RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 07.12.2008 02:26 
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí


>Ó ëþáîé îðãàíèçàöèè äîëæíà áûòü ñâîÿ ìèññèÿ.
Åñëè îðãàíèçàöèÿ êîììåð÷åñêàÿ, òî ýòà ìèññèÿ "Çàðàáîòàòü äåíåã"
ÂÑÅÃÄÀ. Âñå îñòàëüíîå ÷óøü, çàñè-ðàíèå áàêîâ èçâðàòû ìàðêåòîëîãîâ :-)


Ðåëèãèÿ ðàçúåäèíÿåò!
Äóõîâíîñòü îáúåäèíÿåò.
Àëåêñèé 2 òàê è íå ïåðåñòóïèë è íå óíÿë ãîðäûíþ è íå âñòðåòèëñÿ ñ Ïàïîé Ðèìñêèì (íè ñ îäíèì èç íèõ) êîòîðîãî äîëæåí áûë ïî çàâåòàì, âîçëþáèòü êàê ñàìîãî ñåáÿ.
Íà åãî ìåñòî ïðèäåò ñêîðåå âñåãî ìèòðîïîëèò Êèðèëë
http://www.patriarchia.ru/db/text/31754.html

Íàñòîÿùåå èìÿ Âëàäèìèð, ðîäèëñÿ â Ïèòåðå...Âñå â ìàñòü.
Ñ íîÿáðÿ 1976 ïî îêòÿáðü 1978 í¸ñ ïîñëóøàíèå çàìåñòèòåëÿ Ïàòðèàðøåãî ýêçàðõà Çàïàäíîé Åâðîïû ìèòðîïîëèòà Íèêîäèìà (Ðîòîâà).
Ñ 1978 — óïðàâëÿþùèé Ïàòðèàðøèìè ïðèõîäàìè â Ôèíëÿíäèè.
Ñèíîäó óæå ñîîáùèëè çà êîãî ãîëîñîâàòü ÿ óâåðåí.

Äîâîëüíî ïðîäâèíóòûé äÿäÿ, êîòîðûé ïî ìîåìó ìíåíèþ ïîíèìàåò , ÷òî ÐÏÖ íóæíî ðåôîðìèðîâàòü è ïðèáëèæàòü ê îáùåñòâó. Ãîâîðèòü íà íîðìàëüíîì ÿçûêå ñ ëþäüìè è íåñòè ñëîâî Áîæüå äîñòóïíûì ÿçûêîì. À íå "àç åñüì åæè åñè íà íåáåñè è ò.ä. "
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"

"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 07.12.2008 15:18 

áàíäóðà

õîðîøèé áûë ÷åëîâåê ýõ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 07.12.2008 17:48 



Ïîìíþ êàê ãóëÿë ïî íîâîêóçíåöêîé è çàïàëèë òèïà â ðÿñå ñî çäîðîâûì êðåñòîì, ñìîòðÿùèì êèíöî â àéôîíå)

Íè÷åãî íå ãîâîðþ ïðî "áàãàòñòâà" "êàìåðöåþ" è òî, ÷åì âû äðóã äðóãà ïûòàåòåñü çà÷åì-òî ïàðèòü, íî áûëî ðåàëüíî ñìåøíî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 07.12.2008 18:49 




>Ðåëèãèÿ ðàçúåäèíÿåò!
>Äóõîâíîñòü îáúåäèíÿåò.
>Àëåêñèé 2 òàê è íå ïåðåñòóïèë è íå óíÿë ãîðäûíþ è íå âñòðåòèëñÿ ñ Ïàïîé Ðèìñêèì (íè ñ îäíèì èç íèõ) êîòîðîãî äîëæåí áûë ïî çàâåòàì, âîçëþáèòü êàê ñàìîãî ñåáÿ.

Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí. Áîëåå òîãî, îí ðåçêî âûñòóïàë ïðîòèâ ïðèåçäà Ïàïû íà Óêðàèíó. ×òî ÿñíî ïîêàçàëî - îòíîøåíèå ïàñòûðÿ ê ïàñòâå áûëî íå êàê ê àãíöàì, à êàê ê îâöàì. Â ñîâåðøåííî ìàòåðèàëüíîì ñìûñëå - øåðñòü è ìÿñî.

Òî ÷òî êàòîëè÷åñêîå è ãðåêî-êàòîëè÷åñêîå ñîîáùåñòâî â Óêðàèíå íàñ÷èòûâàåò ìèëëèîíû ïðèõîæàí, åãî àáñîëþòíî íå çàáîòèëî. Ýòî, ïðîñòèòå, ïîâåäåíèå õèùíèêà, êîòîðûé "ïîìåòèë" ñâîþ òåððèòîðèþ, à íå ïàñòûðÿ.

Çäåñü áîëüøèíñòâî "öèíèêîâ", ïî ñóòè, â êîììåíòàõ ïðîÿâëÿþò áÎëüøóþ òîëåðàíòíîñòü, ÷åì ñàì Àëåêñèé ïðè æèçíè. Óâû.

***
ß ñàì ð-êàòîëèê, õîòÿ äîâîëüíî ôîðìàëüíî îòíîøóñü ê ýòîé ñôåðå ñâîåé æèçíè... Íî ìåíÿ âîçìóòèëî, ïî÷åìó êàêîé-òî õðåí èç-çà áóãðà (óæ ïðîñòè ìåíÿ, ëþä ïðàâîñëàâíûé) ðåøàåò - êîìó â ìîþ ñòðàíó ïðèåçæàòü, à êîìó íåò. Åñëè åñòü ðàñêîë, òî èåðàðõè äîëæíû îáùàòüñÿ, à íå áûêîâàòü. Ïàïà ïðîòÿíóë ðóêó. Ïàòðèàðõ ñêðóòèë ôèãó. Çàìå÷àòåëüíî. Òàê îíî â èñòîðèè è îñòàëîñü.

Áîëåå òîãî, åñëè è åñòü ãèïîòåòè÷åñêàÿ óãðîçà ïðîçåëèòèçìà, òî áîðîòüñÿ ñ íåé íàäî ïðîïîâåäüþ è óêðåïëåíèåì öåðêâè. À íå ïîëèöåéñêèì "íå ïóùàòü". Ýòî ãîâîðèò î äóõîâíîé ñëàáîñòè, åñëè ïðèõîäèòñÿ ïðèìåíÿòü ôèçè÷åñêóþ ñèëó.

×åòêî âèäíî ê ÷åìó ñòðåìèòñÿ ÐÏÖ â òàêîì âàðèàíòå - ê ñèíîäó ðîìàíîâñêîãî îáðàçöà, õàðàêòåðèñòèêàì îò ó÷àñòêîâîãî ïîïà ïðè óñòðîéñòâå íà ðàáîòó è óêàçàíèþ âåðîèñïîâåäàíèÿ â ïàñïîðòå. "Ðàñêîëüí³êîâú Ðîä³îí Ðîìàíîâ³÷ú, ïðàâîñëàâíàãî âåðî³ñïîâÚäàí³ÿ".

Êîðî÷å, ïîìåð è ïîìåð. Êòî ïåðåæèâàåò - òåì âûðàæàþ ñî÷óâñòâèå. Ñàì íå ïàðþñü âîîáùå. Ïàñõó íå îòìåíÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 07.12.2008 22:48 

Äûíÿ

>Êîðî÷å, ïîìåð è ïîìåð. Êòî ïåðåæèâàåò - òåì âûðàæàþ ñî÷óâñòâèå. Ñàì íå ïàðþñü âîîáùå. Ïàñõó íå îòìåíÿò.
+ìóëü¸í
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 09:55 
Ìîñêâà
Tequila

Ñòîï, ýïèçîä ñ Ïàïîé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê êîíêóðåíòíóþ áîðüáó - íó ýòî åñëè îïÿòü ñìîòðåòü ñ ìîåé "êîììåð÷åñêîé êîëîêîëüíè"))) Íå ïóñêàòü "íà ðûíîê" ïðåäñòàâèòåëåé êîíêóðèðóþùåé ãðóïïèðîâêè.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 10:14 



Íå äóìàë, ÷òî òàêîå, íà ìîé âçãëÿä íèêàêîå ñîáûòèå, âûçîâåò òàêîå áóðíîå îáñóæäåíèå. Ïîêà îñèëèâàë òåìó îñîçíàë, ÷òî ðîê í ðîëëà â ýòîé ñòðàíå íå îæèäàåòñÿ è êðèçèñ ïîõîäó äåëà ïðîäëèòñÿ ÷óòü äîëüøå ÷åì ïëàíèðîâàëîñü)))

Âîîáùå íåêîòîðûå ñìåøíî î÷åíü ðàññóæäàþò, òèïî ñàäèòñÿ íåêèé òîâàðèù â áðîíèðîâàííûé ëèìî îò ìåðñåäåñ áåíö, à ðÿäîì ïîëóãîëîäíûå "áàáóøêè-çàùèòíèöû" êðè÷àò: "ïîêàæè ñïðàâêè!!! ýòî íå åãî!! ýòî õàëÿâà, îíî åìó ïîëîæåíî!!!"

ÇÛ
Åñòü äâå îðãàíèçàöèè â íàøåé ñòðàíå, ãðóçû êîòîðûõ íå äîñìòðèâàþò íà òàìîæíå, ýòî Ìèí. îáîðîíû è ÐÏÖ. Âòîðûå åùå è íàëîãîâ íå ïëàòÿò (ê âîïðîñó î ñïðàâêàõ), íåêîòîðûì ïîðà ïðèíÿòü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 10:28 




>óæ ïðîñòè ìåíÿ, ëþä ïðàâîñëàâíûé

Âîò óæ òî÷íî. Çàðàíåå èçâèíÿþñü, íî.  äåíü ñìåðòè Àëåêñèÿ 2 ñëó÷àéíî â ïëååðå âðóáèë îäèí ñòàðû ðýïà÷îê ñ òàêèì òåêñòîì:

"
Êàê-òî íàì ïðèñíèëîñü, ÷òî ìû - ïàòðèàðõ Àëåêñèé
Ðóáèì ñ êàôåäðû âñþ ïðàâäó-ìàòêó îá îðàëüíîì ñåêñå
Ëèêè âñåõ ñâÿòûõ ñòûäëèâî øåï÷óò ñ îáðàçîâ
À âî âñ¸ì ñîáîðå ñëóøàòåëü îäèí ëèøü Íèêîëàé Íîñêîâ...
"

:yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 10:51 

keys to my creations & times

http://top.rbc.ru/society/08/12/2008/266468.shtml

õîòÿ, âðîäå óæå Êèðèëëà èçáðàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:25 
Ìîñêâà
Bass

>http://top.rbc.ru/society/08/12/2008/266468.shtml
>õîòÿ, âðîäå óæå Êèðèëëà èçáðàëè.
åãî èçáðàëè ìåñòîáëþñòèòåëåì, ò.å. è.î. îáÿçàíîñòè äî èçáðàíèÿ íîâîãî.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 13:25 
the moor


Âåãàëë, ÷òî çà ýíòóçèàçì?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:06 
Ìîñêâà
Tequila

>Âåãàëë, ÷òî çà ýíòóçèàçì?
>

Ãäå òû çàìåòèë ýíòóçèàçì?
Èëè ñàðêàçì? Èëè èðîíèþ?

Òåìà íàçûâàåòñÿ ïðîñòî "Óìåð Àëåêñèé II", â ñàìîé òåìå âîîáùå ïóñòîòà. Ïðîñòî, òàê ñêàçàòü, äîâåë äî ñâåäåíèÿ ôîðóì÷àí, çàìåòíóþ, íà ìîé âçãëÿä, íîâîñòü.

Èëè ìîæåò òåáå íå íðàâèòñÿ òîí â êîòîðîì ÿ îáñóæäàþ äàííîå ñîáûòèå? Íó òàê, ïî-ìîåìó, ÿ íå äîëæåí íè ïåðåä êåì èçâèíÿòüñÿ çà ñâîè óáåæäåíèÿ.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:10 



>Ñòîï, ýïèçîä ñ Ïàïîé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê êîíêóðåíòíóþ áîðüáó - íó ýòî åñëè îïÿòü ñìîòðåòü ñ ìîåé "êîììåð÷åñêîé êîëîêîëüíè"))) Íå ïóñêàòü "íà ðûíîê" ïðåäñòàâèòåëåé êîíêóðèðóþùåé ãðóïïèðîâêè.

Ìîæíî. Íî òîãäà òàê æå íàäî ðàññìàòðèâàòü è âèçèòû Àëåêñèÿ â òðàäèöèîííî êàòîëè÷åñêèå Ñëîâàêèþ è Àâñòðèþ êàê íàåçä íà ÷óæîé ðàéîí. Ïðè÷åì, â îòëè÷èå îò Ïàïû, Àëåêñèé âîîáùå íèêàê íå ïûòàëñÿ ñîãëàñîâûâàòü ñâîé ïðèåçä ñ ìåñòíûìè òðàäèöèîííûìè êîíôåññèÿìè. Âçÿë äà ïðèåõàë, çäðàñüòå.

Íà îôèöèàëüíîì ñàéòå ÌÏ äàíû ïîÿñíåíèÿ ïî ýòèì âèçèòàì â ñòèëå "Íó ìûæ ñàâñåì íå òàêèè, ìûæ äðóãèè, ìûæ õàðîøèå. Íàì òàê ìîæíà, à äðóãèì, ïëàõèì, íèççÿ!"

Î÷àðîâàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:13 
Ìîñêâà
Tequila

Ñòîï, íó à ôèãëè ìû õîòèì îò ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ? Èõ àðãóìåíòàöèÿ âñåãäà îòëè÷àëñü ñâîåé ìîùüþ è áåçàïåëÿöèîííîñòüþ.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 15:09 
the moor


Ãäå òû çàìåòèë ýíòóçèàçì?
Èëè ñàðêàçì? Èëè èðîíèþ?

Òåìà íàçûâàåòñÿ ïðîñòî "Óìåð Àëåêñèé II", â ñàìîé òåìå âîîáùå ïóñòîòà. Ïðîñòî, òàê ñêàçàòü, äîâåë äî ñâåäåíèÿ ôîðóì÷àí, çàìåòíóþ, íà ìîé âçãëÿä, íîâîñòü.

Èëè ìîæåò òåáå íå íðàâèòñÿ òîí â êîòîðîì ÿ îáñóæäàþ äàííîå ñîáûòèå? Íó òàê, ïî-ìîåìó, ÿ íå äîëæåí íè ïåðåä êåì èçâèíÿòüñÿ çà ñâîè óáåæäåíèÿ.


ß ïðî òâîþ (íå òîëüêî ïðî òâîþ, íà ñàìîì äåëå) àêòèâíîñòü â òåìå. ß ê íåìó îòíîñèëñÿ ïëîõî, íî ýòè òàíöóëüêè íà êîñòÿõ îòâðàòèòåëüíû. Íðàâèëñÿ îí òåáå, íå íðàâèëñÿ, - ïàòðèàðõ óìåð, ïðîìîë÷è èëè ïî êðàéíåé ìåðå íå ïîëèâàé ãðÿçüþ, õîòÿ áû èç óâàæåíèÿ ê òåì ëþäÿì, äëÿ êîãî ýòî òÿæ¸ëàÿ óòðàòà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:59 
charybdis
अ ग ा ध

Fookss, åñëè îáñóæäåíèå ìèðñêèõ àñïåêòîâ áûòèÿ öåðêâè - ýòî ïëÿñêè íà êîñòÿõ, òî éà äàæå íå çíàþ, ÷òî ñêàçàòü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 17:10 
the moor


Òóò íå îáñóæäåíèå ìèðñêèõ àñïåêòîâ, à îáñàñûâàíèå æèçíè è ñìåðòè êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 19:12 
Ìîñêâà
Tequila

>ß ïðî òâîþ (íå òîëüêî ïðî òâîþ, íà ñàìîì äåëå) àêòèâíîñòü â òåìå. ß ê íåìó îòíîñèëñÿ ïëîõî, íî ýòè òàíöóëüêè íà êîñòÿõ îòâðàòèòåëüíû. Íðàâèëñÿ îí òåáå, íå íðàâèëñÿ, - ïàòðèàðõ óìåð, ïðîìîë÷è èëè ïî êðàéíåé ìåðå íå ïîëèâàé ãðÿçüþ, õîòÿ áû èç óâàæåíèÿ ê òåì ëþäÿì, äëÿ êîãî ýòî òÿæ¸ëàÿ óòðàòà.

Íó ìîÿ àêòèâíîñòü ïîíÿòíà âïîëíå. Ìíå èíòåðåñíà ýòà òåìà, èíà÷å áû ÿ åå íå çàâîäèë.
Òàíöóëüêè íà êîñòÿõ? À ýòî, âûðàæàÿñü ñëîâàìè ×åðíîé, "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè" ñóäèò. Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè. ß íèêîãî çäåñü íå îñêîðáëÿþ, åñëè òû íå çàìåòèë è íå äàþ êàêèõ-ëèáî îöåíîê - ïëîõî èëè õîðîøî. Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, òî ÷òî íàëè÷èå ýòèõ ôàêòîâ âàì íåïðèÿòíî - ñêîðåå âàøà ïðîáëåìà.

Ïîìîë÷àòü? Íó ýòî ÿ ñàì ðåøó. Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 19:20 




>Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ.

Íó òû ñðàâíèë... :nono: èõ òðóäíî ñ ãðÿçüþ ñìåøèâàòü. Ýòî, ñêîðåå, ãðÿçü ñ íèìè ñìåøèâàëè...

×îòî â íàòóðå òåìà îáîñòðèëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 08.12.2008 22:05 



Îé, Âåãàëë)))
Òåìà èçíà÷àëüíî ïðîâîêàöèîííàÿ, â òîì ÷èñëå è äâà òâîèõ ïåðâûõ ïîñòà â òåìå. "Íà ëîâöà è çâåðü áåæèò" ;-) Íó äà ëàäíî)

>Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè.
>Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ

Âî-ïåðâûõ, ó òåáÿ óæå äàâíî íàáëþäàåòñÿ ïîòðåáíîñòü "îáñóäèòü äåÿòåëüíîñòü ýòîé îðãàíèçàöèè". Ñìåðòü Ïàòðèàðõà - âñåãî ëèøü ïðåäëîã. Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ òâîèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî áû ëó÷øå ñîçäàòü òåìó ñ äðóãèì íàçâàíèåì, ê ïðèìåðó, "ÐÏÖ âñåãî ëèøü êîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèè - è íå áîëüøå" èëè â ïîäîáíîì äóõå, íå íàõîäèøü?
Âî-âòîðûõ, âàëÿé, "ñêîíñòàòèðóé" ôàêòû, ðàç åñòü òàêîå æåëàíèå. Óìåð ïðåäñòîÿòåëü ÐÏÖ. Âîò è îöåíè åãî äåÿòåëüíîñòü â ýòîì êëþ÷å. Ò.å. âûïîëíÿë ëè îí âîçëîæåííûå íà íåãî ôóíêöèè è çàäà÷è? Ïîÿñíÿòü èõ, íàäåþñü, íå íàäî? Ñàì íàéäåøü?
Êñòàòè, íèãäå â òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íå ñêàçàíî íè îäíîãî ñëîâà ïî ïîâîäó ðÿäà ñîáûòèé, èìåþùèõ äëÿ ïðàâîñëàâíûõ çíàê "+", êîòîðûå ïðîèçîøëè íå áåç ó÷àñòèÿ óìåðøåãî Ïàòðèàðõà.  ñâÿçè ñ ýòèì òû óâåðåí, ÷òî îáúåêòèâíî îöåíèâàåøü? Ñóäÿ ïî îòäåëüíûì, ïðè÷åì âòîðîñòåïåííûì, ÷àñòÿì, îöåíêà â öåëîì áóäåò ïî ìåíüøåé ìåðå íåêîððåêòíîé.

Â-òðåòüèõ, ÿ òàê è íå óñëûøàëà îòâåòà íà ñâîé ïîñëåäíèé âîïðîñ. Ïîâòîðþñü:
>Âñå îñòàëüíûå - èäîëîïîêëîííèêè.
ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âñå, êòî õîäèò â öåðêîâü íà ñëóæáû è êòî ñåãîäíÿ îïëàêèâàåò ïàòðèàðõà - èäîëîïîêëîííèêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 09.12.2008 01:00 
Ìîñêâà
Tequila

>Íó òû ñðàâíèë... :nono: èõ òðóäíî ñ ãðÿçüþ ñìåøèâàòü. Ýòî, ñêîðåå, ãðÿçü ñ íèìè ñìåøèâàëè...
>

Íó âîò âèäèøü, Ñòîï, ó êàæäîãî ñâîé âçãëÿä, òîëüêî ïî÷åìó òî îäíè ìîãóò ñâîé âçãëÿä âûñêàçàòü, à äðóãèå äîëæíû ïîìàëêèâàòü äàáû íå îñêîðáèòü ÷üè òî ÷óâñòâà. Ìíå âñåãäà áûëî íåïîíÿòíî ïî êàêîìó ïðèçíàêó ó îäíèõ áîëüøå ïðàâ, ÷åì ó äðóãèõ)))

>Âî-ïåðâûõ, ó òåáÿ óæå äàâíî íàáëþäàåòñÿ ïîòðåáíîñòü "îáñóäèòü äåÿòåëüíîñòü ýòîé îðãàíèçàöèè".

Êëþ÷åâîå ñëîâî çäåñü - "íàáëþäàåòñÿ". Ìåíüøå âñåãî ìåíÿ èíòåðåñóþò ÷üè-òî âûâîäû, îñíîâàííûå íà "íàáëþäåíèÿõ". Âîçìîæíî, òåáå ïðîñòî ïîêàçàëàñü, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÄÎÊÀÇÀÒÜ ïîäîáíóþ ïîòðåáíîñòü òû íå ñìîæåøü.

>Ñìåðòü Ïàòðèàðõà - âñåãî ëèøü ïðåäëîã.

Äàæå åñëè òàê, ýòî âûñêàçûâàíèå ìîæíî ñ÷èòàòü ëèøü ïðåäïîëîæåíèåì)

>Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ òâîèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî áû ëó÷øå ñîçäàòü òåìó ñ äðóãèì íàçâàíèåì

Ê ñ÷àñòüþ, ÿ ñàì ðåøàþ, ÷òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ìîèõ ïîòðåáíîñòåé.


>Êñòàòè, íèãäå â òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íå ñêàçàíî íè îäíîãî ñëîâà ïî ïîâîäó ðÿäà ñîáûòèé, èìåþùèõ äëÿ ïðàâîñëàâíûõ çíàê "+", êîòîðûå ïðîèçîøëè íå áåç ó÷àñòèÿ óìåðøåãî Ïàòðèàðõà.

Êîíå÷íî íå ñêàçàíî! Ïîòîìó÷òî ìåíÿ íå èíòåðåñóåò, ÷òî äëÿ ïðàâîñëàâíûõ èìååò çíàê "+", ÷òî çíàê "-", à ÷òî çíàê "$"! ß îáñóæäàþ òå àñïåêòû, êîòîðûå ìíå êàæóòñÿ ëèáî èíòåðåñíûìè, ëèáî ïðîòèâîðå÷èâûìè, ëèáî ñïîðíûìè è òàê äàëåå. ×òî èíòåðåñóåò ïðàâîñëàâíûõ ìíå äî ëàìïî÷êè!

> ñâÿçè ñ ýòèì òû óâåðåí, ÷òî îáúåêòèâíî îöåíèâàåøü? Ñóäÿ ïî îòäåëüíûì, ïðè÷åì âòîðîñòåïåííûì, ÷àñòÿì, îöåíêà â öåëîì áóäåò ïî ìåíüøåé ìåðå íåêîððåêòíîé.

ÎÎÎ, äîðîãàÿ ìîÿ, à âîò òóò òû çàáëóæäàåøüñÿ! Âòîðîñòåïåííûé àñïåêò ìîæåò èçìåíèòü, èñêàçèòü è òðàíñôîðìèðîâàòü ÂÑÞ êàðòèíó. Ìåëî÷è, äåòàëè - ýòî ñàìîå âàæíîå. È îôèöèàëüíàÿ ñòîðîíà äåëà ìîæåò âûãëÿäåòü âåñüìà ïðèëè÷íî, ïóøèñòî è ìèëî, è âîò èìåííî êàêàÿ-íèáóäü ìààààààëåíüêàÿ áÿêà ìîæåò èñïîðòèòü èìåííî ÂÑÞ êàðòèíó, ïîíèìàåøü? Çíàåøü ïîãîâîðêó "Åñëè â êíèãå òîëüêî 80% ïðàâäû, òî îíà íà 100% ëæèâà". Ýòî òîò ñàìûé ñëó÷àé.

Âû ãîâîðèòå, äåñêàòü, Âåãàëë, òû âîò íå âèäèøü õîðîøåãî âèäèøü òîêà ïëîõîå, ÷åãî òåáå ñäàëñÿ ìåðñåäåñ, òèïà Àëåêñèé ìíîãî ÷åãî äðóãîãî äåìîíñòðèðóåò ïîëîæèòåëüíîãî.
Äà ïîéìèòå âû, äîðîãèå ìîè, òàêîé ÷åëîâåê â ñèëó ñâîåãî ïîëîæåíèÿ äîëæåí äåìîíñòðèðîâàòü ÒÎËÜÊÎ ïîëîæèòåëüíîå, ïîíèìàåòå? Ïîòîìó÷òî ëþáàÿ ôàëüø, ëþáîé êîñÿê ðóøèò âñå äîâåðèå, âñþ êàðòèíó!  ýòîì ñëó÷àå ÷åëîâåê ëèáî ñâÿò ïîëíîñòüþ, ëèáî íåò.  ëþáîì äðóãîì ñëó÷àå ìîæåò áûòü ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòàäèÿ, íî íå çäåñü. Îòâåòñòâåííîñòü, ïîíèìàåòå? È ïðîêàòèòüñÿ íà ìåðñåäåñå èëè ìàéáàõå - ýòî êîñÿê. Ýòî òà ñàìàÿ ôàëüø, êîòîðàÿ ðåæåò ãëàç, âðîäå áû âñå îòëè÷íî - âåçóò ïîïà - íî çà÷åì íà ìåðñå? Êîìó ýòîò ïîíò íóæåí? Íó ïî÷åìó íå íà âîëãå? Íåååò, äîðîãèå ìîè, öåðêîâü âñåãäà, âî âñå âðåìåíà äåìîíñòðèðîâàëà ñâîå áîãàòñòâî. Âñåãäà áûëà ñâÿçàíà ñ äåíüãàìè, îãðîìíûìè äåíüãàìè.



>ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âñå, êòî õîäèò â öåðêîâü íà ñëóæáû è êòî ñåãîäíÿ îïëàêèâàåò ïàòðèàðõà - èäîëîïîêëîííèêè?
>

Áåç âñÿêîãî ñîìíåíèÿ!
Äàâàé ïî ïîðÿäêó. Êòî òàêèå èäîëîïîêëîííèêè? Èäîëîïîêëîííèêè - ýòî òå, êòî ïîêëîíÿåòñÿ èäîëàì. Òóò âñå ïîíÿòíî. ×òî òàêîå èäîë?
Ñìîòðèì îïðåäåëåíèå:
ÈÄÎË (îò ãðå÷. eidolon - äîñë.: îáðàç, ïîäîáèå) - ïðåäìåò, èçîáðàæàþùèé, çàìåùàþùèé èëè âìåùàþùèé áîæåñòâî ëèáî ïî÷èòàåìûé â êà÷åñòâå ïîñëåäíåãî.
Òî åñòü èäîëîïîêëîííèêè (â òîì ÷èñëå)- ýòî ëþäè, ïîêëîíÿþùèåñÿ ïðåäìåòàì, èçîáðàæàþùèì áîæåñòâî.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 09.12.2008 11:03 
the moor


Òàíöóëüêè íà êîñòÿõ? À ýòî, âûðàæàÿñü ñëîâàìè ×åðíîé, "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè" ñóäèò. Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè. ß íèêîãî çäåñü íå îñêîðáëÿþ, åñëè òû íå çàìåòèë è íå äàþ êàêèõ-ëèáî îöåíîê - ïëîõî èëè õîðîøî. Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, òî ÷òî íàëè÷èå ýòèõ ôàêòîâ âàì íåïðèÿòíî - ñêîðåå âàøà ïðîáëåìà.

Ïîìîë÷àòü? Íó ýòî ÿ ñàì ðåøó. Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ.


Ìíå âîò ïîìíèòñÿ, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Åëüöèíà äàæå ñìàéë :boris: óáðàëè.

Âïðî÷åì, ýíèâýé ýòî ñîâñåì äðóãîé ñëó÷àé, íåæåëè Åëüöèí è Ñîëæåíèöûí, è åñëè òû òàê íå ñ÷èòàåøü - ýòî òâîè ïðîáëåìû. ¨ðíè÷àíèÿ íà òåìó âèæó íåóìåñòíûìè. Òîïèê çàêðûâàþ.

×òîáû òû ïîòîì íå æàëîâàëñÿ íà ïðåäâçÿòîñòü - ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí ïî÷òè âî âñ¸ì è âåðóþùèì íå ÿâëÿþñü.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Çàêðûòàÿ òåìà