàìåíèìîãî ó íèõ çäåñü íåò. Áåðåçêè? Ñåñòðèöà Àëåíóøêà? Öåðêîâü ñòàðàÿ íà êîñîãîðå? Íå ñìåøè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> íåáîëüøàÿ âîéíóøêà â Ãðóçèíñêîì Öàðñòâå - ýòî ïðîñòî óâåëè÷åíèå ñòîèìîñòè àêòèâîâ. Äà-äà, òî÷íî-òî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ íåáîëüøàÿ âîéíóøêà â Ãðóçèíñêîì Öàðñòâå - ýòî ïðîñòî óâåëè÷åíèå ñòîèìîñòè àêòèâîâ. Ïðîäàòüñÿ ìîæíî áóäåò äîðîæå: "à ïîìíèòå, êàê ìû ãðóçèíîâ îòëóïèëè? Òàêøî ëó÷øå íå òîðãóéòåñü, à äàâàéòå ñðàçó ñêîëüêî ãîâîðÿò". Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ëó÷øå ñðàçó êàìåíü íà øåþ è ïåñòîâàòü íà êðûøó, âûïèâ éàäó, çàæàâ â çóáàõ ãðàíàòó è âûäåðíóâ ÷åêó. Ïðè÷¸ì âñåì íàðîäîì... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
Ðîññèÿ â âîéíå ñ Ãðóçèåé îòñòîÿëà ñâîè èíòåðåñû. À çíà÷èò â ýòîì êîíôëèêòå ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî äåéñòâîâàëî â èíòåðåñàõ Ðîññèè | |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîññèÿ â âîéíå ñ Ãðóçèåé îòñòîÿëà ñâîè èíòåðåñû. À çíà÷èò â ýòîì êîíôëèêòå ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî äåéñòâîâàëî â èíòåðåñàõ Ðîññèè Ñêàçàëè æå - ñèòóàòèâíîå ñîâïàäåíèå èíòåðåñîâ. Åùå áû íåïëîõî çíàòü, ÷òî òàêîå "èíòåðåñû Ðîññèè" è çàêëþ÷àëèñü ëè îíè â òàêîì ðàçâèòèè ñîáûòèé. Åñëè áû Ðîññèÿ ïðåñëåäîâàëà ñâîè èíòåðåñû ïîñòîÿííî, à íå ñèòóàòèâíî, ïî ïåðåñå÷åíèþ ñ âëàñòÿìè... òî è âîéíû áû íå áûëî, à Ãðóçèÿ áûëà áû íîðìàëüíîé è çàâèñèìîé ñòðàíîé. Êàê Ïàíàìà ó ÑØÀ. Êòî äîâåë äî òîãî, ÷òî â Ãðóçèè ïîÿâèëèñü àìåðèêàíöû? Êòî ïðîùåëêàë ñîñåäíþþ ñòðàíó ñ èçíà÷àëüíî äðóæåñòâåííûì è çàâèñèìûì íàñåëåíèåì? Ïî÷åìó íå ïîòðàòèëè íè êîïåéêè íà êîíòðâëèÿíèå? Êòî ãóäåë è ðàçâëåêàëñÿ, ïîêà àìåðèêàíöû òàì ýôôåêòèâíî ÐÀÁÎÒÀËÈ è òðàòèëè ÑÂÎÈ äåíüãè? Ïî÷åìó Àìåðèêà, à íå Ðîññèÿ êóïèëà Ãðóçèþ? Áàáëà ïîæàëåëè? Íà Êóðøàâåëü íå õâàòàëî? È øî, îòáèëàñü ýêîíîìèÿ? Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ôðàéåðñêèé ñïîñîá ðåøåíèÿ ïðîáëåì - êîãäà ïîëûõíåò, áðîñèòü òóäà òàíêè ÷òîáû êòî-òî æèçíüþ âìåñòî âëàñòåé îòðàáîòàë? *** >Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ëó÷øå ñðàç ó êàìåíü íà øåþ è ïåñòîâàòü íà êðûøó, âûïèâ éàäó, çàæàâ â çóáàõ ãðàíàòó è âûäåðíóâ ÷åêó. Ïðè÷¸ì âñåì íàðîäîì... Âåïðü, ýòî ïðîñòî íàäî èìåòü â âèäó, êîãäà î÷åðåäíàÿ ##### ñî ñ÷åòîì â Øâåéöàðèè è ñûíîì â Èòîíå íà÷íåò ðàññêàçûâàòü, êàê îíà ðîäèíó ëþáèò. ÂÑÅÃÄÀ íàäî çíàòü - ÷åì ÷åëîâåê îòâå÷àåò çà áàçàð. Åñëè íè÷åì - òî è íå îòâå÷àåò. Íàïðèìåð, äåòè Ñòàëèíà ó÷èëèñü â ìîñêîâñêèõ ñðåäíèõ øêîëàõ, õîòÿ èõ ïðèâîçèëè è óâîçèëè ïîä îõðàíîé. À åãî ñûíîâüÿ âîåâàëè íà ôðîíòå â ìëàäøèõ îôèöåðñêèõ çâàíèÿõ, õîòÿ òîæå â îãîíü èõ íå áðîñàëè. Íî êîãäà ßêîâ ïîïàë â ïëåí, åãî íå îáìåíÿëè íà Ïàóëþñà ïî îäíîé ïðè÷èíå: "íàðîä íå ïîéìåò". Ïðîñòè, åñëè êðàâàâîãî äèêòàòîðà è ëþäàåäà âîëíîâàëî - ïîéìåò íàðîä èëè íåò... òî ïî÷åìó òåïåðåøíèì ïîõ? Çíàåøü â ÷åì ñìûñë ïðåäîïëàòû? Ýòî êîãäà ÷åëîâåê ãàðàíòèðóåò ñâîþ çàèíòåðåñîâàííîñòü ÷åì-òî îñÿçàåìûì, êðîìå äåêëàðàöèè íàìåðåíèé. Òàê âîò, ñ ðóëåé íàäî áðàòü ïðåäîïëàòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òû îáîáùàåøü. Ïðîäàâàòüñÿ - ýòî íå çíà÷èò õîäèòü ïî êðåìëåâñêèì êîðèäîðàì ñ òàáëè÷êîé "Ïðîäàìñÿ äîðîãî". ß æå ÿñíî íàïèñàë - "â êðèòè÷åñêèé ìîìåíò". Êàê èðàêñêèå âîåííûå, íå ðàíüøå è íå ïîçæå Íàäî ïîíèìàòü, êðèòè÷åñêèé ìîìåíò åùå íå íàñòóïèë, è ýòî òîëüêî ãèïîòåçà? >ëó÷øå ñðàçó êàìåíü íà øåþ è ïåñòîâàòü íà êðûøó, âûïèâ éàäó, çàæàâ â çóáàõ ãðàíàòó è âûäåðíóâ ÷åêó Ó ðàäèêàëüíîé îïïîçèöèè (èäåè êîòîðîé îçâó÷èâàþò Ñòîï è Ïðîõîæèé) ïðèìåðíî òàêèå æå ëîçóíãè - ÷åì õóæå, òåì ëó÷øå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ñêàçàëè æå - ñèòóàòèâíîå ñîâïàäåíèå èíòåðåñîâ. Åùå áû íåïëîõî çíàòü, ÷òî òàêîå "èíòåðåñû Ðîññèè" è çàêëþ÷àëèñü ëè îíè â òàêîì ðàçâèòèè ñîáûòèé. Åñëè áû Ðîññèÿ ïðåñëåäîâàëà ñâîè èíòåðåñû ïîñòîÿííî, à íå ñèòóàòèâíî, ïî ïåðåñå÷åíèþ ñ âëàñòÿìè... òî è âîéíû áû íå áûëî, à Ãðóçèÿ áûëà áû íîðìàëüíîé è çàâèñèìîé ñòðàíîé. Êàê Ïàíàìà ó ÑØÀ. > >Êòî äîâåë äî òîãî, ÷òî â Ãðóçèè ïîÿâèëèñü àìåðèêàíöû? Êòî ïðîùåëêàë ñîñåäíþþ ñòðàíó ñ èçíà÷àëüíî äðóæåñòâåííûì è çàâèñèìûì íàñåëåíèåì? Ïî÷åìó íå ïîòðàòèëè íè êîïåéêè íà êîíòðâëèÿíèå? Êòî ãóäåë è ðàçâëåêàëñÿ, ïîêà àìåðèêàíöû òàì ýôôåêòèâíî ÐÀÁÎÒÀËÈ è òðàòèëè ÑÂÎÈ äåíüãè? Ïî÷åìó Àìåðèêà, à íå Ðîññèÿ êóïèëà Ãðóçèþ? Áàáëà ïîæàëåëè? Íà Êóðøàâåëü íå õâàòàëî? È øî, îòáèëàñü ýêîíîìèÿ? Íó, çàðîæäåíèå êîíôëèêòà Ðîññèè ñ Ãðóçèåé íà÷àëîñü åùå ïðè Åëüöèíå – ýòî åãî ïðîìîõè (ïðè òîì âèíîâàòû íå òîëüêî Ðîññèÿ, íî è Ãðóçèÿ). Íûíåøíåå ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî óæå ïîëó÷èëî íåäðóæåñòâåííîñòü Ãðóçèè âíàñëåäñòâî. À åñëè âçÿòü êîíêðåòíî êîíôëèêò Ãðóçèè ñ Ðîññèåé â àâãóñòå, òî ñèòóàöèÿ áûëà òàêîâà: ãðóçèíñêèå âîéñêà íàïàëè íà Þæíóþ Îñåòèþ, ñîþçíè÷åñêèé íàì ðåãèîí è íàðîä. Ïðè òîì íàïàëè çâåðñêèì ñïîñîáîì: ãðàäàìè è ïóøêàìè ïî ñïÿùåìó ãîðîäó. Áîëåå òîãî, íà÷àëè ðàññòðåëèâàòü ìèðîòâîðöåâ, íàøèõ ñîëäàò. Îñòàòüñÿ Ðîññèè â ñòîðîíå îò âñåãî ýòîãî îçíà÷àëî ïðåäàòü ñâîèõ äðóçåé-îñåòèí, à çàòåì è àáõàçîâ, îáðå÷ü íà ïëåí è ñìåðòü ñâîèõ ñîëäàò-ìèðîòâîðöåâ è äèñêðåäèòèðîâàòü ñåáÿ êàê ãîñóäàðñòâî. Ïîýòîìó Ðîññèÿ â ýòîé âîéíå îòñòàèâàëà ñâîè èíòåðåñû. >Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ôðàéåðñêèé ñïîñîá ðåøåíèÿ ïðîáëåì - êîãäà ïîëûõíåò, áðîñèòü òóäà òàíêè ÷òîáû êòî-òî æèçíüþ âìåñòî âëàñòåé îòðàáîòàë? äà, êîíå÷íî, ïðîáëåìû ëó÷øå ðåøàòü áåç òàíêîâ. Íî êîãäà íà÷èíàåòñÿ ñòðåëüáà, äà åùå â òâîþ ñòîðîíó, òî òóò óæ áåç òàíêîâ íå îáîéòèñü. ß ïîíèìàþ î ÷åì òû: Ðîññèè íóæíî áûëî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû Ãðóçèÿ áûëà ñîþçíèêîì, à íå âðàãîì. È ÿ ñîãëàñåí ñ ýòèì. Íî ñëîæèëîñü òàê, ÷òî â òîò ìîìåíò Ãðóçèÿ óæå ñòàëà íàøèì âðàãîì. Íå ïîëó÷èëîñü ó íàñ ñäåëàòü èõ äðóæåñòâåííûìè. È â ýòîì êîíå÷íî æå åñòü è îøèáêè Ðîññèè. Íî íå òîëüêî íàøà âèíà: àìåðèêàíöû òîæå õîðîøî ïîñòàðàëèñü (îíè âîîáùå àêòèâíî ñòðàâëèâàþò ðåñïóáëèêè áûâøåãî ÑÑÑÐ ïðîòèâ Ðîññèè, ÷òîáû îñëàáèòü åå).  êîíöå êîíöîâ Ðîññèÿ íå âñåñèëüíà, è íå âñåãäà ó íåå âñå ïîëó÷àåòñÿ, êàê âïðî÷åì è ó âñåõ îñòàëüíûõ. Ýòî íàäî ïîíèìàòü. Äà è ñàìè ãðóçèíû íà÷óäèëè - åñëè áû îíè ïîïûòàëèñü ïîñòðîèòü ñ Ðîññèåé ñîþçíè÷åñêèå îòíîøåíèÿ, òî ÿ óâåðåí, Ðîññèÿ îõîòíî ïîøëà áû èì íàâñòðå÷ó è ïîìîãëà áû ðåøèòü èõ òåððèòîðèàëüíûå ïðîáëåìû, ñêëîíèâ îñåòèí è îáõàçîâ ê ìèðíîìó ñîñóùåñòâîâàíèþ ñ Ãðóçèåé. À òàê îò Ãðóçèè ñ ñàìîãî íà÷àëà åå ñóùåñòâîâàíèÿ êàê ãîñóäàðñòâà áûëè ñïëîøíûå ïëåâêè â ñòîðîíó Ðîññèè. È ìû òåðïåëè ýòè ïëåâêè. Íî òóò íàøèõ ñîëäàò óæå íà÷àëè ðàññòðåëèâàòü, â òîì ÷èñëå èç àðòèëëåðèè - òàê ÷òî âïîëíå îáúÿñíèìî áûëî èñïîëüçîâàíèå Ðîññèåé â ýòîì êîíôëèêòå ñâîèõ âîîðóæåííûõ ñèë. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> Ó ðàäèêàëüíîé îïïîçèöèè (èäåè êîòîðîé îçâó÷èâàþò Ñòîï è Ïðîõîæèé) íó, ýòî íåëüçÿ òàê â êó÷ó "ðàäèêàëüíîé îïïîçèöèè âàëèòü"... èäåè-òî ïðåæäå âñåãî _íåëèáåðàëüíûå_ ... à òî àññîöèàöèè ñ íåñîãëàñíûìè Êàñïàðîâûìè ñðàçó âîçíèêàþò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 17.12.2008 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ahtiandr, òû êàê ðåáåíîê, ÷åññëîâî. Èíòåðåñû ÐÔ ñîâïàëè âäðóã ñ èíòåðåñàìè ïóòèíñêî-ìåäâåäåâñêîé øàéêè- âîò ÷òî èìåëî ìåñòî áûòü. Âîïðîñ- âñÿ ïîëèòèêà òàêèì îáðàçîì äåëàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òû íè÷åãî íå ïóòàåøü? Globuzz, åñëè èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà ïðîøèòû ó ðóëåé â áèîñå òàêàÿ ñèòóàöèÿ âîçíèêíóòü íå ìîæåò(ÿ ìîãó îïÿòü ïîðàçîðÿööî íàñ÷åò ñâåðõæåñòêîé ðàòèîêðàòè÷åñêîé èäåîêðàòèè è âíóòðèâèäîâîé ñåëåêöèè )
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
âîò è ÿ äóìàþ, øî íåñòîèä. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 08:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî íåëüçÿ òàê â êó÷ó "ðàäèêàëüíîé îïïîçèöèè âàëèòü"... >èäåè-òî ïðåæäå âñåãî _íåëèáåðàëüíûå_ ... >à òî àññîöèàöèè ñ íåñîãëàñíûìè Êàñïàðîâûìè ñðàçó âîçíèêàþò... Ñ îäíîé ñòîðîíû, íåëüçÿ. À ñ äðóãîé ñòîðîíû - ëèáåðàë Êàñïàðîâ è áîëüøåâèê Ëèìîíîâ ìàðøèðóþò ðÿäîì. È îáà îäèíàêîâî íåíàâèäÿò âëàñòü. >çàðîæäåíèå êîíôëèêòà Ðîññèè ñ Ãðóçèåé íà÷àëîñü åùå ïðè Åëüöèíå – ýòî åãî ïðîìîõè (ïðè òîì âèíîâàòû íå òîëüêî Ðîññèÿ, íî è Ãðóçèÿ). Íûíåøíåå ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî óæå ïîëó÷èëî íåäðóæåñòâåííîñòü Ãðóçèè âíàñëåäñòâî. Çàðîæäåíèå êîíôëèêòà íà÷àëîñü åùå â 1988 ãîäó. -------------------------------------------- 1988 ãîä Ïîÿâëåíèå è íà÷àëî äåÿòåëüíîñòè íåôîðìàëüíûõ îðãàíèçàöèé è ïàðòèé Ãðóçèè, öåëü êîòîðûõ - ñîçäàíèå ñóâåðåííîãî íàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà. Ôîðìèðîâàíèå ðàäèêàëüíîãî ãðóçèíñêîãî íàöèîíàëèçìà.  ïîëèòèêå ñòàíîâèòñÿ âñå çàìåòíåå àêöåíò íà ïðèîðèòåò ãðóçèíñêîé íàöèè âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè îáùåñòâà.  ñîçíàíèè ìàññ âíåäðÿåòñÿ óñòàíîâêà íà âûõîä Ãðóçèè èç ÑÑÑÐ. Âñå áîëüøå óùåìëÿþòñÿ ïðàâà è èíòåðåñû íåãðóçèíñêèõ íàðîäîâ.  îêòÿáðå-íîÿáðå â Òáèëèñè ïðîõîäÿò ìèòèíãè, çàáàñòîâêè, ãîëîäîâêè ïðîòåñòà è ïðî÷èå àêöèè, ïîÿâëÿþòñÿ òðåáîâàíèÿ ñîçäàíèÿ åäèíîé, íåäåëèìîé Ãðóçèè, îòìåíû âñåõ åå àâòîíîìèé, âûõîäà Ãðóçèè èç ñîñòàâà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Èìåííî â ýòî âðåìÿ ñòàë ïîïóëÿðåí ëîçóíã "Ãðóçèÿ - äëÿ ãðóçèí".  íîÿáðå îïóáëèêîâàí ïðîåêò Ãîñóäàðñòâåííîé ïðîãðàììû ðàçâèòèÿ ãðóçèíñêîãî ÿçûêà, ïðåäóñìàòðèâàâøèé çíà÷èòåëüíîå óùåìëåíèå íåãðóçèí. Îäíî èç îñíîâíûõ ïîëîæåíèé ïðîåêòà Ïðîãðàììû – ïåðåâîä äåëîïðîèçâîäñòâà íà ãðóçèíñêèé ÿçûê - îçíà÷àëî äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ Þãî-Îñåòèíñêîé àâòîíîìíîé îáëàñòè âîçâðàò ê íåãðàìîòíîñòè. 1989 ãîä. Îáîñòðåíèå ãðóçèíî-àáõàçñêèõ îòíîøåíèé, â Òáèëèñè ïðîõîäÿò ìèòèíãè ñ òðåáîâàíèåì ëèêâèäàöèè àáõàçñêîé àâòîíîìèè. 9 àïðåëÿ - òðàãè÷åñêèå ñîáûòèÿ â Òáèëèñè: â ðåçóëüòàòå ñòîëêíîâåíèÿ àðìèè è ìèòèíãóþùèõ ïîÿâèëèñü ÷åëîâå÷åñêèå æåðòâû. Íà âñòðå÷àõ íàñåëåíèÿ Òáèëèñè ñ ïðèáûâøèì òóäà ïîñëå òðàãè÷åñêèõ ñîáûòèè ÷ëåíîì Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, ìèíèñòðîì èíîñòðàííûõ äåë ÑÑÑÐ Ý.À.Øàâàðäíàäçå çâó÷àëè òðåáîâàíèÿ ëèêâèäàöèè âñåõ àâòîíîìíûõ ôîðìèðîâàíèé â ñîñòàâå ÃÑÑÐ. 15 èþëÿ – íà÷àëî âîîðóæåííîãî ãðóçèíî-àáõàçñêîãî êîíôëèêòà. Íîâûé âèòîê ïðèçûâîâ è øàãîâ ê ëèêâèäàöèè àâòîíîìíûõ ôîðìèðîâàíèé. 23 íîÿáðÿ ìíîãîòûñÿ÷íàÿ êîëîííà "äåìîíñòðàíòîâ" (ïî ðàçíûì îöåíêàì îò 30 äî 60 òûñ. ÷åë.) íà áîëåå ÷åì 400 àâòîáóñàõ è ìàøèíàõ èç Òáèëèñè è äðóãèõ ìåñò Ãðóçèè ïîäîøëè ê Öõèíâàëó ñ öåëüþ ïðîâåäåíèÿ "ìèðíîãî ìèòèíãà", íà êîòîðîì ÿêîáû ñîáðàëèñü ðåøàòü íàöèîíàëüíûå ïðîáëåìû ãðóçèí. Ñðåäè "ìèòèíãóþùèõ" áûëî ìíîãî âîîðóæåííûõ áîåâèêîâ. Ìåñòíîå íàñåëåíèå ïðåãðàäèëî èì äîðîãó ó âúåçäà â ãîðîä ñî ñòîðîíû Òáèëèñè. Ïðîòèâîñòîÿíèå ïðîäîëæàëîñü îäíè ñóòêè. Íà ìåñòå ïðèñóòñòâîâàëî è ðóêîâîäñòâî Ãðóçèè âî ãëàâå ñ ïåðâûì ñåêðåòàðåì ÖÊ ÊÏÑÑ ðåñïóáëèêè Ãóìáàðèäçå. Íå ñóìåâ âîéòè â ãîðîä, ãðóçèíñêèå áîåâèêè îáîãíóëè åãî, âçÿâ â êîëüöî áëîêàäû, äëèâøåéñÿ áîëåå 3-õ ìåñÿöåâ. 1990 ãîä. 9 ìàðòà Âíåî÷åðåäíàÿ ñåññèÿ Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÃÑÑÐ ïðèíÿëà ïîñòàíîâëåíèå "Î ãàðàíòèÿõ çàùèòû ãîñóäàðñòâåííîãî ñóâåðåíèòåòà Ãðóçèè". Íåçàêîííûì â îòíîøåíèè Ãðóçèè áûë îáúÿâëåí äîãîâîð îá îáðàçîâàíèè ÑÑÑÐ â 1922 ãîäà. 3 àïðåëÿ áûë ïðèíÿò çàêîí ÑÑÑÐ î ïîðÿäêå âûõîäà ñîþçíûõ ðåñïóáëèê èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ. Ñîãëàñíî åìó, â ñëó÷àå âûõîäà èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ ñîþçíîé ðåñïóáëèêè àâòîíîìíûå ôîðìèðîâàíèÿ â ñîñòàâå ýòîé ðåñïóáëèêè ñàìîñòîÿòåëüíî ðåøàþò âîïðîñ ñâîåãî ïðåáûâàíèÿ â ÑÑÑÐ. 20 èþíÿ Âíåî÷åðåäíàÿ XV ñåññèÿ Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÃÑÑÐ ïðèçíàëà íå ñîîòâåòñòâóþùèìè èíòåðåñàì Ãðóçèè è íåçàêîííûìè âñå þðèäè÷åñêèå àêòû, ïðèíÿòûå ïîñëå ñîâåòèçàöèè Ãðóçèè â 1921 ã. (Þãî-Îñåòèíñêàÿ àâòîíîìíàÿ îáëàñòü áûëà îáðàçîâàíà â àïðåëå 1922 ãîäà). Ñåññèÿ îòâåðãëà òàêæå çàêîíû ÑÑÑÐ î ïîðÿäêå âûõîäà ðåñïóáëèê èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ è î ðàçãðàíè÷åíèè ïîëíîìî÷èé ìåæäó ÑÑÑÐ è ñóáúåêòàìè Ôåäåðàöèè. 10 àâãóñòà XIII ñåññèÿ Þãî-Îñåòèíñêîãî îáëàñòíîãî Ñîâåòà íàðîäíûõ äåïóòàòîâ ïðèíÿëà â ïåðâîì ÷òåíèè (äëÿ îáñóæäåíèÿ) Äåêëàðàöèþ î ñóâåðåíèòåòå Þãî-Îñåòèíñêîé àâòîíîìíîé îáëàñòè. 4 ñåíòÿáðÿ cåññèÿ Ëåíèíãîðñêîãî Ðàéîííîãî Ñîâåòà, â êîòîðîì ïðåîáëàäàëè äåïóòàòû–ãðóçèíû, ïîä äàâëåíèåì ãðóçèíñêèõ íåôîðìàëîâ, ïðåâûñèâ ñâîè ïîëíîìî÷èÿ, ïðèçíàëà ðåøåíèå Þãî-Îñåòèíñêîãî îáëàñòíîãî Ñîâåòà î ñóâåðåíèòåòå íåïðàâîìåðíûì.  ðàéîíå óñèëèëèñü ãîíåíèÿ íà îñåòèí. Îñåòèí, çàíèìàâøèõ äîëæíîñòè â ðàéîííîì ðóêîâîäñòâå 23 íîÿáðÿ Ñåññèÿ Âåðõîâíîãî Ñîâåòà Ãðóçèè ïðèíÿëà Îáðàùåíèå ê ïðåçèäåíòó ÑÑÑÐ Ì. Ãîðáà÷åâó î ïðîåêòå íîâîãî ñîþçíîãî äîãîâîðà, â êîòîðîì Ãðóçèÿ îòêàçàëàñü ïîäïèñûâàòü íîâûé ñîþçíûé äîãîâîð. Âå÷åðîì òîãî æå äíÿ Ïðåçèäèóì Âåðõîâíîãî Ñîâåòà Ãðóçèè ââåë ñ 13.12. 90 ã. ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå â ã. Öõèíâàëå è Äæàâñêîì ðàéîíå (ìåñòàõ êîìïàêòíîãî ðàñïîëîæåíèÿ îñåòèí). Ñ ýòîãî âðåìåíè íà÷àëàñü äëèòåëüíàÿ âîîðóæåííàÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ, èíôîðìàöèîííàÿ, òðàíñïîðòíàÿ, òîïëèâíàÿ áëîêàäà Þæíîé Îñåòèè. 1991 ãîä 6 ÿíâàðÿ – íà÷àëî îòêðûòîé âîåííîé àãðåññèè Ãðóçèè ïðîòèâ Þæíîé Îñåòèè.  íî÷ü íà 6 ÿíâàðÿ âíóòðåííèå âîéñêà ÌÂÄ ÑÑÑÐ, êîòîðûå äîëæíû áûëè ïîääåðæèâàòü ñòàáèëüíîñòü â ðåãèîíå, áåç óâåäîìëåíèÿ ðóêîâîäñòâà Þæíîé Îñåòèè áûëè óâåäåíû â êàçàðìû, è â 4 ÷àñà óòðà â ãîðîä âîøåë 6-òûñÿ÷íûé îòðÿä ãðóçèíñêîé ìèëèöèè è ïåðåîäåòûõ â ìèëèöåéñêóþ ôîðìó ãðóçèíñêèõ áîåâèêîâ è àìíèñòèðîâàííûõ íàêàíóíå óãîëîâíèêîâ è íàðêîìàíîâ. Ñ íèìè áûëî áîëüøîå êîëè÷åñòâî òåõíèêè è ñîáàê. Ãðóçèíñêàÿ ìèëèöèÿ îêêóïèðîâàëà öåíòðàëüíóþ ÷àñòü ãîðîäà, ïåðåêðûëà âñå äîðîãè è ïåðåêðåñòêè. Íà÷àëèñü ïûòêè, àðåñòû, íàñèëèÿ, óáèéñòâà, ïîäæîãè. Âå÷åðîì 6 ÿíâàðÿ ãðóçèíñêèå ìèëèöèîíåðû îòêðûëè îãîíü ïî áåçîðóæíûì ëþäÿì. Îäèí ÷åëîâåê ïîãèá, íåñêîëüêî áûëî ðàíåíî. 7 ÿíâàðÿ – "Êðîâàâîå Ðîæäåñòâî".  ðàçíûõ ðàéîíàõ ãîðîäà ãðóçèíñêèå ìèëèöèîíåðû îòêðûâàëè îãîíü ïî áåçîðóæíûì ëþäÿì. Ïîãèáëî íåñêîëüêî ÷åëîâåê, äåñÿòêè – ðàíåíû. Áûë îáíàðîäîâàí Óêàç Ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ "Î íåêîòîðûõ çàêîíîäàòåëüíûõ àêòàõ, ïðèíÿòûõ â äåêàáðå 1990 ã. â Ãðóçèíñêîé ÑÑÑÐ", îäèí èç ïóíêòîâ êîòîðîãî îáÿçûâàë ðóêîâîäñòâî Ãðóçèè âûâåñòè ñ òåððèòîðèè Þæíîé Îñåòèè âñå âîîðóæåííûå ôîðìèðîâàíèÿ çà èñêëþ÷åíèåì âíóòðåííèõ âîéñê ÑÑÑÐ. Îäíàêî îí íå áûë èñïîëíåí, è ãðóçèíñêàÿ ìèëèöèÿ ïðîäîëæàëà òâîðèòü áåñ÷èíñòâà. 9 ÿíâàðÿ, âûñòóïàÿ íà ÷ðåçâû÷àéíîé ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà Ãðóçèè, Ç.Ãàìñàõóðäèà ïðèçâàë ê îòêðûòîé âîéíå ñ Ðîññèåé, ò.ê. Ïðåçèäåíò ÑÑÑÐ ÿêîáû âìåøèâàåòñÿ âî âíóòðåííèå äåëà Ãðóçèè. Îí òàêæå ïðèçâàë äåïóòàòîâ íå ïîä÷èíÿòüñÿ óêàçó Ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ è îáðàòèëñÿ ê ãðóçèíñêîìó íàðîäó "çàùèòèòü ãðóçèíñêóþ çåìëþ îò àãðåññèè îñåòèí è ðóññêèõ". 8 ôåâðàëÿ Âåðõîâíûé Ñîâåò ÐÑÔÑÐ ïðèíÿë ïîñòàíîâëåíèå "Î íåîòëîæíîé ïîìîùè íàñåëåíèþ Ñåâåðíîé Îñåòèè â ñâÿçè ñ ñîáûòèÿìè â Þãî-Îñåòèíñêîé àâòîíîìíîé îáëàñòè". Ñîñòîÿëñÿ Âñåñîþçíûé ðåôåðåíäóì ïî âîïðîñó ñîõðàíåíèÿ ÑÑÑÐ.  Þæíîé Îñåòèè ïðîâîäèëñÿ ðåôåðåíäóì, â Ãðóçèè – íåò. 30-31 ìàðòà – ñòÿãèâàíèå âîîðóæåííûõ ôîðìèðîâàíèé Ãðóçèè ê Öõèíâàëó. Øòóðì ãîðîäà. Íåïðåêðàùàþùèåñÿ îáñòðåëû. 31 ìàðòà III ÷ðåçâû÷àéíûé ñúåçä íàðîäíûõ äåïóòàòîâ ÐÑÔÑÐ ïðèíÿë Ïîñòàíîâëåíèå ïî ïîëîæåíèþ Þæíîé Îñåòèè.  ýòîò äåíü â Ãðóçèè ïðîâîäèëñÿ ðåôåðåíäóì ïî âîïðîñó âûõîäà Ãðóçèè èç ÑÑÑÐ. 1 àïðåëÿ Âåðõîâíûé Ñîâåò ÑÑÑÐ ïðèíÿë Ïîñòàíîâëåíèå "Î ïîëîæåíèè â Þãî-Îñåòèíñêîé àâòîíîìíîé îáëàñòè".  íåì ðåêîìåíäîâàëîñü Ïðåçèäåíòó ÑÑÑÐ â ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèåé ÑÑÑÐ ââåñòè íà âñåé òåððèòîðèè Þæíîé Îñåòèè ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå ñèëàìè âíóòðåííèõ âîéñê ÌÂÄ ÑÑÑÐ, à òàê æå íàìå÷àëèñü ìåðû ïî ñòàáèëèçàöèè ïîëîæåíèÿ â Þæíîé Îñåòèè. Äåïóòàòû èç Ãðóçèè âûðàçèëè ïðîòåñò ïðîòèâ Ïîñòàíîâëåíèÿ III ñúåçäà íàðîäíûõ äåïóòàòîâ ÐÑÔÑÐ. Íà÷àëî àïðåëÿ îçíàìåíîâàëîñü ïðîäîëæåíèåì ìàññèðîâàííîãî îáñòðåëà Öõèíâàëà è Çíàóðñêîãî ðàéîíà èç âñåõ âèäîâ ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ. Ïðîøëà ýâàêóàöèÿ äåòåé èç Öõèíâàëà íà âåðòîëåòàõ. 26 ìàÿ cîñòîÿëèñü âûáîðû Ïðåçèäåíòà Ãðóçèè. Èì ñòàë Ïðåäñåäàòåëü Âåðõîâíîãî Ñîâåòà Ãðóçèè Çâèàä Ãàìñàõóðäèà. Ââèäó îáîñòðåíèÿ îáñòàíîâêè â Þæíîé Îñåòèè 8 èþíÿ 3-å ñîáðàíèå äåïóòàòîâ Þæíîé Îñåòèè âñåõ óðîâíåé ïðèíÿëî Îáðàùåíèå ê Ïðåçèäåíòó ÑÑÑÐ Ì. Ãîðáà÷åâó ñ òðåáîâàíèåì ââåñòè ðåæèì ÷ðåçâû÷àéíîãî ïîëîæåíèÿ íà âñåé òåððèòîðèè Þæíîé Îñåòèè è çàùèòèòü êîíñòèòóöèîííûå ïðàâà íàðîäà Þæíîé Îñåòèè. Óñèëèëàñü íàñèëüñòâåííàÿ äåïîðòàöèÿ îñåòèí ñî âñåé Ãðóçèè è ïðèãðàíè÷íûõ ñ íåé ñåë Þæíîé Îñåòèè. 20 äåêàáðÿ - íà÷àëî âîîðóæåííîãî âûñòóïëåíèÿ ïðîòèâ Ãàìñàõóðäèà â Òáèëèñè.  öåíòðå ãîðîäà øëè áîè ìåæäó ñòîðîííèêàìè ïðåçèäåíòà Ãðóçèè è îïïîçèöèè. 1992 ãîä. 6 ÿíâàðÿ – ñâåðæåíèå ðåæèìà Ãàìñàõóðäèà è åãî áåãñòâî èç Ãðóçèè. ----------------------------------------------------------- Ïîéìèòå óæå, ÷òî Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ òîëüêî çàôèêñèðîâàëè ñóùåñòâóþùåå ïîëîæåíèå, à ðàçâàë ÑÑÑÐ óæå øåë ïîëíûì õîäîì íåñêîëüêî ëåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>ahtiandr, òû êàê ðåáåíîê, ÷åññëîâî. Èíòåðåñû ÐÔ ñîâïàëè âäðóã ñ èíòåðåñàìè ïóòèíñêî-ìåäâåäåâñêîé øàéêè- âîò ÷òî èìåëî ìåñòî áûòü. Globuzz, äåëî â òîì, ÷òî èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà è åãî ðóêîâîäñòâà è äîëæíû ñîâïàäàòü. Òî åñòü êîãäà ðóêîâîäñòâî äåéñòâóåò â èíòåðåñàõ ãîñóäàðñòâà, òî çíà÷èò, ÷òî èíòåðåñû ðóêîâîäñòâà ñîâïàäàþò ñ èíòåðåñàìè ãîñóäàðñòâà. Ýòî ñàìî ñîáîé ðàçóìååòñÿ. Òû ÷òî äóìàåøü, ÷òî êîãäà Áóø äåéñòâóåò â èíòåðåñàõ ÑØÀ, òî åãî èíòåðåñû íå ñîâïàäàþò ñ èíòåðåñàìè ÑØÀ? >Çàðîæäåíèå êîíôëèêòà íà÷àëîñü åùå â 1988 ãîäó. Ýòî çàðîæäåíèå êîíôëèêòà ãðóçèí ñ îñåòèíàìè è àáõàçàìè. À ñ Ðîññèåé êîíôëèêò çàðîäèëñÿ ïðè Åëüöèíå - âåäü äî 1991 ã. Ðîññèè êàê îòäåëüíîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî. >Ïîéìèòå óæå, ÷òî Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ òîëüêî çàôèêñèðîâàëè ñóùåñòâóþùåå ïîëîæåíèå, à ðàçâàë ÑÑÑÐ óæå øåë ïîëíûì õîäîì íåñêîëüêî ëåò. Íàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû åñòü âî ìíîãèõ ñòðàíàõ è îíè òåì íå ìåíåå íå ðàñïàäàþòñÿ èç-çà ýòîãî. Íàïðèìåð Èñïàíèÿ èìååò ïðîáëåìû ñ áàñêàìè, â Èíäèè è Êèòàå åñòü òàêèå ïðîáëåìû – íî îíè æå èç-çà ýòîãî íå ðàñïàëèñü. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ñ Ðîññèåé êîíôëèêò çàðîäèëñÿ ïðè Åëüöèíå - âåäü äî 1991 ã. Ðîññèè êàê îòäåëüíîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî. Íàäî ñìîòðåòü øèðå - ïðîöåññ ðàñïàäà çàïóñòèëî ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ. Êîãäà ñòàëî ðåôîðìèðîâàòü ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó. À ïî ñóòè - ðàçðóøàòü. Âñå îñòàëüíîå - óæå ñëåäñòâèå. >Íàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû åñòü âî ìíîãèõ ñòðàíàõ è îíè òåì íå ìåíåå íå ðàñïàäàþòñÿ èç-çà ýòîãî. Íàïðèìåð Èñïàíèÿ èìååò ïðîáëåìû ñ áàñêàìè, â Èíäèè è Êèòàå åñòü òàêèå ïðîáëåìû – íî îíè æå èç-çà ýòîãî íå ðàñïàëèñü Ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî òàì âëàñòü íà ñåãîäíÿøíèé äåíü áîëåå àäåêâàòíàÿ. Õîòÿ, åñëè Êèòàé êîãäà-íèáóäü íà÷íåò ïåðåõîäèòü ê äåìîêðàòèè, åùå íåèçâåñòíî, êàêèå òàì íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>À ñ Ðîññèåé êîíôëèêò çàðîäèëñÿ ïðè Åëüöèíå - âåäü äî 1991 ã. Ðîññèè êàê îòäåëüíîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî. > >Íàäî ñìîòðåòü øèðå - ïðîöåññ ðàñïàäà çàïóñòèëî ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ. Êîãäà ñòàëî ðåôîðìèðîâàòü ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó. À ïî ñóòè - ðàçðóøàòü. Âñå îñòàëüíîå - óæå ñëåäñòâèå. äà, ñàì êîíôëèêò áûë çàïóùåí åùå ïðè ÑÑÑÐ. È óæå òîãäà, â 92 ã. ãðóçèíñêîå ðóêîâîäñòâî îòíîñèëîñü ê Ðîññèè èçíà÷àëüíî ïî ìåíüøåé ìåðå àãðåññèâíî, à ãðóçèíû è îñåòèíû íåíàâèäåëè äðóã äðóãà. Òàê ÷òî Åëüöèí óæå òîãäà áûë îãðàíè÷åí â ïðèíÿòèè ïîëèòè÷åñêèõ ðåøåíèé. Ñ ýòèì ÿ ñîãëàñåí. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ñ îäíîé ñòîðîíû, íåëüçÿ. À ñ äðóãîé ñòîðîíû - ëèáåðàë Êàñïàðîâ è áîëüøåâèê Ëèìîíîâ ìàðøèðóþò ðÿäîì. È îáà îäèíàêîâî íåíàâèäÿò âëàñòü. à ýòî, îêàçûâàåööî, îïïîçèöèÿ, à íå êëîóíû? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> Êîãäà ñòàëî ðåôîðìèðîâàòü ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó. À ïî ñóòè - ðàçðóøàòü. Âñå îñòàëüíîå - óæå ñëåäñòâèå. Âî, áëèí, à ÿ äóìàë, ÷òî ðåôîðìèðîâàòü íà÷àëè ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó... À ïîëèòè÷åñêàÿ ðàçâàëèëàñü, êàê íå èìåþùàÿ îïîðû â ëèöå ÍÊÂÄ... Áî öåíòðàëèçàöèÿ ðàáîòàåò òîëüêî êîãäà åñòü ñðåäñòâà öåíòðàëèçàöèè, òî áèøü ïðîäîòðÿä, à êóëàê îí ïðîäóêò åñòåñòâåííûé, ñàì íàðàñòåò... Ñâèíã, òû äóðàê... Äåöåíòðàëèçàöèÿ, êàê âîïðîñ ìåñòíîãî êíÿçüêà íà àâòîíîìèþ, âñåãäà áûëà è âñåãäà åñòü, íà÷èíàÿ ñ ïëåìåí ïåùåðíîãî ïåðèîäà, è âîïðîñ ëèøü ðåøèìîñòè âëàñòè êàêèìè ìåðàìè å¸ äàâèòü... Åñëè æå ãðîçèòü ïàëüöåì è íè êóÿ íå äåëàòü, êíÿçåê îòêîëåòñÿ îáÿçàòåëüíî, ïðèêðûâàÿñü ìíåíèåì ÍÀÐÎÄÀ, êîòîðûé íè ñíîì íè äóõîì òîãî è íå õîòåë... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>à ýòî, îêàçûâàåööî, îïïîçèöèÿ, à íå êëîóíû? Ëåíèíà äî ïîðû, íàâåðíî, òîæå êëîóíîì ñ÷èòàëè. >18.12.2008 13:11 Ëåíòÿé, òû çàäîëáàë óæå ñâîèì òóïûì õàìñòâîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, à ÷¸ ÿ ìîãó ïîäåëàòü, åñëè òû óïåðòûé äóðàê?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, çàðîæäåíèå êîíôëèêòà Ðîññèè ñ Ãðóçèåé íà÷àëîñü åùå ïðè Åëüöèíå – ýòî åãî ïðîìîõè (ïðè òîì âèíîâàòû íå òîëüêî Ðîññèÿ, íî è Ãðóçèÿ). Íûíåøíåå ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî óæå ïîëó÷èëî íåäðóæåñòâåííîñòü Ãðóçèè âíàñëåäñòâî. Òû î ÷åì ãîâîðèøü? Êàêàÿ åùå "âèíà Ãðóçèè"? Òû áû ñêàçàë, ÷òî â çàáîëåâàíèè ãðèïïîì âèíà âèðóñîâ ãðèïïà. Êàêàÿ ðàçíèöà, ÷üÿ âèíà, åñëè âû ïëàòèòå çà áèòóþ ïîñóäó? >È â ýòîì êîíå÷íî æå åñòü è îøèáêè Ðîññèè. Íî íå òîëüêî íàøà âèíà: àìåðèêàíöû òîæå õîðîøî ïîñòàðàëèñü (îíè âîîáùå àêòèâíî ñòðàâëèâàþò ðåñïóáëèêè áûâøåãî ÑÑÑÐ ïðîòèâ Ðîññèè, ÷òîáû îñëàáèòü åå). Âîò îïÿòü. Ýòî íå ÂÈÍÀ àìåðèêàíöåâ, ýòî èõ ÇÀÑËÓÃÀ. Îíè ÕÎÒÅËÈ òàê ñäåëàòü è ÑÄÅËÀËÈ. Âû ïîñðàëèñü ñî âñåìè ñîñåäÿìè - ýòî âàøà âèíà è çàñëóãà àìåðèêàíöåâ. Òàê ïîíÿòíåå?*** >ahtiandr, òû êàê ðåáåíîê, ÷åññëîâî. Èíòåðåñû ÐÔ ñîâïàëè âäðóã ñ èíòåðåñàìè ïóòèíñêî-ìåäâåäåâñêîé øàéêè- âîò ÷òî èìåëî ìåñòî áûòü. >Âîïðîñ- âñÿ ïîëèòèêà òàêèì îáðàçîì äåëàåòñÿ? À ÿ óæå ãîâîðèë êîãäà-òî: ïîèùèòå ïðèçíàêè âíåøíåé ïîëèòèêè Ðîññèè ïîñëå ÑÑÑÐ. Âû èõ íå íàéäåòå. Èõ íåò. Åñòü òîëüêî òîðãîâëÿ ãàçîì è ïðî÷åé èêðîé. Ó Ðîññèè íåò êîíöåïòà îòíîøåíèé äàæå ñ áëèæàéøèìè ñîñåäÿìè. Âñå - ñïëîøíàÿ ñèòóàòèâíîñòü è òåàòð. Êàêàÿ ïîãîäà ñåãîäíÿ - òàêàÿ è ïîëèòèêà. Âîò ùàñ áóäåì ñ ×àâåñîì äðóæèòü, ïîòîì ñ ìëàäøèì Êàñòðî... ïîòîì åùå ÷î-íèòü ïðèäóìàåì. Ñîþçû ñîçäàþòñÿ çà 1 äåíü - è çà 1 äåíü ðàñïàäàþòñÿ. Ïðèåõàë Êàääàôè - áóäåì ñ Êàääàôè äðóæèòü. Âîò ïîñìîòðè íà îòíîøåíèÿ ñ Óêðàèíîé. Áûëà îäíà âëàñòü - áûëè îäíè îòíîøåíèÿ. Ïðèøëà äðóãàÿ - äðóãèå. Ðîññèÿ ïðîñòî ðåàãèðóåò íà èçìåíåíèÿ. Îíà èõ íå èíèöèèðóåò. Èíèöèèðóåò Çàïàä, à Ðîññèÿ âñåãäà äîãîíÿåò. Îíà íå èãðàåò áîëüøå íèãäå, ýòî åå èãðàþò. À îíà òîëüêî òàíêàìè îòãàâêèâàåòñÿ. Ãäå åå ïîëèòèêà? È êàêàÿ ó íåå ìîæåò áûòü ïîëèòèêà, åñëè ó íåå ÍÅÒ ãîñóäàðñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à òîëüêî êîðïîðàòèâíûå èíòåðåñû äèðåêòîðàòà ÇÀÎ ÐÔ, êîòîðûå êîððåëèðóþò èñêëþ÷èòåëüíî ñ öåíàìè íà óêðîï - è â òîì æå òåìïå èçìåíÿþòñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êàê ñòàðûé ïðåôåðàíñèñò çàÿâëÿþ, ÷òî íÅïåð ïåðåæèäàþò...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êàê ñòàðûé ïðåôåðàíñèñò çàÿâëÿþ, ÷òî íÅïåð ïåðåæèäàþò...  íàäåæäå íà ìèçåð? Èëè íà 5-å ãåîìåòðè÷åñêèå ðàñïàñû ñ âûõîäîì íà 8?  ñêîêà åù¸ æäàòü-òî?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñêîêà åù¸ æäàòü-òî? Òåðïåíèå, äðóãè ìîè, òåðïåíèå... Äîæäåìñÿ ïàðòèè â Ñî÷èíêó... À òàì ïîïðåò, íåïðåìåííî ïîïðåò..
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê ñòàðûé ïðåôåðàíñèñò çàÿâëÿþ, ÷òî íÅïåð ïåðåæèäàþò... > > íàäåæäå íà ìèçåð? Èëè íà 5-å ãåîìåòðè÷åñêèå ðàñïàñû ñ âûõîäîì íà 8? ñêîêà åù¸ æäàòü-òî? Ïîêà äåíüãè åñòü. Ðåêîìåíäàöèÿ êàçèíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ïîêà äåíüãè åñòü. Ðåêîìåíäàöèÿ êàçèíî. Ïëÿ...òàê îáèäíî áûâàëî êîãäà ó âñåõ êîìàíäèðîâî÷íûå ïîñëå ïðåôà êîí÷àëèñü, è ïðèõîäèòñÿ âñåõ ïîèòü íà ÷åñòíûé âûèãðûø
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è ïðèõîäèòñÿ âñåõ ïîèòü íà ÷åñòíûé âûèãðûø È ýòî ïðàëüíî!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Óãó...êàê æ èõ ïîòîì â ñëåäóþùèé-òî ðàç èíà÷å çàìàíèòü?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 22:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óãó, øîá îïÿòü "îáóòü" è íàïîèòü... Äàåøü 10 èç 8!!!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Óãó, øîá îïÿòü "îáóòü" è íàïîèòü... îãà-îãà...ó ìåíÿ íàðîä íà ðàáîòå õóëèãàíèòü â ïðåôå ëþáèò, íî âèñòû îïëà÷èâàåò ÷åñòíî >Äàåøü 10 èç 8!!! Ëó÷÷å ïàðàâîçåã íà ìèçåðå  à âàùå-òà ëó÷÷å íå îôôòîïèòü è ñâàëèòü â êëóï ëþáèòåëåé ïðåôà íà êëóïå
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 22:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íèêàêîãî îôòîïà - íÅïåð ïåðåæèäàþò, ÷òî ñîáñíî Ðîññèÿ è äåëàåò â íàñòîÿùèé ìîìåíò. Áóäåò åùå è ïàðîâîçèê, áóäåò è "ðîìàøêà"... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 18.12.2008 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Âîò îïÿòü. Ýòî íå ÂÈÍÀ àìåðèêàíöåâ, ýòî èõ ÇÀÑËÓÃÀ. Íó äà, çäåñü ÿ íåóäà÷íî ïðèìåíèë ñëîâà. Êîíå÷íî æå ýòî íå âèíà, à çàñëóãà àìåðèêàíöåâ. Íî ñóòü äåëà ýòî íå ìåíÿåò.  èòîãå ïîñòðàäàëè ðóññêèå è ãðóçèíû, à àìåðèêàíöàì ðàäîñòü è ïîòåõà – ïðèíöèï ðàçäåëÿé è âëàñòâóé â äåéñòâèè. È åùå ðàç ïîä÷åðêíó, Ðîññèÿ íå âñåñèëüíà - íå âñå îò íåå çàâèñèò. >Îíè ÕÎÒÅËÈ òàê ñäåëàòü è ÑÄÅËÀËÈ. Âû ïîñðàëèñü ñî âñåìè ñîñåäÿìè - ýòî âàøà âèíà è çàñëóãà àìåðèêàíöåâ. Òàê ïîíÿòíåå? ýòî ÍÀØÀ è ÂÀØÀ áåäà, ïîéìèòå âû ýòî íàêîíåö. Áåäà âñåõ ñòðàí, îáðàçîâàâøèõñÿ â ðåçóëüòàòå ðàñïàäà ÑÑÑÐ. >Âîò ïîñìîòðè íà îòíîøåíèÿ ñ Óêðàèíîé. Áûëà îäíà âëàñòü - áûëè îäíè îòíîøåíèÿ. Ïðèøëà äðóãàÿ - äðóãèå. Ðîññèÿ ïðîñòî ðåàãèðóåò íà èçìåíåíèÿ. Îíà èõ íå èíèöèèðóåò. Èíèöèèðóåò Çàïàä, à Ðîññèÿ âñåãäà äîãîíÿåò. Îíà íå èãðàåò áîëüøå íèãäå, ýòî åå èãðàþò. À îíà òîëüêî òàíêàìè îòãàâêèâàåòñÿ. Ðîññèÿ èãðàåò, è âñå áîëåå è áîëåå óâåðåííî èãðàåò. È ìíîãî ãäå. Äðóãîå äåëî, ÷òî íå âñå ó íåå ïîëó÷àåòñÿ. Íî ó Çàïàäà òîæå íå âñå ïîëó÷àåòñÿ. À â Ãðóçèè ìû òàíêàìè íå îòãàâêèâàëèñü à äàëè óâåñèñòûé øëåïîê - âñÿ ãðóçèíñêàÿ àðìèÿ ðàçáåæàëàñü. Íå ïîìîãëà äàæå èñòåðèêà ÑØÀ. è âîîáùå, Ñòîï, à êàêàÿ äîëæíà áûòü ïîëèòèêà Ðîññèè ê Óêðàèíå? Ðîññèÿ ñòðåìèëàñü óñòàíîâèòü ñ íåé ñîþçíè÷åñêèå îòíîøåíèÿ, õîòåëà çàêëþ÷èòü ýêîíîìè÷åñêèé ñîþç. È çàêëþ÷èëà áû, åñëè áû ê âëàñòè íå ïðèøëè «îðàíæåâûå», êîòîðûå âñå äåëàþò äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîññîðèòü óêðàèíöåâ è ðóññêèõ, ïåðåïèñûâàþò èñòîðèþ, ÷òîáû óêðàèíöû äóìàëè, ÷òî ðóññêèå – ýòî âðàãè. Ñåé÷àñ ïðîáëåìû ñ ãàçîì… Íî Ðîññèÿ è òàê ïðîäàåò ãàç Óêðàèíå ïî ëüãîòíîé, äðóæåñòâåííîé öåíå - íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñåé÷àñ íà Óêðàèíå ó âëàñòè íàõîäÿòñÿ âðàæäåáíûå Ðîññèè ñèëû. Ðàíüøå âîîáùå çà áåñöåíîê îòäàâàëà.  îòâåò íà ýòî óêðàèíñêèå âëàñòè îòâå÷àëè íåäðóæåñòâåííûìè äåéñòâèÿìè. È Êðàâ÷óê è Êó÷ìà, à óæ Þùåíêî è ïîäàâíî. Êàêèå òóò äîëæíû áûòü îòíîøåíèÿ Ðîññèè ñ Óêðàèíîé? Íàì ïëþþò â ëèöî, à ìû äîëæíû óëûáàòüñÿ - òàê ÷òî ëè? Âåäü äåëî â òîì, ÷òî äëÿ Óêðàèíû äîáðîñîñåòñêèå îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé âàæíû òàê æå, êàê è äëÿ Ðîññèè ñ Óêðàèíîé (ÿ èìåþ ââèäó íå âëàñòè, à ñòðàíû, íàðîäû). Âîò â Áåëîðóññèè ê âëàñòè ïðèøëè ëþäè, íîðìàëüíî îòíîñÿùèåñÿ ê Ðîññèè, ñðàçó æå íà÷àëè íàëàæèâàòüñÿ äðóæåñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Òåïåðü Ðîññèÿ è Áåëîðóññèÿ ñîþçíèêè, êàê ïîëèòè÷åñêèå, òàê è âîåííûå. Ýòî Çàïàäó êîíå÷íî íå íðàâèòñÿ, íî èì âñåãäà íå íðàâèòñÿ, êîãäà ìû äðóæèì. Ìàëî èì ÷òî ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, òàê òåïåðü îíè õîòÿò, ÷òîáû ìû òóò ïåðåãðûçëèñü äðóã ñ äðóãîì. ßñíî îäíî, ñåé÷àñ àìåðèêàíöû õîòÿò ïîñîðèòü óêðàèíöåâ è ðóññêèõ. È íåìàëî ó íèõ â ýòîì óæå ïîëó÷èëîñü. Íî âñå æå ÿ íàäåþñü, ÷òî ðàçóì âîçîáëàäàåò è Óêðàèíà è Ðîññèÿ áóäóò äðóæåñòâåííûìè äåðæàâàìè, à èíà÷å – ýòî áóäåò êàòàñòðîôà êàê äëÿ óêðàèíöåâ, òàê è äëÿ ðóññêèõ. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåé÷àñ ïðîáëåìû ñ ãàçîì… Íî Ðîññèÿ è òàê ïðîäàåò ãàç Óêðàèíå ïî ëüãîòíîé, äðóæåñòâåííîé öåíå - íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñåé÷àñ íà Óêðàèíå ó âëàñòè íàõîäÿòñÿ âðàæäåáíûå Ðîññèè ñèëû. Ðàíüøå âîîáùå çà áåñöåíîê îòäàâàëà.  îòâåò íà ýòî óêðàèíñêèå âëàñòè îòâå÷àëè íåäðóæåñòâåííûìè äåéñòâèÿìè. È Êðàâ÷óê è Êó÷ìà, à óæ Þùåíêî è ïîäàâíî. Êàêèå òóò äîëæíû áûòü îòíîøåíèÿ Ðîññèè ñ Óêðàèíîé? Íàì ïëþþò â ëèöî, à ìû äîëæíû óëûáàòüñÿ - òàê ÷òî ëè? Ðæàë. Ñïàñèáî òåáå, àõòèàíäð, çà ãàç â ìîåì äîìå, è èçâèíè, ÷òî ïëåâàë òåáå â ëèöî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñïàñèáî òåáå, àõòèàíäð, çà ãàç â ìîåì äîìå, è èçâèíè, ÷òî ïëåâàë òåáå â ëèöî. Íå ïëþé â êîëîäåö. Òåì áîëåå - â òðóáó. Ðîññèéñêèé "Ãàçïðîì" 18 äåêàáðÿ çàÿâèë, ÷òî Óêðàèíà íå â ñîñòîÿíèè ïîãàñèòü ñóùåñòâóþùóþ çàäîëæåííîñòü ïî ïîñòàâêàì ãàçà äî êîíöà òåêóùåãî ãîäà. Ðîññèéñêèé ìîíîïîëèñò òàêæå ïðèãðîçèë ïðåêðàòèòü ïîñòàâêè ãàçà Óêðàèíå â 2009 ãîäó. Äî ýòîãî "Ãàçïðîì" âñÿ÷åñêè ïûòàëñÿ èçáåæàòü îáîñòðåíèÿ êîíôëèêòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ðæàë. > >Ñïàñèáî òåáå, àõòèàíäð, çà ãàç â ìîåì äîìå, è èçâèíè, ÷òî ïëåâàë òåáå â ëèöî. Ðæû... òî åñòü ñìåéñÿ, Ñòîï, ñìåéñÿ. Ñìåÿòüñÿ ïîëåçíî. Òîëüêî áëàãîäàðíîñòü è èçâèíåíèÿ íå ïî àäðåñó. >Ðîññèéñêèé ìîíîïîëèñò òàêæå ïðèãðîçèë ïðåêðàòèòü ïîñòàâêè ãàçà Óêðàèíå â 2009 ãîäó. Äî ýòîãî "Ãàçïðîì" âñÿ÷åñêè ïûòàëñÿ èçáåæàòü îáîñòðåíèÿ êîíôëèêòà.
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ïëþé â êîëîäåö. Òåì áîëåå - â òðóáó. > >Ðîññèéñêèé "Ãàçïðîì" 18 äåêàáðÿ çàÿâèë, ÷òî Óêðàèíà íå â ñîñòîÿíèè ïîãàñèòü ñóùåñòâóþùóþ çàäîëæåííîñòü ïî ïîñòàâêàì ãàçà äî êîíöà òåêóùåãî ãîäà. Ðîññèéñêèé ìîíîïîëèñò òàêæå ïðèãðîçèë ïðåêðàòèòü ïîñòàâêè ãàçà Óêðàèíå â 2009 ãîäó. Äî ýòîãî "Ãàçïðîì" âñÿ÷åñêè ïûòàëñÿ èçáåæàòü îáîñòðåíèÿ êîíôëèêòà. Äà êàêîå ìíå äåëî äî "áðàòñêèõ öåí" íà ãàç äëÿ ïðåäïðèÿòèé Àõìåòîâà è Êîëîìîéñêîãî? Êàêîé êîëîäåö, êàêàÿ òðóáà? Âëàñòè Óêðàèíû è Ðîññèè äåðæàò äðóã äðóãà çà ÿéöà - ó îäíèõ ãàç, ó äðóãèõ òðàíçèò è äðóã áåç äðóãà èì íå æèòü. È èçðåäêà ñæèìàþò ðóêó. Íèêòî íèêóäà íå äåíåòñÿ, áåç Óêðàèíû Ðîññèÿ áîëò ÷î ïðîäàñò, è ãðàæäàíå áóäóò êóøàòü ñâîé ãàç, ïèòü åãî è íîñèòü çàìåñòî òðóñîâ.Òàê øî ïëåâàë ÿ â òâîþ òðóáó, Ñåìèêðûë. ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - êàêîå îòíîøåíèå ê ýòèì èãðàì èìåþò ãðàæäàíå îáåèõ ñòðàí. È ÷òî òàêîå "äðóæåñòâåííàÿ öåíà", è ïî÷åìó ÿ äîëæåí áûòü çà íåå áëàãîäàðåí? *** Âîò òóò àõòèàíäð ïðåäëàãàåò çàíèìàòüñÿ äðóæáîé, ïîìíèòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ" è "íå ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ". Òàê ÿ ìîãó êîå-÷òî ðàññêàçàòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ". Ïîë-âåêà Ìîñêâà è Ðîññèÿ îáîãðåâàëàñü äàøàâñêèì è øåáåëèíñêèì ãàçîì. Öåíà åãî áûëà "äðóæåñòâåííîé" - òî åñòü áåñïëàòíî. Òî ÷òî ñàìè íå ïîòðåáëÿëè - ïðîäàâàëè çà ãðàíèöó.  60-õ ãîäàõ 100% èìïîðòèðóåìîãî ãàçà áûëè óêðàèíñêèìè. Òàêæå 100% ÷óãóíà è áîëåå 70% ïðîêàòà - òîæå âûðàáàòûâàåìûõ íà ãàçó. Äåíüãè øëè, åñåññíî, â îáùàê. Çà ýòè äåíüãè ñòðîèëèñü ïðåäïðèÿòèÿ "ñîþçíîãî ïîä÷èíåíèÿ" - òå ñàìûå, î êîòîðûõ ÿ ðàññêàçûâàë â ñîñåäíåì òîïèêå, è êîòîðûå ïî ðåøåíèþ Éåëüöûíà ñòàëè "ðîññèéñêèìè". Íà ßìàëå è Óðåíãîå òîãäà êîíü íå âàëÿëñÿ. È åñëè âñÿêèå Ëàòâèè ñ Ýñòîíèÿìè âûèãðûâàëè îò òàêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ, òî Óêðàèíå íà ïàìÿòü îñòàëèñü âûðàáîòàííûå îáúåìû â Äàøàâå è Øåáåëèíêå è ïðèçûâû íå çàáûâàòü î äðóæáå. Îäíà òîëüêî Øåáåëèíêà - ýòî ãàç äëÿ Óêðàèíû íà 15 ëåò. Áåçî âñÿêîé åáîòíè ñ òðàíñïîðòèðîâêîé èëè øåëüôàìè. Îí ñãîðåë, äîðîãîé àõòèàíäð, â ìîñêîâñêèõ äóõîâêàõ âî âðåìÿ ñîâåòñêîé âëàñòè, ïî "äðóæåñòâåííîé öåíå" - 00 ðóá. 00 êîï. Îäíà Ìîñêâà òîãäà ïîòðåáëÿëà áîëüøå áûòîâîãî ãàçà, ÷åì ÂÑß Óêðàèíà. Ïîñëå ýòîãî Ïóòèí ñ ÷åñòíûìè ãëàçàìè çàÿâëÿåò: "Ðîññèÿ â òå÷åíèå áîëåå 40 ëåò ïîñòàâëÿåò ãàç â Åâðîïó". Íå íàäî ìåíÿ ãðóçèòü ýòèìè ãàçîâûìè áàñíÿìè î ñïðàâåäëèâîñòè, èõ äåëàþò ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äëÿ ðîññèéñêèõ ãðàæäàí, ÷òîáû çíàëè - êòî "íåáëàãîäàðíûé âðàã", à êòî "çàáîòëèâûé äðóã". Ýòè ñêàçêè íà âàñ ðàññ÷èòàíû, âû èõ è õàâàéòå. Çàòî îíè ëüþò âîäó íà ìåëüíèöû íàøèõ íàöèîíàëîâ, êîòîðûå òåïåðü âïîëíå óâåðåííî àðãóìåíòèðóþò: "ìîñêàëü ýòî òîò, êòî ñúåë ñíà÷àëà òâîå ñàëî, à ïîòîì ïðåäëàãàåò ïîêóïàòü ó íåãî åãî ñîáñòâåííîå, ïî "äðóæåñêîé öåíå" è áûòü ïðè ýòîì áëàãîäàðíûì ÷òî îí òðè øêóðû íå äåðåò." Ñíà÷àëà îíè âûìåëè âñå îòñþäà, à ïîòîì ïðåäëîæèëè íà÷àòü âñå "ñ íîâîãî ëèñòà". È, äåéñòâèòåëüíî - ñâèäîìûì ôèã ÷òî îòâåòèøü - ïîêà òåáÿ ïîïðåêàþò "áðàòñêîé öåíîé"... Âîò òàê ãàçîâûé âîïðîñ ïîìîãàåò íåíàâèäåòü äðóã äðóãà. È äàâàéòå íå áóäåì ïðî "áðàòñêèå öåíû". Ýòî ãîëûé áèçíåñ, è âàøè òðåáóþò ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî íàøè ìîãóò çàïëàòèòü. Ïîòîìó øî åñëè íàøè íå ñìîãóò - òî è âàøè íè÷åãî íå ïîëó÷àò. Åñëè íàøè ñìîãëè âçÿòü è íå çàïëàòèòü - çíà÷èò ìîëîäöû. Ñ òî÷êè çðåíèÿ áèçíåñà, åñòåñòâåííî. Íàåáàë, çíà÷èò óìíèöà. Ñåìèêðûëó ýòî äîëæíî î÷åíü íðàâèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî "ðûíî÷íî". À èñòîðè÷åñêîé ñïðàâåäëèâîñòüþ äàâíî óæå âñå ïîäòåðëèñü - êàê ÿ îòìåòèë âûøå. Èçâèíèòå, ÷òî íå ïèñÿþñü îò áëàãîäàðíîñòè çà "áðàòñêèå öåíû" íà ãàç äëÿ ïðîìûøëåííîñòè íàøèõ îëèãàðõîâ. *** À òåáå, àõòèàíäð, êàðòà íà ïàìÿòü - ÷òîáû çíàë íà êàêîì ãàçó ïàï-ìàìà êóøàòü ãîòîâèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
ÌÂÔ ïðîãíîçèðóåò "ýêîíîìè÷åñêèå" âîññòàíèÿ, ïîëèöèÿ ãîòîâèòñÿ ê ãðàæäàíñêèì áåñïîðÿäêàì MONEYNETDAILY IMF warns of economic riots, police ready for civil unrest Paulson discussed worst-case scenario "Widespread civil violence inside the United States would force the defense establishment to reorient priorities... Incidents of economic collapse, terrorism and disruption of legal order could require deployment of forces within the U.S., it said. A "strategic shock" could require the nation to use "military force against hostile groups inside the United States." äàëåå (â ïîðÿäêå âîëüíîãî ïåðåâîäà) ÷èòàåì ...ê 2012 ã. ÑØÀ ïðåâðàòÿòñÿ â íàèïåðâåéøóþ èç ñòðàí "òðåòüåãî ìèðà"... ...ïîäàðêè áóäóò òîëüêî ïî ïðàçäíèêàì, è ýòèìè ïîäàðêàìè áóäåò åäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
íàø îòâåò: ñèììåòðè÷íûé è àäåêâàòíûé Èç çàùèòíèêîâ â òþðåìùèêè Ôåäåðàëüíàÿ ñëóæáà èñïîëíåíèÿ íàêàçàíèé íàðàùèâàåò øòàò íà ôîíå ìàññîâûõ óâîëüíåíèé èç àðìèè. Ñåãîäíÿ íà ñëóøàíèÿõ â Îáùåñòâåííîé ïàëàòå çàìåñòèòåëü íà÷àëüíèêà óïðàâëåíèÿ êàäðîâ ÔÑÈÍ Íèêîëàÿ Çàâîä÷èêîâ çàÿâèë î òîì, ÷òî ñèñòåìà èñïîëíåíèÿ íàêàçàíèé îáëàäàåò áîëüøèìè âîçìîæíîñòÿìè "äëÿ òðóäîóñòðîéñòâà îôèöåðîâ è ïðàïîðùèêîâ, êîòîðûå óâîëüíÿþòñÿ èç ðîññèéñêîé àðìèè". Îá ýòîì ñîîáùàåò "Èíòåðôàêñ". ×èíîâíèê ñîîáùèë, ÷òî ðîññèéñêàÿ ñèñòåìà èñïîëíåíèÿ íàêàçàíèé ìîæåò ïðåäîñòàâèòü äî 80 òûñÿ÷ äîëæíîñòåé ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ. Ïî ñëîâàì Çàâîä÷èêîâà, "åæåãîäíî, åùå äî íà÷àâøèõñÿ ñîêðàùåíèé, îò 3,5 äî 4 òûñÿ÷ áûâøèõ âîåííîñëóæàùèõ ïðèáûâàëî íà ðàáîòó â îðãàíû ÔÑÈÍ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 19.12.2008 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàòî îíè ëüþò âîäó íà ìåëüíèöû íàøèõ íàöèîíàëîâ, êîòîðûå òåïåðü âïîëíå óâåðåííî àðãóìåíòèðóþò: "ìîñêàëü ýòî òîò, êòî ñúåë ñíà÷àëà òâîå ñàëî, à ïîòîì ïðåäëàãàåò ïîêóïàòü ó íåãî åãî ñîáñòâåííîå, ïî "äðóæåñêîé öåíå" è áûòü ïðè ýòîì áëàãîäàðíûì ÷òî îí òðè øêóðû íå äåðåò." Âñå æå ó ìåíÿ ïðåä÷óâñòâèå, ÷òî ñëåäóþùàÿ âàøà âëàñòü áóäåò ê Ðîññèè ëîÿëüíåå. Ïóñòü íå êðåïêàÿ äðóæáà, íî âðàæäû áóäåò ìåíüøå. Ïîæèâåì-óâèäèì. Ìû íà ïîðîãå áîëüøèõ ïåðåìåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 20.12.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Äà êàêîå ìíå äåëî äî "áðàòñêèõ öåí" íà ãàç äëÿ ïðåäïðèÿòèé Àõìåòîâà è Êîëîìîéñêîãî? Êàêîé êîëîäåö, êàêàÿ òðóáà? Âëàñòè Óêðàèíû è Ðîññèè äåðæàò äðóã äðóãà çà ÿéöà - ó îäíèõ ãàç, ó äðóãèõ òðàíçèò è äðóã áåç äðóãà èì íå æèòü. È èçðåäêà ñæèìàþò ðóêó. Íèêòî íèêóäà íå äåíåòñÿ, áåç Óêðàèíû Ðîññèÿ áîëò ÷î ïðîäàñò, è ãðàæäàíå áóäóò êóøàòü ñâîé ãàç, ïèòü åãî è íîñèòü çàìåñòî òðóñîâ. àãà,à åñëè Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ îòêàæóòñÿ ïîêóïàòü ðîññèéñêèé ãàç, òî ãðàæäàíå Ðîññèè òîæå áóäóò êóøàòü ñâîé ãàç, ïèòü åãî è íîñèòü çàìåñòî òðóñîâ Óáåäèòåëüíàÿ ëîãèêà! Òîëüêî ïî÷åìó òî ìû Ãåðìàíèè è Ôðàíöèè ïðîäàåì ãàç ïî ðûíî÷íûì öåíàì.Ñòîï, íå âîñïðèíèìàé âñå òàê áóêâàëüíî. Òî ÷òî Ðîññèÿ è Óêðàíèíà çàâèñÿò äðóã îò äðóãà â ïîñòàâêàõ ãàçà - ýòîò ôàêò ïðèñóòñòâóåò, íî âñå â íåãî íå óïèðàåòñÿ, ïîéìè ýòî. Åñòü è äðóãèå ôàêòîðû, à èìåííî - ôàêòîðû äîáðîñîñåäñòâà, èëè æåëàíèå äîáðîñîñåòñòâà. Íàïðèìåð ÷åðåç Ïîëüøó òîæå ïðîèñõîäèò òðàíçèò ãàçà, íî îíè-òî çà ãàç ïëàòÿò ïî ðûíî÷íûì öåíàì. >ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - êàêîå îòíîøåíèå ê ýòèì èãðàì èìåþò ãðàæäàíå îáåèõ ñòðàí. È ÷òî òàêîå "äðóæåñòâåííàÿ öåíà", è ïî÷åìó ÿ äîëæåí áûòü çà íåå áëàãîäàðåí? êîíêðåòíî ãðàæäàíå îáåèõ ñòðàí íå èìåþò îòíîøåíèå. Èìåííî ïîýòîìó ñêàçàë, ÷òî òâîè «áëàãîäàðíîñòè» è «èçâèíåíèÿ» íå ïî àäðåñó. ß ñàì çà ãàç ïëà÷ó, è ïîõîäó íåíàìíîãî ìåíüøå ÷åì òû. >Âîò òóò àõòèàíäð ïðåäëàãàåò çàíèìàòüñÿ äðóæáîé, ïîìíèòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ" è "íå ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ". äà íè÷å ÿ íå ïðåäëàãàþ. Íèêîãî ñèëêîì íå çàñòàâèøü ñ êåì-òî äðóæèòü. Ýòî ëè÷íîå äåëî êàæäîãî. Ïðîñòî íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî íè óêðàèíöû, íè ðóññêèå, íè áåëîðóñû, íè òå æå ãðóçèíû ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íå íóæíû Çàïàäó è Àìåðèêå â ÷àñòíîñòè. Îíè íàñ òîëüêî ìîãóò èñïîëüçîâàòü â ñâîèõ èíòåðåñàõ è äëÿ ñâîåé âûãîäû, ÷òî ñîáñòâåííî è äåëàþò, è ëþáÿò îíè òîëüêî ñåáÿ, íî íèêàê íå ãðóçèí, óêðàèíöåâ, à óæ òåì áîëåå ðóññêèõ. À èñòîðèþ ó âàñ äåéñòâèòåëüíî ïåðåïèñûâàþò. >Òàê ÿ ìîãó êîå-÷òî ðàññêàçàòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ". Ïîë-âåêà Ìîñêâà è Ðîññèÿ îáîãðåâàëàñü äàøàâñêèì è øåáåëèíñêèì ãàçîì. Öåíà åãî áûëà "äðóæåñòâåííîé" - òî åñòü áåñïëàòíî. Òîãäà áûëî åäèíîå ãîñóäàðñòâî. Íå ïóòàé åäèíîå ãîñóäàðñòâî è äâà ãîñóäàðñòâà. Ýòî íå îäíî è òî æå. >Íå íàäî ìåíÿ ãðóçèòü ýòèìè ãàçîâûìè áàñíÿìè î ñïðàâåäëèâîñòè, èõ äåëàþò ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äëÿ ðîññèéñêèõ ãðàæäàí, ÷òîáû çíàëè - êòî "íåáëàãîäàðíûé âðàã", à êòî "çàáîòëèâûé äðóã". Ýòè ñêàçêè íà âàñ ðàññ÷èòàíû, âû èõ è õàâàéòå. Ñòîï, à òû óâåðåí, ÷òî òîæå íå íàõîäèøüñÿ ïîä âëèÿíèåì ñêàçîê? Òîëüêî íå íàøèõ, à òåõ, ÷òî ó âàñ òàì ðàññêàçûâàþò >È äàâàéòå íå áóäåì ïðî "áðàòñêèå öåíû". Ýòî ãîëûé áèçíåñ, è âàøè òðåáóþò ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî íàøè ìîãóò çàïëàòèòü. Ïîòîìó øî åñëè íàøè íå ñìîãóò - òî è âàøè íè÷åãî íå ïîëó÷àò. Åñëè íàøè ñìîãëè âçÿòü è íå çàïëàòèòü - çíà÷èò ìîëîäöû. Ñ òî÷êè çðåíèÿ áèçíåñà, åñòåñòâåííî. Íà####, çíà÷èò óìíèöà. Ñåìèêðûëó ýòî äîëæíî î÷åíü íðàâèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî "ðûíî÷íî". Îé, Ñòîï, äà íå íàäî ãîâîðèòü, ÷òî Óêðàèíà íå ñìîãëà áû çàïëàòèòü çà ïîëíóþ ñòîèìîñòü ãàçà. Íå ñìåøè. Ìèëëèàðä äîëëàðîâ äëÿ óêðàèíñêîãî ÂÂÏ íå êðèòè÷åñêàÿ ñóììà. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 21.12.2008 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>àãà,à åñëè Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ îòêàæóòñÿ ïîêóïàòü ðîññèéñêèé ãàç, òî ãðàæäàíå Ðîññèè òîæå áóäóò êóøàòü ñâîé ãàç, ïèòü åãî è íîñèòü çàìåñòî òðóñîâ Óáåäèòåëüíàÿ ëîãèêà! Òîëüêî ïî÷åìó òî ìû Ãåðìàíèè è Ôðàíöèè ïðîäàåì ãàç ïî ðûíî÷íûì öåíàì. Èìåííî òàê. Êóøàòü è ïèòü ãàç. Ãåðìàíèÿ ïîêóïàåò ó âàñ ãàç, ïîòîìó ÷òî åé âûãîäíåå åãî ïîêóïàòü, ÷åì èñêàòü àëüòåðíàòèâû. À íå ïîòîìó ÷òî åé áóäåò êèðäûê áåç ãàçà. >Íàïðèìåð ÷åðåç Ïîëüøó òîæå ïðîèñõîäèò òðàíçèò ãàçà, íî îíè-òî çà ãàç ïëàòÿò ïî ðûíî÷íûì öåíàì. Ýòî ãåîãðàôè÷åñêîå îòêðûòèå. Ïîêàæè, áóäü äîáð, êàðòó ñ ðîññèéñêî-ïîëüñêîé ãðàíèöåé. Íó, íå ñ÷èòàÿ êàëèíèíãðàäñêîãî ýêñêëàâà. Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî. >À èñòîðèþ ó âàñ äåéñòâèòåëüíî ïåðåïèñûâàþò. Èñòîðèþ ïåðåïèñûâàþò ÂÅÇÄÅ. Ó âàñ òîæå, è äàæå êðó÷å. Ïîòîìó ÷òî ó âàñ äàæå âîçðàçèòü íåêîìó - â îòëè÷èå îò íàñ. >Òîãäà áûëî åäèíîå ãîñóäàðñòâî. Íå ïóòàé åäèíîå ãîñóäàðñòâî è äâà ãîñóäàðñòâà. Ýòî íå îäíî è òî æå. ß òåáå ñêàçàë òî æå ñàìîå - íå ïóòàé äâà ãîñóäàðñòâà. Çà ãàç ïîëó÷àþò äåíåã ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî ìîãóò âûáèòü èç êîíòðàãåíòà - íè êîïåéêîé ìåíüøå. Ïîýòîìó, êîãäà ÿ ñëûøó "äðóæåñòâåííàÿ öåíà" - ó ìåíÿ êîëèêè îò ñìåõà íà÷èíàþòñÿ. Êàêàÿ äðóæáà? Ãàçïðîìà ñ Óêðýíåðãî? Íó è íàïîìíþ î êðàéíå âûãîäíîé ïîçèöèè äåëèòü íà "òîãäà" è "ñåé÷àñ", íà÷èíàòü îòñ÷åò â âûãîäíîé äëÿ ñåáÿ òî÷êè - ïðè ýòîì óïîìèíàÿ èñòîðè÷åñêóþ ñïðàâåäëèâîñòü. ×óâàê, îò êðåäèòíîé èñòîðèè íåëüçÿ îòðåçàòü ïîëîâèíó.  ýòîì åå ñìûñë. >Ñòîï, à òû óâåðåí, ÷òî òîæå íå íàõîäèøüñÿ ïîä âëèÿíèåì ñêàçîê? Òîëüêî íå íàøèõ, à òåõ, ÷òî ó âàñ òàì ðàññêàçûâàþò ß íå ñëóøàþ ñêàçêè, íåçàâèñèìî îò ìåñòà èõ èçãîòîâëåíèÿ. Ìíå îäèíàêîâî ïðîòèâíî ñëóøàòü êàê î "âåëèêèõ óêðàõ", òàê è î "ïîäàðåííûõ Ðîññèåé òåððèòîðèÿõ". Äàííûå, êîòîðûå ÿ ïðèâîäèë òåáå, èç ñîâåòñêîé õîçÿéñòâåííîé ñòàòèñòèêè. Ïî êðàéíåé ìåðå, åå íå äëÿ àãèòàöèè äåëàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 21.12.2008 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Âîò òóò àõòèàíäð ïðåäëàãàåò çàíèìàòüñÿ äðóæáîé, ïîìíèòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ" è "íå ïåðåïèñûâàòü èñòîðèþ". Òàê ÿ ìîãó êîå-÷òî ðàññêàçàòü î "äðóæåñòâåííûõ öåíàõ". Ïîë-âåêà Ìîñêâà è Ðîññèÿ îáîãðåâàëàñü äàøàâñêèì è øåáåëèíñêèì ãàçîì. Öåíà åãî áûëà "äðóæåñòâåííîé" - òî åñòü áåñïëàòíî. > >Òî ÷òî ñàìè íå ïîòðåáëÿëè - ïðîäàâàëè çà ãðàíèöó.  60-õ ãîäàõ 100% èìïîðòèðóåìîãî ãàçà áûëè óêðàèíñêèìè. Òàêæå 100% ÷óãóíà è áîëåå 70% ïðîêàòà - òîæå âûðàáàòûâàåìûõ íà ãàçó. Äåíüãè øëè, åñåññíî, â îáùàê. Çà ýòè äåíüãè ñòðîèëèñü ïðåäïðèÿòèÿ "ñîþçíîãî ïîä÷èíåíèÿ" - òå ñàìûå, î êîòîðûõ ÿ ðàññêàçûâàë â ñîñåäíåì òîïèêå, è êîòîðûå ïî ðåøåíèþ Éåëüöûíà ñòàëè "ðîññèéñêèìè". Íà ßìàëå è Óðåíãîå òîãäà êîíü íå âàëÿëñÿ. Íó, Óêðàèíå òîæå íå ìàëî ïåðåïàëî. Íàïðèìåð â îòðàñëè êîñìîíàâòèêè èëè ñàìîë¸òîñòðîåíèÿ. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 21.12.2008 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Óêðàèíà ñåé÷àñ âûïóñêàåò ðàêåòîíîñèòåëè Çåíèò. ×òî òàêîå âûïóñòèòü ðàêåòîíîñèòåëü, ïîíÿòíî íàäåþñü? Ýòî íå ïðîñòî, ïîñòðîèòü ó ñåáÿ çàâîä ïî âûïóñêó ðàêåò. Ýòî âîïðîñ î ñîçäàíèè ãðîìàäíåéøåé ïðîìûøëåííîñòè, êîòîðàÿ ïî êàðìàíó òîêà ôèíàíñîâûì ëèäåðàì ïëàíåòû. Xåð áû ïîòÿíóëà ýêîíîìèêà Óêðàèíû òàêóþ ïðîìûøëåííîñòü, åñëè á íå Ñîþç. ×òî-òî ÿ íå âèæó íè ãðóçèíñêèõ ñàìîë¸òîâ, íè êàçàõñêèõ ðàêåò, õîòÿÿ â Ãðóçèè åñòü àýðîäðîìû à â Êàçàõñòàíå êîñìîäðîì. À óêðàèíñêèå ñàìîë¸òû âèæó. È ðàêåòû âèæó. Âñ¸ ëåòàåò è ïðîäà¸òñÿ. Îòêóäà ó íåñ÷àñíîé, îáâîðîâàííîé áÿêîé-Ðîññèåé Óðàèíû òàêèå îòðàñëè? Íå óæ òî õîõëû â îäèíî÷êó ñìàñòåðèëè, ïîêà Ðîññèÿ ãàç ïðîäàâàëà õîõëÿöêèé? ׸-òà Êèòàéöû, ýêîíîìè÷åñêèå ìîíñòðû ìèðîâîãî ìàñøòàáà, òîêà ùà ñìîãëè ñå ïîçâîëèòü ðàêåòû âûïóñòèòü. Ýòî ïðè èõ ýêîíîìèêå. Äà ýòî åù¸ è ñ êîïåå÷íîé òðóäîâîé ñèëîé. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
È Êàçàõè â Êàçàõñòàíå ñåé÷àñ òðåïåòíî ïîïðàâëÿþò, êîãäà ñëûøàò ÷òî Ðîññèÿ ïîñòðîèëà êîñìîäðîì Áàéêîíóð. Îíè ãîâîðÿò, ÷òî ñòðîèëà åãî íå Ðîññèÿ, à Ñîþç. Íî êîãäà êàñàåòñÿ äåíåã, òî çàáðàëà èõ ñåáå Ðîññèÿ.. Õå! Ñîþç òîêà ñòðîèë, à Ðîññèÿ òîêà äåíåæêè çàáèðàëà.. Âîïðîñ. Îòêóäà ó Ñîþçà áûëè äåíüãè íà ñòðîéêó, åñëè ó Ñîþçà äåíüãè òîëüêî çàáèðàëè? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Èìåííî òàê. Êóøàòü è ïèòü ãàç. Ãåðìàíèÿ ïîêóïàåò ó âàñ ãàç, ïîòîìó ÷òî åé âûãîäíåå åãî ïîêóïàòü, ÷åì èñêàòü àëüòåðíàòèâû. À íå ïîòîìó ÷òî åé áóäåò êèðäûê áåç ãàçà. Ó Óêðàèíû òîæå åñòü àëüòåðíàòèâà - îíà ìîæåò ïîêóïàòü ãàç è ó äðóãèõ ñòðàí (íàïðèìåð ïðèâîçèòü òàíêåðàìè èç Ñàóäîâñêîé Àðàâèè). Òàê ÷òî íàëè÷èå àëüòåðíàòèâû íå îáúÿñíÿåò ïî÷åìó Ãåðìàíèÿ ïîêóïàåò ãàç ïî ðûíî÷íûì öåíàì, à Óêðàèíà ïî ëüãîòíûì. >Ýòî ãåîãðàôè÷åñêîå îòêðûòèå. Ïîêàæè, áóäü äîáð, êàðòó ñ ðîññèéñêî-ïîëüñêîé ãðàíèöåé. Íó, íå ñ÷èòàÿ êàëèíèíãðàäñêîãî ýêñêëàâà. Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî. Ïðè ÷åì òóò ãðàíèöà?  Ïîëüøå ïðîëîæåíà òðóáà è ÷åðåç íåå ïðîèñõîäèò òðàíçèò!  ýòîì ñìûñëå Ðîññèÿ è Ïîëüøà çàâèñèìû ïî òðàíçèòó. Òàê æå âñïîìíè ïðî Ìîëäàâèþ. Ñ íåé ó Ðîññèè ãðàíèö íåòó, íî òåì íå ìåíåå ãàç ìû åé ïðîäàåì òîæå ïî ëüãîòíîé öåíå Òàê ÷òî òóò äåëî íå â ãðàíèöå. >Èñòîðèþ ïåðåïèñûâàþò ÂÅÇÄÅ. Ó âàñ òîæå, è äàæå êðó÷å. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòî ïðàâèëüíî. È ñàìîå ïëîõîå è îïàñíîå, ÷òî ó âàñ åå ïåðåïèñûâàþò ïðîòèâ ñâîèõ áëèæàéøèõ è ðîäñòâåííûõ ñîñåäåé – òî åñòü ïðîòèâ Ðîññèè. Ó íàñ, â Ðîññèè, ïîäîáíîãî íå ïðîèñõîäèò – â íàøèõ øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ íå ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü òàê, ÷òî óêðàèíöû – ýòî âðàãè. >Ïîòîìó ÷òî ó âàñ äàæå âîçðàçèòü íåêîìó - â îòëè÷èå îò íàñ. ×òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî â Ðîññèè âîçðàçèòü íåêîìó, òî ïîõîæå òû íàõîäèøüñÿ ïîä âëèÿíèåì ñêàçîê, íàãîâîðåííûõ ñî ñòîðîíû Çàïàäà, à òàêæå ðåòðàíñëèðóåìûõ íà óêðàèíñêèõ ãîñóäàðñòâåííûõ òåëåêàíàëàõ. Ýòè ñêàçêè òâåðäÿò, ÷òî â Ðîññèè «ïóòèíñêàÿ äèêòàòóðà». Íî ïîâåðü ìíå, ñâîáîäà ñëîâà ó íàñ ïðèñóòñòâóåò, íà òàêîì æå óðîâíå êàê è â Óêðàèíå èëè òåõ æå ÑØÀ (à êîå â ÷åì ìîæåò è ïîáîëüøå). Çàâåðÿþ òåáÿ, ó íàñ ëþäè ñâîáîäíî êðèòèêóþò è Ïóòèíà è âîîáùå âëàñòü. ×òî êàñàåòñÿ ïðåññû è òåëåâèäåíèÿ – òî ó íàñ êðîìå ãîñóäàðñòâåííûõ åñòü è îïïîçèöèîííûå êàíàëû è ïðåññà. È îíè î÷åíü äàæå îïïîçèöèîííûå. ×òî êàñàåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûõ òåëåêàíàëîâ, òî ïî çàâèñèìîñòè îò ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóð íàøè òåëåêàíàëû ïðèìåðíî íà òàêîì æå óðîâíå êàê è âàøè. Ïî ìèíèìóìó ó íàñ ïîëîæåíèå â ýòîì ñìûñëå íå õóæå ÷åì ó âàñ. Òàê ÷òî íå ïðèíèìàé çà âåðó ñêàçêè, ÷òî ó íàñ «ïóòèíñêàÿ äèêòàòóðà» è íåò äåìîêðàòèè. Ó íàñ äîñòàòî÷íî ñâîáîäíîå îáùåñòâî. Íå ìåíåå ñâîáîäíîå, ÷åì â Óêðàèíå è ÑØÀ. À òî ÷òî â Ðîññèè ïîñïîêîéíåå è ìåíüøå ïðîòèâîðå÷èé â îáùåñòâå – ýòî äà, åñòü. Íî ó âàñ íà Óêðàèíå îáùåñòâåííûå ïðîòèâîðå÷èÿ ïðåæäå âñåãî âûçâàíû òåì, ÷òî ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ Óêðàèíû ñòðåìèòñÿ ê äðóæáå ñ Ðîññèåé, â òî âðåìÿ êàê âëàñòè äåëàþò èì ïðèïîíû â ýòîì èõ ñòðåìëåíèè - èç-çà ýòîãî âîçíèêàåò êîíôëèêò âëàñòè è îáùåñòâà, ïðîèñõîäÿò îáùåñòâåííûå ïðîòåñòû. Âñå ýòî ïåðåíîñèòñÿ â Ðàäó – òàì äåðóòñÿ (êñòàòè, â 90 ãîäàõ â ðîññèéñêîé äóìå òîæå ÷àñòåíüêî äðàëèñü). È âîîáùå, Ñòîï, òû æ âðîäå êàê çà äèêòàòóðó-òîòàëèòàðèçì (ñóäÿ ïî òâîèì ïîñòàì â òåìàõ). À òóò òû âäðóã íà÷àë õâàñòàòüñÿ, ÷òî ó âàñ íà Óêðàèíå åñòü êîìó âîçðàçèòü. Ê ÷åìó áû ýòî? Íåóæåëè òû íàêîíåö-òî âíÿë äîâîäàì Ñåìåêðûëà?  >ß òåáå ñêàçàë òî æå ñàìîå - íå ïóòàé äâà ãîñóäàðñòâà. Çà ãàç ïîëó÷àþò äåíåã ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî ìîãóò âûáèòü èç êîíòðàãåíòà - íè êîïåéêîé ìåíüøå. à ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ, äëÿ óêðàèíñêîãî ÂÂÏ ðûíî÷íàÿ ñòîèìîñòü ãàçà íåêðèòè÷íà >Ïîýòîìó, êîãäà ÿ ñëûøó "äðóæåñòâåííàÿ öåíà" - ó ìåíÿ êîëèêè îò ñìåõà íà÷èíàþòñÿ. Êàêàÿ äðóæáà? Ãàçïðîìà ñ Óêðýíåðãî? Èìåííî ïîýòîìó ïîõîæå íàñòàëà ïîðà ïåðåõîäèòü ïðè ðàñ÷åòå ñ Óêðàèíîé çà ãàç ïî ðûíî÷íûì öåíàì. Ýòî áóäåò ñïðàâåäëèâî êàê äëÿ Ðîññèè, òàê è äëÿ Óêðàèíû. È âîîáùå, ïîõîäó â ìåæãîñóäàðñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ íóæíî äóìàòü ïðåæäå âñåãî î ñâîåé ëè÷íîé âûãîäå, à ïîòîì óæå î áðàòñòâå íàðîäîâ. Òàê âåðíåå, ÷òî íå îáäóðÿò è íå áóäóò ïîòîì ñìåÿòüñÿ. Òàê ÷òî âûáðàííûé íûíåøíèì ðóêîâîäñòâîì Ðîññèè êóðñ íà óñòðàèâàíèå îòíîøåíèé ñ äðóãèìè ãîñóäàðñòâàìè ïðåæäå âñåãî íà îñíîâå ñâîåé, ðîññèéñêîé âûãîäå – ýòî êàê ÿ óáåæäàþñü ïðàâèëüíî. >Íó è íàïîìíþ î êðàéíå âûãîäíîé ïîçèöèè äåëèòü íà "òîãäà" è "ñåé÷àñ", íà÷èíàòü îòñ÷åò â âûãîäíîé äëÿ ñåáÿ òî÷êè - ïðè ýòîì óïîìèíàÿ èñòîðè÷åñêóþ ñïðàâåäëèâîñòü. ×óâàê, îò êðåäèòíîé èñòîðèè íåëüçÿ îòðåçàòü ïîëîâèíó.  ýòîì åå ñìûñë. Êàêàÿ êðåäèòíàÿ èñòîðèÿ? Åùå íåèçâåñòíî êòî êîìó áîëüøå äàë - Ðîññèÿ èëè Óêðàèíà, êîãäà îíè áûëè â ÑÑÑÐ. Íåôòü ñîâåòñêàÿ Óêðàèíà òîæå ïîëó÷àëà áåñïëàòíî èç Ðîññèè, è ãàç òîæå (ïîñëå øåñòèäåñÿòûõ ãîäîâ), à òàê æå åùå ìíîãî ÷åãî – è âñå áåñïëàòíî.  òîì ÷èñëå ñòðîèòåëüñòâî ñòðàòåãè÷åñêèõ çàâîäîâ, î êîòîðûõ óïîìÿíóë Ëåâûé Áàíäèò. È âñå ÁÅÑÏËÀÒÍÎ. Òàê ÷òî åùå ðàç ïîä÷åðêíó, ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè âî âçàèìîîòíîøåíèÿõ ðåãèîíîâ ÑÑÑÐ è ñîâðåìåííûõ Ðîññèè è Óêðàèíû àáñóðä. >ß íå ñëóøàþ ñêàçêè, íåçàâèñèìî îò ìåñòà èõ èçãîòîâëåíèÿ. Ìíå îäèíàêîâî ïðîòèâíî ñëóøàòü êàê î "âåëèêèõ óêðàõ", òàê è î "ïîäàðåííûõ Ðîññèåé òåððèòîðèÿõ". Äàííûå, êîòîðûå ÿ ïðèâîäèë òåáå, èç ñîâåòñêîé õîçÿéñòâåííîé ñòàòèñòèêè. Ïî êðàéíåé ìåðå, åå íå äëÿ àãèòàöèè äåëàëè. Ñòîï, íà ñ÷åò ñêàçîê, ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî òû èõ âñå-òàêè ñëóøàåøü – ÿ èìåþþ ââèäó, êîãäà òû íà÷àë ãîâîðèòü ïðî òî, ÷òî â Ðîññèè âîçðàçèòü íåêîìó À òî, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ èñêàòü äàííûå â àëüòåðíàòèâíûõ è èìåþùèõ ïðèçíàê äîñòîâåðíîñòè èñòî÷íèêàõ, îäîáðÿþ. Ýòî ïîçâîëÿåò áîëåå îáúåêòèâíî ðàññìàòðèâàòü èñòîðè÷åñêèå è ñîâðåìåííûå ñîáûòèÿ. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, Óêðàèíå òîæå íå ìàëî ïåðåïàëî. Íàïðèìåð â îòðàñëè êîñìîíàâòèêè èëè ñàìîë¸òîñòðîåíèÿ. ×òî òàêîå "ïåðåïàëî"? Îò êîãî ïåðåïàëî? Êòî-òî ïðèøåë è íàó÷èë ðàêåòû äåëàòü è æîïó âûòèðàòü? >Óêðàèíà ñåé÷àñ âûïóñêàåò ðàêåòîíîñèòåëè Çåíèò. >×òî òàêîå âûïóñòèòü ðàêåòîíîñèòåëü, ïîíÿòíî íàäåþñü? >Îòêóäà ó íåñ÷àñíîé, îáâîðîâàííîé áÿêîé-Ðîññèåé Óðàèíû òàêèå îòðàñëè? Íå óæ òî õîõëû â îäèíî÷êó ñìàñòåðèëè, ïîêà Ðîññèÿ ãàç ïðîäàâàëà õîõëÿöêèé? Òàê, äàâàé ïî ïîðÿäêó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîñòðîèòü ðàêåòîíîñèòåëü, â îòëè÷èå îò çîëîòîé ñòàòóè, òðåáóåòñÿ óìåíèå, à íå çîëîòî. Ãëàâíûì ðåñóðñîì Óêðàèíû, åùå ñ êîíöà 19-ãî âåêà, áûëè êâàëèôèöèðîâàííûå ðàáî÷èå êàäðû. Çàíèìàÿ 1/10 ïëîùàäè èìïåðèè, Óêðàèíà ñîñðåäîòà÷èâàëà îò ÷åòâåðòè-òðåòè íàñåëåíèÿ âîîáùå è áîëåå ïîëîâèíû èíäóñòðèàëüíûõ êàäðîâ. Ïðîíèêíèñü ñîîòíîøåíèåì.  äîðåâîëþöèîííîé ðîññèéñêîé èíäóñòðèè Óêðàèíà áûëà ïðåäñòàâëåíà ðàáî÷èìè è èíæåíåðàìè, êîòîðûå ãîòîâèëèñü â öåíòðàëüíî è ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíå è ïîòîì ðàçúåçæàëèñü ïî âñåé èìïåðèè. Îñîáåííî – ðàáî÷èå, êîòîðûå èç-çà ïëîòíîñòè íàñåëåíèÿ è äåôèöèòà çåìëè íà ñåëå áûñòðî òåðÿëè äåðåâåíñêèå êîðíè è ïåðåõîäèëè íà ïðîèçâîäñòâî. Ðîññèéñêîãî êðåñòüÿíèíà îò çåìëè õðåí îòîðâåøü, äà è íóæäû ó íåãî íåò – çåìëè ìíîãî, ðóê íå õâàòàåò. Íàïðèìåð, â öàðñêîé Ðîññèè, à ïîòîì è â ÑÑÑÐ, áîëüøàÿ ÷àñòü âîåííûõ ìîðÿêîâ áûëè ìàëîðîññàìè. Îáúÿñíÿëîñü ýòî íå ëþáîâüþ óêðàèíöåâ ê ìîðþ, à òåì, ÷òî èç êðåñòüÿí ìîðÿêè ïîëó÷àëèñü ïëîõèå. Ðàáîòà ìîðÿêà, â îòëè÷èå îò ïåõîòû, ýòî ðàáîòà ñ ìåõàíèçìàìè è àãðåãàòàìè. Ïîýòîìó íà ôëîò ïðèçûâàëè ðàáî÷èõ, çíàêîìûõ ñ ìàòåìàòèêîé è ìåõàíèçìàìè. Âåñü ôëîò - ýòî ïðàâîáåðåæíàÿ, èíäóñòðèàëüíàÿ Óêðàèíà, Äûáåíêî-Êðûëåíêî-Êîðíèåíêî è âñå òàêîå. Òàêîå æå ïîëîæåíèå äåë îñòàâàëîñü è ïîñëå ðåâîëþöèè. Ïðàêòè÷åñêè âåñü ðåçåðâ êàäðîâ äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè - ýòî ïðàâîáåðåæíàÿ, öåíòðàëüíàÿ è þæíàÿ Óêðàèíà. Òåáå áóäåò èíòåðåñíî óçíàòü, ÷òî Êóçáàññ ïåðâîå âðåìÿ ïîä÷èíÿëñÿ óêðàèíñêîìó íàðêîìàòó, ðàñïîëîæåííîìó çà íåñêîëüêî òûñÿ÷ êèëîìåòðîâ. Óïðàâëåíèå íàõîäèëîñü â ãîðîäå Õàðüêîâå Ýòî íå óäèâèòåëüíî, ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî öåëèêîì ïðîåêòèðîâàëñÿ îí íà Óêðàèíå, ñòðîèëñÿ óêðàèíñêèìè ðàáî÷èìè è èíæåíåðàìè, êîòîðûå ïðèåçæàëè ñî ñâîèì îáîðóäîâàíèåì è èíñòðóìåíòàìè. Òîëüêî ïîòîì, êîãäà áûëè ïîäãîòîâëåíû ìåñòíûå êàäðû, ñïîñîáíûå ðàáîòàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, Êóçáàññ áûë ïåðåïîä÷èíåí - àæ â 1936 ãîäó, ÅÌÍÈÏ.Êóçáàññ ýòî íå åäèíè÷íûé ñëó÷àé. Ïðàêòè÷åñêè âñå êðóïíûå èíäóñòðèàëüíûå ñòðîéêè Ìàãíèòêà, Ëèïåöê, ×åëÿáèíñê, ïðîâîäèëèñü êàäðàìè èç èíäóñòðèàëüíîé Óêðàèíû. Ëþäè âûåçæàëè îòñþäà ìèëëèîíàìè è ïåðåáèðàëèñü ñî ñòðîéêè íà ñòðîéêó. Ëþáàÿ ãèäðîýëåêòðîñòàíöèÿ, ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä, ìåòàëëóðãè÷åñêèé êîìáèíàò. Èì íà ñìåíó íà Óêðàèíå ãîòîâèëèñü íîâûå êàäðû. Íå âåðèøü - ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì. Äàæå íàìíîãî ïîçæå, êîãäà ñòàíäàðò îáðàçîâàíèÿ ëèêâèäèðîâàë îòñòàëîñòü êðåñòüÿíñòâà, Óêðàèíà ïðîäîëæàëà ñëóæèòü «êóçíèöåé êàäðîâ», áëàãîäàðÿ òðàäèöèÿì, îïûòó ðàáî÷èõ è ñïîñîáíîñòè ëåãêî ïîäíÿòüñÿ è ïîåõàòü òóäà, êóäà òû íóæåí. Ìîé äåä ñòðîèë óðàíîâûå øàõòû è ðàáîòàë íà íèõ â ÷åòûðåõ ìåñòàõ Ñîþçà. À óìåð íà Óêðàèíå. Ïîñëå ýòîãî êàê-òî çàáàâíî ÷èòàòü ïðî "õîõëû â îäèíî÷êó ñìàñòåðèëè". Êàìðàä, âåðñèþ î òîì, ÷òî îíè íå òîëüêî ñåáå ñìàñòåðèëè - íî è îñòàëüíûõ ìàñòåðèòü íåìàëî ïîó÷èëè - òû íå ðàññìàòðèâàåøü âîîáùå?  ñèëó èçíà÷àëüíîãî àêñèîìàòè÷åñêîãî ïðåèìóùåñòâà èìïåðñêîãî áîëüøèíñòâà âî âñåì – îò ñòðîèòåëüñòâà øàõò äî èãðû íà ñêðèïêå? Ïîýòîìó, êîãäà òû ãîâîðèøü: >×òî-òî ÿ íå âèæó íè ãðóçèíñêèõ ñàìîë¸òîâ, íè êàçàõñêèõ ðàêåò, õîòÿÿ â Ãðóçèè åñòü àýðîäðîìû à â Êàçàõñòàíå êîñìîäðîì. òî ìîãó òåáå îòâåòèòü: áîëåå òîãî, òû åùå è àçåðáàéäæàíñêèõ íåôòÿíèêîâ íå íàéäåøü, õîòÿ íåôòü òàì åñòü. Íåôòü òàì äîáûâàëè ðóññêèå è óêðàèíñêèå ñïåöèàëèñòû, à ìåñòíûå âèíîãðàä âûðàùèâàëè. È ÷òîáû ïîñòðîèòü ñàìîëåò íàäî èìåòü ÎÒÐÀÑËÜ, à îòðàñëü ñêëàäûâàåòñÿ èç ÊÀÄÐÎÂ, à óæå ïîòîì èç äåíåã. Óêðàèíà òðàäèöèîííî êóçíèöà ïðîìûøëåííûõ êàäðîâ. Ýòî è åñòü åå ðåñóðñ. Ïðè÷åì, â îòëè÷èå îò ëþáîãî äðóãîãî, ÷åì áîëüøå ýòîò ðåñóðñ èñïîëüçóåòñÿ, òåì ëó÷øå è áîëüøå îí ñòàíîâèòñÿ. Ïîýòîìó – ñàìîëåòû, ðàêåòû è êîðàáëè. À âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî êòî-òî ïðèåõàë, ïîñòðîèë çàâîäû è íàó÷èë íà íèõ ðàáîòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïîýòîìó – ñàìîëåòû, ðàêåòû è êîðàáëè. À âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî êòî-òî ïðèåõàë, ïîñòðîèë çàâîäû è íàó÷èë íà íèõ ðàáîòàòü. Stop, äà òû åïíóëñÿ, öåíòðîì öèâèëèçàöèè âñåãäà áûë Õàíòû-Ìàíñèéñê, à õèòðîæîïûå õîõëû óïåðëè îòòóäà âñ¸ ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî â Õîõëÿíäèþ... À õàíòàì ïðèøëîñü îëåøêîâ ðàçâîäèòü... Òû çàáûâàåøü ïðî êëèìàò è óðîæàéíîñòü ÷åðíîçåìà.Çà ýòè òåððèòîðèè âñåãäà áûëà äðàêà, â Ñèáèðè çåìëè õîòü æîïîé åøü, äà ïàõàòü íåðåíòàáåëüíî - òîëüêî ñåáÿ è ïðîêîðìèòü... Öèâèëèçàöèÿ âñåãäà âîçíèêàåò â ìåñòàõ íàèáîëåå ïîäõîäÿùèõ ïî êëèìàòó è ïî÷âàì.Óïðåêàòü õîõëîâ â òîì, ÷òî îíå æèâóò íà òåððèòîðèè Óêðàèíû íó íåñåðüåçíî...Áîëüøå äîñòàëîñü, ìåíüøå äîñòàëîñü... ×åòî âàùå áàçàð ãíèëîé... Åñëè òû õî÷åøü îïðàâäàòü òðåáîâàíèå ïîñòàâîê ãàçà ïî ëüãîòíûì öåíàì, òàê ýòî íå ñþäà, Ñòîï÷å, ýòî â Ãàçïðîì ãëàâíîìó íà÷àëüíèêó, Êîíñòàíòèíó Ôåäîðîâè÷ó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
êàê æå íàäîåëî ýòî ðàçäåëåíèå îäíîãî íàðîäà íà ÷àñòè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Stop, âîò òàê èíîãäà ïî÷èòàåøü òåáÿ, è ïðÿì íà÷èíàåøü âåðèòü, ÷òî âñÿ ïðîìûøëåííîñòü, ïèùåâàÿ îòðàñëü, íàó÷íûå è òðóäîâûå êàäðû, êóëüòóðà è èñêóññòâî â Ñîþçå - ñïëîøü îò õîõëîâ  Âîò ÷åññëîâî, òîëüêî ñëîíîâ äî êëÿòûõ ìîñêàëåé èíäóñû èç êèåâà óâåçëè, äà êèòû èç Äíåïðà óïëûëè, êîãäà ìîñêàëüñêèì äóõîì çàïàõëîü ÇÛ. Ñêàæè ìíå, à êîãäà âîîáùå ñóùåñòâîâàëî òàêîå íåçàâèñèìîå ãîñ-âî êàê Óêðàèíà? Êîãäà áûëà Êèåâñêàÿ Ðóñü? Èëè ïðè Áàãäàí-õìåëüíèöêîì? ß íå ñî ñò¸áîì, ïðîñòî èíòåðåñíî ÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä "óêðàèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòüþ" èç óñò âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
ÕîÇå, äûê âåäü êàæäûé õî÷åò áûòü êíÿçüêîì ó ñåáÿ â óåçäå...ðûíà÷íàéà èêàíîìåãà, éîáäûäü... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íå ïðîñòî, ïîñòðîèòü ó ñåáÿ çàâîä ïî âûïóñêó ðàêåò. Ýòî âîïðîñ î ñîçäàíèè ãðîìàäíåéøåé ïðîìûøëåííîñòè, êîòîðàÿ ïî êàðìàíó òîêà ôèíàíñîâûì ëèäåðàì ïëàíåòû. Xåð áû ïîòÿíóëà ýêîíîìèêà Óêðàèíû òàêóþ ïðîìûøëåííîñòü, åñëè á íå Ñîþç. À çäåñü òû âûäâèãàåøü âåðñèþ î òîì, ÷òî ïðèøåë Áîëüøîé Áðàò, ïîñòðîèë ìåñòíûì äèêàðÿì çàâîäñêèå êîðïóñà, íàó÷èë òåõíîëîãèÿì è óøåë? Êàê ãëóáîêîâîäíûé ïîðò â Òàëëèííå èëè Áàéêîíóð â Êàçàõñòàíå? *** Êòî ãäå ñòðîèë - ÿ òåáå óæå ðàññêàçàë. Åñëè ðàññìàòðèâàòü íà óðîâíå "âàøè-íàøè", êàê àõòèàíäð, òî ÷èñòî ïî êîëè÷åñòâåííîìó ðàñêëàäó ïîíÿòíî, ÷òî óêðàèíöû áîëüøå ñòðîèëè êîìó-òî, ÷åì êòî-òî ñòðîèë èì. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îíè è áûëè "ñîþçíûìè ñòðîèòåëÿìè" ïî ïðîôèëþ. Íà Äàëüíåì Âîñòîêå è Êðàéíåì Ñåâåðå êîëè÷åñòâî óêðàèíñêèõ ñïåöèàëèñòîâ ïðåâûøàëî, íàïðèìåð, ðóññêèõ â 3-6 ðàç. Îá îñòàëüíûõ äàæå íå ãîâîðþ. Íå ïî êàêèì-òî íàöèîíàëüíî-ìóòíûì ïðè÷èíàì, à ïðîñòî ÒÀÌ áûëà ðàáîòà, êîòîðóþ îíè ÓÌÅËÈ äåëàòü. Íàâåðíîå òû çíàåøü, ÷òî âî âðåìÿ âîéíû óêðàèíñêàÿ ïðîìûøëåííîñòü áûëà öåëèêîì âûâåçåíà çà Óðàë, à òî ÷òî íå âûâåçëè - óíè÷òîæèëè. Òàê âîò, èç-çà Óðàëà îáðàòíî íå âåðíóëîñü íè ãâîçäÿ. Îòñòðàèâàëè çäåñü âñå ñ íóëÿ. Íå â îäèíî÷êó, êîíå÷íî, âñåì Ñîþçîì. Íî ðàññìàòðèâàòü âåðñèþ "ìû âàì ïîñòðîèëè", ó÷èòûâàÿ, ÷òî çàóðàëüñêàÿ èíäóñòðèÿ áûëà òîãäà ñîçäàíà óêðàèíñêèìè ðóêàìè, ïðîñòî ñìåøíî. Êòî áû íàì ñòðîèë? Êòî åùå óìåë? Ìîëäàâàíå? Òåïåðü î òåõíîëîãèÿõ. Ïîìíèòñÿ áûë òóò íåêèé Èâçà, êîòîðûé ïðèøåë â èñòåðèêó, óçíàâ ÷òî Ñ.Ï.Êîðîëåâ ðîäèëñÿ â Æèòîìèðå à ó÷èëñÿ â íàøåì ÊÏÈ. Ó íàñ ðàáîòàëè ßíãåëü, Ãëóøêî, Àíòîíîâ. Çäåñü áûëè íå òîëüêî çàâîäû, íî è ÊÁ - "Þæíîå", íàïðèìåð, ïðåäñòàâëÿòü íå íàäî. Íå òîëüêî àâèàêîñìîñ - èñêóññòâåííûå ìàòåðèàëû, õèìïðîì, ôàðìàöåâòèêà, ýëåêòðîíèêà... Êîëè÷åñòâî ÍÈÈ òóò ïðîñòî çàøêàëèâàëî, ïðè÷åì ëþáîãî ïðîôèëÿ - îïÿòü æå, áëàãîäàðÿ êîëè÷åñòâó è êà÷åñòâó êàäðîâ. Òàê ÷òî ãîâîðèòü îá èìïîðòå òåõíîëîãèé ýòî íàèâíÿê.Òðåòèé âîïðîñ - ôèíàíñèðîâàíèå. Êîíå÷íî, â îäèíî÷êó òàêîå íå ïîñòðîèøü. Íî ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî Óêðàèíû - à ëþáîé ðåñïóáëèêè, âêëþ÷àÿ Ðîññèþ. Íèêòî áû íå ïîòÿíóë ýòî â îäèíî÷êó. Òîãäà ñïðàâåäëèâ âîïðîñ î äîëåâîì ó÷àñòèè. Íî Óêðàèíà áûëà òàêèì æå ñîþçíûì äîíîðîì, êàê è Ðîññèÿ, âêëàäûâàëà â áþäæåò áîëüøå, ÷åì áðàëà - ýòî äàæå åñëè íå ñ÷èòàòü òðóäîâîãî ó÷àñòèÿ. Ïðè÷åì ó÷òè: âî âðåìÿ âîéíû îíà áûëà óíè÷òîæåíà ïîëíîñòüþ è ïîíåñëà òÿæåëåéøèå äåìîãðàôè÷åñêèå ïîòåðè, 8 ìëí. ÷åëîâåê - ýòî 19% âñåãî ïðåäâîåííîãî íàñåëåíèÿ. Ïî ïîòåðÿì ýòî âòîðîå ìåñòî íà ïëàíåòå, â îòíîñèòåëüíûõ öèôðàõ óñòóïàÿ òîëüêî Ïîëüøå, à â àáñîëþòíûõ – Ðîññèè. È âñå ðàâíî – óæå â áëèæàéøèå ïîñëåâîåííûå ãîäû ïåðåñòàëà äîòèðîâàòüñÿ, î÷óõàëàñü è íà÷àëà ðàáîòàòü íà ðàâíûõ. Êàäðû, êàäðû… Ñðàâíèâàòü Óêðàèíó åå ñ âèíîãðàäíî-ìàíäàðèíîâûìè ðåñïóáëèêàìè íåëüçÿ. Òàê ÷òî ñàìîëåòû, ðàêåòû, èñêóññòâåííûå àëìàçû, âåðôè ñ êðåéñåðàìè è ïðî÷åå – ýòî íå êîìó-òî ñïàñèáî.  Òóò íå äèêàðè æèâóò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Êîëè÷åñòâî ÍÈÈ òóò ïðîñòî çàøêàëèâàëî, ïðè÷åì ëþáîãî ïðîôèëÿ - îïÿòü æå, áëàãîäàðÿ êîëè÷åñòâó è êà÷åñòâó êàäðîâ. Òàê ÷òî ãîâîðèòü îá èìïîðòå òåõíîëîãèé ýòî íàèâíÿê. Stop, ñîáàêà, èìåé ñîâåñòü, ÿ æ òåáå ãîâîðþ - èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü òàê, ÷òî öèâèëèçàöèÿ âîçíèêàåò íà íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíîì ìåñòå... Íà Àëòàå, ê ïðèìåðó, çèìà ëþòàÿ è ÷åðíîçåì õèëûé. Òû æ ïðèïèñûâàåøü õîõëàì ÷óòü íå ñòðîèòåëüñòâî ÑÑÑÐ... Ñ ïîñëåäóþùèìè äîëãàìè ïî âûðàáîòàííîìó ãàçó... Òû åùå Âëàäèâîñòîêó ïðåäüÿâè çà öàðñêóþ æåëåçíóþ äîðîãó, áî ïàðîâîçû òîãäà â Õîõëÿíäèè ïðèîçâîäèëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû çàáûâàåøü ïðî êëèìàò è óðîæàéíîñòü ÷åðíîçåìà.Çà ýòè òåððèòîðèè âñåãäà áûëà äðàêà, â Ñèáèðè çåìëè õîòü æîïîé åøü, äà ïàõàòü íåðåíòàáåëüíî - òîëüêî ñåáÿ è ïðîêîðìèòü... Ïðàâèëüíî. ß æå îòìåòèë ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÅ ïðè÷èíû. Íåò æå êàêèõ-òî ñêðûòûõ áîæýñòâåííûõ ðû÷àãîâ, ïðèâîäÿùèõ íàöèè â äâèæåíèå. Åñòü èçëèøåê ðàáî÷åé ñèëû íà çåìëå (òî÷íåå, äåôèöèò çåìëè). Åñòü ñèëû, åñòü òî÷êà èõ ïðèëîæåíèÿ. Åñòü íåãëóïûé è íåëåíèâûé íàðîä, èäåíòè÷íûé ðóññêîìó. Ïî÷åìó áû åìó íå ïîäíÿòü ïðîìûøëåííîñòü? ß æå íå ïîâòîðÿþ áðåäíè î óêðàõ, îòìå÷åííûõ áîãàìè... >Stop, âîò òàê èíîãäà ïî÷èòàåøü òåáÿ, è ïðÿì íà÷èíàåøü âåðèòü, ÷òî âñÿ ïðîìûøëåííîñòü, ïèùåâàÿ îòðàñëü, íàó÷íûå è òðóäîâûå êàäðû, êóëüòóðà è èñêóññòâî â Ñîþçå - ñïëîøü îò õîõëîâ Íåò, êîíåøíî. Ïðîñòî äîëÿ ðàáîòû óêðàèíöåâ, íàðîäà Þæíîé Ðóñè, ïðèñóòñòâóåò â îáùåðóññêîì íàñëåäèè. Òóò åñòü äâà ôàêòîðà: 1. Ýòà äîëÿ î÷åíü çíà÷èìà, íî íåðàçëè÷èìà äëÿ ïîâåðõíîñòíîãî âçãëÿäà. Áûë áû àêàäåìèê Ãëóøêî óçáåêîì - ýòî áûëî áû çàìåòíî, íå òàê ëè? À òàê... íà âèä âðîäå ðóññêèé, ãîâîðèò ïî-ðóññêè... È âîîáùå âñå êòî èç áåëûõ ëþäåé ê äåëó ïðèñòàâëåí - ðàáî÷èå, êîñìîíàâòû, ñîëäàòû, ó÷åíûå - ðóññêèå, à óêðàèíöû èñêëþ÷èòåëüíî íà õóòîðå áëèç Äèêàíüêè ñàëî ïðÿ÷óò. Äèêàðè-ñ, õóëå ñ íèõ âçÿòü...Îíî âðîäå áû íå âàæíî, êîãäà íàðîä îáúåäèíåí... Íî ýòî óæå ñûãðàëî îäíàæäû çëóþ øóòêó.  1991-ì ãîäó, êîãäà èñòåðè÷íûå áàáóøêè êðè÷àëè â êàìåðû 1-ãî êàíàëà "ñáðîñèòü ñ øåè õîõëîâ-äàðìîåäîâ". Îíè æå íå ïîíèìàþò, ãëóïûå, ÷òî "õîõëû-äàðìîåäû" â ýòî âðåìÿ â Âîðêóòå óãîëåê ðóáèëè è â Íèêîëàåâå êðåéñåðà ñòðîèëè. È âîîáùå, Óêðàèíà òàêîé æå äîíîð, êàê è îíè, è ÷åñòíî òÿíåò ñâîþ ñîþçíóþ ëÿìêó. À äàëüøå - êðó÷å, äîãîâàðèâàëèñü äàæå äî òîãî, ÷òî ðóññêèå Óêðàèíó îò Ãèòëåðà çàùèùàëè, à óêðàèíöû â ýòî âðåìÿ èì â ñïèíó ñòðåëÿëè. Âèäèøü: äåðíóëè â íóæíîå âðåìÿ, çà íóæíîå ìåñòî, è ðàçîðâàëèñü íàðîäû. 2. Ðàçäåëåíèå ïðèâåëî ê ïîäñ÷åòàì "êòî-êîìó-÷åãî-äîëæåí", íî ýòè ïîäñ÷åòû ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò áóõãàëòåðñêèõ... Ïîíÿòíî, ÷òî ïîäñ÷èòûâàþò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàññ÷èòàòüñÿ. À äëÿ ÷åãî òîãäà? À èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ñîçíàíèÿ ïðåâîñõîäñòâà â ñîçíàíèè íàðîäèøêà. È ñâÿçàííîé ñ íèì îáèæåííîñòè - ìû âîò òàêèå àôóåííûå, è ìîíãîëîâ îñòàíîâèëè, è ãàç äàåì, è Ïóøêèíà âàì ïîäàðèëè, è âåñü ìèð íàì äîëæåí è áëàáëàáëà... à íàñ íåäîîöåíÿþò, ãàäû òàêèå. Òàêàÿ îáèäà - ýòî èíòåãðèðóþùåå ÷óâñòâî, êîíåøíî... íî íà îáèäå ìîæíî òîëüêî ÏÐÎÒÈ ÊÎÃÎ-ÒÎ îáúåäèíÿòüñÿ. Ýòî ìåíÿ è íàñòîðàæèâàåò. >ÇÛ. Ñêàæè ìíå, à êîãäà âîîáùå ñóùåñòâîâàëî òàêîå íåçàâèñèìîå ãîñ-âî êàê Óêðàèíà? Êîãäà áûëà Êèåâñêàÿ Ðóñü? Èëè ïðè Áàãäàí-õìåëüíèöêîì? ß íå ñî ñò¸áîì, ïðîñòî èíòåðåñíî ÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä "óêðàèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòüþ" èç óñò âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé. Íå çíàþ. Íå èìåþ íè ìàëåéøåãî ïîíÿòèÿ. Ëè÷íî ÌÍÅ ýòà íåçàëåæíîñòü íå âïåðëàñü âîîáùå, ïîòîìó ÷òî ÿ íå ñ÷èòàë ñîþç Óêðàèíû è Ðîññèè îêêóïàöèåé èëè çàâèñèìîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñêàæè ìíå, à êîãäà âîîáùå ñóùåñòâîâàëî òàêîå íåçàâèñèìîå ãîñ-âî êàê Óêðàèíà? Ïðè Ïåòëþðå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Ñêàæè ìíå, à êîãäà âîîáùå ñóùåñòâîâàëî òàêîå íåçàâèñèìîå ãîñ-âî êàê Óêðàèíà? > >Ïðè Ïåòëþðå.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî ãàç: Ðîññèÿ è ÒÎËÜÊÎ Ðîññèÿ, ðåøàåò ïî êàêîé öåíå îòïóñêàòü ãàç Óêðàèíå.. à ïðî òî ÷òî Óêðàèíà òàì êîãî-òî çà ÿéöà äåðæèò â âîïðîñàõ òðàíçèòà ïî-ìîåìó äàâíî Ðîññèÿ îïðîâåðãëà ñëåãîíöà ïåðåêðûâ âåíòèëü è äàâ óêðàèíñêîìó ãîñóäàðñòâó ïî÷óñòâîâàòü íà ñåáå ïîëèòè÷ñêîå äàâëåíèå ïðàãìàòè÷íûõ åâðîïåéöåâ)) îíè íàäàâèëè íà àìåðèêó, íà÷àâ ïîòâîðñòâîâàòü Ðîññèéñêèì èíèöèàòèâàì, à Àìåðèêà, áûñòðåíüêî ñóíóëî ñâî¸ êàðìàííîå óêðàèíñêîå ïðàâèòåëüñòâî ìîðäîé â ãðÿçü, ÷òîá îíè çíàëè, ÷òî ìàëåíüêèì è ìàëîìîùíûì ñòðàíàì íóæíî çíàòü ñâî¸ ìåñòî.. Ïðî Êîðîë¸âà è ò.ä.: Îí êîíå÷íî ó÷èëñÿ íà Óêðàèíå.. äà òîëüêî âîò íå áûëî Óêðàèíñêèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé òîãäà, è íåáûëî Óêðàèíñêèõ ìîùíîñòåé ïðîèçâîäñòâåííûõ.. - âñ¸ ýòî áûëîà Ðîññèÿ, Ðóñü à ïîòîì óæå ÑÑÑð.. à ïîòîì ýòîò îñêîëîê Ðîññèè ñòàë ñàìîñòîÿòåëüíûì è òåïåðü íåçíàåò ÷òî ñ ýòîé ñàìîñòîÿòåëüíîñòüþ äåëàòü - òî ëè íà õëåá å¸ íàìàçûâàòü, òî ëè ïå÷êè òîïèòü, òî ëè ïóøêè çàðÿæàòü))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
íó õîòÿ ïîñëåäíèå ïîñòû íåäî÷èòàë - ìîé ïîñò íåàêòóàëåí.. ÑÒÎÏ ñàì âñ¸ ñêàçàë: ðóññêèå è óêðàèíöû áðàòüÿ - íî â ðàçìåæåâàíèè ýòèõ áðàòüåâ îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà òåïåðåøíåì óêðàèíñêîì ïðàâèòåëüñòâå ÿ âñ¸ âåðíî ïîíÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âåïðü
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîññèÿ è ÒÎËÜÊÎ Ðîññèÿ, ðåøàåò ïî êàêîé öåíå îòïóñêàòü ãàç Óêðàèíå.. à ïðî òî ÷òî Óêðàèíà òàì êîãî-òî çà ÿéöà äåðæèò â âîïðîñàõ òðàíçèòà ïî-ìîåìó äàâíî Ðîññèÿ îïðîâåðãëà ñëåãîíöà ïåðåêðûâ âåíòèëü è äàâ óêðàèíñêîìó ãîñóäàðñòâó ïî÷óñòâîâàòü íà ñåáå ïîëèòè÷ñêîå äàâëåíèå ïðàãìàòè÷íûõ åâðîïåéöåâ)) îíè íàäàâèëè íà àìåðèêó, íà÷àâ ïîòâîðñòâîâàòü Ðîññèéñêèì èíèöèàòèâàì, à Àìåðèêà, áûñòðåíüêî ñóíóëî ñâî¸ êàðìàííîå óêðàèíñêîå ïðàâèòåëüñòâî ìîðäîé â ãðÿçü, ÷òîá îíè çíàëè, ÷òî ìàëåíüêèì è ìàëîìîùíûì ñòðàíàì íóæíî çíàòü ñâî¸ ìåñòî.. Åñòü ìíåíèå, ÷òî è äèðåêòîðàò ÇÀÎ ÐÔ ìàêíóëè òåì æå ìåñòîì â òó æå ñóáñòàíöèþ, ðàñïåäàëèâ ÷òî ëó÷øå êàê-íèáóäü äîãîâîðèòüñÿ, à íå áîðçåòü îò æàäíîñòè âî âðåä âñåì. Îòñþäà è "äðóæåñòâåííûå öåíû" ïðè ïðàâèëüíûõ ïîñðåäíèêàõ. Ïîýòîìó ÿ è íàáèë ïåðâûé ïîñò ïðî ãàç â ýòîé òåìå. Êîãäà ìåæäó ñîáîé ðàçáèðàþòñÿ êîíêðåòíûå ôèíàíñîâî-ïîëèòè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè, èíòåðíàöèîíàëüíûå ïî ñâîåé ñóòè è ðàáîòàþùèå ïîä ëåéáëîì "ïðàâèòåëüñòâî Ðîññèè/Óêðàèíû", ìàññ-ìåäèà îáîáùàþò ýòî ïîä íàçâàíèÿìè ñàìèõ ñòðàí: "èíòåðåñû Ðîññèè", "èíòåðåñû Óêðàèíû"... áîëåå òîãî - "Ðîññèÿ çàÿâèëà, Óêðàèíà âîçðàçèëà"... Äà íå ñìåøèòå. Ðîññèÿ çíàòü íå çíàåò, ÷åãî òàì îíà "ðåøèëà". Îíà íå çíàåò äàæå ãäå, ÿêîáû åå áàáëî èç Ñòàáôîíäà ëåæèò, ÷òî îíà ìîæåò "ðåøàòü"? >Îí êîíå÷íî ó÷èëñÿ íà Óêðàèíå.. äà òîëüêî âîò íå áûëî Óêðàèíñêèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé òîãäà, è íåáûëî Óêðàèíñêèõ ìîùíîñòåé ïðîèçâîäñòâåííûõ.. - âñ¸ ýòî áûëîà Ðîññèÿ, Ðóñü à ïîòîì óæå ÑÑÑð.. Òû ïðàâ. Íî òî÷íî òàê æå íåò íèêàêèõ "ðîññèéñêèõ êîñìîíàâòîâ" - åñòü ñîâåòñêèå. "Ðîññèéñêèé êîñìîíàâò" - ýòî ïîäüÿ÷èé Êðÿêóòíîé íà ìåøêå ñ äûìîì. È Ìîæàéñêèé ñ íåëåòàþùèì ñàìîëåòîì. Ñîâåòñêèå Êîðîëåâ, Ãàãàðèí, ñîâåòñêèå ïîáåäû, ñîâåòñêàÿ èñòîðèÿ. Òîò æå Ãëóøêî, áóäó÷è óêðàèíöåì, óäèâèëñÿ áû, åñëè áû åãî íàçâàëè "óêðàèíñêèì ó÷åíûì". ß äàæå íå ñïîðþ. Íî íå íàäî ïðåäñòàâëÿòü èñòîðèþ êàê ýïîïåþ êóëüòóðòðåãåðñòâà Ðîññèè îòñòàëûì íàðîäàì, â ÷èñëå êîòîðûõ è Óêðàèíà. ß óæå îáúÿñíÿë ëåíòÿþ, ÷òî Óêðàèíà çàäíèõ íå ïàñëà óæå â ñèëó îáúåêòèâíûõ îáñòîÿòåëüñòâ. Ïî÷èòàé, íàïðèìåð, èñòîðèêà Òðóáåöêîãî... èëè äàæå òàêîãî ÿðîñòíîãî óêðàèíîôîáà, êàê Àíäðåÿ Âàäæðó - òû Î×ÅÍÜ óäèâèøüñÿ, óçíàâ îòêóäà êîðíè ðàñòóò ó ìíîãèõ âåùåé. Íàïðèìåð, íàñêîëüêî "ðóññêèì" ÿâëåòñÿ ñîâðåìåííûé ðóññêèé ÿçûê. Áîã, íàâåðíîå, îò ñìåõà ïî îáëàêàì êàòàåòñÿ, êîãäà ñëûøèò óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî óêðàèíñêèé - ýòî èñïîð÷åííûé äèàëåêò ðóññêîãî... Îí-òî ÇÍÀÅÒ, êàêèì áûë ÍÀÑÒÎßÙÈÉ ðóññêèé ÿçûê. Àêè-ïàêè, ïîíåæå õåðóâèìû... *** >ðóññêèå è óêðàèíöû áðàòüÿ - íî â ðàçìåæåâàíèè ýòèõ áðàòüåâ îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà òåïåðåøíåì óêðàèíñêîì ïðàâèòåëüñòâå > >ÿ âñ¸ âåðíî ïîíÿë? ß íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå "îñíîâíàÿ âèíà". Ðàçìåæåâûâàþò ñ äâóõ ñòîðîí îäèíàêîâî. Ýòî îòêóäà ñìîòðåòü. ß ñìîòðþ îòñþäà, òû îòòóäà. Ïîíÿòíî, ÷òî âèäèì ðàçíîå. Íî - ñóáúåêòèâíî - ÿ âèæó àãðåññèþ è ñ ðîññèéñêîé ñòîðîíû, äîõîäÿùóþ äî ïðÿìûõ ïëàíîâ î ðàñ÷ëåíåíèè Óêðàèíû. Ñêàæè, ÷òî-òî ïîäîáíîå îòñþäà çâó÷èò? ß âèæó áóäóùåå Óêðàèíû è Ðîññèè â ðàìêàõ åäèíîãî ãîñóäàðñòâà â ìàêñèìàëüíûõ åãî èñòîðè÷åñêèõ ãðàíèöàõ. Íî êîãäà êàêîé-òî óåáàí èç-çà áóãðà íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü: "âîò äîñþäà ìû ñåáå çàáåðåì, à îñòàëüíîå ðóìûíàì îòäàäèì, ïîòîìó øî ÍÀÌ íå íàäî" õî÷åòñÿ åìó ïîñîâåòîâàòü ëó÷øå çà ñâîåé æîïîé ñëåäèòü. Êàã áû åãî ñàìîãî êèòàéöû "äîñþäà" íå îòíÿëè.  òàêîì âîò àñïåêòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî êîãäà êàêîé-òî ####í èç-çà áóãðà íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü: "âîò äîñþäà ìû ñåáå çàáåðåì, à îñòàëüíîå ðóìûíàì îòäàäèì, ïîòîìó øî ÍÀÌ íå íàäî Êàêîé íåãîäÿé ýòî ïðåäëàãàåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî êîãäà êàêîé-òî ####í èç-çà áóãðà íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü: "âîò äîñþäà ìû ñåáå çàáåðåì, à îñòàëüíîå ðóìûíàì îòäàäèì, ïîòîìó øî ÍÀÌ íå íàäî >Êàêîé íåãîäÿé ýòî ïðåäëàãàåò? Ïîìîíèòîðü, íàïðèìåð, èíòåðíåò. Âîò îòñþäà íà÷íè à äàëüøå - êàê ïîëó÷èòñÿ. Åñëè Î×ÅÍÜ ïîñòàðàåøüñÿ - êàê îáû÷íî - òî íå íàéäåøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàñ÷ëåíåíèå Óêðàèíû: 1) Ïîëíûé áðåä. Âû íàì öåëèêîì ïðèíàäëåæàëè. Íå íàäî íàì ðàñ÷ëåíÿòü íè÷åãî. Íàäî òîëüêî ÷òîáû áëèçëåæàéøèå ãîñóäàðñòâà âðàãàìè íàì íå áûëè Ïðî ìàêàíèå Ðîññèè: 2) ïîïîäðîáíåé, ïîæàëóéñòà.. ñ ññûëêàìè âîîáùå êðóòî áóäåò Ïðî Òðóáåöêèõ âñÿêèõ.. 3) Íàïðèìåð â Àìåðèêå ñåé÷àñ èíäåéöû - ýòî ÷àñòü ôîëüêëîðà, è ó àìåðèêàíöåâ òàì âåñòåðíû åñòü, âñÿêèå íàçâàíèÿ êîìàíä è ò.ä. íî ñîáñòâåííî íè ó êîãî íå âîçíèêàåò âîïðîñà êòî ãëàâíûì áûë, è êòî ðàñïîðÿæàëñÿ.. Ýòî åñëè áû êàê ðóêà âîçíèêàòü ïðîòèâ ìîçãà ãîëîâíîãî ñòàëà - "òû áû áåç ìåíÿ îäèí ôèã ìàíäàðèí íå ñìîã áû âçÿòü ñàì".... Ïðî âèíó â ðàçìåæåâàíèè: 1)  Ðîññèè íèêòî íèêîãäà îòäåëèòñÿ îò Óêðàèíû íå õîòåë. Âñå ñåïàðàòèñòñêèå íàñòðîåíèÿ íîñÿò èñêëþ÷èòåëüíî óêðàèíñêèé õàðêàòåð.. â ýòîì ñëó÷å âû íè÷óòü íå ëó÷øå, ×å÷íè, Òåõàñà, Ñåâåðíîé Èðëàíäèè èëè áàñêîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>1) Ïîëíûé áðåä. Âû íàì öåëèêîì ïðèíàäëåæàëè. Íå íàäî íàì ðàñ÷ëåíÿòü íè÷åãî. Íàäî òîëüêî ÷òîáû áëèçëåæàéøèå ãîñóäàðñòâà âðàãàìè íàì íå áûëè Ìû âàì "ïðèíàäëåæàëè" â òîé æå ìåðå, êàê è âû íàì. Ãèäðàëèñê, òû ÷òî ñåé÷àñ, ïðåäëàãàåøü ìíå âñïîìíèòü "äîáðûå-ñòàðûå âðåìåíà" è íà÷àòü ïðèíàäëåæàòü òåáå, êàê èìïåðñêîìó þáåðìåíøó? Òû â êóðñå, êàê íîðìàëüíûå ëþäè îòâå÷àþò íà ïîäîáíûå ïðåäëîæåíèÿ? Ñóùåñòâîâàíèå â ðàìêàõ ÑÑÑÐ îáåñïå÷èâàëî êóëüòóðíûé, ýêîíîìè÷åñêèé è íàöèîíàëüíûé ïàðèòåò. ÄÐÓÃÎÉ ôîðìû ñîñóùåñòâîâàíèÿ ÿ â óïîð íå âèæó. Ïîêà íå íàó÷àòñÿ ãîâîðèòü "âîññîåäèíèòüñÿ" âìåñòî "ïðèñîåäèíèòü" - äåëà íå áóäåò. Âîò "íè÷åãî íå ðàñ÷ëåíÿòü" - ýòî òî÷íî, òóò ñîãëàñåí. ×òî íàøå - òî íàøå. Ðóññêîå. Þùåíêî â âèäó ÿ íå èìåþ. >Ïðî ìàêàíèå Ðîññèè: >2) ïîïîäðîáíåé, ïîæàëóéñòà.. ñ ññûëêàìè âîîáùå êðóòî áóäåò Äàâàé ïàðèòåòíî âåñòè ðàçãîâîð. Òû, êàê ìíå êàæåòñÿ, òîæå ññûëîê ñ ìàêàíèåì íå ïðèâåë, à çàÿâèë â ñòèëå "ýòî è òàê âñå çíàþò". Åñëè âñå çíàþò - òàê ìîæåò ó âàñ ïî Ò â ïðÿìîì ýôèðå ïîêàçûâàëè? Òàê äàé ìíå òîæå ññûëî÷êó, ÿ è ñàì ïîñìîòðþ, è äðóçüÿì ïîêàæó... >Ïðî Òðóáåöêèõ âñÿêèõ..  äàííîì ñëó÷àå ýòî âîîáùå îôôòîï. Ïðîñòè, ×èô, íî ÿ íå óâåðåí ÷òî òû òî÷íî ïîíÿë òî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü. À îòâåòèë òû âîîáùå ìèìî, ïîýòîìó ÿ ïðåäëîæèë áû íå ïîäíèìàòü ýòó òåìó ýäåñü. *** >1)  Ðîññèè íèêòî íèêîãäà îòäåëèòñÿ îò Óêðàèíû íå õîòåë. Âñå ñåïàðàòèñòñêèå íàñòðîåíèÿ íîñÿò èñêëþ÷èòåëüíî óêðàèíñêèé õàðêàòåð.. â ýòîì ñëó÷å âû íè÷óòü íå ëó÷øå, ×å÷íè, Òåõàñà, Ñåâåðíîé Èðëàíäèè èëè áàñêîâ... Ñîâåðøåííåéøàÿ íåïðàâäà. Î×ÅÍÜ õîðîøî ïîìíþ àòìîñôåðó 90-91 ãîäà â Ðîññèè. ß óæå ãîâîðèë ïðî ÷îêíóòûõ áàáóøåê ïî 1-ìó êàíàëó ÒÂ. Òàì íå òîëüêî áàáóøêè áûëè, ðåïîðòàæè "ñ óëèö" ìîäíåéøèì æàíðîì áûëè, êðóãëûå ñóòêè êðóòèëè. Íàðîä àæ íîãàìè ïåðåáèðàë, òàê õîòåë "ñáðîñèòü äàðìîåäîâ" - è ñðàçó áû íàñòóïèëî ùàñòüå! Ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî èõ íàêðó÷èâàëè, ñðàëè èì â ãîëîâû è òûäû... íî îíè îò ýòîãî íå ïåðåñòàþò áûòü ðóññêèì íàðîäîì. Óæ êàê åñòü.Äàëåå, "ñåïàðàòèñòêèõ íàñòðîåíèé" íåò, ïîñêîëüêó óæå äàâíî îòäåëèëèñü. Õóëå "ñåïàðèðîâàòü"? Ðå÷ü èäåò òîëüêî î ñòåïåíè èíòåãðàöèè â ÁÓÄÓÙÈÕ îòíîøåíèÿõ - îò îáúåäèíåíèÿ äî "ïàøëèâûâñå íàõ" è ãðàíèöû ñ êîëþ÷åé ïðîâîëîêîé. Òàê âîò, ïîêà íåêîòîðûå çàÿâëÿþò "âû íàì ïðèíàäëåæàëè" - âñå áîëüøå áóäåò ñòîðîííèêîâ îòãîðîäèòüñÿ îò âàñ ïðîâîëîêîé. Íèêòî "ïðèíàäëåæàòü" íå õî÷åò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, ïðîøó ïðîùåíèÿ, çà îøèáêó. Ãîâîðÿ î èíäóñòðèàëüíîé Óêðàèíå, êîíå÷íî æå, èìåë â âèäó ëåâîáåðåæíóþ, à íå ïðàâîáåðåæíóþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ìû âàì "ïðèíàäëåæàëè" â òîé æå ìåðå, êàê è âû íàì. + î÷åíü ìíîãî... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 22.12.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ðåáÿòà, õâàòèò âàì, à. Ìîæåò õîòü íà ýòîì ôîðóìå îòìåò¸ì ñïîðû è àíòàãîíèçìû? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
> Áîã, íàâåðíîå, îò ñìåõà ïî îáëàêàì êàòàåòñÿ, êîãäà ñëûøèò óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî óêðàèíñêèé - ýòî èñïîð÷åííûé äèàëåêò ðóññêîãî... Îí-òî ÇÍÀÅÒ, êàêèì áûë ÍÀÑÒÎßÙÈÉ ðóññêèé ÿçûê. Àêè-ïàêè, ïîíåæå õåðóâèìû... òóò ïîìíèòñÿ îäåññèò Àíàòîëèé Âàññåðìàí äîêàçûâàë ÷òî Óêðàèíñêóþ è Áåëîðóññêóþ ìîâó ïðèäóìàëè àâñòðèÿêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Áîã, íàâåðíîå, îò ñìåõà ïî îáëàêàì êàòàåòñÿ, êîãäà ñëûøèò óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî óêðàèíñêèé - ýòî èñïîð÷åííûé äèàëåêò ðóññêîãî... Îí-òî ÇÍÀÅÒ, êàêèì áûë ÍÀÑÒÎßÙÈÉ ðóññêèé ÿçûê. Àêè-ïàêè, ïîíåæå õåðóâèìû... > >òóò ïîìíèòñÿ îäåññèò Àíàòîëèé Âàññåðìàí äîêàçûâàë ÷òî Óêðàèíñêóþ è Áåëîðóññêóþ ìîâó ïðèäóìàëè àâñòðèÿêè Íà âîò, îçíàêîìüñÿ. Î÷åíü ïîó÷èòåëüíî, ó÷èòûâàÿ ÷òî ýòî ðåñóðñ ÿðûõ óêðàèíîôîáîâ, îòðèöàþùèõ ñàìó èäåþ Óêðàèíû, êàê ãîñóäàðñòâà. Íåáåññïîðíî ïî âûâîäàì, íî â ïëàíå ôàêòàþà äàæå ÿ äîèïàòüñÿ íå ñìîã áû. Ïàðó öèòàò, íàâñêèäêó äàì. Íî ëó÷øå ÷èòàòü ñàìîìó è âñå. Ìîæåò, äëèííîâàòü äëÿ íåñïåöèàëèñòà - íî îíî òîãî ñòîèò. Âåëèêîðóññêîãî ëèòåðàòóðíîãî ÿçûêà íå ñóùåñòâóåò, åñëè íå ñ÷èòàòü íàðîäíûõ ïåñåí, ñêàçîê è ïîñëîâèö, çàïèñàííûõ â XVIII-XIX âåêàõ. Òîò, êîòîðûé óòâåðäèëñÿ â êàíöåëÿðèÿõ Ðîññèéñêîé èìïåðèè, íà êîòîðîì ïèñàëà íàóêà, îñíîâûâàëàñü ïðåññà è ñîçäàâàëàñü õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóðà, áûë òàê æå äàë¸ê îò ðàçãîâîðíîãî âåëèêîðóññêîãî ÿçûêà, êàê è îò ìàëîðîññèéñêîãî. È âûðàáîòàí îí íå îäíèìè âåëèêîðóñàìè, â åãî ñîçäàíèè ïðèíèìàëè íå ìåíüøåå, à ìîæåò áûòü è áîëüøåå ó÷àñòèå ìàëîðîññû. Åù¸ ïðè öàðå Àëåêñåå Ìèõàéëîâè÷å â Ìîñêâå ðàáîòàëè êèåâñêèå ó÷¸íûå ìîíàõè Åïèôàíèé Ñëàâèíåöêèé, Àðñåíèé Ñàòàíîâñêèé è äðóãèå, êîòîðûì âðó÷åí áûë æåçë ëèòåðàòóðíîãî ïðàâëåíèÿ. Îíè ìíîãî ñäåëàëè äëÿ ðåôîðìû è ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ðóññêîé ïèñüìåííîñòè. Âåëèêè çàñëóãè áåëîðóñà Ñèìåîíà Ïîëîöêîãî. ×åì äàëüøå, òåì áîëüøå þãî-çàïàäíûå êíèæíèêè ïðèíèìàþò ó÷àñòèå â ôîðìèðîâàíèè îáùåðóññêîãî ëèòåðàòóðíîãî ÿçûêà – Äìèòðèé Ðîñòîâñêèé, Ñòåôàí ßâîðñêèé, Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷. Ïðè Ïåòðå íàïëûâ ìàëîðîññîâ ìîã íàâåñòè íà ìûñëü îá óêðàèíèçàöèè «ìîñêàëåé», íî íèêàê íå î ðóñèôèêàöèè óêðàèíöåâ, íà ÷òî ÷àñòî æàëóþòñÿ íàöèîíàëèñòû. «Ãîâîðÿò, ÷òî ϸòð Âåëèêèé ãðàæäàíñêóþ ïå÷àòü âûäóìàë, à, îêàçûâàåòñÿ, îí, ïðîñòî-íàïðîñòî, çàèìñòâîâàë å¸ ó ãàëè÷àí è ïðî÷èõ ìàëîðóñîâ, êîòîðûå óïîòðåáëÿëè å¸ åù¸ â XVI â. Çàãîëîâêè ìíîãèõ ãðàìîò è ñòàòóòîâ, âèäåííûå ìíîþ â Ñòàâðîïèãèè, íà÷åð÷åíû ÷èñòî íàøèìè ãðàæäàíñêèìè áóêâàìè, à òåêñò, ïèñàííûé â XVI â. – î÷åâèäíûé ïðîòîòèï íàøåé ñêîðîïèñè è íàøèõ ïðîïèñåé åëèñàâåòèíñêèõ è åêàòåðèíèíñêèõ âðåì¸í.” (Ïóòåâûå ïèñüìà Âàñèëèÿ Êåëüñèåâà, 1868) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>1) Ïîëíûé áðåä. Âû íàì öåëèêîì ïðèíàäëåæàëè. Íå íàäî íàì ðàñ÷ëåíÿòü íè÷åãî. Íàäî òîëüêî ÷òîáû áëèçëåæàéøèå ãîñóäàðñòâà âðàãàìè íàì íå áûëè > >Ìû âàì "ïðèíàäëåæàëè" â òîé æå ìåðå, êàê è âû íàì. Ãèäðàëèñê, òû ÷òî ñåé÷àñ, ïðåäëàãàåøü ìíå âñïîìíèòü "äîáðûå-ñòàðûå âðåìåíà" è íà÷àòü ïðèíàäëåæàòü òåáå, êàê èìïåðñêîìó þáåðìåíøó? Òû â êóðñå, êàê íîðìàëüíûå ëþäè îòâå÷àþò íà ïîäîáíûå ïðåäëîæåíèÿ? > >Ñóùåñòâîâàíèå â ðàìêàõ ÑÑÑÐ îáåñïå÷èâàëî êóëüòóðíûé, ýêîíîìè÷åñêèé è íàöèîíàëüíûé ïàðèòåò. ÄÐÓÃÎÉ ôîðìû ñîñóùåñòâîâàíèÿ ÿ â óïîð íå âèæó. Ïîêà íå íàó÷àòñÿ ãîâîðèòü "âîññîåäèíèòüñÿ" âìåñòî "ïðèñîåäèíèòü" - äåëà íå áóäåò. > >Âîò "íè÷åãî íå ðàñ÷ëåíÿòü" - ýòî òî÷íî, òóò ñîãëàñåí. ×òî íàøå - òî íàøå. Ðóññêîå. Þùåíêî â âèäó ÿ íå èìåþ. > >>Ïðî ìàêàíèå Ðîññèè: >>2) ïîïîäðîáíåé, ïîæàëóéñòà.. ñ ññûëêàìè âîîáùå êðóòî áóäåò > >Äàâàé ïàðèòåòíî âåñòè ðàçãîâîð. Òû, êàê ìíå êàæåòñÿ, òîæå ññûëîê ñ ìàêàíèåì íå ïðèâåë, à çàÿâèë â ñòèëå "ýòî è òàê âñå çíàþò". Åñëè âñå çíàþò - òàê ìîæåò ó âàñ ïî Ò â ïðÿìîì ýôèðå ïîêàçûâàëè? Òàê äàé ìíå òîæå ññûëî÷êó, ÿ è ñàì ïîñìîòðþ, è äðóçüÿì ïîêàæó... > >>Ïðî Òðóáåöêèõ âñÿêèõ.. > > äàííîì ñëó÷àå ýòî âîîáùå îôôòîï. Ïðîñòè, ×èô, íî ÿ íå óâåðåí ÷òî òû òî÷íî ïîíÿë òî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü. À îòâåòèë òû âîîáùå ìèìî, ïîýòîìó ÿ ïðåäëîæèë áû íå ïîäíèìàòü ýòó òåìó ýäåñü. > >*** >>1)  Ðîññèè íèêòî íèêîãäà îòäåëèòñÿ îò Óêðàèíû íå õîòåë. Âñå ñåïàðàòèñòñêèå íàñòðîåíèÿ íîñÿò èñêëþ÷èòåëüíî óêðàèíñêèé õàðêàòåð.. â ýòîì ñëó÷å âû íè÷óòü íå ëó÷øå, ×å÷íè, Òåõàñà, Ñåâåðíîé Èðëàíäèè èëè áàñêîâ... > >Ñîâåðøåííåéøàÿ íåïðàâäà. Î×ÅÍÜ õîðîøî ïîìíþ àòìîñôåðó 90-91 ãîäà â Ðîññèè. ß óæå ãîâîðèë ïðî ÷îêíóòûõ áàáóøåê ïî 1-ìó êàíàëó ÒÂ. Òàì íå òîëüêî áàáóøêè áûëè, ðåïîðòàæè "ñ óëèö" ìîäíåéøèì æàíðîì áûëè, êðóãëûå ñóòêè êðóòèëè. Íàðîä àæ íîãàìè ïåðåáèðàë, òàê õîòåë "ñáðîñèòü äàðìîåäîâ" - è ñðàçó áû íàñòóïèëî ùàñòüå! Ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî èõ íàêðó÷èâàëè, ñðàëè èì â ãîëîâû è òûäû... íî îíè îò ýòîãî íå ïåðåñòàþò áûòü ðóññêèì íàðîäîì. Óæ êàê åñòü. > >Äàëåå, "ñåïàðàòèñòêèõ íàñòðîåíèé" íåò, ïîñêîëüêó óæå äàâíî îòäåëèëèñü. Õóëå "ñåïàðèðîâàòü"? Ðå÷ü èäåò òîëüêî î ñòåïåíè èíòåãðàöèè â ÁÓÄÓÙÈÕ îòíîøåíèÿõ - îò îáúåäèíåíèÿ äî "ïàøëèâûâñå íàõ" è ãðàíèöû ñ êîëþ÷åé ïðîâîëîêîé. > >Òàê âîò, ïîêà íåêîòîðûå çàÿâëÿþò "âû íàì ïðèíàäëåæàëè" - âñå áîëüøå áóäåò ñòîðîííèêîâ îòãîðîäèòüñÿ îò âàñ ïðîâîëîêîé. Íèêòî "ïðèíàäëåæàòü" íå õî÷åò. 1) äåìàãîãèþ êàóþ-òî ðàçâ¸ë ïðî óíòåðìåíøåé - ÿñíî ÷òî ÿ íå îá ýòîì ãîâîðèë... è ÷îæ âîîáùå òîãäà íå Êèåâ ñòîëèöåé ÑÑÑÐ áûë òîãäï? 2) ñúåõàë ñ áàçàðà êîðî÷å. 3) ìû îáà äðóã äðóãà ïîíÿëè ïðåêðàñíî. ïðîñòî òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. 4) íó ñîâðàòü îíî íå òðóäíî.. ÷î òàì.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Помониторь, например, интернет. Вот отсюда начни а дальше - как получится Дугин. Есть такой кадр. Ну, что делать, чудаков и у вас, и у нас хватает. Ты лучше скажи, чего сами украинцы хотят. Я правильно понял, что у большинства по поводу отношений с Россией своего мнения нет, и они просто следуют за линией руководителей? >Я вижу будущее Украины и России в рамках единого государства в максимальных его исторических границах Со столицей в Москве - вряд ли получится. А вот хорошие отношения и единое экономическое пространство, как Евросоюз - мне кажется, достаточно реальный вариант. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Pressure Chief, òû ïîíèìàåøü ÷òî-òî ñâîå, ñóãóáî ëè÷íîå. >1) äåìàãîãèþ êàóþ-òî ðàçâ¸ë ïðî óíòåðìåíøåé - ÿñíî ÷òî ÿ íå îá ýòîì ãîâîðèë... Òû ãîâîðèë èìåííî ýòî. "Âû íàì öåëèêîì ïðèíàäëåæàëè" - òâîè ñëîâà? Åñëè òû ïðè ýòîì äóìàë ÷òî-òî äðóãîå, òàäà ó÷èñü èçëàãàòü êàìðàä, ÷òîáû âñåì áûëî ïîíÿòíî îäíàêîâî. >2) ñúåõàë ñ áàçàðà êîðî÷å. Äà êàê è òû, ñîáñòâåííî. Òàê - ïåðâûì ëÿïíóë, è ïåðâûì çàáûë. >3) ìû îáà äðóã äðóãà ïîíÿëè ïðåêðàñíî. ïðîñòî òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. Ìíå ñíîâà êàæåòñÿ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ÷òî-òî ñâîå. ß ïðîñòî ïðåäëîæèë íå îôôòîïèòü íà êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêèå òåìû â òîïèêå "Óñà îð Ðóñà". Íî åñëè òû íàñòàèâàåøü - òàê íå âîïðîñ, äåëàé òåìó. À òàê - íà ñäà÷ó, "âñÿêèé Òðóáåöêîé" øàðèë â èñòîðèè âîîáùå è â èñòîðèè êóëüòóðû ìíîãî áîëüøå, ÷åì âñÿ òâîÿ äèíàñòè÷åñêàÿ ëèíèÿ â ñóììå, íà÷èíàÿ îò êðîìàíüîíöåâ. Áîëåå òîãî, îí æèë áëèæå ê èññëåäóåìîìó âðåìåíè, ÷åì òû, è íå ïîçíàâàë æèçíü ïî òåëåâèçîðó. Ýòî ÿ òàê - íå æåëàÿ òåáÿ îáèäåòü, à îòìå÷àÿ ôàêò. Íå íàäî ïîíòû êèäàòü â ñòèëå "âñÿêèå íüþòîíû". Ýòî íåäîðîãèå ïîíòû.>4) íó ñîâðàòü îíî íå òðóäíî.. ÷î òàì.. Âààùå íå ïîíÿë, îá ÷åì òû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 13:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Âààùå íå ïîíÿë, îá ÷åì òû. âîò - ýòî òû ïî òåìå íàïèñàë - âñ¸ îñòàëüíîå - ýòî íåñîëèäíûé ñëîâåñíûé ïîòîê. ìíîãî áóêâ - ìàëî ñìûñëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîìîíèòîðü, íàïðèìåð, èíòåðíåò. Âîò îòñþäà íà÷íè à äàëüøå - êàê ïîëó÷èòñÿ >Äóãèí. Åñòü òàêîé êàäð. Íó, ÷òî äåëàòü, ÷óäàêîâ è ó âàñ, è ó íàñ õâàòàåò. Åñëè òû ïîìîíèòîðèøü îáùåñòâåííîå ìíåíèå, íàïðèìåð òêíóâøèñü íà ëþáîé ïîëèòôîðóì... òî óâèäèøü, ÷òî òàêèõ ÷óäàêîâ ó âàñ âñÿ ñòðàíà. Áîëåå òîãî, ðåàëüíûå ëþäè ìíå íà ÷èñòîì ãëàçó ðàññêàçûâàëè, ÷òî åñòü "ïëîõèå" è "õîðîøèå óêðàèíöû". Ñ õîðîøèìè, òèïî, íàäî îáúåäèíÿòüñÿ, à ïëîõèõ îòïóñòèòü, ÷òîáû ó ðóññêèõ ñ íèìè íå áûëî ïðîáëåì. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìíåíèå ýòî äîâîëüíî ìàññîâîå, è íå ìîæåò áûòü ñïèñàíî íà îäíîãî èäèîòà, íàâðîäå íàøåãî Òÿãíûáîêà, ïðåäëàãàþùåãî ïàëüöû ðóáèòü çà ðóññêèé ÿçûê. Ýëåêòîðàò Òÿãíûáîêà - 0,1%. Òóò âñå ÿñíî êàãáå. Ïðåäñòàâü ñåáå âñòðå÷íîå ïðåäëîæåíèå - äàâàéòå îáúåäèíèìñÿ, íî îòïóñòèòå íå âîëþ ×å÷íþ (÷òîáû ó ÍÀÑ íå áûëî ñ ÍÈÌÈ ïðîáëåì - íà êîé íàì ïðîáëåìû), îòäàéòå áóðÿòîâ Êèòàþ - îíè íàì íå ðîäíÿ, âààùå íå ñëàâÿíå, è ïóñòü ÷óê÷è ê íàì íå åçäþò, ïîòîìó øòî îíè ãëóïûå. Ñîãëàñèñü, áðåä? *** >Ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå - âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. À âîò õîðîøèå îòíîøåíèÿ è åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî, êàê Åâðîñîþç - ìíå êàæåòñÿ, äîñòàòî÷íî ðåàëüíûé âàðèàíò. Ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå - î÷åíü äàæå. Êòî ñêàçàë, ÷òî ñòîëèöà äîëæíà áûòü îäíà? Ïèòåð è Ìîñêâà êàê-òî óæèâàëèñü... À âîò ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî, êàê-ðàç, ñòðåìíûé âàðèàíò. Ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ó âëàñòè îòêðîâåííàÿ ïëóòîêðàòèÿ, êîòîðàÿ äàæå ñî ñâîèõ øêóðó ñíèìàåò. Êîìó çàõî÷åòñÿ áûòü êîëîíèåé è ðûíêîì ñáûòà, äà ÷òîáû êóðî÷êèíû è ãðèãîðèøèíû çäåñü êàê ïî áóëüâàðó ãóëÿëè? À êîìó íàäî - è òàê ñ ðîññèéñêèìè ïàðòíåðàìè ðàáîòàþò. Ìû ñàìè, íàïðèìåð. *** >Òû ëó÷øå ñêàæè, ÷åãî ñàìè óêðàèíöû õîòÿò. ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ó áîëüøèíñòâà ïî ïîâîäó îòíîøåíèé ñ Ðîññèåé ñâîåãî ìíåíèÿ íåò, è îíè ïðîñòî ñëåäóþò çà ëèíèåé ðóêîâîäèòåëåé? ×åãî õîòÿ "âñå óêðàèíöû" - ÿ íå çíàþ, îôèöèàëüíî çàÿâèòü íå ìîãó. Ðóêîâîäèòåëåé ó íèõ òîæå íåò. Áîëüøèíñòâî îòíîñèòñÿ ê ëþáîìó ïîëèòè÷åñêîìó ðóêîâîäñòâó äîâîëüíî ñêåïòè÷åñêè, ïî êðàéíåé ìåðå òå, êîãî ÿ çíàþ. Íåãàòèâ ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè ãåíåðèðóåòñÿ, ïðåèìóùåñòâåííî, ñàìîé Ðîññèåé, ïîëíîñòüþ çàáèâøåé íà "íàðîäíóþ äèïëîìàòèþ" è ðàáîòó ñ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì. Áîëüøèíñòâî äèïëîìàòè÷åñêèõ êîíòàêòîâ ïðîèñõîäÿò ìåæäó ðóêîâîäñòâîì, ïàõàíàìè, êîòîðûå ãîâîðÿò íà îäíèì èì ïîíÿòíîì ÿçûêå. Íó èëè â âèäå îôèöèàëüíûõ çàÿâëåíèé. Ëþäÿì ýòà ïîëèòèêà íåïîíÿòíà, òðàêòóþò îíè åå êàê íàåçä. Äîáàâëÿåò ãàâíà è èíòåðíåò, è ìàññ-ìåäèà, îñîáåííî ñ çàãîëîâêàìè "Íåñëûõàííàÿ ïîäëîñòü Óêðàèíû", "Óêðàèíà - óáèéöà îñåòèí" è ïðî÷àÿ æåëòàÿ õóåòà. Òåêñò ìîæíî íå ÷èòàòü, íî îò çàãîëîâêîâ íå ñïðÿ÷åøüñÿ. ß ïîíèìàþ, æóðíàëèñòàì íóæíî âíèìàíèå ëîøüÿ ïðèâëå÷ü, à òåìà ñîáñòâåííîé îáèæåííîñòè è "íåñëûõàííîé ïîäëîñòè" äðóãèõ êóëüòèâèðîâàëàñü â Ðîññèè ïî÷òè 20 ëåò, ïîýòîìó ïîëüçóåòñÿ ñïðîñîì... íî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê àñîöèèðóåò ýòè ïðåòåíçèè ñ ñîáîé ëè÷íî è äåëàåò âûâîä - "ìîñêàëè ñíîâà íå îïîõìåëèëèñü". Íàøè çàèíòåðåñîâàííûå ïîëèòèêè æèâåíüêî ýòî êîììåíòèðóþò, êàê èì íóæíî - è ïîëó÷àåì òî ÷òî åñòü. Âîò òåáå îòëè÷íûé ïðèìåð: âñïîìíè öûðê ñ ïîñòàâêàìè îðóæèÿ â Ãðóçèþ. ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ Ðîññèè ýòî ïîïåðåê åå èíòåðåñîâ... íî Ðîññèÿ âûäàåò ýòî êàê íàðóøåíèå îáùå÷åëîâå÷åñêîé ìîðàëè. Íàøè ðóëè ñðàçó åõèäíî ïîäìå÷àþò, ÷òî îáùå÷åëîâå÷åñêàÿ ìîðàëü íå îïðåäåëÿåòñÿ èíòåðåñàìè ïàíà Ïóòèíà, à Ðîññèÿ âîîáùå íà âòîðîì ìåñòå â ìèðå ïî ïðîäàæàì îðóæèÿ. È ïîêàçûâàþò êàðòèíêó ñ ãðàôèêàìè è ïðîöåíòàìè, âñïîìèíàÿ êàê ðîññèéñêèå ÑÊÀÄÛ óáèâàëè ëþäåé. À ïîòîì ïðîñÿò óòî÷íèòü: îáîðóäîâàíèå äëÿ ðîññèéñêèõ øòóðìîâèêîâ òîæå êóïëåíî â Óêðàèíå - òàê ìû îñåòèí óáèâàëè èëè ãðóçèí? Èëè âîîáùå âñåõ, âêëþ÷àÿ ôèëèñòèìëÿí, è êàêóþ åùå õåðíþ "ïðûäóìàþòü ìîñêàëè", ÷òîáû ïåðåëîæèòü ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ? Âîò òàê, â îáùåì, âñå ïðîèñõîäèò. Âàøè êîìàíäèðû ïðîÿâëÿþò íåóêëþæåñòü, íàøè - öèíèçì. Âèðòóàëüíîå îòîáðàæåíèå "äâå ñâîëî÷è" - îäíà áîëüøàÿ è òóïàÿ, äðóãàÿ - ìåëêàÿ è õèòðàÿ. Âñå ïîðîâíó. Åäèíñòâåííîå ÷òî ñïàñàåò - ëè÷íîå îáùåíèå. Íî ýòà ðîñêîøü åñòü íå ó âñåõ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åäèíñòâåííîå ÷òî ñïàñàåò - ëè÷íîå îáùåíèå  Êñòàòå, òû ê íàì íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèåçæàòü â áëèæàéøåå âðåìÿ? "ßíòàð" áû ïðèâ¸ç... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå - î÷åíü äàæå. Êòî ñêàçàë, ÷òî ñòîëèöà äîëæíà áûòü îäíà? Ïèòåð è Ìîñêâà êàê-òî óæèâàëèñü... À âîò ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî, êàê-ðàç, ñòðåìíûé âàðèàíò Òâîé âàðèàíò åùå áîëåå ôàíòàñòè÷åí, ÷åì ýêîíîìè÷åñêèé ñîþç. Òû çíàåøü õîòü îäíî ãîñóäàðñòâî â ìèðå ñ äâóìÿ ñòîëèöàìè? È êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü åäèíîå ãîñóäàðñòâî áåç åäèíîé ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè? >ó âëàñòè îòêðîâåííàÿ ïëóòîêðàòèÿ, êîòîðàÿ äàæå ñî ñâîèõ øêóðó ñíèìàåò. Êîìó çàõî÷åòñÿ áûòü êîëîíèåé è ðûíêîì ñáûòà, äà ÷òîáû êóðî÷êèíû è ãðèãîðèøèíû çäåñü êàê ïî áóëüâàðó ãóëÿëè? Åñëè îòíîñèòüñÿ ê Ðîññèè ñ òàêèõ ïîçèöèé, òî äåéñòâèÿ âàøèõ ïðàâèòåëåé âïîëíå âåðíûå. Èäòè íà îáúåäèíåíèå íå ñ ïëóòîêðàòíîé Ðîññèåé, à ñ ÷åñòíîé Åâðîïîé. > ðåàëüíûå ëþäè ìíå íà ÷èñòîì ãëàçó ðàññêàçûâàëè, ÷òî åñòü "ïëîõèå" è "õîðîøèå óêðàèíöû". Ñ õîðîøèìè, òèïî, íàäî îáúåäèíÿòüñÿ, à ïëîõèõ îòïóñòèòü, ÷òîáû ó ðóññêèõ ñ íèìè íå áûëî ïðîáëåì Îáùåå ìíåíèå ïðèìåðíî òàêîå: çàïàäåíöû âñå ðàâíî Ðîññèþ íåíàâèäÿò, è âìåñòå ñ íåé íèêîãäà íå áóäåò. À âîò åñëè Óêðàèíà ðàçäåëèòñÿ íà çàïàäíóþ è âîñòî÷íóþ ÷àñòè, òî ñ âîñòî÷íîé, ðàçóìååòñÿ, íóæíî îáúåäèíÿòüñÿ. Ìèðíûì ïóòåì, åñòåñòâåííî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âààùå íå ïîíÿë, îá ÷åì òû. > >âîò - ýòî òû ïî òåìå íàïèñàë - âñ¸ îñòàëüíîå - ýòî íåñîëèäíûé ñëîâåñíûé ïîòîê. ìíîãî áóêâ - ìàëî ñìûñëà. Ìàëàäåö, òû àñòðîóìíî è îðãóìåíòèðîâàíî ïîáåäèë ìåíå. Ñðàçó âèäíî - ÷åëîâåê â êàðìàí çà ñëîâîì íå ëåçåò, íå òî ÷òî "âñÿêèå òðóáåöêèå". >Êñòàòå, òû ê íàì íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèåçæàòü â áëèæàéøåå âðåìÿ? "ßíòàð" áû ïðèâ¸ç... Òûøî, íå ïåé ýòó ãàäîñòü... ýòî íèêîëàåâñêîå ïèâî - îòêóäà òàì íîðìàëüíàÿ âîäà â Íèêîëàåâå??? *** >Òâîé âàðèàíò åùå áîëåå ôàíòàñòè÷åí, ÷åì ýêîíîìè÷åñêèé ñîþç. Òû çíàåøü õîòü îäíî ãîñóäàðñòâî â ìèðå ñ äâóìÿ ñòîëèöàìè? È êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü åäèíîå ãîñóäàðñòâî áåç åäèíîé ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè? Áðàçèëèÿ, Êàçàõñòàí, Ðîññèÿ. Øòàòû, Ãåðìàíèÿ, ßïîíèÿ. Âî âñåõ ýòèõ ãîñóäàðñòâàõ ïîëèòè÷åñêàÿ âëàñòü ñîñðåäîòî÷åíà â îäíîì ìåñòå, èñòîðè÷åñêèé öåíòð - â äðóãîì, àäìèíèñòðàòèâíûé â òðåòüåì, à äóõîâíûé èëè ðåëèãèîçíûé ìîæåò áûòü âîîáùå â ÷åòâåðòîì.Íàñ÷åò ôàíòàñòè÷íîñòè... êàìðàä, æèçíü îáãîíÿåò ôàíòàñòèêó. >Îáùåå ìíåíèå ïðèìåðíî òàêîå: çàïàäåíöû âñå ðàâíî Ðîññèþ íåíàâèäÿò, è âìåñòå ñ íåé íèêîãäà íå áóäåò. À âîò åñëè Óêðàèíà ðàçäåëèòñÿ íà çàïàäíóþ è âîñòî÷íóþ ÷àñòè, òî ñ âîñòî÷íîé, ðàçóìååòñÿ, íóæíî îáúåäèíÿòüñÿ ß òåáå ÒÎËÜÊÎ ×ÒÎ ïðèâåë ñèììåòðè÷íûé îòâåò. ×å÷åíöû Ðîññèþ íåíàâèäÿò, à áóðÿòû âîîáùå íå ðóññêèå. Ïî êðàéíåé ìåðå, â âîñïðèÿòèè "ñðåäíåãî óêðàèíöà". Íàõðåíà îáúåäèíÿòüñÿ ñ Ðîññèåé - ÷òîáû îíè íàñ òîæå íà÷àëè íåíàâèäåòü? Âîò åñëè Ðîññèÿ óìåíüøèòñÿ äî ìîñêîâñêîãî êíÿæåñòâà è ïîìîðñêèõ çåìåëü - òîãäà äðóãîå äåëî. ß ïîíèìàþ, ðåøàòü ×ÓÆÈÅ ïðîáëåìû ïðîùå âñåãî ïóòåì "îòðåçàòü è âûáðîñèòü". Íó òàê íà÷íèòå ñ ñåáÿ - ïîîòðåçàéòå è ïîâûáðàñûâàéòå. Øîòî íå ïîõîæå, ÷òîáû Ðîññèÿ áûëà ãîòîâà òàê ðåøàòü ïðîáëåìû ñ íåïîíèìàíèåì ìåæäó íàöèîíàëüíîñòÿìè... Ñòðàííî, ÷òî òû íå ÷óâñòâóåøü áðåäîâîñòè ñîáñòâåííîé ïîçèöèè - íî âîò â çåðêàëüíîì îòðàæåíèè âèäèøü åå õîðîøî. È ïîòîì. Äëÿ òåáÿ îíè "çàïàäåíöû", áëàãîäàðÿ ÑÌÈ ÷óòü ëè íå ìàðñèàíå. À äëÿ ìåíÿ îíè íîðìàëüíûå â ìàññå ëþäè, ñî ñâîèìè áçèêàìè... êàê, âïðî÷åì, è "ñõèäíÿêè". Ñîãðàæäàíå, ìîé íàðîä, ìåæäó ïðî÷èì. Òåððèòîðèÿ - Óêðàèíà. Ìàòü ìîÿ îòòóäà ðîäîì, ðîäíÿ òàì æèâåò. ×åãî ýòî âäðóã ÿ äîëæåí ñ íèìè ðàçúåäèíÿòüñÿ? Ïîòîìó ÷òî ÂÀÌ îíè íå íðàâÿòñÿ? *** >>ó âëàñòè îòêðîâåííàÿ ïëóòîêðàòèÿ, êîòîðàÿ äàæå ñî ñâîèõ øêóðó ñíèìàåò. Êîìó çàõî÷åòñÿ áûòü êîëîíèåé è ðûíêîì ñáûòà, äà ÷òîáû êóðî÷êèíû è ãðèãîðèøèíû çäåñü êàê ïî áóëüâàðó ãóëÿëè? >Åñëè îòíîñèòüñÿ ê Ðîññèè ñ òàêèõ ïîçèöèé, òî äåéñòâèÿ âàøèõ ïðàâèòåëåé âïîëíå âåðíûå. Èäòè íà îáúåäèíåíèå íå ñ ïëóòîêðàòíîé Ðîññèåé, à ñ ÷åñòíîé Åâðîïîé. Òû ïëîõî ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü. Åâðîïåéöû òàêèå æå ïëóòîêðàòû. Íî, ïî êðàéíåé ìåðå,  ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÅ, îíè íå èñïîëüçóþò ïîääåëüíûå äîêóìåíòû, êèëëåðîâ ñî ñíàéïåðñêèìè âèíòîâêàìè è ôèçè÷åñêèå çàõâàòû ïðåäïðèÿòèé ñ ïîìîùüþ ÷àñòíûõ ñèëîâûõ ñòðóêòóð ñ ìàññîâûì èçáèåíèåì ñîòðóäíèêîâ. Ðàçíèöó êàãáå ÷óâñòâóåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Âî âñåõ ýòèõ ãîñóäàðñòâàõ ïîëèòè÷åñêàÿ âëàñòü ñîñðåäîòî÷åíà â îäíîì ìåñòå, èñòîðè÷åñêèé öåíòð - â äðóãîì, àäìèíèñòðàòèâíûé â òðåòüåì, à äóõîâíûé èëè ðåëèãèîçíûé ìîæåò áûòü âîîáùå â ÷åòâåðòîì. Êàêîé èç ýòèõ öåíòðîâ òû îòâîäèøü Êèåâó? >ðåøàòü ×ÓÆÈÅ ïðîáëåìû ïðîùå âñåãî ïóòåì "îòðåçàòü è âûáðîñèòü". Íó òàê íà÷íèòå ñ ñåáÿ - ïîîòðåçàéòå è ïîâûáðàñûâàéòå. Øîòî íå ïîõîæå, ÷òîáû Ðîññèÿ áûëà ãîòîâà òàê ðåøàòü ïðîáëåìû ñ íåïîíèìàíèåì ìåæäó íàöèîíàëüíîñòÿìè... Ñòðàííî, ÷òî òû íå ÷óâñòâóåøü áðåäîâîñòè ñîáñòâåííîé ïîçèöè Çíà÷èò, âàðèàíò ñ ðàçäåëåíèåì Óêðàèíû àáñîëþòíî íåâîçìîæåí? Íàâåðíî, òåáå âèäíåå. >Òû ïëîõî ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü. Åâðîïåéöû òàêèå æå ïëóòîêðàòû. Íî, ïî êðàéíåé ìåðå,  ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÅ, îíè íå èñïîëüçóþò ïîääåëüíûå äîêóìåíòû, êèëëåðîâ ñî ñíàéïåðñêèìè âèíòîâêàìè è ôèçè÷åñêèå çàõâàòû ïðåäïðèÿòèé ñ ïîìîùüþ ÷àñòíûõ ñèëîâûõ ñòðóêòóð ñ ìàññîâûì èçáèåíèåì ñîòðóäíèêîâ. ß ýòî è èìåë â âèäó. Îíè ýòîò äèêèé ïåðèîä óæå ïðîøëè.  îáùåì, âñå ñêàçàííîå òîáîé äîïîëíèòåëüíî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî íà îáúåäèíåíèå ïîêà ðàíî íàäåÿòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> Ïðåäñòàâü ñåáå âñòðå÷íîå ïðåäëîæåíèå - äàâàéòå îáúåäèíèìñÿ, íî > îòïóñòèòå íå âîëþ ×å÷íþ (÷òîáû ó ÍÀÑ íå áûëî ñ ÍÈÌÈ ïðîáëåì - íà > êîé íàì ïðîáëåìû), îòäàéòå áóðÿòîâ Êèòàþ - îíè íàì íå ðîäíÿ, > âààùå íå ñëàâÿíå, è ïóñòü ÷óê÷è ê íàì íå åçäþò, ïîòîìó øòî îíè > ãëóïûå. Ñîãëàñèñü, áðåä? áðåä íå ïðåäëîæåíèå, áðåä ñ íèì îáðàùàòüñÿ ... ê êîìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé èç ýòèõ öåíòðîâ òû îòâîäèøü Êèåâó? À òû, òèïà, çàðàíåå ïðîäåøåâèòü áîèøüñÿ? Íå áîéñÿ, Å-áóðã êàê áûë òàê è îñòàíåòñÿ ñòîëèöåé Óðàëìàøà... >Çíà÷èò, âàðèàíò ñ ðàçäåëåíèåì Óêðàèíû àáñîëþòíî íåâîçìîæåí? Íàâåðíî, òåáå âèäíåå.  òåîðèè âîçìîæíî ÂÑÅ âàðèàíòû, äàæå ñ ðàçäåëåíèåì Ðîññèè, è ÿ íå ìîãó ñêàçàòü - êàêîé èç íèõ âåðîÿòíåå. ß ãîâîðþ, ÷òî íå âñåì âàðèàíòàì îäèíàêîâî ðàäû. È íå âñå, ÷òî âûãëÿäèò ëîãè÷íûì äëÿ âàñ, òàê æå ëîãè÷íî äëÿ äðóãèõ. >ß ýòî è èìåë â âèäó. Îíè ýòîò äèêèé ïåðèîä óæå ïðîøëè. Íó òàê è íàì - ñ êàêîé ñòàòè çàõîäèòü íà âòîðîé êðóã? *** > îáùåì, âñå ñêàçàííîå òîáîé äîïîëíèòåëüíî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî íà îáúåäèíåíèå ïîêà ðàíî íàäåÿòüñÿ. ß ýòî ñêàçàë óæå ðàç òðèñòà. Åñòü ïðåäïîñûëêè èñòîðè÷åñêèå, à åñòü ñèòóàòèâíûå. Ñèòóàòèâíî íàñ ðàçâîäÿò ïî ðàçíûå ñòîðîíû... íî èñòîðè÷åñêèé òðåíä ó íàñ îáùèé. Òàêøî ðàíî èëè ïîçäíî, ÿ äóìàþ, âñå áóäåò êàê íàäî - íå ìû, òàê äåòè èëè âíóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
Íó íàñ÷åò «Óêðàèíà ïðèíàäëåæàëà Ðîññèè» - ÿ òîæå íå ñîãëàñåí ñ ýòèì. Óêðàèíà íå ïðèíàäëåæàëà Ðîññèè. Çäåñü ñêîðåå ïðèìåíèìî ñëîâî «êîîïåðàöèÿ» èëè «ïàðòíåðñòâî», òî åñòü ñîâìåñòíîå ðàçâèòèå óêðàèíöåâ è ðóññêèõ â ðàìêàõ åäèíîãî ãîñóäàðñòâà. Äîñòèæåíèÿ è óñïåõè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè è ÑÑÑÐ - ýòî çàñëóãà êàæäîãî èç íàðîäîâ, âõîäèâøèõ â ñîñòàâ åäèíîãî ãîñóäàðñòâà, – è íèêàêîé èç îòäåëüíî âçÿòûõ íàðîäîâ íå ìîæåò ïðèñâîèòü âñå ýòè óñïåõè òîëüêî ñåáå, â òîì ÷èñëå ðóññêèé è óêðàèíñêèé. >Íî êîãäà êàêîé-òî ####í èç-çà áóãðà íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü: "âîò äîñþäà ìû ñåáå çàáåðåì, à îñòàëüíîå ðóìûíàì îòäàäèì, ïîòîìó øî ÍÀÌ íå íàäî" õî÷åòñÿ åìó ïîñîâåòîâàòü ëó÷øå çà ñâîåé æîïîé ñëåäèòü. Êàã áû åãî ñàìîãî êèòàéöû "äîñþäà" íå îòíÿëè. ß çà åäèíóþ Óêðàèíó. Íî çà òàêóþ åäèíóþ Óêðàèíó, â êîòîðîé ãðàæäàíàì íå ïðåïÿòñòâóþò â èõ ñòðåìëåíèè äðóæèòü ñ Ðîññèåé. Ïðîñòî íàäî ïîíèìàòü îòêóäà áåðóòñÿ òàêèå èäåè î «ðàçäåëåíèè Óêðàèíû». Êîãäà çàïðåùàþò ðóññêèé ÿçûê íà òåëåêàíàëàõ, êîãäà Óêðàèíó òÿíóò â ÍÀÒÎ – òî è âîçíèêàþò ýòè èäåè. >Åâðîïåéöû òàêèå æå ïëóòîêðàòû. Íî, ïî êðàéíåé ìåðå,  ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÅ, îíè íå èñïîëüçóþò ïîääåëüíûå äîêóìåíòû, êèëëåðîâ ñî ñíàéïåðñêèìè âèíòîâêàìè è ôèçè÷åñêèå çàõâàòû ïðåäïðèÿòèé ñ ïîìîùüþ ÷àñòíûõ ñèëîâûõ ñòðóêòóð ñ ìàññîâûì èçáèåíèåì ñîòðóäíèêîâ. Äà íó íàõ, ìû íå õóæå åâðîïåéöåâ Ìû âîëüíûå è äèêèå
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñîãëàñèñü, áðåä? > >áðåä íå ïðåäëîæåíèå, áðåä ñ íèì îáðàùàòüñÿ ... ê êîìó? Äà íè ê êîìó. Áåç ðàçíèöû. Ê êîìó íè îáðàòèñü. Ýòî íàçûâàåòñÿ "íåäðóæåñòâåííûå óñëîâèÿ äîãîâîðà", êîãäà òû òðåáóåøü îò äðóãîãî òî, ÷òî íåïðèåìëåìî äëÿ òåáÿ ñàìîãî. À åñëè ðå÷ü èäåò îá îáúåäèíåíèè íàðîäîâ - òî ÒÅÌ ÁÎËÅÅ. Òðåáóåòñÿ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÎÅ ÑÎÃËÀÑÈÅ, êàê â 1654 ãîäó. Èíà÷å íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ. Êàêîå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííîå ñîãëàñèå ïðè ïîñòàíîâêå âîïðîñà "âû íàì öåëèêîì ïðèíàäëåæàòü áóäåòå"? Çà êàêèå-òàêèå çàñëóãè? Ýòî äåä-âåòåðàí èìåë áû ïðàâî òàê ñêàçàòü: "ÿ òóò êðîâü ïðîëèâàë, ýòà çåìëÿ ìíå ïðèíàäëåæèò". È òðóäíî åìó ÷åãî-òî îòâåòèòü - ïî êðàéíåé ìåðå ñ ìîðàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ. Íî íèêàê íå ïîëèòèê èç ïîêîëåíèÿ, êîòîðîå ïðîñðàëî îäíó ñòðàíó è íåïëîõî âîðóåò â äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òûøî, íå ïåé ýòó ãàäîñòü... ýòî íèêîëàåâñêîå ïèâî - îòêóäà òàì íîðìàëüíàÿ âîäà â Íèêîëàåâå??? Íó íèçíàþ...êîãäà áûë â Ìûêîëàiâå, îíî ìíå íðàâèëîñü Íó â îï÷åì, ×åðíèãîâñêîå èëè Ñàðìàò...ÿ áû ÿùå÷åã çàæáàíèë ñ ïðåâåëèêèì, êàê ãðèööà 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Å-áóðã êàê áûë òàê è îñòàíåòñÿ ñòîëèöåé Óðàëìàøà... Åêàòåðèíáóðã ñòîëèöà ìèðà ïî-ëþáîìó. >Îíè ýòîò äèêèé ïåðèîä óæå ïðîøëè. >Íó òàê è íàì - ñ êàêîé ñòàòè çàõîäèòü íà âòîðîé êðóã? Ýòî âû-òî ïðîøëè? Çàìåòíî, ïî ìèëûì ðàçãîâîðàì âàøèõ ïðåçèäåíòà è ïðåìüåðà. >Òðåáóåòñÿ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÎÅ ÑÎÃËÀÑÈÅ, êàê â 1654 ãîäó Âîò è îïðåäåëèòåñü, ñ êåì âàì ëó÷øå ñîãëàñèòüñÿ - ñ Þùåíêî èëè Òèìîøåíêî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åêàòåðèíáóðã ñòîëèöà ìèðà ïî-ëþáîìó. Îñîáåííî öÛðã è ïàìÿòíèê Âûñîöêîìó ïåðåä Àíòååì
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïàìÿòíèê Âûñîöêîìó ïåðåä Àíòååì Åùå íà Âàéíåðà ñêóëüïòóðêè ïðèêîëüíûå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íó íàõ, ìû íå õóæå åâðîïåéöåâ > >Ìû âîëüíûå è äèêèå Ýòî î÷åíü ïîëåçíîå êà÷åñòâî â óñëîâèÿõ îáùåæèòèÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åùå íà Âàéíåðà ñêóëüïòóðêè ïðèêîëüíûå. Íå áûë...çàòî ïîíÿë êóäà âñå íàøè ìåòðîøíûå æåòîíû òîãäà óøëè
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>Äà íó íàõ, ìû íå õóæå åâðîïåéöåâ >> >>Ìû âîëüíûå è äèêèå > >Ýòî î÷åíü ïîëåçíîå êà÷åñòâî â óñëîâèÿõ îáùåæèòèÿ... Ñòîï, äà äåëî â òîì, ÷òî âû, óêðàèíöû, òàêèå æå - âîëüíûå è äèêèå ïðîñòî âîò ãëÿæó ÿ íà ýòèõ åâðîïåéöåâ – êàê îíè ïåðåä ÑØÀ ïðåñìûêàþòñÿ. È ôèã ÿ ïîñëå ýòîãî ïîâåðþ, ÷òî îíè ëó÷øå íàñ. Âîò ìû ïîñëàëè ÑØÀ íàõ - è âñå, è ýòèì âñå ñêàçàíî, è ÿ ãîðæóñü ñâîåé Ðîññèåé è òåì, ÷òî ÿ ðóññêèé À åñëè ñåðüåçíî, òî óðîâåíü ñîáëþäåíèÿ ïðàâà è îòâåòñòâåííîñòè âî âçàèìîîòíîøåíèè ìåæäó ëþäüìè è â áèçíåñå î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò áëàãîñîñòîÿíèÿ îáùåñòâà. Ñåé÷àñ åâðîïåéöû æèâóò ïîáîãà÷å íàñ, ðóññêèõ è óêðàèíöåâ, ïîýòîìó ó íèõ è ïîðÿäêà ïîáîëüøå. Êîãäà Ðîññèÿ è Óêðàèíà äîñòèãíå óðîâíÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ åâðîïåéöåâ, òî è ó íàñ ïðàâîïîðÿäîê è çàêîíîïîñëóøíîñòü ãðàæäàí âîçðàñòåò. À òî ÷òî Óêðàèíà ïðîñòî ñáëèçèòñÿ ñ åâðîïåéöàìè - òî ýòîãî îäíîãî íåäîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ó âàñ ïîâûñèëñÿ ïðàâîïîðÿäîê â áèçíåñå è â îáùåñòâå â öåëîì. Äëÿ ïîâûøåíèÿ ïðàâîïîðÿäêà íåîáõîäèìî ïîâûøåíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ îáùåñòâà. Òàê ÷òî ñáëèæåíèå ñ åâðîïåéöàìè - íå ïàíàöåÿ. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 23.12.2008 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ìû ïîñëàëè ÑØÀ íàõ - è âñå, è ýòèì âñå ñêàçàíî, è ÿ ãîðæóñü ñâîåé Ðîññèåé è òåì, ÷òî ÿ ðóññêèé Òû ïî òåëåôîíó ïîñûëàë èëè ïèñüìîì? Ó ìåíÿ ÷åòêîå îùóùåíèå òîãî, ÷òî ýòî âàøå "ïðîòèâîñòîÿíèå", êàê ó íàñ â íàðîäå ãîâîðÿò, "öûðê íà äðîòå". Íà ïðîâîëîêå òî åñòü. "Ïðîòèâîñòîÿòü", õðàíÿ ñâîè ñáåðåæåíèÿ ó "âðàãà", ýòî ïîíòû äëÿ îêðóæàþùèõ ëîìàòü.>À åñëè ñåðüåçíî, òî óðîâåíü ñîáëþäåíèÿ ïðàâà è îòâåòñòâåííîñòè âî âçàèìîîòíîøåíèè ìåæäó ëþäüìè è â áèçíåñå î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò áëàãîñîñòîÿíèÿ îáùåñòâà. Ñåé÷àñ åâðîïåéöû æèâóò ïîáîãà÷å íàñ, ðóññêèõ è óêðàèíöåâ, ïîýòîìó ó íèõ è ïîðÿäêà ïîáîëüøå. Êîãäà Ðîññèÿ è Óêðàèíà äîñòèãíå óðîâíÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ åâðîïåéöåâ, òî è ó íàñ ïðàâîïîðÿäîê è çàêîíîïîñëóøíîñòü ãðàæäàí âîçðàñòåò. Åñòü ìíåíèå, ÷òî âñå ïðîèñõîäèò íàîáîðîò. Äîñòàòîê îò ïîðÿäêà. Êàê ó ÿïîíöåâ. À îòìàçêè "âîò áóäóò äåíüãè - áóäåò è ïîðÿäîê" áîëüøå ïîäõîäÿò äëÿ ìèíèñòðîâ ÌÂÄ. Èì òàê óäîáíåå - íà÷èíàòü ðàáîòàòü ïî ïðåäîïëàòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Ïðîòèâîñòîÿòü", õðàíÿ ñâîè ñáåðåæåíèÿ ó "âðàãà", ýòî ïîíòû äëÿ îêðóæàþùèõ ëîìàòü. Ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî - çàëîã ìèðà. > Èì òàê óäîáíåå - íà÷èíàòü ðàáîòàòü ïî ïðåäîïëàòå Ðàáîòàòü áåñïëàòíî - äóðàêîâ íåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, ïî÷åìó ÿ êîãäà òâîè ïîñòû ÷èòàþ ìíå Ìàòêà Íåçàëåæíà Óêðàiíà ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåêîé äåôêîé ñ ñèñüêàìè çà êîòîðîé íàäî áåãàòü è äàðèòü åé ïîäàðêè, ÷òîáû îíà íàêîíåö ÄÀËÀ è âåëà ñåáÿ õîðîøî, à íå êàê øëþõà? Åùå âîïðîñ, âîò òû òóò íàøèõ ðóêîâîäèòåëåé ïðèêëàäûâàåøü è ÿ ñ òîáîé âî ìíîãî ñîãëàñåí êñòàòè, òîëüêî âîò ÿ íå ïîéìó ÷å òû ïðî âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé íå ïèøèøü íèõðåíà? Ìîë, "ýêîíîìè÷åñêèé ñîþç ñòðåìíî ñ âàøèìè-òî ïàõàíàìè" à ñ âàøèìè? Ïðîêàæåííîãî ÿ âàùå áû ïîñàäèë äàâíî èëè ïîâåñèë, âîâêà ïóòèí óìíîæåíûé íà 20 ïóòèíûõ â êâàäðàòå ïî ìàðàçìó è ïðî÷åé õåðíå íå äîòÿãèâàåò äî ïðîêàæåííîãî èáî îí íå äîñèãàåì ïî îïðåäåëåíèþ. È ïîñëåäíèå, ÷òî â òâîåì ïîíèìàíèè "Ðîññèÿ ïðåêðàòèëà íàðîäíóþ äèïëîìàòèþ"? È êàê ðàáîòàþò "íàðîäíûå äèïëîìàòû" â óñëîâèÿõ îòêëþ÷åíèÿ íàøèõ òåëåêàíàëîâ,ïðîïàãàíäû íàòî ñ ïèñüêîé äå-õîïñ-õåôåðà âî âñåõ ùåëÿõ, ïðî ïîïûòêè âàøèõ âëàñòåé âàùå ëèêâèäèðîâàòü ðóññêèé ÿçûê êàê ôàêò, äàæå íå ãîâîðþ è ïðî÷åå è ïðî÷åå è ïðî÷åå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ïî÷åìó ÿ êîãäà òâîè ïîñòû ÷èòàþ ìíå Ìàòêà Íåçàëåæíà Óêðàiíà ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåêîé äåôêîé ñ ñèñüêàìè çà êîòîðîé íàäî áåãàòü è äàðèòü åé ïîäàðêè, ÷òîáû îíà íàêîíåö ÄÀËÀ è âåëà ñåáÿ õîðîøî, à íå êàê øëþõà? Ïîòîìó ÷òî ýòî òâîè ëè÷íûå àññîöèàöèè. ß íå çíàþ, êàê ñêëàäûâàëàñü òâîÿ æèçíü, íî íàñêîëüêî ÿ çíàþ òåáÿ ïî ôîðóìó, ïîíÿòèå êîîïåðàöèè òåáå íå çíàêîìî, è âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ îêðóæàþùèì ìèðîì ó òåáÿ ñêëàäûâàþòñÿ ïî äâóì ïàòòåðíàì - "ìåíÿ åáóò" è "ÿ åáó". Ïðèìåðíî â òîé æå ñòàäèè áûë Èâçà, òîëüêî ó íåãî áûëî "ÿ îòñàñûâàþ" èëè "ó ìåíÿ îòñàñûâàþò". Òàêèì ëþäÿì òÿæåëî æèòü íà ñâåòå, ïîòîìó ÷òî èäòè íà êîìïðîìèññû, äàæå âçàèìîâûãîäíûå, îíè ìîãóò òîëüêî ñîãëàñèâøèñü ñ òåì, ÷òî "èõ åáóò". Ñîãëàñåí, äëÿ ïñèõèêè ýòî íåïðîñòî... >Åùå âîïðîñ, âîò òû òóò íàøèõ ðóêîâîäèòåëåé ïðèêëàäûâàåøü è ÿ ñ òîáîé âî ìíîãî ñîãëàñåí êñòàòè, òîëüêî âîò ÿ íå ïîéìó ÷å òû ïðî âàøèõ ðóêîâîäèòåëåé íå ïèøèøü íèõðåíà? Äà íå âîïðîñ. Íà. Ïîöû îòáîðíûå. ß òîëüêî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ñóùåñòâîâàíèå íàøèõ ïîöåâ îïðàâäûâàåò ñóùåñòâîâàíèå âàøèõ? Íàøè, íàïðèìåð, îáúåäèíÿòüñÿ íå õîòÿò. Çíà÷èò, ñàáæ áîëüøå êàñàåòñÿ âàøèõ ïîöåâ, ïîñêîëüêó îíè - çàèíòåðåñîâàííûå ëèöà. *** >È ïîñëåäíèå, ÷òî â òâîåì ïîíèìàíèè "Ðîññèÿ ïðåêðàòèëà íàðîäíóþ äèïëîìàòèþ"? È êàê ðàáîòàþò "íàðîäíûå äèïëîìàòû" â óñëîâèÿõ îòêëþ÷åíèÿ íàøèõ òåëåêàíàëîâ,ïðîïàãàíäû íàòî ñ ïèñüêîé äå-õîïñ-õåôåðà âî âñåõ ùåëÿõ, ïðî ïîïûòêè âàøèõ âëàñòåé âàùå ëèêâèäèðîâàòü ðóññêèé ÿçûê êàê ôàêò, äàæå íå ãîâîðþ è ïðî÷åå è ïðî÷åå è ïðî÷åå? Ñåðüåçíûé âîïðîñ è òðåáóåò ñåðüåçíîãî îòâåòà. "Íàðîäíàÿ äèïëîìàòèÿ" - ýòî íå ïðîñòî äðóæáà ÷àñòíûõ ëèö âíå îôèöèàëüíîãî äèïëîìàòè÷åñêîãî òðåíäà. Ýòî ìåðîïðèÿòèÿ PR, íàïðàâëåííûå íà íàñåëåíèå êîíêðåòíîé ñòðàíû, à íå íà åå ðóêîâîäñòâî. ß ìîãó ïðèâåñòè ïðèìåðû òàêîé äèïëîìàòèè - îòíîøåíèÿ ÑÑÑÐ ñ Êèòàåì, Èíäèåé, Åãèïòîì. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïîëèòè÷åñêèå ñèëû ýòèõ ñòðàí èìåëè øèðîêèé äèàïàçîí - îò êîíêðåòíûõ ìåñòíûõ íàöèêîâ äî óëüòðàêîììóíèñòîâ, ÑÑÑÐ âîçäåéñòâîâàë íà ÍÀÐÎÄ, êîòîðûé ïîòîì óæå âîçäåéñòâîâàë íà ïîëèòè÷åñêèå ðàñêëàäû. Ýòî è "õèíäè-ðóñè áõàé-áõàé", è "êèòàåö è ðóññêèé - áðàòüÿ íàâåê", è Àñóàí, è ìíîãîå äðóãîå. Êàêèå áû ïîòîì ïîëèòè÷åñêèå âûâåðòû íå ñëó÷àëèñü, âëàñòÿì áûëî ÒÐÓÄÍÎ äåðæàòüñÿ àíòèñîâåòñêîé ïîçèöèè, ïîòîìó ÷òî îíà íå íàõîäèëà ïîääåðæêè â ñîáñòâåííîì íàðîäå. Êàê ýòî äåëàåòñÿ? Ýòî è êóëüòóðíûé îáìåí, äíè êèíî, òåàòðà, êóëüòóðû - è ïðî÷åå. Ýòî òàêàÿ ìåëî÷ü, êàê äåìîíñòðàöèÿ ìóëüòôèëüìîâ... ÿ, íàïðèìåð, ïîëó÷èë èíòåðåñ ê Êîðåå ïîñëå ïðîñìîòðà â äåòñòâå ìóëüòèêîâ è ôèëüìîâ. Êàìðàä, óæå 30 ëåò ïðîøëî, à ó ìåíÿ ê Êîðåå êàêàÿ-òî ïîäñîçíàòåëüíàÿ ñèìïàòèÿ. Ó ìåíÿ ïëåìÿííèê, 5 ëåò, íà "×åðâîíîé Ðóòå" ïîèãðàë íà ÿïîíñêèõ áàðàáàíàõ, ñ íàñòîÿùèì ñåíñýåì, ñðàçó âûïèñàëñÿ èç ïèðàòîâ è ñòàë íèíäçåé. Çàïóñòèòå âî Ëüâîâå íåäåëþ ðîññèéñêîãî êèíî, ñ áåñïëàòíûì âõîäîì è âûñòóïëåíèÿìè àðòèñòîâ. Çàë áóäåò áèòêîì - õîòü è ìîñêàëè, íî "Îáèòàåìûé Îñòðîâ" ñ âûñòóïëåíèåì Áîíäàð÷óêà ïðèäóò ïîñìîòðåòü ñòîïóäîâî. Ýòî æå ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÅ äåëî! Ïóñòü ïîãîâîðÿò, ïîðóãàþòñÿ, ïîìèðÿòñÿ. Ýòî (íàïðèìåð) ïîëèòèêà áëàãîïðèÿòñòâîâàíèÿ ïðè âüåçäå-âûåçäå. Êîãäà âàøè âëàñòè îòìåíèëè äëÿ óêðàèíöåâ 3-õ äíåâíûé ñðîê ðåãèñòðàöèè, ýòî âûçâàëî â íàðîäå áîëüøå ñèìïàòèè, ÷åì åñëè áû Ïóòèí ïî òåëåâèçîðó "Íè÷ ÿêà ìèñÿ÷íà" ñïåë áû è öåíó íà ãàç ïîíèçèë. Íó âîò õðåíëè íàì òîò ãàç? Âñå æå ÷åòêî ïîíèìàþò, ÷òî ýòî âàæíî äëÿ ïðîìûøëåííîñòè þãî-âîñòî÷íûõ îëèãàðõîâ - íî íèêàê íå äëÿ íàðîäà, êîòîðûé òîïèòñÿ íà 99% ñîáñòâåííûì ãàçîì, ïî âíóòðåííèì ñåòÿì... Ýòî îáìåíû ñòóäåíòàìè. Âîîáùå ìîùíàÿ âåùü, ÷åëîâå÷åñêèå ñâÿçè çàêëàäûâàþòñÿ íà âñþ æèçíü. Ó ìåíÿ â èíñòèòóòå ó÷èëàñü ãðóïïà â 60 êèòàéöåâ - äóìåøü çðÿ? Ïî÷åìó áû íàøåìó Ïîëèòåõó íå ïðèíÿòü íà áþäæåò 100 ðîññèéñêèõ ñòóäåíòîâ, îòïðàâèâ 100 ñâîèõ â Áàóìàíêó? Âìåñòî ýòîãî "íàðîäíóþ äèïëîìàòèþ" ïðîâîäèò ñàì íàðîä, ñâîèìè ñèëàìè. ß ïðèåçæàþ â Ìîñêâó è Ìåñêàëèòî, Äæåê, Ãðóçîâèê, Äæèõåä, Ìàðà âîäÿò ìåíÿ ïî ãîðîäó, ìû ðàçãîâàðèâàåì ñ íèìè î ïîëèòèêå è æèçíè, ïüåì-åäèì... ÷èñòî ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà. Ëþäè ñàìè, çà ñâîé ñ÷åò, íîðìàëèçóþò îòíîøåíèÿ ìåæäó ñòðàíàìè. À âëàñòè â ýòî âðåìÿ çàíÿòû áèçíåñîâûìè ïåðåãîâîðàìè î äåíüãàõ, êîòîðûå âû íå óâèäèòå. *** Íó è òàê äàëåå. Ïðîñòî âàøè ïàõàíû íå íèñõîäÿò äî ðàáîòû ñ "ìóæèêàìè" - äàæå ñî ñâîèìè, à óæ òåì áîëåå ñ ñîñåäñêèìè. Äëÿ íèõ, åñëè ýòî áûäëî äàæå íå ýëåêòîðàò, òî ýòî äàæå ìåíüøå áûäëà... âîîáùå ïóñòîå ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âî Ëüâîâå íåäåëþ ðîññèéñêîãî êèíî, ñ áåñïëàòíûì âõîäîì è âûñòóïëåíèÿìè àðòèñòîâ. Çàë áóäåò áèòêîì - õîòü è ìîñêàëè, íî "Îáèòàåìûé Îñòðîâ" ñ âûñòóïëåíèåì Áîíäàð÷óêà ïðèäóò ïîñìîòðåòü ñòîïóäîâî Ðàçâå ýòî íå òî, î ÷åì ãîâîðèò Ñàíñèêåð? >çà êîòîðîé íàäî áåãàòü è äàðèòü åé ïîäàðêè, ÷òîáû îíà íàêîíåö ÄÀËÀ è âåëà ñåáÿ õîðîøî Âîîáùå, ïî êàêèì ïðè÷èíàì æèòåëè Ëüâîâà íàñòðîåíû îòðèöàòåëüíî ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè? >ÑÑÑÐ âîçäåéñòâîâàë íà ÍÀÐÎÄ, êîòîðûé ïîòîì óæå âîçäåéñòâîâàë íà ïîëèòè÷åñêèå ðàñêëàäû >Êàêèå áû ïîòîì ïîëèòè÷åñêèå âûâåðòû íå ñëó÷àëèñü, âëàñòÿì áûëî ÒÐÓÄÍÎ äåðæàòüñÿ àíòèñîâåòñêîé ïîçèöèè, ïîòîìó ÷òî îíà íå íàõîäèëà ïîääåðæêè â ñîáñòâåííîì íàðîäå. Íå íóæíî ïðåâåëè÷èâàòü âëèÿèíèå íàðîäà íà âëàñòü. Âñå æå, â ýòèõ ñòðàíàõ âîçäåéñòâîâàëè â ïåðâóþ î÷åðåäü íà ïðàâèòåëåé.  òîì æå Åãèïòå, äðóæáà ñ ÑÑÑÐ áûëà òîëüêî ïðè Íàñåðå. À êîãäà ïðèøåë Ñàäàò, îí âñêîðå íà÷àë äðóæèòü ñî Øòàòàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ðàçâå ýòî íå òî, î ÷åì ãîâîðèò Ñàíñèêåð? >>çà êîòîðîé íàäî áåãàòü è äàðèòü åé ïîäàðêè, ÷òîáû îíà íàêîíåö ÄÀËÀ è âåëà ñåáÿ õîðîøî Ñàíñèêåð ìîæåè î òîì, íî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîöåññ-òî äîëæåí áûòü îáîþäíûé, êàê áý... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
"íî íàñêîëüêî ÿ çíàþ òåáÿ ïî ôîðóìó, ïîíÿòèå êîîïåðàöèè òåáå íå çíàêîìî, è âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ îêðóæàþùèì ìèðîì ó òåáÿ ñêëàäûâàþòñÿ ïî äâóì ïàòòåðíàì - "ìåíÿ åáóò" è "ÿ åáó"." ïðÿì äèàãíîç "ÿ åáó"))), ïîíÿòèå êîîïåðàöèè ìíå çíàêîìî, òîëüêî ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ýòî ïîíÿòèå, è ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî Ðîññèÿ ÷åãî-òî òàì íå äåëàåò, à Óêðàèíà äåëàåò âñå âîçìîæíîå? ....ïðè ýòîì ðâåòñÿ â íàòî, ìíå íå ïîíÿòíî. "ß òîëüêî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ñóùåñòâîâàíèå íàøèõ #####àñîâ îïðàâäûâàåò ñóùåñòâîâàíèå âàøèõ?" íèêòî íå îïðàâäûâàåò ñóùåñòâîâàíèå ïèòàðîñ äðóãèìè ïèòàðàñàìè, ïðîñòî ïðîöåíò êðèòèêè íàøèõ â ðàçû ïðåâûøàåò ðàçìåð êðèòèêè âàøèõ, âîò ÷òî ìåíÿ óäèâèëî... "Çàïóñòèòå âî Ëüâîâå íåäåëþ ðîññèéñêîãî êèíî, ñ áåñïëàòíûì âõîäîì è âûñòóïëåíèÿìè àðòèñòîâ. Çàë áóäåò áèòêîì - õîòü è ìîñêàëè, íî "Îáèòàåìûé Îñòðîâ" ñ âûñòóïëåíèåì Áîíäàð÷óêà ïðèäóò ïîñìîòðåòü ñòîïóäîâî. Ýòî æå ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÅ äåëî! Ïóñòü ïîãîâîðÿò, ïîðóãàþòñÿ, ïîìèðÿòñÿ." Îòëè÷íàÿ èäåÿ, íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî îíà íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèëà? Ó ìåíÿ åñòü äðóæîê îäèí, ó íåãî íåáîëüøàÿ êèíîêîìïàíèÿ îíè ñíèìàþò â îñíîâíîì äîêóìåíòàëüùèíó, ñåé÷àñ îíè ñíèìàþò èñòîðè÷åñêèé ñåðèàë ïðî Ðîññèþ è ñîîòâåòñòâåííî Óêðàèíó èáî è â Ñåâàñòîïîëå ñíèìàþò â Ïèòåðå èòï. Òàê âîò îí ðåøèë äîãîâîðèòüñÿ ñ óêðàèíñêèìè êàíàëàìè î ïîêàçå âûøå óêàçàííîãî ñåðèàëà ïàðàëëåëüíî ñ ðîññèéñêîé ïðèìüåðîé, çíàåøü ÷òî åìó ñêàçàëè? "À äàâàéòå-êà âû âñå ýòî äåëî íà óêðàèíñêèé ïåðåâåäåòå çà âàñ ñ÷åò, à òî ïî çàêîíó íå ïîëîæåíî"...âîò òåáå è íåäåëÿ ðóññêèõ ôèëüìîâ ïðî áîíäàð÷óêà, íà óêðàèíñêîì ÿçûêå ñ ñóáòèòðàìè ìëÿòü äëÿ ãëóõî-íåìûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>âî Ëüâîâå íåäåëþ ðîññèéñêîãî êèíî, ñ áåñïëàòíûì âõîäîì è âûñòóïëåíèÿìè àðòèñòîâ. Çàë áóäåò áèòêîì - õîòü è ìîñêàëè, íî "Îáèòàåìûé Îñòðîâ" ñ âûñòóïëåíèåì Áîíäàð÷óêà ïðèäóò ïîñìîòðåòü ñòîïóäîâî >Ðàçâå ýòî íå òî, î ÷åì ãîâîðèò Ñàíñèêåð? Íå çàìåòèë, ÷òîáû îí îá ýòîì ãîâîðèë. Ìîæåò òû ìåæäó ñòðîê ÷èòàåøü? Ýòî âñåãäà òàê - åñëè ÷òî-òî õî÷åøü, íàäî ÷òî-òî äëÿ ýòîãî ñäåëàòü. À íå æäàòü, ïîêà ê íîãàì ñàìî óïàäåò. Âîò, ñ Ãðóçèåé óæå äîæäàëèñü, ìàëàööû. Ïî-òâîåìó òîæå, âåñòè ñîáñòâåííóþ ïîçèòèâíóþ ïðîïàãàíäó - ýòî "áåãàòü çà äåôêîé ê ñèñüêàìè?" Íó, íå õî÷åøü - íå áåãàé, äðî÷è â îäèíî÷åñòâå. Äåëî äîáðîâîëüíîå.Ïîòîìó ÷òî îïðåäåëåíèå "âåëà ñåáÿ õîðîøî" âîâñå íå òàê îäíîçíà÷íî è î÷åâèäíî. Äëÿ íåêîòîðûõ "õîðîøî" - ýòî ïîäàëüøå îò ðóññêèõ, çàìîê íà âîðîòà è ñòðàæó óäâîèòü. Òî ÷òî èíòóèòèâíî "õîðîøî" äëÿ Ñàíñèêåðà, ìîæåò áûòü ðåçêî ###âî äëÿ ïðåäïîëàãàåìîãî êîíòðàãåíòà. ß óæå òðåòèé ïîñò îá ýòîì ãîâîðþ - òî, ÷òî ýòî "õîðîøî", íàäî ðàçúÿñíèòü, äîâåñòè äî ñîçíàíèÿ è äîêàçàòü. À íå îáèæàòüñÿ íà òåõ, êòî ñ òîáîé âîäèòüñÿ íå õî÷åò, è äðóãèõ ïðåäïî÷èòàåò. >Íå íóæíî ïðåâåëè÷èâàòü âëèÿèíèå íàðîäà íà âëàñòü. Äà øî òû ãîâîðèøü. Òåáå íàïîìíèòü "ïîìàðàí÷åâóþ ðåâîëþöèþ"? Íàðîäó ðàçúÿñíèëè, êòî ##### â îãîðîäå - è âîò ðåçóëüòàò. Åñëè ëè÷íî òâîé îïûò íå âêëþ÷àåò ïîäîáíîå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî åãî íåò. >Âñå æå, â ýòèõ ñòðàíàõ âîçäåéñòâîâàëè â ïåðâóþ î÷åðåäü íà ïðàâèòåëåé.  òîì æå Åãèïòå, äðóæáà ñ ÑÑÑÐ áûëà òîëüêî ïðè Íàñåðå. À êîãäà ïðèøåë Ñàäàò, îí âñêîðå íà÷àë äðóæèòü ñî Øòàòàìè. À êîãäà Ñàäàòà çàñòðåëèëè, òî âåêòîð ñíîâà âåðíóëñÿ ê ñîâåòñêîìó. Çàìåòü - ñâîè çàñòðåëèëè, ñîáñòâåííûå âîåííûå, íå "Àëüôà" è íà "Âûìïåë. Òî åñòü - áûëî êîìó çàñòðåëèòü, àãà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
"íî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîöåññ-òî äîëæåí áûòü îáîþäíûé, êàê áý..." äûê à ÿ îá ÷åì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî-òâîåìó òîæå, âåñòè ñîáñòâåííóþ ïîçèòèâíóþ ïðîïàãàíäó - ýòî "áåãàòü çà äåôêîé ê ñèñüêàìè?" Íó, íå õî÷åøü - íå áåãàé, äðî÷è â îäèíî÷åñòâå À åùå ëó÷øå, ÷òîáû äåâêè ñàìè çà òîáîé áåãàëè. Âîò Åâðîñîþç íèêàêèõ áåñïëàòíûõ ïðîñìîòðîâ íå óñòðàèâàåò, à ðàçíûå ñòðàíû òîëüêî è ìå÷òàþò ê íåìó ïðèñîåäèíèòüñÿ. >À êîãäà Ñàäàòà çàñòðåëèëè, òî âåêòîð ñíîâà âåðíóëñÿ ê ñîâåòñêîìó. Òàêîé äðóæáû, êàê ïðè Íàñåðå, óæå íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Òû ïî òåëåôîíó ïîñûëàë èëè ïèñüìîì? Ó ìåíÿ ÷åòêîå îùóùåíèå òîãî, ÷òî ýòî âàøå "ïðîòèâîñòîÿíèå", êàê ó íàñ â íàðîäå ãîâîðÿò, "öûðê íà äðîòå". Íà ïðîâîëîêå òî åñòü. "Ïðîòèâîñòîÿòü", õðàíÿ ñâîè ñáåðåæåíèÿ ó "âðàãà", ýòî ïîíòû äëÿ îêðóæàþùèõ ëîìàòü. Ïîíèìàåøü, êîãäà ãîâîðèøü êîìó-òî "íåò" â êàêîì-ëèáî âîïðîñå, òî ýòî íå îáÿçàòåëüíî îçíà÷àåò ðàçðûâàòü âñÿêèå îòíîøåíèÿ. Íå îáÿçàòåëüíî ïåðåõîäèòü â êðàéíîñòè. Ïðîñòî îäíè ìîãóò òîëüêî ïîäòÿâêèâàòü, à äðóãèå ìîãóò âîçðàçèòü. >Åñòü ìíåíèå, ÷òî âñå ïðîèñõîäèò íàîáîðîò. Äîñòàòîê îò ïîðÿäêà. Êàê ó ÿïîíöåâ. À îòìàçêè "âîò áóäóò äåíüãè - áóäåò è ïîðÿäîê" áîëüøå ïîäõîäÿò äëÿ ìèíèñòðîâ ÌÂÄ. Èì òàê óäîáíåå - íà÷èíàòü ðàáîòàòü ïî ïðåäîïëàòå. Ó ÿïîíöåâ ñíà÷àëà ïðèøëè äåíüãè â âèäå àìåðèêàíñêèõ èíâåñòèöèé,à óæå ïîòîì äîñòàòîê. Êðîìå òîãî, â ßïîíèè áûëà ââåäåíà êîíêóðåíòíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ òàêæå ïðèâåëà ê äîñòàòêó. Âîò íàïðèìåð ÑØÀ – âî âðåìÿ «âåëèêîé äåïðåññèè» 30-õ ãîäîâ áëàãîñîñòîÿíèå àìåðèêàíöåâ óïàëî, â ðåçóëüòàòå ÷åãî òîãäà âîçíèê âñïëåñê ïðåñòóïíîñòè. Òî åñòü îò óðîâíÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ïðàâîïîðÿäîê çàâèñèì. >Ñàíñèêåð ìîæåè î òîì, íî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîöåññ-òî äîëæåí áûòü îáîþäíûé, êàê áý... Äûê ïðîöåñ-òî îáîþäíûé – íå ìåíåå ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ Óêðàèíû ñòðåìèòñÿ ê äðóæáå ñ Ðîññèåé. Ìíå êàæèòñÿ, ÷òî äàæå íà çàïàäå Óêðàèíû ëþäè ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íå ïðîòèâ Ðîññèè, ïðîñòî èõ èñêóññòâåííî âçâèí÷èâàþò è íàñòðàèâàþò ïðîòèâ Ðîññèè äåÿòåëè òèïà Þùåíêî. Íàñåëåíèå Óêðàèíû è Ðîññèè ðàçäåëåíî èñêóññòâåííî. Ïî÷åìó ìû äîëæíû æèòü ðàçäåëüíî èç-çà êàêèõ-òî ïðèäóðêîâ-ïîëèòèêîâ? |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîëüêî ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ýòî ïîíÿòèå, è ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî Ðîññèÿ ÷åãî-òî òàì íå äåëàåò, à Óêðàèíà äåëàåò âñå âîçìîæíîå? ....ïðè ýòîì ðâåòñÿ â íàòî, ìíå íå ïîíÿòíî. Òû õäå ýòî ó ìåíÿ âçÿë??? Ïîêàæè ïàëüöåì. Íå äåëàåò íèêòî - íè Óêðàèíà, íè Ðîññèÿ. Òîëüêî ïðè ýòîì óêðàèíñêèå âëàñòè óñòðàèâàåò ïîëîæåíèå äåë è âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ, à ðîññèéñêèå - íåò. Òàê êòî äîëæåí ñóåòèòüñÿ? Âîò åñëè òåáå ñîñåä ñïàòü íå äàåò, ó íåãî ìàñøòàáíàÿ ïüÿíêà ñ äèñêîòåêîé - êòî äîëæåí âîïðîñ ïîäíèìàòü - òû èëè ñîñåä? Ñîñåäó íå íóæíî, åìó è òàê çàèïèñü... >íèêòî íå îïðàâäûâàåò ñóùåñòâîâàíèå ïèòàðîñ äðóãèìè ïèòàðàñàìè, ïðîñòî ïðîöåíò êðèòèêè íàøèõ â ðàçû ïðåâûøàåò ðàçìåð êðèòèêè âàøèõ, âîò ÷òî ìåíÿ óäèâèëî... Îòêóäà ñâåäåíèÿ? Ìîæåò, îòòóäà òåáå òàê êàæåòñÿ? Íàøèõ ó íàñ êðèòèêóþò - äàé áîæå, íå ïåðåæèâàé. Âàøèì òàê è íå ñíèëîñü.  "Ñåãîäíÿ", íàïðèìåð, íè îäíîãî íîìåðà íå âûõîäèò, ÷òîáû Þùåíêî íèæå ïëèíòóñà íå îïóñòèëè, ñ ïðèìåíåíèåì ïîãðàíè÷íîé ëåêñèêè è óãîëîâíûìè îáâèíåíèÿìè. ×òî-òî ÿ íå ïðèïîìèíàþ äàæå áëèçêî òàêîãî ó âàñ.Òû êàãáû íå ñðàâíèâàé, ó íàñ â îòíîøåíèè âëàñòåé ìîæíî ìíîãî òàêîãî, ÷åãî ó âàñ è â ñòðàøíîì ñíå íå ïðèâèäèòñÿ. Âîí - Âëàäèâîñòîê è çàïèë Ãðûçëîâà õîðîøàÿ èëëþñòðàöèÿ. À íàøè âëàñòè èçíà÷àëüíî æîïîé íà ñêîâîðîäêå ñèäÿò. *** >Ó ìåíÿ åñòü äðóæîê îäèí, ó íåãî íåáîëüøàÿ êèíîêîìïàíèÿ îíè ñíèìàþò â îñíîâíîì äîêóìåíòàëüùèíó, ñåé÷àñ îíè ñíèìàþò èñòîðè÷åñêèé ñåðèàë ïðî Ðîññèþ è ñîîòâåòñòâåííî Óêðàèíó èáî è â Ñåâàñòîïîëå ñíèìàþò â Ïèòåðå èòï. Òàê âîò îí ðåøèë äîãîâîðèòüñÿ ñ óêðàèíñêèìè êàíàëàìè î ïîêàçå âûøå óêàçàííîãî ñåðèàëà ïàðàëëåëüíî ñ ðîññèéñêîé ïðèìüåðîé, çíàåøü ÷òî åìó ñêàçàëè? "À äàâàéòå-êà âû âñå ýòî äåëî íà óêðàèíñêèé ïåðåâåäåòå çà âàñ ñ÷åò, à òî ïî çàêîíó íå ïîëîæåíî"...âîò òåáå è íåäåëÿ ðóññêèõ ôèëüìîâ ïðî áîíäàð÷óêà, íà óêðàèíñêîì ÿçûêå ñ ñóáòèòðàìè ìëÿòü äëÿ ãëóõî-íåìûõ. Âîò ñìîòðè. Äðóæîê òâîé - ÷àñòíîå ëèöî. Îí ïðåäïðèíèìàåò ÑÀÌ ËÈ×ÍÎ êàêèå-òî øàãè. Ïî÷åìó áû âàøåé âëàñòè íå ïîïðîñèòü îò åãî èìåíè íàøó? Ïî÷åìó áû íå ïîäïèñàòüñÿ çà íåãî íà îôèöèàëüíîì óðîâíå? Îòêàçàòü áûëî áû ÍÀÌÍÎÃÎ ñëîæíåå. Íî äëÿ ýòîãî æå âëàñòÿì íàïðÿãàòüñÿ íàäî... Ïðî ãàç æå èíòåðåñíåå íàïðÿãàòüñÿ. Ñîáñòâåííî, ÷òî ÿ è ãîâîðèë - âñÿ "íàðîäíàÿ äèïëîìàòèÿ" - ÷èñòàÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòü, à ðóêîâîäñòâî äàâíî ïîëîæèëî... Âî âñåõ ãîðîäàõ åñòü êèíîêëóáû, òàì ìîæíî ïîêàçûâàòü ôèëüìû íà ëþáîì ÿçûêå. Ìîæíî áûëî äåëàòü ýòî â êèíîêëóáå è, åñòåñòâåííî, íåêîììåð÷åñêè. Íî äëÿ ýòîãî îïÿòü-òàêè òðåáóåòñÿ ÷òîáû ðîññèéñêèå âëàñòè ïîìîãëè êèíîøíèêàì ñ áàáëîì è îðãàíèçàöèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ÿïîíöåâ ñíà÷àëà ïðèøëè äåíüãè â âèäå àìåðèêàíñêèõ èíâåñòèöèé,à óæå ïîòîì äîñòàòîê. Êðîìå òîãî, â ßïîíèè áûëà ââåäåíà êîíêóðåíòíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ òàêæå ïðèâåëà ê äîñòàòêó. Ó ÿïîíöåâ çàäîëãî äî àìåðèêàíñêèõ äåíåã áûëà äèñöèïëèíà, êîòîðàÿ íå ñíèëàñü íè âàì, íè àìåðèêàíöàì. Åñëè ìàëåíüêîå îñòðîâíîå ãîñóäàðñòâî çà 50 ëåò äâà ðàçà îáúÿâëÿëî âîéíû îãðîìíûì èìïåðèÿì è îäèí ðàç ïîáåäèëî, à âòîðîé ðàç îñíîâàòåëüíî ïîòðåïàëî - òî ýòî ãîâîðèò î ñàìîñòîÿòåëüíîñòè ýêîíîìèêè, êîòîðàÿ è ñàìà ïî ñåáå âïîëíå ðàöèîíàëüíà. >Âîò íàïðèìåð ÑØÀ – âî âðåìÿ «âåëèêîé äåïðåññèè» 30-õ ãîäîâ áëàãîñîñòîÿíèå àìåðèêàíöåâ óïàëî, â ðåçóëüòàòå ÷åãî òîãäà âîçíèê âñïëåñê ïðåñòóïíîñòè. Òî åñòü îò óðîâíÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ïðàâîïîðÿäîê çàâèñèì. Âñïëåñê ïðåñòóïíîñòè âîçíèê è â Íîâîì Îðëåàíå, ïîñëå íàâîäíåíèÿ, áåç âñÿêîé ýêîíîìè÷åñêîé äåïðåññèè. Àìåðèêàíöû âîîáùå áàðäà÷íàÿ íàöèÿ, è ïîðÿäîê ó íèõ óñòàíîâëåí ïîëèöåéñêèìè ìåòîäàìè, ó íèõ ùàñ â òþðüìàõ ñèäèò áîëüøå ëþäåé, ÷åì â ÃÓËÀÃå ñèäåëî. È øî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
"Îòêóäà ñâåäåíèÿ? Ìîæåò, îòòóäà òåáå òàê êàæåòñÿ?" Äà ÿ ïðî òåáÿ è ïðî òâîè ïîñòû, à íå ïðî òî ÷òî ó âàñ òàì ìîæíî è íåëüçÿ, ïî èíôîðìàöèè îò ëþäåé íà ìåñòå ó âàñ ïîëíàÿ çàìå÷ó ïðîãðåññèðóþùàÿ æîïà, â ýòèõ óñëîâèÿõ ìîæíî âñå, ÷òî õî÷åøü, ÿ æå ãîâîðþ ïðî òâîè ïîñòû. "Ïî÷åìó áû âàøåé âëàñòè íå ïîïðîñèòü îò åãî èìåíè íàøó?" äà ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îí ê âëàñòè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, à ÷òîáû î ÷åì-òî åå ïîïðîñèòü, åé íóæíî îòêàò ñäåëàòü, â äàííîì âîïðîñå îòêàòû ïëàíèðîâàëîñü âàøåé âëàñòè âûïëàòèòü èáî ê âàøåìó ýôèðó íàøè íèêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò, à íà âñåõ îòêàòîâ íå õâàòàåò. "Ìîæíî áûëî äåëàòü ýòî â êèíîêëóáå" íåëüçÿ òåëåâèçèîííûé ñåðèàë ïîêàçûâàòü â êèíîêëóáå, ôîðìàò íå òîò, à íà äèâèäè è ïðî÷èõ íàñèòåëÿõ åãî åùå íåò, èäåÿ áûëà ðåéòèíã ïîäíÿòü çà ñ÷åò Óêðàèíû, äðóæîê òîæå ïîäîò÷åòíûé è çà áàáëî ñïîíñîðîâ åìó îòâå÷àòü, à îòâå÷àåò îí ðåéòèíãîì. Äðóãèìè ñëîâàìè, âàøèì ÷èíîâíèêàì áûëà ïðåäëîæåíà àáñîëþòíî ýôôåêòèâíàÿ, ïðîçðà÷íàÿ è çàìåòü ëåãàëüíàÿ ñõåìà çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã "è âàøèì è íàøèì" ÷òî íàçûâàåöî, íî êòî-òî ïîëåç â çàëóïó...êàêàÿ â áàíþ ðàçíèöà êòî îáðàòèëñÿ?! Ïðèøåë ÷åëîâåê ïðåäëîæèë áóçèíåñ íå êèñëûé, à åìó ãîâîðÿò "èäè ïåðåâîäè 165 ÷àñîâ îòñíÿòûõ çà ñâîé ñ÷åò, êîãäà çàêîí÷èøü âîçâðàùàéñÿ è áàáêè íå çàáóäü, îáñóäèì" ýòî íîðìàëüíî? ÇÛ ÿ âîò îá ýòîì ñîáñòâåííî: "Ó ÿïîíöåâ çàäîëãî äî àìåðèêàíñêèõ äåíåã áûëà äèñöèïëèíà, êîòîðàÿ íå ñíèëàñü íè âàì, íè àìåðèêàíöàì." à âàì? ñíèëàñü? À òî ïîëó÷àåòñÿ êàê âñåãäà "êðóãîì ïèòîðû, îäèí ÿ âïîðÿäêå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ÿ ïðî òåáÿ è ïðî òâîè ïîñòû, à íå ïðî òî ÷òî ó âàñ òàì ìîæíî è íåëüçÿ, ïî èíôîðìàöèè îò ëþäåé íà ìåñòå ó âàñ ïîëíàÿ çàìå÷ó ïðîãðåññèðóþùàÿ æîïà, â ýòèõ óñëîâèÿõ ìîæíî âñå, ÷òî õî÷åøü, ÿ æå ãîâîðþ ïðî òâîè ïîñòû. À ÷î òû íå âîçìóùàåøüñÿ òîãäà, ïî÷åìó ÿ íå ãîâîðþ î ýôèîïñêîé âëàñòè? Òû ñàáæ òåìû ïðî÷èòàé. Íåïîíÿòíî, êàê-ðàç, ïî÷åìó ÿ äîëæåí îá Óêðàèíå ãîâîðèòü. Ïðîñòî ìåíÿ ñïðàøèâàþò - ïðèõîäèòñÿ îòâå÷àòü. Íî òåìà íàçûâàåòñÿ Usa or Russia.>"Ïî÷åìó áû âàøåé âëàñòè íå ïîïðîñèòü îò åãî èìåíè íàøó?" äà ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îí ê âëàñòè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, à ÷òîáû î ÷åì-òî åå ïîïðîñèòü, åé íóæíî îòêàò ñäåëàòü, â äàííîì âîïðîñå îòêàòû ïëàíèðîâàëîñü âàøåé âëàñòè âûïëàòèòü èáî ê âàøåìó ýôèðó íàøè íèêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò, à íà âñåõ îòêàòîâ íå õâàòàåò. Ñîâåðøåííî òî÷íî. ß îá ýòîì è ãîâîðþ. Âàøåé âëàñòè ïîõ ïðîïàãàíäèñòñêîå çíà÷åíèå ìåðîïðèÿòèÿ, åå èíòåðåñóåò îòêàò è ñêîëüêî îíà íà ýòîì çàðàáîòàåò ÄÅÍÅÃ. Òàê î êàêîé "ïîëèòèêå" ìû ãîâîðèì? Êòî åé çàíèìàåòñÿ? >Äðóãèìè ñëîâàìè, âàøèì ÷èíîâíèêàì áûëà ïðåäëîæåíà àáñîëþòíî ýôôåêòèâíàÿ, ïðîçðà÷íàÿ è çàìåòü ëåãàëüíàÿ ñõåìà çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã "è âàøèì è íàøèì" ÷òî íàçûâàåöî, íî êòî-òî ïîëåç â çàëóïó...êàêàÿ â áàíþ ðàçíèöà êòî îáðàòèëñÿ?! Ïðèøåë ÷åëîâåê ïðåäëîæèë áóçèíåñ íå êèñëûé, à åìó ãîâîðÿò "èäè ïåðåâîäè 165 ÷àñîâ îòñíÿòûõ çà ñâîé ñ÷åò, êîãäà çàêîí÷èøü âîçâðàùàéñÿ è áàáêè íå çàáóäü, îáñóäèì" ýòî íîðìàëüíî? Äà ïîòîìó ÷òî îíî èì íàõ íå íàäî. Îíè è òàê çàðàáîòàþò. Íå ìîãó ñêàçàòü â ÷åì òàì äåëî, ïîñêîëüêó íå çíàþ ñèòóàöèè, íî åñëè îòêàçàëèñü - çíà÷èò èì íå íóæíî. *** >ÿ âîò îá ýòîì ñîáñòâåííî: "Ó ÿïîíöåâ çàäîëãî äî àìåðèêàíñêèõ äåíåã áûëà äèñöèïëèíà, êîòîðàÿ íå ñíèëàñü íè âàì, íè àìåðèêàíöàì." à âàì? ñíèëàñü? À òî ïîëó÷àåòñÿ êàê âñåãäà "êðóãîì ïèòîðû, îäèí ÿ âïîðÿäêå" À "ìû" - ýòî "âû" è åñòü. Òîëüêî â ïðîôèëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðî ñîñåäà ñ äèñêîòåêîé òîò åù¸ ïðèìåð - ìû òî õîäèì ê ñîñåäó äîãîâàðèâàòüñÿ, íî åñëè îí äîãîâàðèâàòüñÿ íå æåëàåò òî, ëèöî ïîäðåõòóåì èëè ìèëèöèþ âûçîâåì.. áëàãî âîçìîæíîñòü èìååòñÿ.. Ïðè÷îì òîò ôàêò ÷òî íåñìîòðÿ íà ïðèìåð äðóãîãî ïîäðåõòîâàííîãî ñîñåäà, äèñêîòåêà ïðîäîëæàåòñÿ ãîâîðèò î íåâìåíÿìîñòè ñîñåäà.. À ïî íàøåìó â ëþáîì ñëó÷àå áóäåò. ëèáî: 1) äîáðîì (ê ÷åìó è ñòðåìèìñÿ ïîêà) 2) ëèáî ñèëîé (åñëè íåâìåíÿåìûé ïîïàä¸òñÿ) à òîãäà ïîñìîòðèì "êîìó áîëüøå íàäî" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðî ñîñåäà ñ äèñêîòåêîé òîò åù¸ ïðèìåð - ìû òî õîäèì ê ñîñåäó äîãîâàðèâàòüñÿ, íî åñëè îí äîãîâàðèâàòüñÿ íå æåëàåò òî, ëèöî ïîäðåõòóåì èëè ìèëèöèþ âûçîâåì.. áëàãî âîçìîæíîñòü èìååòñÿ.. Ïðàâèëüíî. Íó äàê íà÷èíàéòå äåëàòü ÷åãî-òî. Èëè äîãîâàðèâàéòåñü, èëè ìèëèöèþ âûçûâàéòå, èëè ðèõòóéòå óæå. Åñëè âîçìîæíîñòü èìååòñÿ. Íî äóìàéòå â ðàìêàõ ðåàëèé. À åñëè íè îäíî, íè äðóãîå, íè òðåòüå... òî äàåòñÿ íàðîäíûé ñîâåò "ñûäèòü, òà íå ïûçäèòü". Ñëóøàòü ÷óæóþ ìóçûêó. Òåì áîëåå, åñëè ñîñåä â çàêîííîì ïðàâå ñëóøàòü ìóçûêó, à âàì ïðîñòî "íå íðàâèööî" - òî âàðèàíò ñ ìèëèöèåé îòïàäàåò. Ñàì ïîíèìàåøü. *** >1) äîáðîì (ê ÷åìó è ñòðåìèìñÿ ïîêà) >2) ëèáî ñèëîé (åñëè íåâìåíÿåìûé ïîïàä¸òñÿ) à òîãäà ïîñìîòðèì "êîìó áîëüøå íàäî" Íå æåëàþ îáèäåòü íè÷üå íàöèîíàëüíîå ñàìîëþáèå... íî äðÿõëûé çîìáè, îñòàâøèéñÿ îò ñîâåòñêîé àðìèè, êðÿõòÿ è ïîïåðäûâàÿ, ñ òðóäîì ïîäíÿë ïîñëåäíèé âåñ. Åñëè ÷óäà íå ïðîèçîéäåò, òî íà ñëåäóþùåì, ïîòÿæåëåå, ó íåãî ïðîñòî êèøêè âûâàëÿòñÿ. Íå íàäî ïðåóâåëè÷èâàòü ñâîþ âîçìîæíîñòü äàòü ñîñåäó ïî ìîðäå. Åñòü ìíåíèå, ÷òî åñëè áû "ñîñåäîì" áûëà áû Òóðöèÿ (íàïðèìåð), òî "âñå ñëîæèëîñü áû èíà÷å".  Òóðöèè æèâåò íå 4,5 ìèëëèîíà, à 71, àðìèÿ åå âûäðåññèðîâàíà è îñíàùåíà, ôëîò ó íèõ ìîùíåå ÷åðíîìîðñêîãî, ñïèñàííóþ òåõíèêó îíà íå ïîêóïàåò, à Ãåíøòàá âî âðåìÿ áîåâûõ äåéñòâèé ïåðååçäû â íîâîå çäàíèå íå óñòðàèâàåò. Íàäî, âñå-òàêè, â ðåàëüíîì ìèðå æèòü.À åñëè ÷óäî ïðîèçîéäåò, òîãäà è ðàçãîâîð äðóãîé áóäåò. Ìîæåò è ñîñåä áóäåò ïî-äðóãîìó îòíîñèòüñÿ. Êàê ãîâîðèë Ñóíü Öçû: ëó÷øàÿ ïîáåäà - ýòî êîòîðàÿ äîñòèãàåòñÿ äî ñðàæåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåðå÷èòàë òî, ÷òî ÿ íàïèñàë - êàê-òî ñðåäè ïîäüÿáî÷åê îñíîâíàÿ ìûñëü òåðÿåòñÿ... Ñóòü â òîì, ÷òî Ðîññèÿ äîëæíà áûòü ñèëüíîé. Ïðè÷åì òàê, ÷òîáû ýòî áûëî âèäíî ñî ñòîðîíû è íå òîëüêî â âèðòóàëüíîé âåðñèè ðîññèéñêèõ ÑÌÈ. Èõ çàêëèíàíèÿ íà òåõ, êòî çà ãðàíèöåé, íå äåéñòâóþò. Áóäåò ñèëüíàÿ Ðîññèÿ, ñ ñèëüíîé àðìèåé, õîçÿéñòâîì, ýêîíîìèêîé, àêòèâíîé äèïëîìàòèåé, âíÿòíîé âëàñòüþ è çàêîíàìè - âñå âîïðîñû ñ ñîñåäÿìè ñàìè ïîðåøàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ó íàñ åñòü ïðîáëåìû êàíåø.. õîòÿ â äàííîå âðåìÿ íåò òåõ ó êîãî èõ íåò. Íî çàáûâàòüñÿ ÿ áû íå ñòàë è Òóðöèþ èëè Óêðàèíó ñ Ðîññèåé ïî âîåííîé ìîùè èëè ïîëèòè÷åñêîìó âëèÿíèþ â ìèðå ðÿäîì ñòàâèòü - ýòî ïðîñòî ñìåøíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Áóäåò ñèëüíàÿ Ðîññèÿ, ñ ñèëüíîé àðìèåé, õîçÿéñòâîì, ýêîíîìèêîé, àêòèâíîé äèïëîìàòèåé, âíÿòíîé âëàñòüþ è çàêîíàìè - âñå âîïðîñû ñ ñîñåäÿìè ñàìè ïîðåøàþòñÿ. > Ýõ äîæèòü áû äî ñâåòëîãî âðåìåíè. Ó íàñ è ìåòðî îáåùàþò âîçëå äîìà ïîñòðîèòü. Òîëüêî ïî ïëàíàì ê ìîìåíòó îòêðûòèÿ ÿ óæå ïåíñèîíåðîì áóäó åñëè äîæèâó.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî çàáûâàòüñÿ ÿ áû íå ñòàë è Òóðöèþ èëè Óêðàèíó ñ Ðîññèåé ïî âîåííîé ìîùè èëè ïîëèòè÷åñêîìó âëèÿíèþ â ìèðå ðÿäîì ñòàâèòü - ýòî ïðîñòî ñìåøíî Òóò ðå÷ü íå î òîì, "êòî ñèëüíåå", à î òîì, ÷òî - íàñòîëüêî ëè ñèëüíåå, ÷òîáû ìå÷òû ñòàëè ðåàëüíîñòüþ è íè÷î çà ýòî íå áûëî. Òû âîò ìíîãîêðàòíî ñèëüíåå ï÷åë, à ìåäêó õðåí îòêóøàåøü, åñëè óëåé ðàçëîìàåøü. Ïîòîìó øòî íå ñòîèò ëèòð ìåäà àíàôèëàêòè÷åñêîãî øîêà, êàòåòåðà â êëþ÷èöå, ðåàíèìàöèè è íåäåëè ñòðåññà ïåðåä çåðêàëîì. Àìåðèêà ñèëüíåå Êèòàÿ, íî ñóïðîòèâ Êèòàÿ â ëîá íå ïðåò. È òàê äàëåå. Ãîâîðèòü "ñèëüíåå" ìîæíî òîãäà, êîãäà ýòó ñèëó ìîæíî â ðåàëå ïðèìåíèòü. Çà ðåàëüíûå äåíüãè ñ ïðèåìëåìûì ðåçóëüòàòîì. À íå â âèðòóàëüíûé âàðêðàôò ñ ðàñêëàäîì "ÿ ó íåãî âñåõ-âñåõ óáèë, à ó ìåíÿ åùå òðîå êðåñòüÿí îñòàëîñü è ôåðìà". Êðåñòüÿíå íå ïîéìóò-ñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî çàáûâàòüñÿ ÿ áû íå ñòàë è Òóðöèþ èëè Óêðàèíó ñ Ðîññèåé ïî âîåííîé ìîùè èëè ïîëèòè÷åñêîìó âëèÿíèþ â ìèðå ðÿäîì ñòàâèòü - ýòî ïðîñòî ñìåøíî > >Òóò ðå÷ü íå î òîì, "êòî ñèëüíåå", à î òîì, ÷òî - íàñòîëüêî ëè ñèëüíåå, ÷òîáû ìå÷òû ñòàëè ðåàëüíîñòüþ è íè÷î çà ýòî íå áûëî. > >Òû âîò ìíîãîêðàòíî ñèëüíåå ï÷åë, à ìåäêó õðåí îòêóøàåøü, åñëè óëåé ðàçëîìàåøü. Ïîòîìó øòî íå ñòîèò ëèòð ìåäà àíàôèëàêòè÷åñêîãî øîêà, êàòåòåðà â êëþ÷èöå, ðåàíèìàöèè è íåäåëè ñòðåññà ïåðåä çåðêàëîì. Àìåðèêà ñèëüíåå Êèòàÿ, íî ñóïðîòèâ Êèòàÿ â ëîá íå ïðåò. È òàê äàëåå. > >Ãîâîðèòü "ñèëüíåå" ìîæíî òîãäà, êîãäà ýòó ñèëó ìîæíî â ðåàëå ïðèìåíèòü. Çà ðåàëüíûå äåíüãè ñ ïðèåìëåìûì ðåçóëüòàòîì. À íå â âèðòóàëüíûé âàðêðàôò ñ ðàñêëàäîì "ÿ ó íåãî âñåõ-âñåõ óáèë, à ó ìåíÿ åùå òðîå êðåñòüÿí îñòàëîñü è ôåðìà". Êðåñòüÿíå íå ïîéìóò-ñ. Àãà. àáñîëþòíî ñîãëàñåí. Íî òî ÷òî óæå òåîðåòè÷åñêè ìîæåì - ñèëüíûé êîçûðü. Âîò Àìåðèêà ïîíèìàåò, ÷òî è òåîðåòè÷åñêè ïîêà íå ìñîæåò - ïîýòîìó è äàâëåíèå íà íàñ íå òàêîå ñèëüíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
È õî÷åòñÿ åùå Ñàíñèêåðó - íàñ÷åò "óõàæèâàíèÿ çà äåâêàìè". "Îòðûâ Óêðàèíû îò Ðîññèè òðàäèöèîííî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì âåêòîðîì àìåðèêàíñêîé ãåîïîëèòèêè íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå. Ïðè ýòîì â Âàøèíãòîíå ðóêîâîäñòâóþòñÿ ôîðìóëîé èçâåñòíîãî ðóñîôîáà Áæåçèíñêîãî, ñîãëàñíî êîòîðîé "Ðîññèÿ áåç Óêðàèíû íå ìîæåò áûòü ñâåðõäåðæàâîé". Ó ýòîé ôîðìóëû åñòü èñòîðè÷åñêîå (Óêðàèíà — êîëûáåëü ðîññèéñêîé öèâèëèçàöèè), ýêîíîìè÷åñêîå (Óêðàèíà — íàèáîëåå ðàçâèòûé â ïðîìûøëåííîì è ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîì îòíîøåíèè ðåãèîí Ðîññèéñêîé è Ñîâåòñêîé èìïåðèé), ãåîãðàôè÷åñêîå (Óêðàèíà — ýòî âûõîä ê òåïëûì ìîðÿì è çåìëÿì, ê êîòîðûì òðàäèöèîííî ñòðåìèëñÿ âûíóæäåííûé æèòü â íåáëàãîïðèÿòíîì êëèìàòå ðóññêèé íàðîä), ãåîïîëèòè÷åñêîå (Óêðàèíà — êðóïíåéøåå ãîñóäàðñòâî Åâðîïû ñ íàñåëåíèåì îêîëî 50 ìëí. ÷åëîâåê, áîëüøèíñòâî èç êîòîðûõ âîñïèòàíî â ðóññêîé êóëüòóðå). Ê ñîæàëåíèþ, ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî íåäîîöåíèâàëî çíà÷åíèå ìàíèàêàëüíîãî ñòðåìëåíèÿ Âàøèíãòîíà îòîðâàòü îò Ðîññèè Óêðàèíó.  îòíîøåíèè ïîñëåäíåé íå áûëî è íåò íèêàêîé ñòðàòåãè÷åñêîé ëèíèè, íåñìîòðÿ íà êðèòè÷åñêîå çíà÷åíèå ìíîãèõ óêðàèíñêèõ ïðåäïðèÿòèé â êîîïåðàöèîííî-òåõíîëîãè÷åñêèõ ñâÿçÿõ ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè. Çà èñêëþ÷åíèåì îäíîãî ýïèçîäà íåóêëþæåãî âìåøàòåëüñòâà â âûáîðû óêðàèíñêîãî ïðåçèäåíòà, îòíîøåíèå ðîññèéñêîãî ðóêîâîäñòâà ê Óêðàèíå îñòàâàëîñü è îñòàåòñÿ ïàññèâíûì, ñâîäÿñü ãëàâíûì îáðàçîì ê êîììåð÷åñêèì èíòåðåñàì ïî ýêñïîðòó è òðàíñïîðòèðîâêå ýíåðãîíîñèòåëåé.  îòëè÷èå îò Ìîñêâû, Âàøèíãòîí íå æàëååò ñèë äëÿ "îêó÷èâàíèÿ" óêðàèíñêîãî èñòåáëèøìåíòà. Ñîòíè ïðîôåññèîíàëüíûõ ðàçâåä÷èêîâ, àíàëèòèêîâ è ïîëèòòåõíîëîãîâ, ïîñòîÿííî ðàáîòàþùèõ â àìåðèêàíñêîì ïîñîëüñòâå â Êèåâå, äåñÿòêè ôîíäîâ, ôèíàíñèðóþùèõ óêðàèíñêóþ èíòåëëåêòóàëüíóþ ýëèòó, àãåíòû âëèÿíèÿ â âûñøèõ ýøåëîíàõ âëàñòè èçî äíÿ â äåíü âåëè ðàáîòó â àíòèðîññèéñêîì íàïðàâëåíèè. ßâíîå, ïîñëåäîâàòåëüíîå è ãëóáîêîå âìåøàòåëüñòâî âî âíóòðåííèå äåëà Óêðàèíû äàëî ñâîè ïëîäû: àìåðèêàíñêèå ñïåöñëóæáû êîíòðîëèðóþò è íàïðàâëÿþò àïïàðàò óêðàèíñêîãî ïðåçèäåíòà è åãî ñàìîãî, à òàêæå äåÿòåëüíîñòü Ñëóæáû áåçîïàñíîñòè Óêðàèíû, ôàêòè÷åñêè ðóêîâîäÿò äåÿòåëüíîñòüþ ìèíèñòåðñòâ èíîñòðàííûõ äåë è îáîðîíû, îêàçûâàþò âëèÿíèå íà êëþ÷åâûå âîïðîñû ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè." Ïîëíîñòüþ âîò çäåñü: Íåáåññïîðíî - íî èíòåðåñíî. Ïðàâäà, ãîâîðèòñÿ î êàêîé-òî óñëîâíîé "Ðîññèè", êîòîðàÿ èìååò âîëþ ê äåéñòâèÿì è ñïîñîáíà íà íèõ. À ãëàâíîå - ìîæåò îòâëå÷üñÿ îò áàáëà ñåãîäíÿ â îáìåí íà ÷òî-òî çàâòðà. Õîòÿ ýòî, êàê-ðàç, ñïðàâåäëèâî. Ïðîãóäåâ ñîáðàííîå ïîêîëåíèÿìè ïðåäêîâ, íàäî áû õîòü òðîøêè â êîïèëêó è ïîëîæèòü... *** Òàê ÷î ÿ Ñàíñèêåðà âñïîìíèë è äåâîê... à, âîò! Åñëè òû, óâàæàåìûé, ïîñûëàåøü æåíùèíó, ïîñëå ìíîãèõ ëåò ñîâìåñòíîé æèçíè è íàæèòûõ ñ íåé äåòåé, êî âñåì èáèíÿì, ãîâîðèøü åé "áåðè âåùè è âàëè"... Ïîñëåäíèå 20 ëåò îòêðûòêè êî äíþ ðîæäåíèÿ íå ïðèñëàë... ... À ïîòîì âñòðå÷àåøü åå ñ äðóãèì íåáåäíûì êàâàëåðîì - òî ïðåòåíçèè, ÷òî îíà íå êèäàåòñÿ òåáå íà øåþ (à òåì áîëåå "íå äàåò ïî-õîðîøåìó") êàê ìèíèìóì íåóìåñòíû. Äàæå åñëè åñëè æèâåòñÿ åé ñ íèì íåñëàäêî, è áûëàÿ ëþáîâü åùå ãäå-òî îñòàëàñü... Íî êàê-òî æå âûêðóòèëàñü, è óáåäèëàñü, ÷òî íà òåáå, òàêîì êðàñèâîì, ñâåò êëèíîì íå ñîøåëñÿ.Òóò, êàìðàä, âÿëûì áóêåòîì èç ïîäñîëíóõîâ íå îòäåëàåøüñÿ. Òóò ìîãóò ïîìî÷ü èëè îáùèå äåòè, èëè ñåðüåçíûå è ãàðàíòèðîâàííûå íàìåðåíèÿ. È âîîáùå ýòî äåëî áîëåçíåííîå è íåïðîñòîå. À åñëè îíà íå çàõî÷åò - òî íè÷î òåáå è íå îáëîìèòñÿ. Íà öåïü òû åå íå ïîñàäèøü. Ýòî ÿ òåáå íå ïî ïîëèòèêå, à ïî æèçíè ãîâîðþ. Äëÿ êîððåêöèè àññîöèàòèâíîãî ðÿäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
)))õûõûõ)) à ÿ îò ñåáÿ äîáàâëþ, ÷òî áûëîå âîçâðàùàòü íå íàäî -íå âåðí¸øü íèêîãäà.. åñëè æåíùèíà óøëà èëè òåì ïà÷å òû ñàì ðàññòàëñÿ ñ íåé, òî çàáóäü è æèâè äàëüøå - çíà÷èò íå òâîÿ îíà áûëà, íàéä¸øü ñåáå ëó÷øå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîððè çà áîëòëèâîñòü, åùå îäèí ïîñò. Åñëè êòî íå ïîøåë ïî ññûëêå, à êòî ïîøåë - íå äî÷èòàë äî êîíöà, òî ÿ õî÷ó çàöèòèðîâàòü îäèí àáçàö - âòîðîé ñíèçó, êàê îòâåò íà âîïðîñ "÷òî äåëàòü". Õîòÿ, äëÿ ìåíÿ, ñêîðåå "÷òî ìîæíî ñäåëàòü". "×òî äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî? Ïðåæäå âñåãî — ôàêòè÷åñêîå ââåäåíèå ýëåìåíòîâ åäèíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ïðîñòðàíñòâà ïóòåì ïåðåâîäà òîðãîâëè ãàçîì íà ðóáëè, øèðîêîå êðåäèòîâàíèå óêðàèíñêèõ ïàðòíåðîâ, îòìåíà èçúÿòèé èç ðåæèìà ñâîáîäíîé òîðãîâëè, ðàñøèðåíèå êîîïåðàöèè ñ óêðàèíñêèìè ïðåäïðèÿòèÿìè, ïîäêëþ÷åíèå èõ ê êðóïíûì ðîññèéñêèì ïðîåêòàì â íàóêî¸ìêîé ïðîìûøëåííîñòè, âòÿãèâàíèå â ôîðìèðóåìûå â Ðîññèè êîðïîðàöèè è êîíñîðöèóìû, ìîùíûå èíâåñòèöèè â óêðàèíñêóþ ýêîíîìèêó. Äðóãèì íàïðàâëåíèåì äîëæíî ñòàòü âîññòàíîâëåíèå îáùåãî ãóìàíèòàðíîãî ïðîñòðàíñòâà, ïðåäïîëàãàþùåå ïðåäîñòàâëåíèå óêðàèíñêèì àáèòóðèåíòàì ïðàâ íà áåñïëàòíóþ ó÷åáó â ðîññèéñêèõ âóçàõ, ñóáñèäèðîâàíèå ïðîãðàìì ïðåïîäàâàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû â øêîëàõ, ïîääåðæêà ðóññêîÿçû÷íûõ óêðàèíñêèõ ÑÌÈ." ß äóìàþ, ÷òî ïîäîáíûå äåéñòâèÿ, äîëæíû èñõîäèòü è îò Óêðàèíû. Êîîïåðàöèÿ, ïðèåì ñòóäåíòîâ, ñóáñèäèðîâàíèå èíòåãðàöèîííûõ ïðîãðàìì, ïîääåðæêà ÑÌÈ... Íî, ñîãëàñíî òåîðåìå Ñàíñèêåðà î "ñèñÿñòûõ äåâêàõ", ìóñùèíà äîëæåí ïåðâûì íà÷àòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî, ñîãëàñíî òåîðåìå Ñàíñèêåðà î "ñèñÿñòûõ äåâêàõ", ìóñùèíà äîëæåí ïåðâûì íà÷àòü. À äåâêà ïîòîì ìèíåò ñäåëàåò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 24.12.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> óâàæàåìûé, ïîñûëàåøü æåíùèíó, ïîñëå ìíîãèõ ëåò ñîâìåñòíîé æèçíè è íàæèòûõ ñ íåé äåòåé, êî âñåì èáèíÿì, ãîâîðèøü åé "áåðè âåùè è âàëè"... Åñëè óæ ïåðåõîäèøü íà òàêèå àíàëîãèè, êàê-òî ïðèäåðæèâàéñÿ èñòîðè÷åñêèõ ôàêòîâ.  äåéñòâèòåëüíîñòè åé ñêàçàëè: "ñèëîé òåáÿ íå äåðæàò". È îíà áûñòðåíüêî ñàìà ñâàëèëà. >ñîãëàñíî òåîðåìå Ñàíñèêåðà î "ñèñÿñòûõ äåâêàõ", ìóñùèíà äîëæåí ïåðâûì íà÷àòü Âîò âåäü ìàñòåð ïåðåâîäèòü ñòðåëêè. Ðå÷ü áûëà î ÒÂÎÈÕ ïîñòàõ. >ââåäåíèå ýëåìåíòîâ åäèíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ïðîñòðàíñòâà Îá ýòîì ÿ óæå ãîâîðèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 25.12.2008 13:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Stop, ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî õèòðîæîïàÿ õîõëóøêà ïðåäïî÷èòàåò âîåâàòü íà äâà ôðîíòà, âûòÿãèâàÿ èç ìóæè÷êîâ êàðìàííûå äåíüãè è íå ñîáèðàÿñü íè çà êîãî çàìóæ... À ïîõîä íàëåâî äåëàåò äåìîíñòðàòèâíî. Øàëàâà, â îáùåì...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 25.12.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ëåíòÿé-ãóðó, Ãû....
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 25.12.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>À äåâêà ïîòîì ìèíåò ñäåëàåò? Åñëè òû ðåøèë ðåçàíóòü îñòðîóìèåì, òî ýòî òâîé âòîðîé çà÷åò. À åñëè ïî ñóùåñòâó - òî ðå÷ü èäåò, ñêîðåå, î ñåñòðå. ß íå çíàþ, êàê ó âàñ â ñåìüå çàâåäåíî, è äîëæíà ëè ñåñòðà áðàòó ïîñëå ïðèìèðåíèÿ äåëàòü ìèíåò... ëè÷íî ÿ î òàêîì ñëûøó âïåðâûå. Õîòÿ, â äàííîì ñëó÷àå, ðå÷ü ñêîðåå èäåò î ìàòåðè. *** È åùå, Ãèäðà.  òâîèõ ïîñòàõ ñêîëüçèò êàêîå-òî íåâüåáåííîå ñîçíàíèå ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ìîãóùåñòâà è áóêâàëüíî ëè÷íàÿ ïðè÷àñòíîñòü ê ýòîìó. Ýòî ïîçèòèâíî, êîãäà åñòü îñíîâàíèÿ. Ïîñëåäíèé ðàç, êîãäà ïûòàëèñü çàñòàâèòü ×å÷íþ ñäåëàòü ìèíåò, îíà êîå-êîìó áîëò îòêóñèëà, à ÿñàê åé ïëàòÿò äî ñèõ ïîð. Õîòü è äåëàþò âèä, ÷òî ýòî ïî äðóæáå. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, íàäî áûòü ñäåðæàííåå è âåæëèâåå, èçáåãàÿ íåíóæíûõ îñêîðáëåíèé - â îñîáåííîñòè îñêîðáëåíèé òåõ, êòî, âñå-òàêè, ïûòàåòñÿ èñêàòü ñ Ðîññèåé îáùèé ÿçûê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 26.12.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè â òåìó. Î òîì, êàê ÿðîñòíî çëîáíûå õîõëû íå íàâèäÿò ïðîêëÿòûõ ìîñêàëåé. Þùåíêî íå óäàëîñü ïîññîðèòü óêðàèíöåâ ñ ðîññèÿíàìè 10:35 «Èçâåñòèÿ» "Ðîññèÿ è åå ðóêîâîäèòåëè ïîëó÷èëè âûñîêóþ îöåíêó óêðàèíñêèõ ãðàæäàí, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðåçèäåíòñòâî Âèêòîðà Þùåíêî ñêàçàëîñü íå ëó÷øèì îáðàçîì íà ðàçâèòèè ãîñóäàðñòâåííûõ îòíîøåíèé Êèåâà è Ìîñêâû. Êàê ñâèäåòåëüñòâóþò ðåçóëüòàòû íîÿáðüñêîãî èññëåäîâàíèÿ êîìïàíèè Research & Branding Group, 66,2% óêðàèíöåâ ñ÷èòàþò, ÷òî â Ðîññèè óðîâåíü æèçíè âûøå, ÷åì ó íèõ íà ðîäèíå, ïðîòèâîïîëîæíîé òî÷êè çðåíèÿ ïðèäåðæèâàåòñÿ âñåãî 4,2%. Áðàòñêîé ñòðàíîé ÐÔ ñ÷èòàþò 27,1% ðåñïîíäåíòîâ, äðóæåñòâåííûì ãîñóäàðñòâîì — 23,7%, ñòðàòåãè÷åñêèì ïàðòíåðîì — 11,5%. Êîíêóðåíòà, âðàæäåáíóþ ñòðàíó è èñòî÷íèê óãðîçû äëÿ Óêðàèíû â Ðîññèè âèäÿò ëèøü 5,3%,2,6% è 2,2% îïðîøåííûõ ñîîòâåòñòâåííî. (...) Æèòåëè Íåçàëåæíîé â ñâîåì áîëüøèíñòâå (41,6%) òàêæå ñ÷èòàþò, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ óêðàèíñêîé è ðóññêîé êóëüòóð íîñÿò õàðàêòåð âçàèìíîãî äîïîëíåíèÿ è âçàèìîîáîãàùåíèÿ. Òîëüêî 16,2% äóìàþò, ÷òî îíè êîíôðîíòàöèîííû. Áîëüøå îáùåãî ìåæäó óêðàèíöàìè è ðîññèÿíàìè âèäÿò 60,5% ãðàæäàí, à ðàçëè÷èé — âñåãî ëèøü 27,9%" Ïîëíîñòüþ òóò: http://news.mail.ru/politics/2270944/ Ïîêàçàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 27.12.2008 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À äåâêà ïîòîì ìèíåò ñäåëàåò? > >Åñëè òû ðåøèë ðåçàíóòü îñòðîóìèåì, òî ýòî òâîé âòîðîé çà÷åò. > >À åñëè ïî ñóùåñòâó - òî ðå÷ü èäåò, ñêîðåå, î ñåñòðå. ß íå çíàþ, êàê ó âàñ â ñåìüå çàâåäåíî, è äîëæíà ëè ñåñòðà áðàòó ïîñëå ïðèìèðåíèÿ äåëàòü ìèíåò... ëè÷íî ÿ î òàêîì ñëûøó âïåðâûå. > >Õîòÿ, â äàííîì ñëó÷àå, ðå÷ü ñêîðåå èäåò î ìàòåðè. > >*** >È åùå, Ãèäðà.  òâîèõ ïîñòàõ ñêîëüçèò êàêîå-òî íåâüåáåííîå ñîçíàíèå ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ìîãóùåñòâà è áóêâàëüíî ëè÷íàÿ ïðè÷àñòíîñòü ê ýòîìó. > >Ýòî ïîçèòèâíî, êîãäà åñòü îñíîâàíèÿ. Ïîñëåäíèé ðàç, êîãäà ïûòàëèñü çàñòàâèòü ×å÷íþ ñäåëàòü ìèíåò, îíà êîå-êîìó áîëò îòêóñèëà, à ÿñàê åé ïëàòÿò äî ñèõ ïîð. Õîòü è äåëàþò âèä, ÷òî ýòî ïî äðóæáå. > >Íî â ëþáîì ñëó÷àå, íàäî áûòü ñäåðæàííåå è âåæëèâåå, èçáåãàÿ íåíóæíûõ îñêîðáëåíèé - â îñîáåííîñòè îñêîðáëåíèé òåõ, êòî, âñå-òàêè, ïûòàåòñÿ èñêàòü ñ Ðîññèåé îáùèé ÿçûê. ýé, 3.14äàáîëèòü ïðåðàùàé óæå, óìíèê. ïðî äåâêó óõàæèâàíèÿ è ò.ä. ýòî áûëà òâîÿ àíàëîãèÿ.  ìîèõ ïîñòàõ ñêîëüçèò ãîðäîñòü çà ñâîé âåëèêèé íàðîä, êîòîðûé â âåêàõ ñòÿæàë ñåáå ñëàâó íåñìîòðÿ íà âñåõ ïëîõèõ è õîðîøèõ ïðàâèòåëåé. È èç òàêèõ êàê ÿ, ãîðäÿùèõñÿ ñâîèì ïðîøëûì è ñâîèìè ðóêàìè äåëàþùèõ ñâî¸ áóäóùåå ñîñòîèò íàø íàðîä. À òû òîæå äîñòîéíûé ñûí ñâîåãî íàðîäà, âðîäå áû è äðóã è áðàò âñåõ ðóññêèõ ëþäåé, íî òåì íå ìåíåå èñïîäâîëü ïðîäâèãàþùèé êóðñ íà äèñêðåäèòèðîâàíèå íàøèõ äîñòèæåíèé è íàøèõ õîðîøèõ ñòîðîí, âûïÿ÷èâàþùèé âñå ïëîõèå ñòîðîíû Ðîññèè è ðóññêèõ.. Äâóëè÷íûé ýòàêèé ãåíîññå. À ïðî ñäåðæàíåé è âåæëèâåé - ýòî òû ê ñåáå îòíåñè. Âîò ïðîñòî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 27.12.2008 04:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop, âðóò, öèôðû ÿâíî çàíèæåíû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 27.12.2008 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýé, 3.14äàáîëèòü ïðåðàùàé óæå, óìíèê. ïðî äåâêó óõàæèâàíèÿ è ò.ä. ýòî áûëà òâîÿ àíàëîãèÿ. Òû íàó÷èñü ÷èòàòü ñíà÷àëà. Àíàëîãèþ ñ "äåâêîé" ïðèâåë Ñàíñèêåð, åìó ÿ è îòâå÷àë. Øîòî ÿ ñìîòðþ, â îñíîâíîì, íà òåìó äåâîê íàðîä â òàêèõ òðåäàõ âîçáóæäàåòñÿ. > ìîèõ ïîñòàõ ñêîëüçèò ãîðäîñòü çà ñâîé âåëèêèé íàðîä, êîòîðûé â âåêàõ ñòÿæàë ñåáå ñëàâó íåñìîòðÿ íà âñåõ ïëîõèõ è õîðîøèõ ïðàâèòåëåé. È èç òàêèõ êàê ÿ, ãîðäÿùèõñÿ ñâîèì ïðîøëûì è ñâîèìè ðóêàìè äåëàþùèõ ñâî¸ áóäóùåå ñîñòîèò íàø íàðîä. Ñëóøàé, íå íàäî ïàôîñà, à? Òåìà "ãîðäÿùèõñÿ ïðîøëûì è äåëàþùèõ áóäóùåå" è ïðî÷èõ "âåëèêèõ ïðàâèòåëåé" íà÷èíàåòñÿ ñ äâóõ ïðîñòûõ âîïðîñîâ: ñëóæèë ëè â àðìèè è ïëàòèò ëè íàëîãè. Òû íà ýòè äâà âîïðîñà îòâåòü ñíà÷àëà – íå ìíå, à ñåáå. Çà "ïëîõèõ ïðàâèòåëåé" íå íàäî, çà ñåáÿ îòâå÷àé. Åñëè â îòâåòå õîòÿ áû îäíî "íåò" – âñå îñòàëüíîå è åñòü 3,14äàáîëüñòâî. Õîìÿ÷èé ïàôîñ. Òû ñ ïðîñòûõ âåùåé íà÷èíàé, à î "ñòÿæàíèè ñëàâû", ê êîòîðîé ëè÷íî òû íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååøü ìíå ãðóçèòü íå íàäî. Íå â òåëåñòóäèè. Ìû ñ òîáîé òðåìÿ ïîñòàìè îáìåíÿëèñü, à ÿ óæå óñïåë óçíàòü ìàññó íîâîãî î ïåðñïåêòèâàõ îáúåäèíåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ êîíêðåòíîãî ðàññåéñêîãî ïàðíÿ. Ìíîãî áóäóùåãî òâîèìè ðóêàìè íàäåëàíî? Çàòî âîò íàñðàíî òîáîé "â áóäóùåå" íà ìîìåíò óæå ïîðÿäêîì. Âîò ýòî è åñòü òâîé ñäåëàííîå òâîèìè ðóêàìè íà òåêóùèé ìîìåíò. >À òû òîæå äîñòîéíûé ñûí ñâîåãî íàðîäà, âðîäå áû è äðóã è áðàò âñåõ ðóññêèõ ëþäåé, íî òåì íå ìåíåå èñïîäâîëü ïðîäâèãàþùèé êóðñ íà äèñêðåäèòèðîâàíèå íàøèõ äîñòèæåíèé è íàøèõ õîðîøèõ ñòîðîí, âûïÿ÷èâàþùèé âñå ïëîõèå ñòîðîíû Ðîññèè è ðóññêèõ.. Äâóëè÷íûé ýòàêèé ãåíîññå. Ìîé íàðîä, êàê è òâîé – îäèí è òîò æå, 17 ëåò êàê íà êóñêè ïîäåëåí æàäíûìè ï³äàðàñàìè. È ñàìûé ïàðøèâûé ñåïàðàòèçì, ÷òîáû òû çíàë, ýòî ìîñêîâñêîãî ñîðòà, ðîñòîâñêî-ñóçäàëüñêîãî. Îò "ïåðâîãî ìîñêàëÿ" Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî - äî ùèðîãî ñèáèðÿêà Éåëöûíà, îäíà è òà æå ####ñêàÿ òÿãà – îòîðâàòüñÿ îò ñîáñòâåííîãî òåëà, òðàõíóòü è ñîæðàòü åãî. ×òîáû èç êíÿçåé – â öàðè, ÷òîá õîòü êóñêîì êîìàíäîâàòü – íî ñàìîìó. Òû íå îáìàíûâàé ñåáÿ, âàøà ñòðàíà – òàêîé æå ñåïàðàòèñò ïî îòíîøåíèþ ê îáùåðóññêîìó íàðîäó. Òîëüêî ñàìûé ãëàâíûé ñåïàðàòèñò, è ïåðâîå ñëîâî çà íåé âñåãäà áûëî. È Ñàìûé Ãëàâíûé Æàäíûé ϳäàðàñ – âàø áûë. Îí íàøèì ìåëêèì ï³äàðàñàì îòìàøêó äàâàë, ÷òî óæå ìîæíî. È êàæäûé ðàç ïîñëå òàêîãî ñîëüíîãî âûõîäà – èëè òðèñòà ëåò îðäû, èëè òîðãîâëÿ íåôòüþ, èêðîé è âîñêîì â 21 âåêå, êîãäà äàæå êèòàéöû íàó÷èëèñü ðóêàìè ðàáîòàòü è â êîñìîñ ëåòàòü. Íå÷åì òåáå ãîðäèòüñÿ, íèõåðà âû íå ìîæåòå è íå óìååòå, ýòî âàøè îòöû óìåëè. À òîìó, ÷òî ïåðñîíàëüíî âû óìååòå – äàæå íåãðû óæå íàó÷èëèñü. Êàê òîëüêî ïîðâåò î÷åðåäíîé âàø õàí áîãîëþáñêèé èç æàäíîñòè åäèíóþ ñòðàíó íà êóñêè, òóò âàì è èñòîðè÷åñêèé óãîë – äî ñëåäóþùåãî ïðîñâåòëåíèÿ. Íåò ó âàñ íèêàêèõ äîñòèæåíèé. Èìåííî ó ÂÀÑ - íåò ÍÈÊÀÊÈÕ. Ïðîñðàëè âñå è ïðîòàíöåâàëè, ÷òî íàøè îáùèå ïðåäêè ñîçäàâàëè, à ñåé÷àñ íàä îáúåäêàìè äåðåòåñü. È åùå êóáîê ÓÅÔÀ "çàâîåâàëè". Ñêàæè - ÷òî êðîìå ýòîãî? Ñòàëèíãðàä, Ãàãàðèí, Äàëüíèé Âîñòîê, àâòîìàò Êàëàøíèêîâà, îäíà øåñòàÿ ïëàíåòû, ðóññêèé áàëåò, êàçàêè â Ïàðèæå – ×ÒÎ ñäåëàíî ÂÀØÈÌ ïîêîëåíèåì, âàøåé âëàñòüþ è ñòðîåì? Êàêîãî õðåíà ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî íå èìååò ê âàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ? Òû òóò ïàôîñ íàãîíÿåøü - à ïîõîäó ãîðäèòüñÿ ìîæåòå òîëüêî ñõåìàìè âîçâðàòà ÍÄÑ. Âñå, ÷òî ñäåëàíî âåñîìîãî, ñäåëàíî ðóññêèì íàðîäîì â ÎÁÙÅÌ òðèåäèíñòâå. Óðîâåíü áîãîëþáñêîãî ñåïàðàòèçìà ÿ òåáå óæå ïîêàçàë – íåôòü, âîñê, èêðà è ìåõà. ×òî ïîä íîãàìè ëåæàëî èëè â ëåñó âîäèëîñü. ×òî òóò âûïÿ÷èâàòü, êàêèå ïëîõèå ñòîðîíû? Ïîêàæè ìíå õîðîøèå ñòîðîíû – âûøå óðîâíÿ ìèêðîðàéîíà è íå ýïîõè Ñòàëèíà. Îòòóäà æå è òâîå "âû íàì ïðèíàäëåæàëè". Êòî – "ìû" è êîìó – "âàì"? ß - òåáå ïðèíàäëåæàë? Èëè ìîè ïðåäêè - òâîèì ïðåäêàì ïðèíàäëåæàëè? Òû õîòü èçðåäêà äóìàé, ïåðåä òåì êàê ÷òî-òî ñêàçàòü. Òî ÷òî ó òåáÿ â ãîëîâå – ëè÷íîå òâîå äåëî. Íî òóò ëþäè çàõîäÿò, òåáÿ ÷èòàþò, òû æå èì â ãîëîâû ñðåøü. Áóäóò äóìàòü, ÷òî âñå â Ðîññèè òàêèå. Âëàäåëüöû, éîïòà... *** È íå íàäî îáîáùàòü. ß äðóã è áðàò äàëåêî íå "âñåõ ðóññêèõ ëþäåé". Òîëüêî íåêîòîðûõ. Áîãîëþáñêèé ñâîé íîæ â ïóçî ïîëó÷èë, à ÿ áû ñ óäîâîëüñòâèåì íåêîòîðûõ "ðóññêèõ ëþäåé" íà êîëüÿ áû ðàññàæàë - â îñîáåííîñòè òåõ, êîòîðûå ñ÷èòàþò ðóññêèìè òîëüêî ñîñåäåé èç ñâîåé äåðåâíè. Íîðìàëåê ó âàñ ìîçãîëîìêà ðàáîòàåò, åñëè òû î âëàäåíèè çàãîâîðèë. Ìàëàäåö. Ïÿòåðêà. Ïðèõîäè, çàâîåâûâàé. Áóì òåáå ïðèíàäëåæàòü. >À ïðî ñäåðæàíåé è âåæëèâåé - ýòî òû ê ñåáå îòíåñè. Âîò ïðîñòî. ß ñïîêîåí, êàê âîëüôðàì. Ìåñòàìè çàáàâëÿþñü. Îñîáåííî òàì, ãäå òû íà÷èíàåøü îò ëèöà âñåÿ Ðîññèè âåùàòü... Òû ëèöî ïîäðèõòóåøü, òåáå âñå ïðèíàäëåæèò è Àìåðèêà òåáÿ áîèòñÿ... À òàì ãäå "ìû", íàäî ïîíèìàòü, ýòî òû ñ äðóçüÿìè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 27.12.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
À òàê, ê ñëîâó î ìîñêîâñêîì ñåïàðàòèçìå. Êàðòèíêà íà ïàìÿòü. Êíÿçü Àíäðåé, Ñûí Þðèÿ I Âëàäèìèðîâè÷à Äîëãîðóêîãî è ïîëîâåöêîé êíÿæíû, äî÷åðè õàíà Àåïû Îñåêåâè÷à. Ïðîçâàííûé "Áîãîëþáñêèì" è íàçíà÷åííûé "ñâÿòûì" çà òî, ÷òî äàðèë âëàäèìèðñêèì è ñóçäàëüñêèì ìîíàñòûðÿì è õðàìàì öåííîñòè èç äðóãèõ ðóññêèõ ìîíàñòûðåé, êîòîðûå ñæåã è îãðàáèë. Âîøåë â èñòîðèþ êàê ïåðâûé âåëèêîðóññêèé ñåïàðàòèñò, îí æå "ïåðâûé ìîñêàëü". Ðàäè âëàñòè âîåâàë ñ ñîáñòâåííûì íàðîäîì, êàê ñ ÷óæèì - íà óíè÷òîæåíèå. Ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ óíè÷òîæèë Êèåâ, âûìîðèë îñàäîé Íîâãîðîä. Îñóùåñòâèë ïîëèòè÷åñêèé ðàñêîë ñòðàíû. Áûë çàðåçàí, êàê ïåñ. Ðåêîíñòðóêöèÿ Ãåðàñèìîâà ïî ÷åðåïó. Âîò îí, ÷åëîâåê äîäóìàâøèéñÿ äî òîãî, ÷òî îäíè ðóññêèå äîëæíû "âëàäåòü" äðóãèìè. Âãëÿäèòåñü â ýòè Èñòèííîú Ðóññêèåú ÷åðòû!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 27.12.2008 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>27.12.2008 18:34 Ñòîï, îïÿòü âåäü íàðûâàåøüñÿ. >Ìîé íàðîä, êàê è òâîé – îäèí è òîò æå, Åñëè òàê, òî êàêîãî õðåíà òû äåëèøü íà ÍÀÑ è ÂÀÑ: >Íåò ó âàñ íèêàêèõ äîñòèæåíèé. Èìåííî ó ÂÀÑ - íåò ÍÈÊÀÊÈÕ >Îò "ïåðâîãî ìîñêàëÿ" Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî - äî ùèðîãî ñèáèðÿêà Éåëöûíà Íå æåëàåøü çàêîí÷èòü ôðàçó íà Þùåíêå? Èëè âñå çëî èñêëþ÷èòåëüíî îò ìîñêàëåé? È ïîñëå ýòîãî òû åùå îáèæàåøüñÿ, êîãäà òåáÿ îáâèíÿþò â ðàçæèãàíèè âðàæäû. >ß ñïîêîåí, êàê âîëüôðàì Åñëè íåñïîêîåí, ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïëîõî. Åùå áû ñòîëüêî ýìîöèé òåáå â ïåñíÿõ ðåàëèçîâàòü... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 28.12.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òàê, òî êàêîãî õðåíà òû äåëèøü íà ÍÀÑ è ÂÀÑ: >>Íåò ó âàñ íèêàêèõ äîñòèæåíèé. Èìåííî ó ÂÀÑ - íåò ÍÈÊÀÊÈÕ Ïîòîìó ÷òî ìû "òóò" æèâåì, à âû - "òàì". Èëè íàîáîðîò, îòêóäà ñìîòðåòü. Ïîýòîìó "âû" è "ìû". Äðóãèõ ðàçëè÷èé ÿ íå âèæó. È ó íàñ òîæå ÍÅÒ äîñòèæåíèé, íå ëîâè ìåíÿ çà ÿçûê. Âñå "äîñòèæåíèÿ" - ýòî òî, ÷òî óäàëîñü îò áûëîãî ñáåðå÷ü. Âñå, ÷òî îò ÎÁÙÅÃÎ îñòàëîñü. Íèõåðà íîâîãî íå ñäåëàíî, è ñäåëàíî íå áóäåò, ïîêà ðóêè-íîãè ïî ðàçíûì ñòðàíàì ðàçáðîñàíû. >>Îò "ïåðâîãî ìîñêàëÿ" Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî - äî ùèðîãî ñèáèðÿêà Éåëöûíà >Íå æåëàåøü çàêîí÷èòü ôðàçó íà Þùåíêå? Èëè âñå çëî èñêëþ÷èòåëüíî îò ìîñêàëåé? Íåò, íå âñå. Þùåíêî - òàêîé æå "áîãîëþáñêèé", òîëüêî ñ äðóãîé ïîëÿðíîñòüþ. Òîëüêî òóò äåëî ïðîñòîå... åñëè òàêèå âøè çàâîäÿòñÿ - òàê ýòî ê ñåáå ïðåòåíçèè, ïîòîìó ÷òî ìûòüñÿ íàäî áûëî. Þùåíêó ïîðîäèë Åëüöèí. Åñëè ÿ íå ïðàâ - íàïîìíè ìíå àíàëîãè÷íîãî "Þùåíêî" äî òîãî, êàê ïüÿíûé ìóäëàí ðàçîãíàë Ñîþç. >È ïîñëå ýòîãî òû åùå îáèæàåøüñÿ, êîãäà òåáÿ îáâèíÿþò â ðàçæèãàíèè âðàæäû. Êàìðàä, åñëè â òâîåì ïîíèìàíèè "äðóæáà" - ýòî "ïðèíàäëåæàòü", ÿ íå òî ÷òîáû îáèæàþñü, ÿ íà êîëó âåðòåë òàêèå ïðåäëîæåíèÿ. Òåì áîëåå, êîãäà ïðåäëàãàþò äâà âàðèàíòà: ïðèíàäëåæàòü "ïî-õîðîøåìó" èëè "ïî-ïëîõîìó". ß êàãáå ñîâåòîâàë áû ìåíüøå áóõàòü è â âàðêðàôò èãðàòü. È íå óêàêàòöî ïðè î÷åðåäíîé ïîëèöåéñêîé îïåðàöèè, çàïèàðåííîé êàê "âîéíà". Ëþáàÿ èíäóñòðèàëüíàÿ âîéíà ñòàíåò äëÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè ïîñëåäíåé, íà ðàäîñòü ñòàðîìó ïîöó Áæåçèíñêîìó. Ðîññèè íàäî äóìàòü î òîì, êàê ÑÂÎÈÕ ñîáðàòü äî êó÷è, è ïðîòèâ ×ÓÆÈÕ ñòîÿòü. À íå î òîì, êàê áû ñâîèõ ëîâ÷åå íàãíóòü. Ýòî ìîå ÷àñòíîå ìíåíèå, íèêàê íå ñâÿçàííîå ñ îôèöèàëüíûì. >Åùå áû ñòîëüêî ýìîöèé òåáå â ïåñíÿõ ðåàëèçîâàòü... Åùå áû òåáå äðóãèå ýìîöèè ðàñïîçíàâàòü, êðîìå êàê äëÿ äåâî÷êîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 28.12.2008 02:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äûê Áîãîëþáñêèé áûë íå èíà÷å õîõîë òàêè... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 28.12.2008 04:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýé, 3.14äàáîëèòü ïðåðàùàé óæå, óìíèê. ïðî äåâêó óõàæèâàíèÿ è ò.ä. ýòî áûëà òâîÿ àíàëîãèÿ. > >Òû íàó÷èñü ÷èòàòü ñíà÷àëà. Àíàëîãèþ ñ "äåâêîé" ïðèâåë Ñàíñèêåð, åìó ÿ è îòâå÷àë. Øîòî ÿ ñìîòðþ, â îñíîâíîì, íà òåìó äåâîê íàðîä â òàêèõ òðåäàõ âîçáóæäàåòñÿ. > >> ìîèõ ïîñòàõ ñêîëüçèò ãîðäîñòü çà ñâîé âåëèêèé íàðîä, êîòîðûé â âåêàõ ñòÿæàë ñåáå ñëàâó íåñìîòðÿ íà âñåõ ïëîõèõ è õîðîøèõ ïðàâèòåëåé. È èç òàêèõ êàê ÿ, ãîðäÿùèõñÿ ñâîèì ïðîøëûì è ñâîèìè ðóêàìè äåëàþùèõ ñâî¸ áóäóùåå ñîñòîèò íàø íàðîä. > >Ñëóøàé, íå íàäî ïàôîñà, à? Òåìà "ãîðäÿùèõñÿ ïðîøëûì è äåëàþùèõ áóäóùåå" è ïðî÷èõ "âåëèêèõ ïðàâèòåëåé" íà÷èíàåòñÿ ñ äâóõ ïðîñòûõ âîïðîñîâ: ñëóæèë ëè â àðìèè è ïëàòèò ëè íàëîãè. Òû íà ýòè äâà âîïðîñà îòâåòü ñíà÷àëà – íå ìíå, à ñåáå. Çà "ïëîõèõ ïðàâèòåëåé" íå íàäî, çà ñåáÿ îòâå÷àé. Åñëè â îòâåòå õîòÿ áû îäíî "íåò" – âñå îñòàëüíîå è åñòü 3,14äàáîëüñòâî. Õîìÿ÷èé ïàôîñ. Òû ñ ïðîñòûõ âåùåé íà÷èíàé, à î "ñòÿæàíèè ñëàâû", ê êîòîðîé ëè÷íî òû íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååøü ìíå ãðóçèòü íå íàäî. Íå â òåëåñòóäèè. > >Ìû ñ òîáîé òðåìÿ ïîñòàìè îáìåíÿëèñü, à ÿ óæå óñïåë óçíàòü ìàññó íîâîãî î ïåðñïåêòèâàõ îáúåäèíåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ êîíêðåòíîãî ðàññåéñêîãî ïàðíÿ. Ìíîãî áóäóùåãî òâîèìè ðóêàìè íàäåëàíî? Çàòî âîò íàñðàíî òîáîé "â áóäóùåå" íà ìîìåíò óæå ïîðÿäêîì. Âîò ýòî è åñòü òâîé ñäåëàííîå òâîèìè ðóêàìè íà òåêóùèé ìîìåíò. > >>À òû òîæå äîñòîéíûé ñûí ñâîåãî íàðîäà, âðîäå áû è äðóã è áðàò âñåõ ðóññêèõ ëþäåé, íî òåì íå ìåíåå èñïîäâîëü ïðîäâèãàþùèé êóðñ íà äèñêðåäèòèðîâàíèå íàøèõ äîñòèæåíèé è íàøèõ õîðîøèõ ñòîðîí, âûïÿ÷èâàþùèé âñå ïëîõèå ñòîðîíû Ðîññèè è ðóññêèõ.. Äâóëè÷íûé ýòàêèé ãåíîññå. > >Ìîé íàðîä, êàê è òâîé – îäèí è òîò æå, 17 ëåò êàê íà êóñêè ïîäåëåí æàäíûìè ï³äàðàñàìè. È ñàìûé ïàðøèâûé ñåïàðàòèçì, ÷òîáû òû çíàë, ýòî ìîñêîâñêîãî ñîðòà, ðîñòîâñêî-ñóçäàëüñêîãî. Îò "ïåðâîãî ìîñêàëÿ" Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî - äî ùèðîãî ñèáèðÿêà Éåëöûíà, îäíà è òà æå ####ñêàÿ òÿãà – îòîðâàòüñÿ îò ñîáñòâåííîãî òåëà, òðàõíóòü è ñîæðàòü åãî. ×òîáû èç êíÿçåé – â öàðè, ÷òîá õîòü êóñêîì êîìàíäîâàòü – íî ñàìîìó. Òû íå îáìàíûâàé ñåáÿ, âàøà ñòðàíà – òàêîé æå ñåïàðàòèñò ïî îòíîøåíèþ ê îáùåðóññêîìó íàðîäó. Òîëüêî ñàìûé ãëàâíûé ñåïàðàòèñò, è ïåðâîå ñëîâî çà íåé âñåãäà áûëî. È Ñàìûé Ãëàâíûé Æàäíûé ϳäàðàñ – âàø áûë. Îí íàøèì ìåëêèì ï³äàðàñàì îòìàøêó äàâàë, ÷òî óæå ìîæíî. > >È êàæäûé ðàç ïîñëå òàêîãî ñîëüíîãî âûõîäà – èëè òðèñòà ëåò îðäû, èëè òîðãîâëÿ íåôòüþ, èêðîé è âîñêîì â 21 âåêå, êîãäà äàæå êèòàéöû íàó÷èëèñü ðóêàìè ðàáîòàòü è â êîñìîñ ëåòàòü. Íå÷åì òåáå ãîðäèòüñÿ, íèõåðà âû íå ìîæåòå è íå óìååòå, ýòî âàøè îòöû óìåëè. À òîìó, ÷òî ïåðñîíàëüíî âû óìååòå – äàæå íåãðû óæå íàó÷èëèñü. Êàê òîëüêî ïîðâåò î÷åðåäíîé âàø õàí áîãîëþáñêèé èç æàäíîñòè åäèíóþ ñòðàíó íà êóñêè, òóò âàì è èñòîðè÷åñêèé óãîë – äî ñëåäóþùåãî ïðîñâåòëåíèÿ. > >Íåò ó âàñ íèêàêèõ äîñòèæåíèé. Èìåííî ó ÂÀÑ - íåò ÍÈÊÀÊÈÕ. Ïðîñðàëè âñå è ïðîòàíöåâàëè, ÷òî íàøè îáùèå ïðåäêè ñîçäàâàëè, à ñåé÷àñ íàä îáúåäêàìè äåðåòåñü. È åùå êóáîê ÓÅÔÀ "çàâîåâàëè". Ñêàæè - ÷òî êðîìå ýòîãî? Ñòàëèíãðàä, Ãàãàðèí, Äàëüíèé Âîñòîê, àâòîìàò Êàëàøíèêîâà, îäíà øåñòàÿ ïëàíåòû, ðóññêèé áàëåò, êàçàêè â Ïàðèæå – ×ÒÎ ñäåëàíî ÂÀØÈÌ ïîêîëåíèåì, âàøåé âëàñòüþ è ñòðîåì? Êàêîãî õðåíà ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî íå èìååò ê âàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ? Òû òóò ïàôîñ íàãîíÿåøü - à ïîõîäó ãîðäèòüñÿ ìîæåòå òîëüêî ñõåìàìè âîçâðàòà ÍÄÑ. > >Âñå, ÷òî ñäåëàíî âåñîìîãî, ñäåëàíî ðóññêèì íàðîäîì â ÎÁÙÅÌ òðèåäèíñòâå. Óðîâåíü áîãîëþáñêîãî ñåïàðàòèçìà ÿ òåáå óæå ïîêàçàë – íåôòü, âîñê, èêðà è ìåõà. ×òî ïîä íîãàìè ëåæàëî èëè â ëåñó âîäèëîñü. ×òî òóò âûïÿ÷èâàòü, êàêèå ïëîõèå ñòîðîíû? Ïîêàæè ìíå õîðîøèå ñòîðîíû – âûøå óðîâíÿ ìèêðîðàéîíà è íå ýïîõè Ñòàëèíà. > >Îòòóäà æå è òâîå "âû íàì ïðèíàäëåæàëè". Êòî – "ìû" è êîìó – "âàì"? ß - òåáå ïðèíàäëåæàë? Èëè ìîè ïðåäêè - òâîèì ïðåäêàì ïðèíàäëåæàëè? Òû õîòü èçðåäêà äóìàé, ïåðåä òåì êàê ÷òî-òî ñêàçàòü. Òî ÷òî ó òåáÿ â ãîëîâå – ëè÷íîå òâîå äåëî. Íî òóò ëþäè çàõîäÿò, òåáÿ ÷èòàþò, òû æå èì â ãîëîâû ñðåøü. Áóäóò äóìàòü, ÷òî âñå â Ðîññèè òàêèå. Âëàäåëüöû, éîïòà... > >*** >È íå íàäî îáîáùàòü. ß äðóã è áðàò äàëåêî íå "âñåõ ðóññêèõ ëþäåé". Òîëüêî íåêîòîðûõ. Áîãîëþáñêèé ñâîé íîæ â ïóçî ïîëó÷èë, à ÿ áû ñ óäîâîëüñòâèåì íåêîòîðûõ "ðóññêèõ ëþäåé" íà êîëüÿ áû ðàññàæàë - â îñîáåííîñòè òåõ, êîòîðûå ñ÷èòàþò ðóññêèìè òîëüêî ñîñåäåé èç ñâîåé äåðåâíè. Íîðìàëåê ó âàñ ìîçãîëîìêà ðàáîòàåò, åñëè òû î âëàäåíèè çàãîâîðèë. Ìàëàäåö. Ïÿòåðêà. Ïðèõîäè, çàâîåâûâàé. Áóì òåáå ïðèíàäëåæàòü. > >>À ïðî ñäåðæàíåé è âåæëèâåé - ýòî òû ê ñåáå îòíåñè. Âîò ïðîñòî. > >ß ñïîêîåí, êàê âîëüôðàì. Ìåñòàìè çàáàâëÿþñü. Îñîáåííî òàì, ãäå òû íà÷èíàåøü îò ëèöà âñåÿ Ðîññèè âåùàòü... Òû ëèöî ïîäðèõòóåøü, òåáå âñå ïðèíàäëåæèò è Àìåðèêà òåáÿ áîèòñÿ... À òàì ãäå "ìû", íàäî ïîíèìàòü, ýòî òû ñ äðóçüÿìè... îãî... ïðÿì òû êàê-òî ìíîãî íàïèñàë..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 28.12.2008 04:04 |
|
|---|---|---|
|
|
äëÿ ñïîêîéíîãî, êàê âîëüôðàì.. õîòÿ ÿ íå îñîáî ñåêó â âîëüôðàìå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 28.12.2008 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàïîìíè ìíå àíàëîãè÷íîãî "Þùåíêî Óêðàèíñêèé íàöèîíàëèçì ðîäèëñÿ íå â 1991 ãîäó. Èìåíà Ìàçåïû, Ïåòëþðû è Áàíäåðû òåáå, äîëæíî áûòü, èçâåñòíû. >ïüÿíûé ìóäëàí ðàçîãíàë Ñîþç. Î÷åðåäíîå ïåðåäåðãèâàíèå. Íå ðàçîãíàë, à ïåðåñòàë óäåðæèâàòü ñèëîé. Íå çàìå÷àåøü ðàçíèöó? >åñëè â òâîåì ïîíèìàíèè "äðóæáà" - ýòî "ïðèíàäëåæàòü", ÿ íå òî ÷òîáû îáèæàþñü, ÿ íà êîëó âåðòåë òàêèå ïðåäëîæåíèÿ Âåðòè òî õî÷åøü íà ÷åì óãîäíî, ÿ óæå ñâîè ñîîáðàæåíèÿ ðàçà òðè âûñêàçàë. Ïåðâûé ýòàï äðóæáû - åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî. Åñëè äàæå ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ - î áîëåå òåñíîì ñîþçå ãîâîðèòü òåì áîëåå íå ïðèõîäèòñÿ. >Åùå áû òåáå äðóãèå ýìîöèè ðàñïîçíàâàòü, êðîìå êàê äëÿ äåâî÷êîâ... Íå òîëüêî. Åùå äëÿ òåòåíåê, à òàêæå äëÿ ìàëü÷èêîâ è äÿäåíåê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 29.12.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íàïîìíè ìíå àíàëîãè÷íîãî "Þùåíêî >Óêðàèíñêèé íàöèîíàëèçì ðîäèëñÿ íå â 1991 ãîäó. Èìåíà Ìàçåïû, Ïåòëþðû è Áàíäåðû òåáå, äîëæíî áûòü, èçâåñòíû. Ìàçåïà ñòàë "óêðàèíñêèì íàöèîíàëèñòîì" òîëüêî â ïîñëåäíèå 20 ëåò. Ýòî îáûêíîâåííûé ôåîäàëüíûé ñåïàðàòèñò, êëàññè÷åñêèé "ìÿòåæíûé áàðîí". Ïîñòóïàþùèé èñêëþ÷èòåëüíî â ëè÷íûõ èíòåðåñàõ. À ÷òî îí ïðè ýòîì ãîâîðèò, æåëàÿ ïðèâëå÷ü ñîîáùíèêîâ - äåëî äåñÿòîå.>>ïüÿíûé ìóäëàí ðàçîãíàë Ñîþç. >Î÷åðåäíîå ïåðåäåðãèâàíèå. Íå ðàçîãíàë, à ïåðåñòàë óäåðæèâàòü ñèëîé. Íå çàìå÷àåøü ðàçíèöó? Ýòî òû ïåðåäåðãèâàåøü. Íèêòî íèêîãî ñèëîé íå óäåðæèâàë. Íè ðàçó íå âèäåë íà óëèöàõ îêêóïàíòñêèõ ïàòðóëåé, ðàñêëååíûõ ïðèêàçîâ êîìåíäàòóðû è ïðî÷èõ àòðèáóòîâ. Èëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ïî÷òè 4 ìèëëèîíà ñîâåòñêèõ ñîëäàò, êîòîðûå áûëè ïðèçâàíû íà Óêðàèíå è ïîãèáëè âî âðåìÿ âîéíû, ñðàæàëèñü èç-ïîä ïàëêè? Íå íàäî áðåä ðåòðàíñëèðîâàòü. Íèêòî ñëàâÿíñêèå ðåñïóáëèêè ñèëîé íå óäåðæèâàë. Áîëåå òîãî, îíè áûëè ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùèìè. Êàê ìîæíî ñèëîé ÷àñòè ñîáñòâåííîãî îðãàíèçìà óäåðæèâàòü? >Ïåðâûé ýòàï äðóæáû - åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî. Åñëè äàæå ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ - î áîëåå òåñíîì ñîþçå ãîâîðèòü òåì áîëåå íå ïðèõîäèòñÿ. Ïåðâûé ýòàï äðóæáû - îñîçíàíèå îáùèõ èíòåðåñîâ. Îòòóäà âñå è íà÷íåòñÿ. ß óæå ñòî ðàç ãîâîðèë òåáå, ÷òî ýêîíîìèêà - ýòî èíñòðóìåíò, à íå öåëü. Çà÷åì íóæåí èíñòðóìåíò, åñëè íåïîíÿòíî - äëÿ ÷åãî îí? À "îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî" - ýòî ïåðâûé ýòàï äðóæáû ñ Àíãîëîé, íàïðèìåð. Òàì äðóãèõ èíòåðåñîâ è áûòü íå ìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 29.12.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> óæå ñòî ðàç ãîâîðèë òåáå, ÷òî ýêîíîìèêà - ýòî èíñòðóìåíò, à íå öåëü. Çà÷åì íóæåí èíñòðóìåíò, åñëè íåïîíÿòíî - äëÿ ÷åãî îí? Ñòîï, åñëè â Ðîññèè ñâîèì èíòåðåñàì óìà äàòü íå ìîãóò, îòêåëÿ âîçüìåòñÿ îñìûñëåííàÿ ïîëèòèêà â Ð-Óêð îòíîøåíèÿõ? Òîê åñëè õîõëîâ íàèïàòü, ÷òî ïðîáëåìíî, ñâîèõ ïðîùå êèíóòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 29.12.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìàçåïà ñòàë "óêðàèíñêèì íàöèîíàëèñòîì" òîëüêî â ïîñëåäíèå 20 ëåò. Ýòî îáûêíîâåííûé ôåîäàëüíûé ñåïàðàòèñò, Ïóñòü áóäåò ñåïàðàòèñò, åñëè òåáå óãîäíî. Íî ïðèçíàé, ÷òî åãî >ïàðøèâûé ñåïàðàòèçì ïîÿâèëñÿ ïî÷òè íà òðè âåêà ðàíüøå Åëüöèíà. >Íèêòî íèêîãî ñèëîé íå óäåðæèâàë. Íè ðàçó íå âèäåë íà óëèöàõ îêêóïàíòñêèõ ïàòðóëåé, ðàñêëååíûõ ïðèêàçîâ êîìåíäàòóðû è ïðî÷èõ àòðèáóòîâ Äóìàåøü, äëÿ ýòîãî îáÿçàòåëüíî íóæíû ïàòðóëè? Äîñòàòî÷íî íåéòðàëèçîâàòü ëèäåðîâ. Íàïðèìåð, âàø çíàìåíèòûé íàöèîíàëèñò Âÿ÷åñëàâ ×îðíîâèë. Ïðè Áðåæíåâå òðè ðàçà ñèäåë, çàòî ïðè Ãîðáà÷åâå ñòàë íàðîäíûì äåïóòàòîì è âîçãëàâèë ïîëèòè÷åñêóþ ïàðòèþ. >Ïåðâûé ýòàï äðóæáû - îñîçíàíèå îáùèõ èíòåðåñîâ. Îòòóäà âñå è íà÷íåòñÿ Äà, è ïåðâûé îáùèé èíòåðåñ - ýòî âçàèìíàÿ âûãîäà. >"îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî" - ýòî ïåðâûé ýòàï äðóæáû ñ Àíãîëîé, íàïðèìåð À îíî íàì íàäî, îáúåäèíÿòüñÿ ñ Àíãîëîé? ×òîáû ïîëó÷èòü âäîáàâîê ê àçèàòàì è êàâêàçöàì, åùå è òîëïû íåãðîâ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 29.12.2008 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðèçíàé, ÷òî åãî >>ïàðøèâûé ñåïàðàòèçì >ïîÿâèëñÿ ïî÷òè íà òðè âåêà ðàíüøå Åëüöèíà. È íà øåñòü âåêîâ ïîçæå ñåïàðàòèçìà Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî. Êòî-òî æå äîëæåí áûë íà÷àòü? Åñëè íå âèäèøü ðàçíèöû, òî óêàæó - äî Áîãîëþáñêîãî êíÿçüÿ ðåçàëèñü äðóã ñ äðóãîì çà ïðàâî çàíÿòü âåðõîâíûé ñòîë, ïîñëå Áîãîëþáñêîãî - ñòàâèòü ñâîè "âåðõîâíûå ñòîëû", äåëèòü Ðóñü íà ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ è óíè÷òîæàòü ðóññêèõ ñîñåäåé íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ, ÷òî è èíîçåìíûõ âðàãîâ. Ïîíèìý? >Äóìàåøü, äëÿ ýòîãî îáÿçàòåëüíî íóæíû ïàòðóëè? Äîñòàòî÷íî íåéòðàëèçîâàòü ëèäåðîâ. Õðóùåâà èëè Áðåæíåâà, íàïðèìåð. Âîò áûëè òå åùå ìîñêàëè... Òû ãëàâíîå îïÿòü èãíîðèðóåøü - ÑÈËÎÉ íèêòî íèêîãî íå óäåðæèâàë. Âû ñåé÷àñ íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ "ñèëîé" Áðÿíñê ñî Ñìîëåíñêîì óäåðæèâàåòå. >>Ïåðâûé ýòàï äðóæáû - îñîçíàíèå îáùèõ èíòåðåñîâ. Îòòóäà âñå è íà÷íåòñÿ >Äà, è ïåðâûé îáùèé èíòåðåñ - ýòî âçàèìíàÿ âûãîäà. Òîëüêî âîò òû ñòàâèøü àêöåíò íà ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÎÉ âûãîäå. ß íå óäèâëÿþñü, ýòî ãîâîðèò ÷åëîâåê, êîòîðûé òðàêòóåò "óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî" êàê èíñòðóìåíò äëÿ ñîçäàíèÿ "óñïåøíîé ýêîíîìèêè". Ýäàê ìû äîáåðåìñÿ äî òîãî, ÷òî êîíå÷íàÿ öåëü ×åëîâå÷åñòâà - ñîçäàòü Ýêîíîìèêó è èñ÷åçíóòü, èáî áîëüøå íå ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ... *** >>"îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî" - ýòî ïåðâûé ýòàï äðóæáû ñ Àíãîëîé, íàïðèìåð >À îíî íàì íàäî, îáúåäèíÿòüñÿ ñ Àíãîëîé? ×òîáû ïîëó÷èòü âäîáàâîê ê àçèàòàì è êàâêàçöàì, åùå è òîëïû íåãðîâ? À åùå óðàí, çîëîòî è áðèëëèàíòû. Ýòî ÿ òåáå êàê àíòèïðèìåð ïðèâåë. Íèêàêîé äðóãîé äðóæáû ó âàñ òàì áûòü íå ìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 29.12.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È íà øåñòü âåêîâ ïîçæå ñåïàðàòèçìà Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî. Êòî-òî æå äîëæåí áûë íà÷àòü? Âîò ÿ è ãîâîðþ, áûëè è ðàíüøå àíàëîãè÷íûå Þùåíêè, åùå è ïîõóæå. >Åñëè íå âèäèøü ðàçíèöû, òî óêàæó - äî Áîãîëþáñêîãî êíÿçüÿ ðåçàëèñü äðóã ñ äðóãîì çà ïðàâî çàíÿòü âåðõîâíûé ñòîë, ïîñëå Áîãîëþáñêîãî - ñòàâèòü ñâîè "âåðõîâíûå ñòîëû", äåëèòü Ðóñü íà ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ è óíè÷òîæàòü ðóññêèõ ñîñåäåé íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ, ÷òî è èíîçåìíûõ âðàãîâ. Ïîíèìý? Ïðî Áîãîëþáñêîãî ÿ ñïîðèòü ñåé÷àñ íå ñîáèðàþñü. Åäèíñòâåííî, çàìå÷ó, ÷òî îí áûë íàñòîëüêî æå ðóññêèé, íàñêîëüêî è óêðàèíåö. >Òû ãëàâíîå îïÿòü èãíîðèðóåøü - ÑÈËÎÉ íèêòî íèêîãî íå óäåðæèâàë. Âû ñåé÷àñ íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ "ñèëîé" Áðÿíñê ñî Ñìîëåíñêîì óäåðæèâàåòå. Óäåðæèâàåì. Êàê è âû Êðûì óäåðæèâàåòå. Íåêîòîðûå ðåãèîíû, åñëè äàòü èì âîëþ, ìîãëè áû è îòäåëèòüñÿ. È íå òîëüêî Ñåâåðíûé Êàâêàç. Äàæå íàø íàø Ðîññåëü â ñâîå âðåìÿ ïûòàëñÿ ïðîâîçãëàñèòü Óðàëüñêóþ ðåñïóáëèêó. Íî Åëüöèí áûñòðî îáúÿñíèë, ÷òî òîò íåïðàâ. >Òîëüêî âîò òû ñòàâèøü àêöåíò íà ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÎÉ âûãîäå. Ïîòîìó ÷òî îíà íàèáîëåå óíèâåðñàëüíà. >ß íå óäèâëÿþñü, ýòî ãîâîðèò ÷åëîâåê, êîòîðûé òðàêòóåò "óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî" êàê èíñòðóìåíò äëÿ ñîçäàíèÿ "óñïåøíîé ýêîíîìèêè À ÿ óäèâëÿþñü, ÷òî òåáå ýòî êàæåòñÿ ñòðàííûì. (Ïðàâäà, ÿ óïîòðåáëÿë òåðìèí "ýôôåêòèâíîå"). Ìîæåò áûòü, ñìîæåøü îáúÿñíèòü, ÷åì òåáå íå íðàâèòñÿ ïîíÿòèå "ýôôåêòèâíîå ãîñóäàðñòâî"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðî Áîãîëþáñêîãî ÿ ñïîðèòü ñåé÷àñ íå ñîáèðàþñü. Åäèíñòâåííî, çàìå÷ó, ÷òî îí áûë íàñòîëüêî æå ðóññêèé, íàñêîëüêî è óêðàèíåö. Îí áûë, âààùå-òî, ïîëîâåö íàïîëîâèíó. À ïîñêîëüêó â òî âðåìÿ ïîíÿòèÿ "óêðàèíåö" íå ñóùåñòâîâàëî è ñàìîîïðåäåëåíèå áûëî ÷èñòî ãåîãðàôè÷åñêèì... òî òðóäíî íàçâàòü "óêðàèíöåì" òîãî, êòî ñ÷èòàë ñâîåé ðîäèíîé Âëàäèìèð. Òû áû åãî åùå "ñîâåòñêèì" íàçâàë. >>Òû ãëàâíîå îïÿòü èãíîðèðóåøü - ÑÈËÎÉ íèêòî íèêîãî íå óäåðæèâàë. Âû ñåé÷àñ íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ "ñèëîé" Áðÿíñê ñî Ñìîëåíñêîì óäåðæèâàåòå. >Óäåðæèâàåì. Êàê è âû Êðûì óäåðæèâàåòå. >Íåêîòîðûå ðåãèîíû, åñëè äàòü èì âîëþ, ìîãëè áû è îòäåëèòüñÿ. È íå òîëüêî Ñåâåðíûé Êàâêàç. Äàæå íàø íàø Ðîññåëü â ñâîå âðåìÿ ïûòàëñÿ ïðîâîçãëàñèòü Óðàëüñêóþ ðåñïóáëèêó. Íî Åëüöèí áûñòðî îáúÿñíèë, ÷òî òîò íåïðàâ ×óøü.  ýòîì ñìûñëå òû è äåòåé ñâîèõ "ñèëîé óäåðæèâàåøü". Çàñòàâëÿåøü èç â øêîëó õîäèòü, ñèãàðåòû îòíèìàåøü. Êðûì, êàê è Óðàë, óäåðæèâàþòñÿ íå ñèëîé, à âûãîäîé ñîâìåñòíîé æèçíè. È ðåãèîíû íå ìîãóò îòäåëèòüñÿ. Èõ ìîãóò ïîïðîáîâàòü îòäåëèòü ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ ëþäè, ëè÷íî çàèíòåðåñîâàííûå â ýòîì. Ñàìè "ðåãèîíû", ïîíèìàåìûå êàê ñîâîêóïíîñòü ëþäåé è õîçÿéñòâà (à íå êàê îòäåëüíûå ïîëèòèêè), íå ìîãóò îòäåëèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ýòî èì íå íóæíî. Ýòî ÿâíîå ñóæåíèå âîçìîæíîñòåé è óâåëè÷åíèå ðèñêîâ. >>ß íå óäèâëÿþñü, ýòî ãîâîðèò ÷åëîâåê, êîòîðûé òðàêòóåò "óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî" êàê èíñòðóìåíò äëÿ ñîçäàíèÿ "óñïåøíîé ýêîíîìèêè >À ÿ óäèâëÿþñü, ÷òî òåáå ýòî êàæåòñÿ ñòðàííûì. Ñåìèêðûë, íó ìû æå óæå äîãîâîðèëèñü, ÷òî ïîñòè÷ü òåáå ýòî íå ïî ñèëàì. Äðóãîé ÷åëîâåê áû ïîíÿë, ÷òî ýêîíîìèêà íóæíà, ÷òîáû ïîñòðîèòü ãîñóäàðñòâî - êàê ñòðóêòóðó áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà. Íèêàê íå íàîáîðîò.Ïðîñòî ó òåáÿ áçèê íà ýêîíîìèêå. Åñëè áû ó òåáÿ áûë áçèê íà ôóòáîëå, òû áû äîêàçûâàë, ÷òî íåîáõîäèìî ïîñòðîèòü ýôôåêòèâíîå ãîñóäàðñòâî èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ýôôåêòèâíîãî ôóòáîëà. Ãîñóäàðñòâî äëÿ ýêîíîìèêè íå ñòðîÿò - êàê äåòåé ïîä ñàíäàëèêè íå ïîäáèðàþò. >Ìîæåò áûòü, ñìîæåøü îáúÿñíèòü, ÷åì òåáå íå íðàâèòñÿ ïîíÿòèå "ýôôåêòèâíîå ãîñóäàðñòâî"? À ãäå ÿ ýòî ñêàçàë? Èëè òû ê ãàäàëêå õîäèë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 13:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìèêè ðàñòèòü â Ñèáèðè âèíîãðàä ýêîíîìè÷åñêè íå âûãîäíî, à âûãîäíî âûêà÷èâàòü/âûãðåáàòü íåäðà è ïðîäàâàòü çà ðóáåæ. Èçãîòàâëèâàòü àâòîìîáèëè â Ðîññèè òîæå íåâûãîäíî, äåøåâëå ñêóïàòü Á/Ó ÿïîøåê, îíè êîïåéêè ñòîÿò, è äàæå ñ ÏÎØËÈÍÎÉ åùå êîíêóðåíòîñïîñîáíû... Íàêîíåö, ñàìèì èïàòü áàá íåâûãîäíî, ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå îòïðàâèòü èõ ïóòàíàìè â áîãàòåíüêèå ñòðàíû... Òû õîòü èíîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî ÝÊÎÍÎÌÈÊÀ ýòî âñåãî ëèøü îòðàæåíèå æèçíè îáùåñòâà, à ÍÅ ÎÐÈÃÈÍÀË? Îðèãèíàë íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì òîâàðíî-äåíåæíûå îòíîøåíèÿ... Ó òåáÿ òåëåãà ïîñòîÿííî âïåðåäè ëîøàäè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ðåãèîíû íå ìîãóò îòäåëèòüñÿ. Èõ ìîãóò ïîïðîáîâàòü îòäåëèòü ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ ëþäè, ëè÷íî çàèíòåðåñîâàííûå â ýòîì Êîíå÷íî, ëþäè. Êàê îòäåëèëè Óêðàèíó è îñòàëüíûå ðåñïóáëèêè. Åñëè á äåëî ïîøëî òàê æå, êàê â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ, òî è Ðîññèÿ óæå ñîñòîÿëà áû èç íåñêîëüêèõ íåçàâèñèìûõ ðåãèîíîâ. >Ñàìè "ðåãèîíû", ïîíèìàåìûå êàê ñîâîêóïíîñòü ëþäåé è õîçÿéñòâà (à íå êàê îòäåëüíûå ïîëèòèêè), íå ìîãóò îòäåëèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ýòî èì íå íóæíî. Ýòî ÿâíîå ñóæåíèå âîçìîæíîñòåé è óâåëè÷åíèå ðèñêîâ. Íå îáÿçàòåëüíî. Ñèòóàöèè ðàçíûå ìîãóò áûòü. ßìàëî-Íåíåöêèé îêðóã ìîã áû ïðåêðàñíî ñàì ñóùåñòâîâàòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Êðûì ïðè âîçìîæíîñòè òîæå áû îòäåëèëñÿ. >Ãîñóäàðñòâî äëÿ ýêîíîìèêè íå ñòðîÿò - êàê äåòåé ïîä ñàíäàëèêè íå ïîäáèðàþò. Ýòî òû âûäðàë ôðàçó èç êîíòåêñòà.  ñòàòüå, êîòîðóþ ÿ öèòèðîâàë, áûëî ñêàçàíî, ÷òî ýêîíîìèêà òîðìîçèòñÿ èç-çà íåýôôåêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ.  ïåðâóþ î÷åðåäü - èç-çà áþðîêðàòèè è êîððóïöèè. Íî òàì æå ïîä÷åðêèâàëîñü, ÷òî ðàçâèòèå ýêîíîìèêè è ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ - ýòî ïðîöåññû ïàðàëëåëüíûå. >ýêîíîìèêà íóæíà, ÷òîáû ïîñòðîèòü ãîñóäàðñòâî - êàê ñòðóêòóðó áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà Ýòî óæå âîïðîñ òåðìèíîëîãèè - ÷òî òàêîå ãîñóäàðñòâî. Åñëè ðàññìàòðèâàòü ãîñóäàðñòâî êàê èíñòèòóòû âëàñòè, îáñëóæèâàþùèå èíòåðåñû îáùåñòâà - òî íå ñëèøêîì ëè æèðíî, ÷òîáû ýòè èíñòèòóòû ñ÷èòàëè ýêîíîìèêó ïîä÷èíåííîé ñòðóêòóðîé?  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ñàìîå ãëàâíîå - íå ãîñóäàðñòâî, à îáùåñòâî, ëþäè. Ãîñóäàðñòâî äëÿ ëþäåé, à íå íàîáîðîò! Íó ëàäíî, íàäî áû ïîáëèæå ê ïðàçäíè÷íîé òåìå. Ñòîï, ÿ æåëàþ óñïåõîâ â Íîâîì ãîäó æèòåëÿì Óêðàèíû! Òàêæå æåëàþ âàì íîâîãî ïðåçèäåíòà, êîòîðûé íå áóäåò ìóäëàíîì. À æèòåëÿì Ðóáöîâñêà æåëàþ ýôôåêòèâíî òðàõàòü ñâîèõ áàá. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå îáÿçàòåëüíî. Ñèòóàöèè ðàçíûå ìîãóò áûòü. ßìàëî-Íåíåöêèé îêðóã ìîã áû ïðåêðàñíî ñàì ñóùåñòâîâàòü. Íåò, íå ìîã áû. Îí íå ìîæåò îáåñïå÷èòü ñâîþ áåçîïàñíîñòü. Èëè òû, êàê íåêîòîðûå ýëüôû, äóìàåøü ÷òî áåçîïàñíîñòü òåððèòîðèé ÿâëÿåòñÿ ñàìà-ñîáîé ðàçóìåþùåéñÿ? Ïîäïèñàëè ÷åðíèëàìè êóñîê öåëëþëîçû - è âñå, ñðàáîòàëî çàùèòíîå çàêëèíàíèå? Òèïà, ñâîéñòâî ïðèðîäû òàêîå? ß óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèë, êðîìå "æðàòü-ïèòü-òðàõàööà" åñòü ìàññà ïåðâè÷íûõ ïîòðåáíîñòåé, êîòîðûå ëþäüìè íå çàìå÷àþòñÿ - êàê âîçäóõ. Íî êàê òîëüêî îíè ïåðåñòàþò óäîâëåòâîðÿòüñÿ - íàñòóïàåò êîøìàð. ßÍÀÎ íå ñìîæåò îáåñïå÷èòü ñåáå áåçîïàñíîñòü íè îò îäíîãî æåëàþùåãî ÷òî-ëèáî îòîáðàòü ó íåãî. Êàê è Êðûì. Õîðîøî, êîíåøíî, áûòü àâòàðêèåé - íî òðóäíî. Îäíàêî íàäî ñòðåìèòüñÿ. À ßìàëî-Íåíåöêèé îêðóã íå íàäî äàæå çàâîåâûâàòü - äîñòàòî÷íî áëîêàäû.Òåì áîëåå æûðíåíüêèé òàêîé êóñî÷åã... ñàì ïî ñåáå... >Ýòî òû âûäðàë ôðàçó èç êîíòåêñòà.  ñòàòüå, êîòîðóþ ÿ öèòèðîâàë, áûëî ñêàçàíî, ÷òî ýêîíîìèêà òîðìîçèòñÿ èç-çà íåýôôåêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ.  ïåðâóþ î÷åðåäü - èç-çà áþðîêðàòèè è êîððóïöèè. Íî òàì æå ïîä÷åðêèâàëîñü, ÷òî ðàçâèòèå ýêîíîìèêè è ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ - ýòî ïðîöåññû ïàðàëëåëüíûå. Òîãäà ýòî òû âûäðàë èç êîíòåêñòà. Èáî ÿ ïðî÷èòàë ýòî, êàê òâîþ ìûñëü. Ïîèùè ñàì ýòîò ïîñò. Ïîíþ òî÷íî, ÷òî ðå÷ü øëà î ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅ, à íå î "ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòàõ". À ýòî êàãáå äðóãîå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ßÍÀÎ íå ñìîæåò îáåñïå÷èòü ñåáå áåçîïàñíîñòü íè îò îäíîãî æåëàþùåãî ÷òî-ëèáî îòîáðàòü ó íåãî Êðîøå÷íûå ÎÀÝ, Êóâåéò è Êàòàð íåïëîõî ñóùåñòâóþò. >Èáî ÿ ïðî÷èòàë ýòî, êàê òâîþ ìûñëü. Ïîèùè ñàì ýòîò ïîñò Ýòî ïåðâûé ïîñò â òåìå "×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ßÍÀÎ íå ñìîæåò îáåñïå÷èòü ñåáå áåçîïàñíîñòü íè îò îäíîãî æåëàþùåãî ÷òî-ëèáî îòîáðàòü ó íåãî >Êðîøå÷íûå ÎÀÝ, Êóâåéò è Êàòàð íåïëîõî ñóùåñòâóþò. Ñàìè ïî ñåáå? Òî èñòü òàê - íèêîìó íå äàâàÿ îò÷åòà? Ñåìèêðûë, øîá íå çàâîäèòü äëèòåëüíûé è îôôôòîïíûé ðàçãîâîð, êîòîðûé íà 99% áóäåò ñîñòîÿòü èç óáåæäåíèÿ òåáÿ â î÷åâèäíûõ è îáùåèçâåñòíûõ âåùàõ, ïðåäëàãàþ ïîâåðèòü íà ñëîâî. "Êðîøå÷íûå ñóáúåêòû" ñóùåñòâóþò èëè íà îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ, êîòîðûå òùàòåëüíî âûïîëíÿþò, èëè â ñèëó íåïðèåìëåìîãî ñîîòíîøåíèÿ ïîòåðü è ïðèîáðåòåíèé. Ôñå, äðóãèõ ïðè÷èí íåò. Åñëè Î×ÅÍÜ õî÷åòñÿ - èõ õàâàþò. Êàê Òèáåò, íàïðèìåð. Èëè êàê Ïàíàìó. ÎÀÝ è Ñàóä. Àðàâèÿ, íàïðèìåð, ÿâëþòñÿ çàêîííî âàõàááèòñêèìè ñòðàíàìè è ðîäèíîé âàõàááèçìà. Ïðè ýòîì îíè ïîñëóøíî ïîìîãàþò ÑØÀ â áîðüáå ñ òåððîðèçìîì. ×åãî èì ýòî ñòîèò - áîã âåñòü, îñîáåííî, ó÷èòûâàÿ èõ ìåíòàëèòåò. Òèïè÷íûé ïðèìåð òîãî, êàê äåðçêîãî õóëèãàíà ìîæíî ñäåëàòü ïîñëóøíûì - ãðàìîòíî âçÿâ çà ÿéöà. Êóâåéò - âîîáùå èñêóññòâåííîå îáðàçîâàíèå, ñîçäàííîå Áðèòàíèåé. À òåáÿ íå óäèâèëî, ïî÷åìó âñÿ àìåðèêàíùèíà ïîñêàêàëà âûçâîëÿòü êðîøå÷íîå ãîñóäàðñòâî - â òî âðåìÿ, êàê â ìèðå òàêèõ âîéí êàæäûé äåíü ïî ñòî êèëîãðàìì? ))) Ïîòîìó ÷òî Êóâåéò - ÈÕ ÈÌÓÙÅÑÒÂÎ. Äàæå èç ñòàòüè â Âèêèïåäèè ïðàêòè÷åñêè âñå ïîíÿòíî. Âîò òåáå öåíà áåçîïàñíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Êðîøå÷íûå ñóáúåêòû" ñóùåñòâóþò èëè íà îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ, êîòîðûå òùàòåëüíî âûïîëíÿþò, èëè â ñèëó íåïðèåìëåìîãî ñîîòíîøåíèÿ ïîòåðü è ïðèîáðåòåíèé. Ñ ïåðâûì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, ñî âòîðûì - â öåëîì òîæå (ìîæíî åùå ðàññóæäàòü, êàêîâ êðèòåðèé ïðèåìëåìîñòè, íî áîëüøîãî ñìûñëà íåò.) Íå çíàþ, íàñêîëüêî íåïðèåìëåìûå ïîòåðè ó Ýìèðàòîâ, íî èõ æèòåëè æèâóò ÿâíî áîãà÷å, ÷åì òàêèå æå àðàáû Èîðäàíèè èëè Åãèïòà, ãäå íåôòè íà äóøó íàñåëåíèÿ ïîìåíüøå. Ïîýòîìó, ïðè ãðàìîòíîé ïîëèòèêå ßÍÀÎ òîæå áû âûæèë.  êðàéíåì ñëó÷àå, ñòàë áû êîëîíèåé Óðàëüñêîé ðåñïóáëèêè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Usa or Russia
Âðåìÿ: 30.12.2008 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>â öåëîì òîæå (ìîæíî åùå ðàññóæäàòü, êàêîâ êðèòåðèé ïðèåìëåìîñòè, íî áîëüøîãî ñìûñëà íåò.) >Íå çíàþ, íàñêîëüêî íåïðèåìëåìûå ïîòåðè ó Ýìèðàòîâ, Èìåþòñÿ â âèäó íå ýìèðàòñêèå ïîòåðè, åñåññíî. Èõ ïîòåðè íèêîãî íå êîëûøóò. Èìååòñÿ â âèäó, ñêîëüêî êîíêðåòíî íàäî ñâîèõ äåíåã è ëþäåé ïîëîæèòü íà êîíêðåòíûé ãîíäóðàñ, è ÷òî îòòóäà çà ýòî ìîæíî ïîëó÷èòü.Ïîýòîìó ìàëåíüêîå-áîãàòåíüêîå êàðàëåâöòâî, ñ íàïè÷êàíûìè íåäðàìè è ìàëî÷èñëåííûì íàñåëåíèåì - ýòî ñàìîå òî. Ñðîê íåçàâèñèìîñòè òàêîãî êàðàëåâöòâà áóäåò èçìåðÿòüñÿ ñðîêàìè ïîäëåòà âîåííî-òðàíñïîðòíûõ ñàìîëåòîâ.
|
|
|
|
||