|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
>>Что касается братьев - время такое было.
>У христиан это обычное дело я понимаю)))такая мораль.
>Неродной сын князя с бандой гопарей убивает законных наследников,насилует на глазах отца Рогнеду Полоцкую и приняв покаяние становится святым.Аминь.
>По плодам их и узнаете их....
у тогдашних правителей это обычное дело. а древние шумеры обивали ворота городов кожами вражеских вождей. А ацтеки в ритуальных целях ели человечину. Татаро-монголы устраивали пир на телах умирающих врагов. В степной зоне после битвы победители ходили по полю боя, искали раненых врагов и каждого добивали. Швейцарские пехотинцы брали пленных только для того, чтоб торжественно колесовать на городской площади.
плоды их - это объединение Руси в сильнейшее государство, мощный импульс к развитию культуры, прочные связи с Византией. Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
становится святым - так это можно иначе оценивать. Представь себе ситуацию, если бы его моральный уровень был лучший из всех потенциальных Великих Князей на тот момент. Кроме того, за убийство братьев он расплатился - его сыновей Бориса и Глеба так же убили - Святополк Окаянный.
>У христиан это обычное дело я понимаю)))такая мораль.
>Неродной сын князя с бандой гопарей убивает законных наследников,насилует на глазах отца Рогнеду Полоцкую и приняв покаяние становится святым.Аминь.
>По плодам их и узнаете их....
у тогдашних правителей это обычное дело. а древние шумеры обивали ворота городов кожами вражеских вождей. А ацтеки в ритуальных целях ели человечину. Татаро-монголы устраивали пир на телах умирающих врагов. В степной зоне после битвы победители ходили по полю боя, искали раненых врагов и каждого добивали. Швейцарские пехотинцы брали пленных только для того, чтоб торжественно колесовать на городской площади.
плоды их - это объединение Руси в сильнейшее государство, мощный импульс к развитию культуры, прочные связи с Византией. Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
становится святым - так это можно иначе оценивать. Представь себе ситуацию, если бы его моральный уровень был лучший из всех потенциальных Великих Князей на тот момент. Кроме того, за убийство братьев он расплатился - его сыновей Бориса и Глеба так же убили - Святополк Окаянный.
кстати, он только одного брата убил. А второго брата убил тот брат, которого потом убил Владимир.
Winnie,
я ему одно - он мне другое)
Давай по порядку
Есть монотеистические религии. Одной из них является христианство.
В христианстве выделяют три ветви: протестантизм, католицизм и православие.
В рамках этих ветвей есть различные направления (как пример, выше уже приводили тех же пятидесятников в протестантизме).
Помимо этого есть различные духовные учения, культы и секты. Некоторые из них сформированы в рамках определенной религии (например, "Свидетели Иеговы"), некоторые возникают и развиваются вне подобных рамок.
Потому на вышеуказанные тобой вопросы с примерами ответы вполне очевидны.
я ему одно - он мне другое)
Давай по порядку
Есть монотеистические религии. Одной из них является христианство.
В христианстве выделяют три ветви: протестантизм, католицизм и православие.
В рамках этих ветвей есть различные направления (как пример, выше уже приводили тех же пятидесятников в протестантизме).
Помимо этого есть различные духовные учения, культы и секты. Некоторые из них сформированы в рамках определенной религии (например, "Свидетели Иеговы"), некоторые возникают и развиваются вне подобных рамок.
Потому на вышеуказанные тобой вопросы с примерами ответы вполне очевидны.
складывается впечатление, что становление структуры христианства происходит непосредственно в этом топе
>Вегалл, не лукавь. В данном случае твои высказывания не могут претендовать на статус "объективных"))) Здесь более применимо "каждый со своей колокольни судит".
Черная, если быть строго официальным, то РПЦ обладает всеми отличительными признаками коммерческой структуры:
1) собственные офисы
2) свое производство
3) сеть торговых розничных точек
4) счета в банках
5) собственность (недвижимость, ценные бумаги, предметы роскоши)
6) реклама своей продукции (в явной и скрытой форме)
и много еще чего.
Все эти признаки - объективны, потомучто существуют независимо от моей или твоей веры в них.
Едем дальше. Всем этим хозяйством нужно управлять, если ты хочешь получать прибыль. Алексий II замечательно справлялся со своей задачей. При нем РПЦ просто расцвела. Менеджер в переводе с английского означает "управляющий", топ-менеджер - "ведущий управляющий" и как бы это не резало слух, применение такого понятия к Алексию вполне обосновано.
Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
Черная, если быть строго официальным, то РПЦ обладает всеми отличительными признаками коммерческой структуры:
1) собственные офисы
2) свое производство
3) сеть торговых розничных точек
4) счета в банках
5) собственность (недвижимость, ценные бумаги, предметы роскоши)
6) реклама своей продукции (в явной и скрытой форме)
и много еще чего.
Все эти признаки - объективны, потомучто существуют независимо от моей или твоей веры в них.
Едем дальше. Всем этим хозяйством нужно управлять, если ты хочешь получать прибыль. Алексий II замечательно справлялся со своей задачей. При нем РПЦ просто расцвела. Менеджер в переводе с английского означает "управляющий", топ-менеджер - "ведущий управляющий" и как бы это не резало слух, применение такого понятия к Алексию вполне обосновано.
Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
> Менеджер в переводе с английского означает "управляющий", топ-менеджер - "ведущий управляющий" и как бы это не резало слух, применение такого понятия к Алексию вполне обосновано.
>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
а слух режет потому что в этом идея чтоб слух резало при малейшей критике
>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
а слух режет потому что в этом идея
чтоб слух резало при малейшей критике
>Кроме того, за убийство братьев он расплатился - его сыновей Бориса и Глеба так же убили - Святополк Окаянный.
скандинавы никогда не видели в братоубийстве ничего зазорного это да.
>плоды их - это объединение Руси в сильнейшее государство
Киевскую Русь?ненадолго её хватило ага.
>Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
какой?осознание себя единым народом?запрет на кровавые языческие жертвы ?
скандинавы никогда не видели в братоубийстве ничего зазорного это да.
>плоды их - это объединение Руси в сильнейшее государство
Киевскую Русь?ненадолго её хватило ага.
>Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
какой?осознание себя единым народом?запрет на кровавые языческие жертвы ?
>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
если у кого-то есть цель зарабатывать деньги, я бы не советовал ему делать это в РПЦ. Сильно не забогатеет.
>>Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
>какой?осознание себя единым народом?запрет на кровавые языческие жертвы ?
Богун, у тебя все мысли только о земном))
если у кого-то есть цель зарабатывать деньги, я бы не советовал ему делать это в РПЦ. Сильно не забогатеет.
>>Про главный плод я говорить не буду, т. к. ты это примешь в штыки.
>какой?осознание себя единым народом?запрет на кровавые языческие жертвы ?
Богун, у тебя все мысли только о земном))
>если у кого-то есть цель зарабатывать деньги, я бы не советовал ему делать это в РПЦ. Сильно не забогатеет.
Алексий не воспользовался твоим советом. думаю, не пожалел.
Алексий не воспользовался твоим советом. думаю, не пожалел.
>Богун, у тебя все мысли только о земном))
>
етить!допёрло место в царствии небесном?
>
етить!допёрло
место в царствии небесном?
Попы, кстати, никогда плохо не жили! Пока, конечно, не стали их гонять большевики. Опиум для народа расходится и приносит приличный барыши...
>>если у кого-то есть цель зарабатывать деньги, я бы не советовал ему делать это в РПЦ. Сильно не забогатеет.
>Алексий не воспользовался твоим советом. думаю, не пожалел.
ссылку или небыло.
>етить!допёрло место в царствии небесном?
возможность места. только возможность.
>Попы, кстати, никогда плохо не жили! Пока, конечно, не стали их гонять большевики. Опиум для народа расходится и приносит приличный барыши...
хоть мне и не понятно, почему попы должны плохо жить, но покажи мне справки о священнических доходах. или опять таки небыло.
один негодяй сказал глупость, а целый ряд товарищей повторяют.
>Алексий не воспользовался твоим советом. думаю, не пожалел.
ссылку или небыло.
>етить!допёрло место в царствии небесном?
возможность места. только возможность.
>Попы, кстати, никогда плохо не жили! Пока, конечно, не стали их гонять большевики. Опиум для народа расходится и приносит приличный барыши...
хоть мне и не понятно, почему попы должны плохо жить, но покажи мне справки о священнических доходах. или опять таки небыло.
один негодяй сказал глупость, а целый ряд товарищей повторяют.
>Умер Алексий II
Неужели? Я думал, он там себе +500 лет бонус жизни вымолил. Бог не фраер.
>если у кого-то есть цель зарабатывать деньги, я бы не советовал ему делать это в РПЦ. Сильно не забогатеет.
Это верно лишь для тех, кто занимает низшие слои в этой структуре. Те кто "у руля" получают неплохие дивиденды. Как в любой коммерческой структуре. Наркомафия: уличные дилеры перебиваются мелочью, боссы купаются в роскоши. Международные корпорации: менеджеры низшего звена сводят концы с концами, гендиректора купаются в роскоши. Мировая экономика: страны третьего мира пашут и дохнут от голода, постиндустриальные страны Севера купаются в роскоши.
Это верно лишь для тех, кто занимает низшие слои в этой структуре. Те кто "у руля" получают неплохие дивиденды. Как в любой коммерческой структуре. Наркомафия: уличные дилеры перебиваются мелочью, боссы купаются в роскоши. Международные корпорации: менеджеры низшего звена сводят концы с концами, гендиректора купаются в роскоши. Мировая экономика: страны третьего мира пашут и дохнут от голода, постиндустриальные страны Севера купаются в роскоши.
Я не повторяю, это мое личное наблюдение. Посмотри, кто всегда на Руси был главным на деревне? Старейшина и поп. Урожай - всегда попу ништяки несут, женится кто - опять попу чего-нить.
>хоть мне и не понятно, почему попы должны плохо жить, но покажи мне справки о священнических доходах. или опять таки небыло.
>
а никто не говорит о том что они должны жить плохо, не нужно передергивать. они должны жить так как им позволяет их вера и совесть. Как видим их совесть позволяет им роскошно жить. Никто не собирается их судить, идет просто констатация факта.
>
а никто не говорит о том что они должны жить плохо, не нужно передергивать. они должны жить так как им позволяет их вера и совесть. Как видим их совесть позволяет им роскошно жить. Никто не собирается их судить, идет просто констатация факта.
ГлебЖеглов, гугл в помощь + см фотке от Вегала. у Алексия вообще интересная судьба, чего уж там.
Меня вообще удивляло, как этот эстонский гражданин ухитрился стать патриархом всея Руси? 
>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
Так я ж и говорю, что каждый со своей колокольни судит. Для тебя умерший - топ-менеджер коммерческой организации, для прихожан - духовный пастырь и глава именно церкви, а не "коммерческой структуры".
Самое интересное и всегда меня забавляло, что абсолютному большинству православных вообще пофиг, что сколько там в РПЦ счетов в банках, торговых точек, ценных бумаг и пр. Для них церковь - это несколько иное. А вот подсчетами материальных богатств именно неверующие чаще всего занимаются)))
Потому здесь об объективности речи быть не может.
Кстати, для примера - высказывания по поводу смерти Патриарха на одном из православных форумов:
Почувствуйте разницу, как грицца. И ни слова про "топ-менеджер". Это опять же, к вопросу о колокольнях.
Так я ж и говорю, что каждый со своей колокольни судит. Для тебя умерший - топ-менеджер коммерческой организации, для прихожан - духовный пастырь и глава именно церкви, а не "коммерческой структуры".
Самое интересное и всегда меня забавляло, что абсолютному большинству православных вообще пофиг, что сколько там в РПЦ счетов в банках, торговых точек, ценных бумаг и пр. Для них церковь - это несколько иное. А вот подсчетами материальных богатств именно неверующие чаще всего занимаются)))
Потому здесь об объективности речи быть не может.
Кстати, для примера - высказывания по поводу смерти Патриарха на одном из православных форумов:
Почувствуйте разницу, как грицца. И ни слова про "топ-менеджер". Это опять же, к вопросу о колокольнях.
с Вегалом в том плане согласен, что, конечно, служителям культа нужно подавать некий пример аскезы. все же религия радеет о ценностях духовных, а не материльных. хотя не знаю. не берусь судить. как говорится не суди - да не судим будешь.
верно-неверно, это общие слова. купается в роскоши - тоже относительно. В чём роскошь? может он себе нефтяную вышку отслюнявил или недвижимость размером с дворец съездов приобрёл?
вот ты показываешь фотку, где он садится в машину. Но точно это его машина? или она Церкви принадлежит? или ты хочешь, чтобы предстоятель такой серьёзной Церкви с двухтысячелетней историей пешком ходил?
половина моих знакомых дизайнерш купили себе всякие джипы, хундаи и ауди. Почему девица 24 лет может себе позволить, а батюшка - нет?
вот история из жизни. Есть у меня знакомый сельский батюшка (кстати, в прошлом - музыкант, рокер). Служит в храме, единственном на 3 или 4 деревни. И несколько старушек-прихожанок написали письмо в патриархию, что он ездит на машине, а на какие средства он её приобрёл, и это незаконно, нужно его проверить, и вообще священнику негоже.
Приехал ревизор, посмотрели на отца Геннадия, все документы проверили - нормально, ничего порочащего честь не нашли. Через пару месяцев зачинщица заболевает, и очень серьёзно. Вставать с койки не может. Просит, чтоб батюшка её причастил. А живёт она в другой деревне, 20 км, и автобус ходит 3 раза в день. Вот если бы не было у него машины, он бы не смог приехать. А так - смог.
вот ты показываешь фотку, где он садится в машину. Но точно это его машина? или она Церкви принадлежит? или ты хочешь, чтобы предстоятель такой серьёзной Церкви с двухтысячелетней историей пешком ходил?
половина моих знакомых дизайнерш купили себе всякие джипы, хундаи и ауди. Почему девица 24 лет может себе позволить, а батюшка - нет?
вот история из жизни. Есть у меня знакомый сельский батюшка (кстати, в прошлом - музыкант, рокер). Служит в храме, единственном на 3 или 4 деревни. И несколько старушек-прихожанок написали письмо в патриархию, что он ездит на машине, а на какие средства он её приобрёл, и это незаконно, нужно его проверить, и вообще священнику негоже.
Приехал ревизор, посмотрели на отца Геннадия, все документы проверили - нормально, ничего порочащего честь не нашли. Через пару месяцев зачинщица заболевает, и очень серьёзно. Вставать с койки не может. Просит, чтоб батюшка её причастил. А живёт она в другой деревне, 20 км, и автобус ходит 3 раза в день. Вот если бы не было у него машины, он бы не смог приехать. А так - смог.
>половина моих знакомых дизайнерш купили себе всякие джипы, хундаи и ауди. Почему девица 24 лет может себе позволить, а батюшка - нет?
тоже верно в принципе. ему по чину полагалось.
тоже верно в принципе. ему по чину полагалось.
>вот ты показываешь фотку, где он садится в машину. Но точно это его машина? или она Церкви принадлежит?
вот-вот. Вообще, с этой машиной уже порядком подзапарили. Прежде чем кричать, что "ваши патриархи вон на какие тачки приходские деньги тратят!", докажите, что это так.
А без доказательств это просто "пшик" в воздух. Пустые фразы, ни о чем не свидетельствующие.
вот-вот. Вообще, с этой машиной уже порядком подзапарили. Прежде чем кричать, что "ваши патриархи вон на какие тачки приходские деньги тратят!", докажите, что это так.
А без доказательств это просто "пшик" в воздух. Пустые фразы, ни о чем не свидетельствующие.
Черная, ты пытаешься увиливать, хотя прекрасно понимаешь о чем я. Не нужно примешивать сюда посторонние рассуждения о вере, о том что другие думают, о колокольнях и так далее.
Я задаю конкретный вопрос:
счета есть?
недвижимость есть?
магазины есть?
продукция есть?
Я хочу услышать односложные ответы на эти вопросы, вся остальная твоя требуха меня не интересует.
И если ты отвечаешь "да" на каждый из них, ты подписываешься под тем, что это объективно существующие элементы структуры РПЦ.
>Почему девица 24 лет может себе позволить, а батюшка - нет?
Потомучто 24-х летняя девица заблудшая овца, а Алексий ДУХОВНЙ наставник. Он должен демонстрировать что на самом деле важнее в этой жизни. Он демонстрирует мерседес.
Я задаю конкретный вопрос:
счета есть?
недвижимость есть?
магазины есть?
продукция есть?
Я хочу услышать односложные ответы на эти вопросы, вся остальная твоя требуха меня не интересует.
И если ты отвечаешь "да" на каждый из них, ты подписываешься под тем, что это объективно существующие элементы структуры РПЦ.
>Почему девица 24 лет может себе позволить, а батюшка - нет?
Потомучто 24-х летняя девица заблудшая овца, а Алексий ДУХОВНЙ наставник. Он должен демонстрировать что на самом деле важнее в этой жизни. Он демонстрирует мерседес.
вверху на фотографии сербский патриарх. сравним способ передвижения.
мерседес по чину положен !
>вот-вот. Вообще, с этой машиной уже порядком подзапарили. Прежде чем кричать, что "ваши патриархи вон на какие тачки приходские деньги тратят!", докажите, что это так.
>А без доказательств это просто "пшик" в воздух. Пустые фразы, ни о чем не свидетельствующие.
Черная, ну это уже смешно)))
Конечно мерседес не на патриарха лично записан и документы мы тебе не предоставим. Речь о демонстрации роскоши.
>А без доказательств это просто "пшик" в воздух. Пустые фразы, ни о чем не свидетельствующие.
Черная, ну это уже смешно)))
Конечно мерседес не на патриарха лично записан и документы мы тебе не предоставим. Речь о демонстрации роскоши.
>Я не повторяю, это мое личное наблюдение. Посмотри, кто всегда на Руси был главным на деревне? Старейшина и поп. Урожай - всегда попу ништяки несут, женится кто - опять попу чего-нить.
а ты как хотел? кушать попу надо что-то или нет? он зарплату получает с того, что прихожане принесут.
про личные наблюдения - вопрос: со сколькими священниками ты знаком лично и как часто ты бываешь в храме?
>>хоть мне и не понятно, почему попы должны плохо жить, но покажи мне справки о священнических доходах. или опять таки небыло.
>>
>а никто не говорит о том что они должны жить плохо, не нужно передергивать. они должны жить так как им позволяет их вера и совесть. Как видим их совесть позволяет им роскошно жить. Никто не собирается их судить, идет просто констатация факта.
1. справки в студию. ты говоришь то, что уже сказали, а справку так и не показал.
2. желаю тебе жить так же "роскошно", как патриарх. и работать столько же.
>Меня вообще удивляло, как этот эстонский гражданин ухитрился стать патриархом всея Руси?
да примерно так же, как осетин - генсеком. И как еврей Левитан - великим русским художником.
>>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
>Так я ж и говорю, что каждый со своей колокольни судит. Для тебя умерший - топ-менеджер коммерческой организации, для прихожан - духовный пастырь и глава именно церкви, а не "коммерческой структуры".
>Самое интересное и всегда меня забавляло, что абсолютному большинству православных вообще пофиг, что сколько там в РПЦ счетов в банках, торговых точек, ценных бумаг и пр. Для них церковь - это несколько иное. А вот подсчетами материальных богатств именно неверующие чаще всего занимаются)))
+много, я даже больше скажу - большинству православных пофиг, сколько у католической церкви или у какого-нибудь ротшильда или билагейтса счетов в банках.
Вот ещё аллегория:
спроси муху - есть где-нибудь поблизости красивые цветы? она ответит: про цветы не знаю, а есть отличная вонючая помойка! И спроси пчелу - где тут помойка? и она ответит - не видела помойку, но есть много красивых цветов.
а ты как хотел? кушать попу надо что-то или нет? он зарплату получает с того, что прихожане принесут.
про личные наблюдения - вопрос: со сколькими священниками ты знаком лично и как часто ты бываешь в храме?
>>хоть мне и не понятно, почему попы должны плохо жить, но покажи мне справки о священнических доходах. или опять таки небыло.
>>
>а никто не говорит о том что они должны жить плохо, не нужно передергивать. они должны жить так как им позволяет их вера и совесть. Как видим их совесть позволяет им роскошно жить. Никто не собирается их судить, идет просто констатация факта.
1. справки в студию. ты говоришь то, что уже сказали, а справку так и не показал.
2. желаю тебе жить так же "роскошно", как патриарх. и работать столько же.
>Меня вообще удивляло, как этот эстонский гражданин ухитрился стать патриархом всея Руси?
да примерно так же, как осетин - генсеком. И как еврей Левитан - великим русским художником.
>>Меня в данном случае не интересуют вопросы веры и религии, меня интересует то, как некая структура зарабатывает деньги на определенной идее. Вот и все.
>Так я ж и говорю, что каждый со своей колокольни судит. Для тебя умерший - топ-менеджер коммерческой организации, для прихожан - духовный пастырь и глава именно церкви, а не "коммерческой структуры".
>Самое интересное и всегда меня забавляло, что абсолютному большинству православных вообще пофиг, что сколько там в РПЦ счетов в банках, торговых точек, ценных бумаг и пр. Для них церковь - это несколько иное. А вот подсчетами материальных богатств именно неверующие чаще всего занимаются)))
+много, я даже больше скажу - большинству православных пофиг, сколько у католической церкви или у какого-нибудь ротшильда или билагейтса счетов в банках.
Вот ещё аллегория:
спроси муху - есть где-нибудь поблизости красивые цветы? она ответит: про цветы не знаю, а есть отличная вонючая помойка! И спроси пчелу - где тут помойка? и она ответит - не видела помойку, но есть много красивых цветов.
>Самое интересное и всегда меня забавляло, что абсолютному большинству православных вообще пофиг, что сколько там в РПЦ счетов в банках, торговых точек, ценных бумаг и пр. Для них церковь - это несколько иное. А вот подсчетами материальных богатств именно неверующие чаще всего занимаются)))
А меня не интересует на что пофиг большинству православных) К чему вообще этот аргумент? А большинству папуасов пофиг на ваши проблемы, так чего вы с этими проблемами носитесь? Это из той же оперы.
Меня интересует объективность, а то что кто-то закрывает глаза на определенные факты и явления никоим образом не останавливает меня от рассуждений на эту тему.
А меня не интересует на что пофиг большинству православных) К чему вообще этот аргумент? А большинству папуасов пофиг на ваши проблемы, так чего вы с этими проблемами носитесь? Это из той же оперы.
Меня интересует объективность, а то что кто-то закрывает глаза на определенные факты и явления никоим образом не останавливает меня от рассуждений на эту тему.
>Черная, ты пытаешься увиливать, хотя прекрасно понимаешь о чем я.
эээээ нет, солнце. Я не увиливаю. А вот ты пытаешься разговор направить в нужное тебе русло. Знаем, проходили
Ты заявляешь "умер топ-менеджер коммерческой структуры". Я тебе в ответ сказала, что "каждый со своей колокольни". Ты мне обрисовал вид со своей, я тебе - с другой. В чем "увиливание"? по-моему, все логично))))
В свою очередь, "требуха" с церковными счетами и прочим г меня абсолютно не интересует. Еще раз повторяю: для тебя РПЦ - коммерческая структура, для некоторых других в первую очередь - духовная.
Или ты хочешь поспорить на тему "чужого восприятия"?))))
эээээ нет, солнце. Я не увиливаю. А вот ты пытаешься разговор направить в нужное тебе русло. Знаем, проходили
Ты заявляешь "умер топ-менеджер коммерческой структуры". Я тебе в ответ сказала, что "каждый со своей колокольни". Ты мне обрисовал вид со своей, я тебе - с другой. В чем "увиливание"? по-моему, все логично))))
В свою очередь, "требуха" с церковными счетами и прочим г меня абсолютно не интересует. Еще раз повторяю: для тебя РПЦ - коммерческая структура, для некоторых других в первую очередь - духовная.
Или ты хочешь поспорить на тему "чужого восприятия"?))))
>1. справки в студию. ты говоришь то, что уже сказали, а справку так и не показал.
цитата по ссылке:
"Согласно документу, конфессии получат право собственности на здания и земли, находящиеся сейчас в их безвозмездном пользовании. Законопроект, который в ведомстве планируют разработать уже в нынешнем году, может превратить Русскую православную церковь в одного из крупнейших в стране собственников."
цитата по ссылке:
"Согласно документу, конфессии получат право собственности на здания и земли, находящиеся сейчас в их безвозмездном пользовании. Законопроект, который в ведомстве планируют разработать уже в нынешнем году, может превратить Русскую православную церковь в одного из крупнейших в стране собственников."
>Потомучто 24-х летняя девица заблудшая овца, а Алексий ДУХОВНЙ наставник. Он должен демонстрировать что на самом деле важнее в этой жизни. Он демонстрирует мерседес.
он демонстрирует много чего. Но ты способен увидеть только мерседес.
Сербский патриарх может вышел из своего мерса пройтись немного. А тут его и сфоткали.
Нашему так гулять может и небезопасно. Подбежит ещё кто-нибудь, схватит за епитрахиль и начнёт пытать - откуда да откуда у тебя мерседес, честный отче!
он демонстрирует много чего. Но ты способен увидеть только мерседес.
Сербский патриарх может вышел из своего мерса пройтись немного. А тут его и сфоткали.
Нашему так гулять может и небезопасно. Подбежит ещё кто-нибудь, схватит за епитрахиль и начнёт пытать - откуда да откуда у тебя мерседес, честный отче!
Черная, мне не нужно объяснять, что РПЦ - это многогранная организация и так далее. Да, она продвигает веру и бла-бла-бла, но В ТОМ ЧИСЛЕ это и КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, о чем я и говорю.
И мне совершенно все равно интересует тебя эта составляющая РПЦ или нет, она - эта состовляющая - существует ОБЪЕКТИВНО, независимо от того интересует она кого-то или нет.
Я понятно выражаюсь?
Поэтому твои слова про колокольню здесь неуместны.
ты до сих пор не ответила на мои прямо поставленные вопросы.
Я задам еще один:
Ты согласна с тем, что РПЦ В ТОМ ЧИСЛЕ и коммерческая организация?
И мне совершенно все равно интересует тебя эта составляющая РПЦ или нет, она - эта состовляющая - существует ОБЪЕКТИВНО, независимо от того интересует она кого-то или нет.
Я понятно выражаюсь?
Поэтому твои слова про колокольню здесь неуместны.
ты до сих пор не ответила на мои прямо поставленные вопросы.
Я задам еще один:
Ты согласна с тем, что РПЦ В ТОМ ЧИСЛЕ и коммерческая организация?
Vegall,
т.е. суждение "умер топ-менеджер коммерческой организации" - это объективно, а "духовный пастырь Русской Православной Церкви" - это тогда как?
>Речь о демонстрации роскоши.
еще раз: попробуй объяснить тот факт, что наличие у церковнослужателей РПЦ каких-либо материальных благ волнует в основном неверующих, а православным пофиг.
т.е. суждение "умер топ-менеджер коммерческой организации" - это объективно, а "духовный пастырь Русской Православной Церкви" - это тогда как?
>Речь о демонстрации роскоши.
еще раз: попробуй объяснить тот факт, что наличие у церковнослужателей РПЦ каких-либо материальных благ волнует в основном неверующих, а православным пофиг.
>цитата по ссылке:
>"Согласно документу, конфессии получат право собственности на здания и земли, находящиеся сейчас в их безвозмездном пользовании. Законопроект, который в ведомстве планируют разработать уже в нынешнем году, может превратить Русскую православную церковь в одного из крупнейших в стране собственников."
как это связано с личной роскошью отца Алексия?
>"Согласно документу, конфессии получат право собственности на здания и земли, находящиеся сейчас в их безвозмездном пользовании. Законопроект, который в ведомстве планируют разработать уже в нынешнем году, может превратить Русскую православную церковь в одного из крупнейших в стране собственников."
как это связано с личной роскошью отца Алексия?
Vegall,
1. ОБЪЕКТИВНО существует и другая, ГЛАВНАЯ составляющая РПЦ.
2. Да, согласна.
в свою очередь, ты согласен с первым утверждением?
и второе: так какое из двух (топ-менеджер или духовный пастырь) - является объективным?
1. ОБЪЕКТИВНО существует и другая, ГЛАВНАЯ составляющая РПЦ.
2. Да, согласна.
в свою очередь, ты согласен с первым утверждением?
и второе: так какое из двух (топ-менеджер или духовный пастырь) - является объективным?
Закрытая тема