Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 16:50 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>>×òî êàñàåòñÿ áðàòüåâ - âðåìÿ òàêîå áûëî. >Ó õðèñòèàí ýòî îáû÷íîå äåëî ÿ ïîíèìàþ)))òàêàÿ ìîðàëü. >Íåðîäíîé ñûí êíÿçÿ ñ áàíäîé ãîïàðåé óáèâàåò çàêîííûõ íàñëåäíèêîâ,íàñèëóåò íà ãëàçàõ îòöà Ðîãíåäó Ïîëîöêóþ è ïðèíÿâ ïîêàÿíèå ñòàíîâèòñÿ ñâÿòûì.Àìèíü. >Ïî ïëîäàì èõ è óçíàåòå èõ.... ó òîãäàøíèõ ïðàâèòåëåé ýòî îáû÷íîå äåëî. à äðåâíèå øóìåðû îáèâàëè âîðîòà ãîðîäîâ êîæàìè âðàæåñêèõ âîæäåé. À àöòåêè â ðèòóàëüíûõ öåëÿõ åëè ÷åëîâå÷èíó. Òàòàðî-ìîíãîëû óñòðàèâàëè ïèð íà òåëàõ óìèðàþùèõ âðàãîâ.  ñòåïíîé çîíå ïîñëå áèòâû ïîáåäèòåëè õîäèëè ïî ïîëþ áîÿ, èñêàëè ðàíåíûõ âðàãîâ è êàæäîãî äîáèâàëè. Øâåéöàðñêèå ïåõîòèíöû áðàëè ïëåííûõ òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîá òîðæåñòâåííî êîëåñîâàòü íà ãîðîäñêîé ïëîùàäè. ïëîäû èõ - ýòî îáúåäèíåíèå Ðóñè â ñèëüíåéøåå ãîñóäàðñòâî, ìîùíûé èìïóëüñ ê ðàçâèòèþ êóëüòóðû, ïðî÷íûå ñâÿçè ñ Âèçàíòèåé. Ïðî ãëàâíûé ïëîä ÿ ãîâîðèòü íå áóäó, ò. ê. òû ýòî ïðèìåøü â øòûêè. ñòàíîâèòñÿ ñâÿòûì - òàê ýòî ìîæíî èíà÷å îöåíèâàòü. Ïðåäñòàâü ñåáå ñèòóàöèþ, åñëè áû åãî ìîðàëüíûé óðîâåíü áûë ëó÷øèé èç âñåõ ïîòåíöèàëüíûõ Âåëèêèõ Êíÿçåé íà òîò ìîìåíò. Êðîìå òîãî, çà óáèéñòâî áðàòüåâ îí ðàñïëàòèëñÿ - åãî ñûíîâåé Áîðèñà è Ãëåáà òàê æå óáèëè - Ñâÿòîïîëê Îêàÿííûé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 16:52 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
êñòàòè, îí òîëüêî îäíîãî áðàòà óáèë. À âòîðîãî áðàòà óáèë òîò áðàò, êîòîðîãî ïîòîì óáèë Âëàäèìèð. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:02 |
|
---|---|---|
|
Winnie, ÿ åìó îäíî - îí ìíå äðóãîå) Äàâàé ïî ïîðÿäêó Åñòü ìîíîòåèñòè÷åñêèå ðåëèãèè. Îäíîé èç íèõ ÿâëÿåòñÿ õðèñòèàíñòâî.  õðèñòèàíñòâå âûäåëÿþò òðè âåòâè: ïðîòåñòàíòèçì, êàòîëèöèçì è ïðàâîñëàâèå.  ðàìêàõ ýòèõ âåòâåé åñòü ðàçëè÷íûå íàïðàâëåíèÿ (êàê ïðèìåð, âûøå óæå ïðèâîäèëè òåõ æå ïÿòèäåñÿòíèêîâ â ïðîòåñòàíòèçìå). Ïîìèìî ýòîãî åñòü ðàçëè÷íûå äóõîâíûå ó÷åíèÿ, êóëüòû è ñåêòû. Íåêîòîðûå èç íèõ ñôîðìèðîâàíû â ðàìêàõ îïðåäåëåííîé ðåëèãèè (íàïðèìåð, "Ñâèäåòåëè Èåãîâû"), íåêîòîðûå âîçíèêàþò è ðàçâèâàþòñÿ âíå ïîäîáíûõ ðàìîê. Ïîòîìó íà âûøåóêàçàííûå òîáîé âîïðîñû ñ ïðèìåðàìè îòâåòû âïîëíå î÷åâèäíû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:05 |
|
---|---|---|
|
ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñòàíîâëåíèå ñòðóêòóðû õðèñòèàíñòâà ïðîèñõîäèò íåïîñðåäñòâåííî â ýòîì òîïå | |
ìèãî, ìèãî, à ÷åì æå òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ? òû æå ïîäîíîê. èíòåðíåò äàåò òàêèå âîçìîæíîñòè, ñòîëüêî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè íî òû æå íàøåë â èíòåðíåòå ñðåäñòâà óäîâëåòâîðåíèÿ ñâîèõ íèçìåííûõ ÷óâñâ.(ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>Âåãàëë, íå ëóêàâü.  äàííîì ñëó÷àå òâîè âûñêàçûâàíèÿ íå ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà ñòàòóñ "îáúåêòèâíûõ"))) Çäåñü áîëåå ïðèìåíèìî "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ñóäèò". ×åðíàÿ, åñëè áûòü ñòðîãî îôèöèàëüíûì, òî ÐÏÖ îáëàäàåò âñåìè îòëè÷èòåëüíûìè ïðèçíàêàìè êîììåð÷åñêîé ñòðóêòóðû: 1) ñîáñòâåííûå îôèñû 2) ñâîå ïðîèçâîäñòâî 3) ñåòü òîðãîâûõ ðîçíè÷íûõ òî÷åê 4) ñ÷åòà â áàíêàõ 5) ñîáñòâåííîñòü (íåäâèæèìîñòü, öåííûå áóìàãè, ïðåäìåòû ðîñêîøè) 6) ðåêëàìà ñâîåé ïðîäóêöèè (â ÿâíîé è ñêðûòîé ôîðìå) è ìíîãî åùå ÷åãî. Âñå ýòè ïðèçíàêè - îáúåêòèâíû, ïîòîìó÷òî ñóùåñòâóþò íåçàâèñèìî îò ìîåé èëè òâîåé âåðû â íèõ. Åäåì äàëüøå. Âñåì ýòèì õîçÿéñòâîì íóæíî óïðàâëÿòü, åñëè òû õî÷åøü ïîëó÷àòü ïðèáûëü. Àëåêñèé II çàìå÷àòåëüíî ñïðàâëÿëñÿ ñî ñâîåé çàäà÷åé. Ïðè íåì ÐÏÖ ïðîñòî ðàñöâåëà. Ìåíåäæåð â ïåðåâîäå ñ àíãëèéñêîãî îçíà÷àåò "óïðàâëÿþùèé", òîï-ìåíåäæåð - "âåäóùèé óïðàâëÿþùèé" è êàê áû ýòî íå ðåçàëî ñëóõ, ïðèìåíåíèå òàêîãî ïîíÿòèÿ ê Àëåêñèþ âïîëíå îáîñíîâàíî. Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå íå èíòåðåñóþò âîïðîñû âåðû è ðåëèãèè, ìåíÿ èíòåðåñóåò òî, êàê íåêàÿ ñòðóêòóðà çàðàáàòûâàåò äåíüãè íà îïðåäåëåííîé èäåå. Âîò è âñå. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:11 |
|
---|---|---|
|
> Ìåíåäæåð â ïåðåâîäå ñ àíãëèéñêîãî îçíà÷àåò "óïðàâëÿþùèé", òîï-ìåíåäæåð - "âåäóùèé óïðàâëÿþùèé" è êàê áû ýòî íå ðåçàëî ñëóõ, ïðèìåíåíèå òàêîãî ïîíÿòèÿ ê Àëåêñèþ âïîëíå îáîñíîâàíî. >Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå íå èíòåðåñóþò âîïðîñû âåðû è ðåëèãèè, ìåíÿ èíòåðåñóåò òî, êàê íåêàÿ ñòðóêòóðà çàðàáàòûâàåò äåíüãè íà îïðåäåëåííîé èäåå. Âîò è âñå. à ñëóõ ðåæåò ïîòîìó ÷òî â ýòîì èäåÿ ÷òîá ñëóõ ðåçàëî ïðè ìàëåéøåé êðèòèêå |
|
ìèãî, ìèãî, à ÷åì æå òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ? òû æå ïîäîíîê. èíòåðíåò äàåò òàêèå âîçìîæíîñòè, ñòîëüêî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè íî òû æå íàøåë â èíòåðíåòå ñðåäñòâà óäîâëåòâîðåíèÿ ñâîèõ íèçìåííûõ ÷óâñâ.(ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:12 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Êðîìå òîãî, çà óáèéñòâî áðàòüåâ îí ðàñïëàòèëñÿ - åãî ñûíîâåé Áîðèñà è Ãëåáà òàê æå óáèëè - Ñâÿòîïîëê Îêàÿííûé. ñêàíäèíàâû íèêîãäà íå âèäåëè â áðàòîóáèéñòâå íè÷åãî çàçîðíîãî ýòî äà. >ïëîäû èõ - ýòî îáúåäèíåíèå Ðóñè â ñèëüíåéøåå ãîñóäàðñòâî Êèåâñêóþ Ðóñü?íåíàäîëãî å¸ õâàòèëî àãà. >Ïðî ãëàâíûé ïëîä ÿ ãîâîðèòü íå áóäó, ò. ê. òû ýòî ïðèìåøü â øòûêè. êàêîé?îñîçíàíèå ñåáÿ åäèíûì íàðîäîì?çàïðåò íà êðîâàâûå ÿçû÷åñêèå æåðòâû ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå íå èíòåðåñóþò âîïðîñû âåðû è ðåëèãèè, ìåíÿ èíòåðåñóåò òî, êàê íåêàÿ ñòðóêòóðà çàðàáàòûâàåò äåíüãè íà îïðåäåëåííîé èäåå. Âîò è âñå. åñëè ó êîãî-òî åñòü öåëü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, ÿ áû íå ñîâåòîâàë åìó äåëàòü ýòî â ÐÏÖ. Ñèëüíî íå çàáîãàòååò. >>Ïðî ãëàâíûé ïëîä ÿ ãîâîðèòü íå áóäó, ò. ê. òû ýòî ïðèìåøü â øòûêè. >êàêîé?îñîçíàíèå ñåáÿ åäèíûì íàðîäîì?çàïðåò íà êðîâàâûå ÿçû÷åñêèå æåðòâû ? Áîãóí, ó òåáÿ âñå ìûñëè òîëüêî î çåìíîì)) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:21 |
|
---|---|---|
|
>åñëè ó êîãî-òî åñòü öåëü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, ÿ áû íå ñîâåòîâàë åìó äåëàòü ýòî â ÐÏÖ. Ñèëüíî íå çàáîãàòååò. Àëåêñèé íå âîñïîëüçîâàëñÿ òâîèì ñîâåòîì. äóìàþ, íå ïîæàëåë. |
|
ìèãî, ìèãî, à ÷åì æå òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ? òû æå ïîäîíîê. èíòåðíåò äàåò òàêèå âîçìîæíîñòè, ñòîëüêî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè íî òû æå íàøåë â èíòåðíåòå ñðåäñòâà óäîâëåòâîðåíèÿ ñâîèõ íèçìåííûõ ÷óâñâ.(ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:24 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Áîãóí, ó òåáÿ âñå ìûñëè òîëüêî î çåìíîì)) > åòèòü!äîï¸ðëî ìåñòî â öàðñòâèè íåáåñíîì? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:25 |
|
---|---|---|
|
Ïîïû, êñòàòè, íèêîãäà ïëîõî íå æèëè! Ïîêà, êîíå÷íî, íå ñòàëè èõ ãîíÿòü áîëüøåâèêè. Îïèóì äëÿ íàðîäà ðàñõîäèòñÿ è ïðèíîñèò ïðèëè÷íûé áàðûøè... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:33 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>>åñëè ó êîãî-òî åñòü öåëü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, ÿ áû íå ñîâåòîâàë åìó äåëàòü ýòî â ÐÏÖ. Ñèëüíî íå çàáîãàòååò. >Àëåêñèé íå âîñïîëüçîâàëñÿ òâîèì ñîâåòîì. äóìàþ, íå ïîæàëåë. ññûëêó èëè íåáûëî. >åòèòü!äîï¸ðëî ìåñòî â öàðñòâèè íåáåñíîì? âîçìîæíîñòü ìåñòà. òîëüêî âîçìîæíîñòü. >Ïîïû, êñòàòè, íèêîãäà ïëîõî íå æèëè! Ïîêà, êîíå÷íî, íå ñòàëè èõ ãîíÿòü áîëüøåâèêè. Îïèóì äëÿ íàðîäà ðàñõîäèòñÿ è ïðèíîñèò ïðèëè÷íûé áàðûøè... õîòü ìíå è íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïîïû äîëæíû ïëîõî æèòü, íî ïîêàæè ìíå ñïðàâêè î ñâÿùåííè÷åñêèõ äîõîäàõ. èëè îïÿòü òàêè íåáûëî. îäèí íåãîäÿé ñêàçàë ãëóïîñòü, à öåëûé ðÿä òîâàðèùåé ïîâòîðÿþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:34 |
|
---|---|---|
|
>Óìåð Àëåêñèé II Íåóæåëè? ß äóìàë, îí òàì ñåáå +500 ëåò áîíóñ æèçíè âûìîëèë. Áîã íå ôðàåð. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:34 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>åñëè ó êîãî-òî åñòü öåëü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, ÿ áû íå ñîâåòîâàë åìó äåëàòü ýòî â ÐÏÖ. Ñèëüíî íå çàáîãàòååò. Ýòî âåðíî ëèøü äëÿ òåõ, êòî çàíèìàåò íèçøèå ñëîè â ýòîé ñòðóêòóðå. Òå êòî "ó ðóëÿ" ïîëó÷àþò íåïëîõèå äèâèäåíäû. Êàê â ëþáîé êîììåð÷åñêîé ñòðóêòóðå. Íàðêîìàôèÿ: óëè÷íûå äèëåðû ïåðåáèâàþòñÿ ìåëî÷üþ, áîññû êóïàþòñÿ â ðîñêîøè. Ìåæäóíàðîäíûå êîðïîðàöèè: ìåíåäæåðû íèçøåãî çâåíà ñâîäÿò êîíöû ñ êîíöàìè, ãåíäèðåêòîðà êóïàþòñÿ â ðîñêîøè. Ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà: ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà ïàøóò è äîõíóò îò ãîëîäà, ïîñòèíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû Ñåâåðà êóïàþòñÿ â ðîñêîøè. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
||
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:37 |
|
---|---|---|
|
ß íå ïîâòîðÿþ, ýòî ìîå ëè÷íîå íàáëþäåíèå. Ïîñìîòðè, êòî âñåãäà íà Ðóñè áûë ãëàâíûì íà äåðåâíå? Ñòàðåéøèíà è ïîï. Óðîæàé - âñåãäà ïîïó íèøòÿêè íåñóò, æåíèòñÿ êòî - îïÿòü ïîïó ÷åãî-íèòü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:40 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>õîòü ìíå è íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïîïû äîëæíû ïëîõî æèòü, íî ïîêàæè ìíå ñïðàâêè î ñâÿùåííè÷åñêèõ äîõîäàõ. èëè îïÿòü òàêè íåáûëî. > à íèêòî íå ãîâîðèò î òîì ÷òî îíè äîëæíû æèòü ïëîõî, íå íóæíî ïåðåäåðãèâàòü. îíè äîëæíû æèòü òàê êàê èì ïîçâîëÿåò èõ âåðà è ñîâåñòü. Êàê âèäèì èõ ñîâåñòü ïîçâîëÿåò èì ðîñêîøíî æèòü. Íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ èõ ñóäèòü, èäåò ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:41 |
|
---|---|---|
|
ÃëåáÆåãëîâ, ãóãë â ïîìîùü + ñì ôîòêå îò Âåãàëà. ó Àëåêñèÿ âîîáùå èíòåðåñíàÿ ñóäüáà, ÷åãî óæ òàì. | |
ìèãî, ìèãî, à ÷åì æå òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ? òû æå ïîäîíîê. èíòåðíåò äàåò òàêèå âîçìîæíîñòè, ñòîëüêî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè íî òû æå íàøåë â èíòåðíåòå ñðåäñòâà óäîâëåòâîðåíèÿ ñâîèõ íèçìåííûõ ÷óâñâ.(ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:45 |
|
---|---|---|
|
Ìåíÿ âîîáùå óäèâëÿëî, êàê ýòîò ýñòîíñêèé ãðàæäàíèí óõèòðèëñÿ ñòàòü ïàòðèàðõîì âñåÿ Ðóñè? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:46 |
|
---|---|---|
|
>Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå íå èíòåðåñóþò âîïðîñû âåðû è ðåëèãèè, ìåíÿ èíòåðåñóåò òî, êàê íåêàÿ ñòðóêòóðà çàðàáàòûâàåò äåíüãè íà îïðåäåëåííîé èäåå. Âîò è âñå. Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ñóäèò. Äëÿ òåáÿ óìåðøèé - òîï-ìåíåäæåð êîììåð÷åñêîé îðãàíèçàöèè, äëÿ ïðèõîæàí - äóõîâíûé ïàñòûðü è ãëàâà èìåííî öåðêâè, à íå "êîììåð÷åñêîé ñòðóêòóðû". Ñàìîå èíòåðåñíîå è âñåãäà ìåíÿ çàáàâëÿëî, ÷òî àáñîëþòíîìó áîëüøèíñòâó ïðàâîñëàâíûõ âîîáùå ïîôèã, ÷òî ñêîëüêî òàì â ÐÏÖ ñ÷åòîâ â áàíêàõ, òîðãîâûõ òî÷åê, öåííûõ áóìàã è ïð. Äëÿ íèõ öåðêîâü - ýòî íåñêîëüêî èíîå. À âîò ïîäñ÷åòàìè ìàòåðèàëüíûõ áîãàòñòâ èìåííî íåâåðóþùèå ÷àùå âñåãî çàíèìàþòñÿ))) Ïîòîìó çäåñü îá îáúåêòèâíîñòè ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Êñòàòè, äëÿ ïðèìåðà - âûñêàçûâàíèÿ ïî ïîâîäó ñìåðòè Ïàòðèàðõà íà îäíîì èç ïðàâîñëàâíûõ ôîðóìîâ: Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó, êàê ãðèööà. È íè ñëîâà ïðî "òîï-ìåíåäæåð". Ýòî îïÿòü æå, ê âîïðîñó î êîëîêîëüíÿõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:51 |
|
---|---|---|
Moscow guitar & voice |
ñ Âåãàëîì â òîì ïëàíå ñîãëàñåí, ÷òî, êîíå÷íî, ñëóæèòåëÿì êóëüòà íóæíî ïîäàâàòü íåêèé ïðèìåð àñêåçû. âñå æå ðåëèãèÿ ðàäååò î öåííîñòÿõ äóõîâíûõ, à íå ìàòåðèëüíûõ. õîòÿ íå çíàþ. íå áåðóñü ñóäèòü. êàê ãîâîðèòñÿ íå ñóäè - äà íå ñóäèì áóäåøü. | |
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
âåðíî-íåâåðíî, ýòî îáùèå ñëîâà. êóïàåòñÿ â ðîñêîøè - òîæå îòíîñèòåëüíî.  ÷¸ì ðîñêîøü? ìîæåò îí ñåáå íåôòÿíóþ âûøêó îòñëþíÿâèë èëè íåäâèæèìîñòü ðàçìåðîì ñ äâîðåö ñúåçäîâ ïðèîáð¸ë? âîò òû ïîêàçûâàåøü ôîòêó, ãäå îí ñàäèòñÿ â ìàøèíó. Íî òî÷íî ýòî åãî ìàøèíà? èëè îíà Öåðêâè ïðèíàäëåæèò? èëè òû õî÷åøü, ÷òîáû ïðåäñòîÿòåëü òàêîé ñåðü¸çíîé Öåðêâè ñ äâóõòûñÿ÷åëåòíåé èñòîðèåé ïåøêîì õîäèë? ïîëîâèíà ìîèõ çíàêîìûõ äèçàéíåðø êóïèëè ñåáå âñÿêèå äæèïû, õóíäàè è àóäè. Ïî÷åìó äåâèöà 24 ëåò ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü, à áàòþøêà - íåò? âîò èñòîðèÿ èç æèçíè. Åñòü ó ìåíÿ çíàêîìûé ñåëüñêèé áàòþøêà (êñòàòè, â ïðîøëîì - ìóçûêàíò, ðîêåð). Ñëóæèò â õðàìå, åäèíñòâåííîì íà 3 èëè 4 äåðåâíè. È íåñêîëüêî ñòàðóøåê-ïðèõîæàíîê íàïèñàëè ïèñüìî â ïàòðèàðõèþ, ÷òî îí åçäèò íà ìàøèíå, à íà êàêèå ñðåäñòâà îí å¸ ïðèîáð¸ë, è ýòî íåçàêîííî, íóæíî åãî ïðîâåðèòü, è âîîáùå ñâÿùåííèêó íåãîæå. Ïðèåõàë ðåâèçîð, ïîñìîòðåëè íà îòöà Ãåííàäèÿ, âñå äîêóìåíòû ïðîâåðèëè - íîðìàëüíî, íè÷åãî ïîðî÷àùåãî ÷åñòü íå íàøëè. ×åðåç ïàðó ìåñÿöåâ çà÷èíùèöà çàáîëåâàåò, è î÷åíü ñåðü¸çíî. Âñòàâàòü ñ êîéêè íå ìîæåò. Ïðîñèò, ÷òîá áàòþøêà å¸ ïðè÷àñòèë. À æèâ¸ò îíà â äðóãîé äåðåâíå, 20 êì, è àâòîáóñ õîäèò 3 ðàçà â äåíü. Âîò åñëè áû íå áûëî ó íåãî ìàøèíû, îí áû íå ñìîã ïðèåõàòü. À òàê - ñìîã. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:55 |
|
---|---|---|
Moscow guitar & voice |
>ïîëîâèíà ìîèõ çíàêîìûõ äèçàéíåðø êóïèëè ñåáå âñÿêèå äæèïû, õóíäàè è àóäè. Ïî÷åìó äåâèöà 24 ëåò ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü, à áàòþøêà - íåò? òîæå âåðíî â ïðèíöèïå. åìó ïî ÷èíó ïîëàãàëîñü. |
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:56 |
|
---|---|---|
|
>âîò òû ïîêàçûâàåøü ôîòêó, ãäå îí ñàäèòñÿ â ìàøèíó. Íî òî÷íî ýòî åãî ìàøèíà? èëè îíà Öåðêâè ïðèíàäëåæèò? âîò-âîò. Âîîáùå, ñ ýòîé ìàøèíîé óæå ïîðÿäêîì ïîäçàïàðèëè. Ïðåæäå ÷åì êðè÷àòü, ÷òî "âàøè ïàòðèàðõè âîí íà êàêèå òà÷êè ïðèõîäñêèå äåíüãè òðàòÿò!", äîêàæèòå, ÷òî ýòî òàê. À áåç äîêàçàòåëüñòâ ýòî ïðîñòî "ïøèê" â âîçäóõ. Ïóñòûå ôðàçû, íè î ÷åì íå ñâèäåòåëüñòâóþùèå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:58 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
×åðíàÿ, òû ïûòàåøüñÿ óâèëèâàòü, õîòÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ. Íå íóæíî ïðèìåøèâàòü ñþäà ïîñòîðîííèå ðàññóæäåíèÿ î âåðå, î òîì ÷òî äðóãèå äóìàþò, î êîëîêîëüíÿõ è òàê äàëåå. ß çàäàþ êîíêðåòíûé âîïðîñ: ñ÷åòà åñòü? íåäâèæèìîñòü åñòü? ìàãàçèíû åñòü? ïðîäóêöèÿ åñòü? ß õî÷ó óñëûøàòü îäíîñëîæíûå îòâåòû íà ýòè âîïðîñû, âñÿ îñòàëüíàÿ òâîÿ òðåáóõà ìåíÿ íå èíòåðåñóåò. È åñëè òû îòâå÷àåøü "äà" íà êàæäûé èç íèõ, òû ïîäïèñûâàåøüñÿ ïîä òåì, ÷òî ýòî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþùèå ýëåìåíòû ñòðóêòóðû ÐÏÖ. >Ïî÷åìó äåâèöà 24 ëåò ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü, à áàòþøêà - íåò? Ïîòîìó÷òî 24-õ ëåòíÿÿ äåâèöà çàáëóäøàÿ îâöà, à Àëåêñèé ÄÓÕÎÂÍÉ íàñòàâíèê. Îí äîëæåí äåìîíñòðèðîâàòü ÷òî íà ñàìîì äåëå âàæíåå â ýòîé æèçíè. Îí äåìîíñòðèðóåò ìåðñåäåñ. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:02 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
ââåðõó íà ôîòîãðàôèè ñåðáñêèé ïàòðèàðõ. ñðàâíèì ñïîñîá ïåðåäâèæåíèÿ. | |
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:02 |
|
---|---|---|
Moscow guitar & voice |
ìåðñåäåñ ïî ÷èíó ïîëîæåí ! | |
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:05 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
ñîðè, ïåðåïóòàë ôîòêè | |
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:08 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>âîò-âîò. Âîîáùå, ñ ýòîé ìàøèíîé óæå ïîðÿäêîì ïîäçàïàðèëè. Ïðåæäå ÷åì êðè÷àòü, ÷òî "âàøè ïàòðèàðõè âîí íà êàêèå òà÷êè ïðèõîäñêèå äåíüãè òðàòÿò!", äîêàæèòå, ÷òî ýòî òàê. >À áåç äîêàçàòåëüñòâ ýòî ïðîñòî "ïøèê" â âîçäóõ. Ïóñòûå ôðàçû, íè î ÷åì íå ñâèäåòåëüñòâóþùèå. ×åðíàÿ, íó ýòî óæå ñìåøíî))) Êîíå÷íî ìåðñåäåñ íå íà ïàòðèàðõà ëè÷íî çàïèñàí è äîêóìåíòû ìû òåáå íå ïðåäîñòàâèì. Ðå÷ü î äåìîíñòðàöèè ðîñêîøè. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>ß íå ïîâòîðÿþ, ýòî ìîå ëè÷íîå íàáëþäåíèå. Ïîñìîòðè, êòî âñåãäà íà Ðóñè áûë ãëàâíûì íà äåðåâíå? Ñòàðåéøèíà è ïîï. Óðîæàé - âñåãäà ïîïó íèøòÿêè íåñóò, æåíèòñÿ êòî - îïÿòü ïîïó ÷åãî-íèòü. à òû êàê õîòåë? êóøàòü ïîïó íàäî ÷òî-òî èëè íåò? îí çàðïëàòó ïîëó÷àåò ñ òîãî, ÷òî ïðèõîæàíå ïðèíåñóò. ïðî ëè÷íûå íàáëþäåíèÿ - âîïðîñ: ñî ñêîëüêèìè ñâÿùåííèêàìè òû çíàêîì ëè÷íî è êàê ÷àñòî òû áûâàåøü â õðàìå? >>õîòü ìíå è íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïîïû äîëæíû ïëîõî æèòü, íî ïîêàæè ìíå ñïðàâêè î ñâÿùåííè÷åñêèõ äîõîäàõ. èëè îïÿòü òàêè íåáûëî. >> >à íèêòî íå ãîâîðèò î òîì ÷òî îíè äîëæíû æèòü ïëîõî, íå íóæíî ïåðåäåðãèâàòü. îíè äîëæíû æèòü òàê êàê èì ïîçâîëÿåò èõ âåðà è ñîâåñòü. Êàê âèäèì èõ ñîâåñòü ïîçâîëÿåò èì ðîñêîøíî æèòü. Íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ èõ ñóäèòü, èäåò ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà. 1. ñïðàâêè â ñòóäèþ. òû ãîâîðèøü òî, ÷òî óæå ñêàçàëè, à ñïðàâêó òàê è íå ïîêàçàë. 2. æåëàþ òåáå æèòü òàê æå "ðîñêîøíî", êàê ïàòðèàðõ. è ðàáîòàòü ñòîëüêî æå. >Ìåíÿ âîîáùå óäèâëÿëî, êàê ýòîò ýñòîíñêèé ãðàæäàíèí óõèòðèëñÿ ñòàòü ïàòðèàðõîì âñåÿ Ðóñè? äà ïðèìåðíî òàê æå, êàê îñåòèí - ãåíñåêîì. È êàê åâðåé Ëåâèòàí - âåëèêèì ðóññêèì õóäîæíèêîì. >>Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå íå èíòåðåñóþò âîïðîñû âåðû è ðåëèãèè, ìåíÿ èíòåðåñóåò òî, êàê íåêàÿ ñòðóêòóðà çàðàáàòûâàåò äåíüãè íà îïðåäåëåííîé èäåå. Âîò è âñå. >Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ñóäèò. Äëÿ òåáÿ óìåðøèé - òîï-ìåíåäæåð êîììåð÷åñêîé îðãàíèçàöèè, äëÿ ïðèõîæàí - äóõîâíûé ïàñòûðü è ãëàâà èìåííî öåðêâè, à íå "êîììåð÷åñêîé ñòðóêòóðû". >Ñàìîå èíòåðåñíîå è âñåãäà ìåíÿ çàáàâëÿëî, ÷òî àáñîëþòíîìó áîëüøèíñòâó ïðàâîñëàâíûõ âîîáùå ïîôèã, ÷òî ñêîëüêî òàì â ÐÏÖ ñ÷åòîâ â áàíêàõ, òîðãîâûõ òî÷åê, öåííûõ áóìàã è ïð. Äëÿ íèõ öåðêîâü - ýòî íåñêîëüêî èíîå. À âîò ïîäñ÷åòàìè ìàòåðèàëüíûõ áîãàòñòâ èìåííî íåâåðóþùèå ÷àùå âñåãî çàíèìàþòñÿ))) +ìíîãî, ÿ äàæå áîëüøå ñêàæó - áîëüøèíñòâó ïðàâîñëàâíûõ ïîôèã, ñêîëüêî ó êàòîëè÷åñêîé öåðêâè èëè ó êàêîãî-íèáóäü ðîòøèëüäà èëè áèëàãåéòñà ñ÷åòîâ â áàíêàõ. Âîò åù¸ àëëåãîðèÿ: ñïðîñè ìóõó - åñòü ãäå-íèáóäü ïîáëèçîñòè êðàñèâûå öâåòû? îíà îòâåòèò: ïðî öâåòû íå çíàþ, à åñòü îòëè÷íàÿ âîíþ÷àÿ ïîìîéêà! È ñïðîñè ï÷åëó - ãäå òóò ïîìîéêà? è îíà îòâåòèò - íå âèäåëà ïîìîéêó, íî åñòü ìíîãî êðàñèâûõ öâåòîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>Ñàìîå èíòåðåñíîå è âñåãäà ìåíÿ çàáàâëÿëî, ÷òî àáñîëþòíîìó áîëüøèíñòâó ïðàâîñëàâíûõ âîîáùå ïîôèã, ÷òî ñêîëüêî òàì â ÐÏÖ ñ÷åòîâ â áàíêàõ, òîðãîâûõ òî÷åê, öåííûõ áóìàã è ïð. Äëÿ íèõ öåðêîâü - ýòî íåñêîëüêî èíîå. À âîò ïîäñ÷åòàìè ìàòåðèàëüíûõ áîãàòñòâ èìåííî íåâåðóþùèå ÷àùå âñåãî çàíèìàþòñÿ))) À ìåíÿ íå èíòåðåñóåò íà ÷òî ïîôèã áîëüøèíñòâó ïðàâîñëàâíûõ) Ê ÷åìó âîîáùå ýòîò àðãóìåíò? À áîëüøèíñòâó ïàïóàñîâ ïîôèã íà âàøè ïðîáëåìû, òàê ÷åãî âû ñ ýòèìè ïðîáëåìàìè íîñèòåñü? Ýòî èç òîé æå îïåðû. Ìåíÿ èíòåðåñóåò îáúåêòèâíîñòü, à òî ÷òî êòî-òî çàêðûâàåò ãëàçà íà îïðåäåëåííûå ôàêòû è ÿâëåíèÿ íèêîèì îáðàçîì íå îñòàíàâëèâàåò ìåíÿ îò ðàññóæäåíèé íà ýòó òåìó. |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:17 |
|
---|---|---|
|
>×åðíàÿ, òû ïûòàåøüñÿ óâèëèâàòü, õîòÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ. ýýýýý íåò, ñîëíöå. ß íå óâèëèâàþ. À âîò òû ïûòàåøüñÿ ðàçãîâîð íàïðàâèòü â íóæíîå òåáå ðóñëî. Çíàåì, ïðîõîäèëè Òû çàÿâëÿåøü "óìåð òîï-ìåíåäæåð êîììåð÷åñêîé ñòðóêòóðû". ß òåáå â îòâåò ñêàçàëà, ÷òî "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè". Òû ìíå îáðèñîâàë âèä ñî ñâîåé, ÿ òåáå - ñ äðóãîé.  ÷åì "óâèëèâàíèå"? ïî-ìîåìó, âñå ëîãè÷íî))))  ñâîþ î÷åðåäü, "òðåáóõà" ñ öåðêîâíûìè ñ÷åòàìè è ïðî÷èì ã ìåíÿ àáñîëþòíî íå èíòåðåñóåò. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ: äëÿ òåáÿ ÐÏÖ - êîììåð÷åñêàÿ ñòðóêòóðà, äëÿ íåêîòîðûõ äðóãèõ â ïåðâóþ î÷åðåäü - äóõîâíàÿ. Èëè òû õî÷åøü ïîñïîðèòü íà òåìó "÷óæîãî âîñïðèÿòèÿ"?)))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
>1. ñïðàâêè â ñòóäèþ. òû ãîâîðèøü òî, ÷òî óæå ñêàçàëè, à ñïðàâêó òàê è íå ïîêàçàë. öèòàòà ïî ññûëêå: "Ñîãëàñíî äîêóìåíòó, êîíôåññèè ïîëó÷àò ïðàâî ñîáñòâåííîñòè íà çäàíèÿ è çåìëè, íàõîäÿùèåñÿ ñåé÷àñ â èõ áåçâîçìåçäíîì ïîëüçîâàíèè. Çàêîíîïðîåêò, êîòîðûé â âåäîìñòâå ïëàíèðóþò ðàçðàáîòàòü óæå â íûíåøíåì ãîäó, ìîæåò ïðåâðàòèòü Ðóññêóþ ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü â îäíîãî èç êðóïíåéøèõ â ñòðàíå ñîáñòâåííèêîâ." |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>Ïîòîìó÷òî 24-õ ëåòíÿÿ äåâèöà çàáëóäøàÿ îâöà, à Àëåêñèé ÄÓÕÎÂÍÉ íàñòàâíèê. Îí äîëæåí äåìîíñòðèðîâàòü ÷òî íà ñàìîì äåëå âàæíåå â ýòîé æèçíè. Îí äåìîíñòðèðóåò ìåðñåäåñ. îí äåìîíñòðèðóåò ìíîãî ÷åãî. Íî òû ñïîñîáåí óâèäåòü òîëüêî ìåðñåäåñ. Ñåðáñêèé ïàòðèàðõ ìîæåò âûøåë èç ñâîåãî ìåðñà ïðîéòèñü íåìíîãî. À òóò åãî è ñôîòêàëè. Íàøåìó òàê ãóëÿòü ìîæåò è íåáåçîïàñíî. Ïîäáåæèò åù¸ êòî-íèáóäü, ñõâàòèò çà åïèòðàõèëü è íà÷í¸ò ïûòàòü - îòêóäà äà îòêóäà ó òåáÿ ìåðñåäåñ, ÷åñòíûé îò÷å! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:21 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
×åðíàÿ, ìíå íå íóæíî îáúÿñíÿòü, ÷òî ÐÏÖ - ýòî ìíîãîãðàííàÿ îðãàíèçàöèÿ è òàê äàëåå. Äà, îíà ïðîäâèãàåò âåðó è áëà-áëà-áëà, íî  ÒÎÌ ×ÈÑËÅ ýòî è ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÀß ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈß, î ÷åì ÿ è ãîâîðþ. È ìíå ñîâåðøåííî âñå ðàâíî èíòåðåñóåò òåáÿ ýòà ñîñòàâëÿþùàÿ ÐÏÖ èëè íåò, îíà - ýòà ñîñòîâëÿþùàÿ - ñóùåñòâóåò ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ, íåçàâèñèìî îò òîãî èíòåðåñóåò îíà êîãî-òî èëè íåò. ß ïîíÿòíî âûðàæàþñü? Ïîýòîìó òâîè ñëîâà ïðî êîëîêîëüíþ çäåñü íåóìåñòíû. òû äî ñèõ ïîð íå îòâåòèëà íà ìîè ïðÿìî ïîñòàâëåííûå âîïðîñû. ß çàäàì åùå îäèí: Òû ñîãëàñíà ñ òåì, ÷òî ÐÏÖ Â ÒÎÌ ×ÈÑËÅ è êîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ? |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:22 |
|
---|---|---|
|
Vegall, ò.å. ñóæäåíèå "óìåð òîï-ìåíåäæåð êîììåð÷åñêîé îðãàíèçàöèè" - ýòî îáúåêòèâíî, à "äóõîâíûé ïàñòûðü Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè" - ýòî òîãäà êàê? >Ðå÷ü î äåìîíñòðàöèè ðîñêîøè. åùå ðàç: ïîïðîáóé îáúÿñíèòü òîò ôàêò, ÷òî íàëè÷èå ó öåðêîâíîñëóæàòåëåé ÐÏÖ êàêèõ-ëèáî ìàòåðèàëüíûõ áëàã âîëíóåò â îñíîâíîì íåâåðóþùèõ, à ïðàâîñëàâíûì ïîôèã. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:23 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tequila |
ÿ çàäàë òåáå ïðÿìîé âîïðîñ. | |
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>öèòàòà ïî ññûëêå: >"Ñîãëàñíî äîêóìåíòó, êîíôåññèè ïîëó÷àò ïðàâî ñîáñòâåííîñòè íà çäàíèÿ è çåìëè, íàõîäÿùèåñÿ ñåé÷àñ â èõ áåçâîçìåçäíîì ïîëüçîâàíèè. Çàêîíîïðîåêò, êîòîðûé â âåäîìñòâå ïëàíèðóþò ðàçðàáîòàòü óæå â íûíåøíåì ãîäó, ìîæåò ïðåâðàòèòü Ðóññêóþ ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü â îäíîãî èç êðóïíåéøèõ â ñòðàíå ñîáñòâåííèêîâ." êàê ýòî ñâÿçàíî ñ ëè÷íîé ðîñêîøüþ îòöà Àëåêñèÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:26 |
|
---|---|---|
|
Vegall, 1. ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ ñóùåñòâóåò è äðóãàÿ, ÃËÀÂÍÀß ñîñòàâëÿþùàÿ ÐÏÖ. 2. Äà, ñîãëàñíà. â ñâîþ î÷åðåäü, òû ñîãëàñåí ñ ïåðâûì óòâåðæäåíèåì? è âòîðîå: òàê êàêîå èç äâóõ (òîï-ìåíåäæåð èëè äóõîâíûé ïàñòûðü) - ÿâëÿåòñÿ îáúåêòèâíûì? |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
4
5
|
|
|
Çàêðûòàÿ òåìà