| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.12.2008 02:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí | 
                                    
                                        
>Ó ëþáîé îðãàíèçàöèè äîëæíà áûòü ñâîÿ ìèññèÿ. Åñëè îðãàíèçàöèÿ êîììåð÷åñêàÿ, òî ýòà ìèññèÿ "Çàðàáîòàòü äåíåã" ÂÑÅÃÄÀ. Âñå îñòàëüíîå ÷óøü, çàñè-ðàíèå áàêîâ èçâðàòû ìàðêåòîëîãîâ Ðåëèãèÿ ðàçúåäèíÿåò! Äóõîâíîñòü îáúåäèíÿåò. Àëåêñèé 2 òàê è íå ïåðåñòóïèë è íå óíÿë ãîðäûíþ è íå âñòðåòèëñÿ ñ Ïàïîé Ðèìñêèì (íè ñ îäíèì èç íèõ) êîòîðîãî äîëæåí áûë ïî çàâåòàì, âîçëþáèòü êàê ñàìîãî ñåáÿ. Íà åãî ìåñòî ïðèäåò ñêîðåå âñåãî ìèòðîïîëèò Êèðèëë Íàñòîÿùåå èìÿ Âëàäèìèð, ðîäèëñÿ â Ïèòåðå...Âñå â ìàñòü. Ñ íîÿáðÿ 1976 ïî îêòÿáðü 1978 í¸ñ ïîñëóøàíèå çàìåñòèòåëÿ Ïàòðèàðøåãî ýêçàðõà Çàïàäíîé Åâðîïû ìèòðîïîëèòà Íèêîäèìà (Ðîòîâà). Ñ 1978 — óïðàâëÿþùèé Ïàòðèàðøèìè ïðèõîäàìè â Ôèíëÿíäèè. Ñèíîäó óæå ñîîáùèëè çà êîãî ãîëîñîâàòü ÿ óâåðåí. Äîâîëüíî ïðîäâèíóòûé äÿäÿ, êîòîðûé ïî ìîåìó ìíåíèþ ïîíèìàåò , ÷òî ÐÏÖ íóæíî ðåôîðìèðîâàòü è ïðèáëèæàòü ê îáùåñòâó. Ãîâîðèòü íà íîðìàëüíîì ÿçûêå ñ ëþäüìè è íåñòè ñëîâî Áîæüå äîñòóïíûì ÿçûêîì. À íå "àç åñüì åæè åñè íà íåáåñè è ò.ä. "  | 
                                |
| 
 "Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ" 
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.12.2008 17:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ïîìíþ êàê ãóëÿë ïî íîâîêóçíåöêîé è çàïàëèë òèïà â ðÿñå ñî çäîðîâûì êðåñòîì, ñìîòðÿùèì êèíöî â àéôîíå) Íè÷åãî íå ãîâîðþ ïðî "áàãàòñòâà" "êàìåðöåþ" è òî, ÷åì âû äðóã äðóãà ïûòàåòåñü çà÷åì-òî ïàðèòü, íî áûëî ðåàëüíî ñìåøíî)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.12.2008 18:49  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Ðåëèãèÿ ðàçúåäèíÿåò! >Äóõîâíîñòü îáúåäèíÿåò. >Àëåêñèé 2 òàê è íå ïåðåñòóïèë è íå óíÿë ãîðäûíþ è íå âñòðåòèëñÿ ñ Ïàïîé Ðèìñêèì (íè ñ îäíèì èç íèõ) êîòîðîãî äîëæåí áûë ïî çàâåòàì, âîçëþáèòü êàê ñàìîãî ñåáÿ. Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí. Áîëåå òîãî, îí ðåçêî âûñòóïàë ïðîòèâ ïðèåçäà Ïàïû íà Óêðàèíó. ×òî ÿñíî ïîêàçàëî - îòíîøåíèå ïàñòûðÿ ê ïàñòâå áûëî íå êàê ê àãíöàì, à êàê ê îâöàì.  ñîâåðøåííî ìàòåðèàëüíîì ñìûñëå - øåðñòü è ìÿñî. Òî ÷òî êàòîëè÷åñêîå è ãðåêî-êàòîëè÷åñêîå ñîîáùåñòâî â Óêðàèíå íàñ÷èòûâàåò ìèëëèîíû ïðèõîæàí, åãî àáñîëþòíî íå çàáîòèëî. Ýòî, ïðîñòèòå, ïîâåäåíèå õèùíèêà, êîòîðûé "ïîìåòèë" ñâîþ òåððèòîðèþ, à íå ïàñòûðÿ. Çäåñü áîëüøèíñòâî "öèíèêîâ", ïî ñóòè, â êîììåíòàõ ïðîÿâëÿþò áÎëüøóþ òîëåðàíòíîñòü, ÷åì ñàì Àëåêñèé ïðè æèçíè. Óâû. *** ß ñàì ð-êàòîëèê, õîòÿ äîâîëüíî ôîðìàëüíî îòíîøóñü ê ýòîé ñôåðå ñâîåé æèçíè... Íî ìåíÿ âîçìóòèëî, ïî÷åìó êàêîé-òî õðåí èç-çà áóãðà (óæ ïðîñòè ìåíÿ, ëþä ïðàâîñëàâíûé) ðåøàåò - êîìó â ìîþ ñòðàíó ïðèåçæàòü, à êîìó íåò. Åñëè åñòü ðàñêîë, òî èåðàðõè äîëæíû îáùàòüñÿ, à íå áûêîâàòü. Ïàïà ïðîòÿíóë ðóêó. Ïàòðèàðõ ñêðóòèë ôèãó. Çàìå÷àòåëüíî. Òàê îíî â èñòîðèè è îñòàëîñü. Áîëåå òîãî, åñëè è åñòü ãèïîòåòè÷åñêàÿ óãðîçà ïðîçåëèòèçìà, òî áîðîòüñÿ ñ íåé íàäî ïðîïîâåäüþ è óêðåïëåíèåì öåðêâè. À íå ïîëèöåéñêèì "íå ïóùàòü". Ýòî ãîâîðèò î äóõîâíîé ñëàáîñòè, åñëè ïðèõîäèòñÿ ïðèìåíÿòü ôèçè÷åñêóþ ñèëó. ×åòêî âèäíî ê ÷åìó ñòðåìèòñÿ ÐÏÖ â òàêîì âàðèàíòå - ê ñèíîäó ðîìàíîâñêîãî îáðàçöà, õàðàêòåðèñòèêàì îò ó÷àñòêîâîãî ïîïà ïðè óñòðîéñòâå íà ðàáîòó è óêàçàíèþ âåðîèñïîâåäàíèÿ â ïàñïîðòå. "Ðàñêîëüí³êîâú Ðîä³îí Ðîìàíîâ³÷ú, ïðàâîñëàâíàãî âåðî³ñïîâÚäàí³ÿ". Êîðî÷å, ïîìåð è ïîìåð. Êòî ïåðåæèâàåò - òåì âûðàæàþ ñî÷óâñòâèå. Ñàì íå ïàðþñü âîîáùå. Ïàñõó íå îòìåíÿò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.12.2008 22:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             Äûíÿ  | 
                                    
                                        
>Êîðî÷å, ïîìåð è ïîìåð. Êòî ïåðåæèâàåò - òåì âûðàæàþ ñî÷óâñòâèå. Ñàì íå ïàðþñü âîîáùå. Ïàñõó íå îòìåíÿò. +ìóëü¸í  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 09:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Tequila  | 
                                    Ñòîï, ýïèçîä ñ Ïàïîé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê êîíêóðåíòíóþ áîðüáó - íó ýòî åñëè îïÿòü ñìîòðåòü ñ ìîåé "êîììåð÷åñêîé êîëîêîëüíè"))) Íå ïóñêàòü "íà ðûíîê" ïðåäñòàâèòåëåé êîíêóðèðóþùåé ãðóïïèðîâêè. | |
| 
 being the best is a hard job... 
but...you know! sombody has to do it!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 10:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Íå äóìàë, ÷òî òàêîå, íà ìîé âçãëÿä íèêàêîå ñîáûòèå, âûçîâåò òàêîå áóðíîå îáñóæäåíèå. Ïîêà îñèëèâàë òåìó îñîçíàë, ÷òî ðîê í ðîëëà â ýòîé ñòðàíå íå îæèäàåòñÿ è êðèçèñ ïîõîäó äåëà ïðîäëèòñÿ ÷óòü äîëüøå ÷åì ïëàíèðîâàëîñü))) Âîîáùå íåêîòîðûå ñìåøíî î÷åíü ðàññóæäàþò, òèïî ñàäèòñÿ íåêèé òîâàðèù â áðîíèðîâàííûé ëèìî îò ìåðñåäåñ áåíö, à ðÿäîì ïîëóãîëîäíûå "áàáóøêè-çàùèòíèöû" êðè÷àò: "ïîêàæè ñïðàâêè!!! ýòî íå åãî!! ýòî õàëÿâà, îíî åìó ïîëîæåíî!!!" ÇÛ Åñòü äâå îðãàíèçàöèè â íàøåé ñòðàíå, ãðóçû êîòîðûõ íå äîñìòðèâàþò íà òàìîæíå, ýòî Ìèí. îáîðîíû è ÐÏÖ. Âòîðûå åùå è íàëîãîâ íå ïëàòÿò (ê âîïðîñó î ñïðàâêàõ), íåêîòîðûì ïîðà ïðèíÿòü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 10:28  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >óæ ïðîñòè ìåíÿ, ëþä ïðàâîñëàâíûé Âîò óæ òî÷íî. Çàðàíåå èçâèíÿþñü, íî.  äåíü ñìåðòè Àëåêñèÿ 2 ñëó÷àéíî â ïëååðå âðóáèë îäèí ñòàðû ðýïà÷îê ñ òàêèì òåêñòîì: " Êàê-òî íàì ïðèñíèëîñü, ÷òî ìû - ïàòðèàðõ Àëåêñèé Ðóáèì ñ êàôåäðû âñþ ïðàâäó-ìàòêó îá îðàëüíîì ñåêñå Ëèêè âñåõ ñâÿòûõ ñòûäëèâî øåï÷óò ñ îáðàçîâ À âî âñ¸ì ñîáîðå ñëóøàòåëü îäèí ëèøü Íèêîëàé Íîñêîâ... "  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 10:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             keys to my creations & times  | 
                                    
                                        
 õîòÿ, âðîäå óæå Êèðèëëà èçáðàëè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 12:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Bass  | 
                                    
                                        
> >õîòÿ, âðîäå óæå Êèðèëëà èçáðàëè. åãî èçáðàëè ìåñòîáëþñòèòåëåì, ò.å. è.î. îáÿçàíîñòè äî èçáðàíèÿ íîâîãî.  | 
                                |
| 
 Vis consili expers mole ruit sua 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 13:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    Âåãàëë, ÷òî çà ýíòóçèàçì? | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 14:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Tequila  | 
                                    
                                        
>Âåãàëë, ÷òî çà ýíòóçèàçì? > Ãäå òû çàìåòèë ýíòóçèàçì? Èëè ñàðêàçì? Èëè èðîíèþ? Òåìà íàçûâàåòñÿ ïðîñòî "Óìåð Àëåêñèé II", â ñàìîé òåìå âîîáùå ïóñòîòà. Ïðîñòî, òàê ñêàçàòü, äîâåë äî ñâåäåíèÿ ôîðóì÷àí, çàìåòíóþ, íà ìîé âçãëÿä, íîâîñòü. Èëè ìîæåò òåáå íå íðàâèòñÿ òîí â êîòîðîì ÿ îáñóæäàþ äàííîå ñîáûòèå? Íó òàê, ïî-ìîåìó, ÿ íå äîëæåí íè ïåðåä êåì èçâèíÿòüñÿ çà ñâîè óáåæäåíèÿ.  | 
                                |
| 
 being the best is a hard job... 
but...you know! sombody has to do it!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 14:10  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Ñòîï, ýïèçîä ñ Ïàïîé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê êîíêóðåíòíóþ áîðüáó - íó ýòî åñëè îïÿòü ñìîòðåòü ñ ìîåé "êîììåð÷åñêîé êîëîêîëüíè"))) Íå ïóñêàòü "íà ðûíîê" ïðåäñòàâèòåëåé êîíêóðèðóþùåé ãðóïïèðîâêè. Ìîæíî. Íî òîãäà òàê æå íàäî ðàññìàòðèâàòü è âèçèòû Àëåêñèÿ â òðàäèöèîííî êàòîëè÷åñêèå Ñëîâàêèþ è Àâñòðèþ êàê íàåçä íà ÷óæîé ðàéîí. Ïðè÷åì, â îòëè÷èå îò Ïàïû, Àëåêñèé âîîáùå íèêàê íå ïûòàëñÿ ñîãëàñîâûâàòü ñâîé ïðèåçä ñ ìåñòíûìè òðàäèöèîííûìè êîíôåññèÿìè. Âçÿë äà ïðèåõàë, çäðàñüòå. Íà îôèöèàëüíîì ñàéòå ÌÏ äàíû ïîÿñíåíèÿ ïî ýòèì âèçèòàì â ñòèëå "Íó ìûæ ñàâñåì íå òàêèè, ìûæ äðóãèè, ìûæ õàðîøèå. Íàì òàê ìîæíà, à äðóãèì, ïëàõèì, íèççÿ!" Î÷àðîâàòåëüíî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 14:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Tequila  | 
                                    Ñòîï, íó à ôèãëè ìû õîòèì îò ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ? Èõ àðãóìåíòàöèÿ âñåãäà îòëè÷àëñü ñâîåé ìîùüþ è áåçàïåëÿöèîííîñòüþ. | |
| 
 being the best is a hard job... 
but...you know! sombody has to do it!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 15:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Ãäå òû çàìåòèë ýíòóçèàçì?  Èëè ñàðêàçì? Èëè èðîíèþ? Òåìà íàçûâàåòñÿ ïðîñòî "Óìåð Àëåêñèé II", â ñàìîé òåìå âîîáùå ïóñòîòà. Ïðîñòî, òàê ñêàçàòü, äîâåë äî ñâåäåíèÿ ôîðóì÷àí, çàìåòíóþ, íà ìîé âçãëÿä, íîâîñòü. Èëè ìîæåò òåáå íå íðàâèòñÿ òîí â êîòîðîì ÿ îáñóæäàþ äàííîå ñîáûòèå? Íó òàê, ïî-ìîåìó, ÿ íå äîëæåí íè ïåðåä êåì èçâèíÿòüñÿ çà ñâîè óáåæäåíèÿ. ß ïðî òâîþ (íå òîëüêî ïðî òâîþ, íà ñàìîì äåëå) àêòèâíîñòü â òåìå. ß ê íåìó îòíîñèëñÿ ïëîõî, íî ýòè òàíöóëüêè íà êîñòÿõ îòâðàòèòåëüíû. Íðàâèëñÿ îí òåáå, íå íðàâèëñÿ, - ïàòðèàðõ óìåð, ïðîìîë÷è èëè ïî êðàéíåé ìåðå íå ïîëèâàé ãðÿçüþ, õîòÿ áû èç óâàæåíèÿ ê òåì ëþäÿì, äëÿ êîãî ýòî òÿæ¸ëàÿ óòðàòà.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 16:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Fookss, åñëè îáñóæäåíèå ìèðñêèõ àñïåêòîâ áûòèÿ öåðêâè - ýòî ïëÿñêè íà êîñòÿõ, òî éà äàæå íå çíàþ, ÷òî ñêàçàòü. | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 17:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    Òóò íå îáñóæäåíèå ìèðñêèõ àñïåêòîâ, à îáñàñûâàíèå æèçíè è ñìåðòè êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 19:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Tequila  | 
                                    
                                        
>ß ïðî òâîþ (íå òîëüêî ïðî òâîþ, íà ñàìîì äåëå) àêòèâíîñòü â òåìå. ß ê íåìó îòíîñèëñÿ ïëîõî, íî ýòè òàíöóëüêè íà êîñòÿõ îòâðàòèòåëüíû. Íðàâèëñÿ îí òåáå, íå íðàâèëñÿ, - ïàòðèàðõ óìåð, ïðîìîë÷è èëè ïî êðàéíåé ìåðå íå ïîëèâàé ãðÿçüþ, õîòÿ áû èç óâàæåíèÿ ê òåì ëþäÿì, äëÿ êîãî ýòî òÿæ¸ëàÿ óòðàòà. Íó ìîÿ àêòèâíîñòü ïîíÿòíà âïîëíå. Ìíå èíòåðåñíà ýòà òåìà, èíà÷å áû ÿ åå íå çàâîäèë. Òàíöóëüêè íà êîñòÿõ? À ýòî, âûðàæàÿñü ñëîâàìè ×åðíîé, "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè" ñóäèò. Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè. ß íèêîãî çäåñü íå îñêîðáëÿþ, åñëè òû íå çàìåòèë è íå äàþ êàêèõ-ëèáî îöåíîê - ïëîõî èëè õîðîøî. Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, òî ÷òî íàëè÷èå ýòèõ ôàêòîâ âàì íåïðèÿòíî - ñêîðåå âàøà ïðîáëåìà. Ïîìîë÷àòü? Íó ýòî ÿ ñàì ðåøó. Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ.  | 
                                |
| 
 being the best is a hard job... 
but...you know! sombody has to do it!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 19:20  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ. Íó òû ñðàâíèë...   èõ òðóäíî ñ ãðÿçüþ ñìåøèâàòü. Ýòî, ñêîðåå, ãðÿçü ñ íèìè ñìåøèâàëè...×îòî â íàòóðå òåìà îáîñòðèëàñü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.12.2008 22:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Îé, Âåãàëë))) Òåìà èçíà÷àëüíî ïðîâîêàöèîííàÿ, â òîì ÷èñëå è äâà òâîèõ ïåðâûõ ïîñòà â òåìå. "Íà ëîâöà è çâåðü áåæèò" >Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè. >Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ Âî-ïåðâûõ, ó òåáÿ óæå äàâíî íàáëþäàåòñÿ ïîòðåáíîñòü "îáñóäèòü äåÿòåëüíîñòü ýòîé îðãàíèçàöèè". Ñìåðòü Ïàòðèàðõà - âñåãî ëèøü ïðåäëîã. Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ òâîèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî áû ëó÷øå ñîçäàòü òåìó ñ äðóãèì íàçâàíèåì, ê ïðèìåðó, "ÐÏÖ âñåãî ëèøü êîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèè - è íå áîëüøå" èëè â ïîäîáíîì äóõå, íå íàõîäèøü? Âî-âòîðûõ, âàëÿé, "ñêîíñòàòèðóé" ôàêòû, ðàç åñòü òàêîå æåëàíèå. Óìåð ïðåäñòîÿòåëü ÐÏÖ. Âîò è îöåíè åãî äåÿòåëüíîñòü â ýòîì êëþ÷å. Ò.å. âûïîëíÿë ëè îí âîçëîæåííûå íà íåãî ôóíêöèè è çàäà÷è? Ïîÿñíÿòü èõ, íàäåþñü, íå íàäî? Ñàì íàéäåøü? Êñòàòè, íèãäå â òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íå ñêàçàíî íè îäíîãî ñëîâà ïî ïîâîäó ðÿäà ñîáûòèé, èìåþùèõ äëÿ ïðàâîñëàâíûõ çíàê "+", êîòîðûå ïðîèçîøëè íå áåç ó÷àñòèÿ óìåðøåãî Ïàòðèàðõà.  ñâÿçè ñ ýòèì òû óâåðåí, ÷òî îáúåêòèâíî îöåíèâàåøü? Ñóäÿ ïî îòäåëüíûì, ïðè÷åì âòîðîñòåïåííûì, ÷àñòÿì, îöåíêà â öåëîì áóäåò ïî ìåíüøåé ìåðå íåêîððåêòíîé. Â-òðåòüèõ, ÿ òàê è íå óñëûøàëà îòâåòà íà ñâîé ïîñëåäíèé âîïðîñ. Ïîâòîðþñü: >Âñå îñòàëüíûå - èäîëîïîêëîííèêè. ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âñå, êòî õîäèò â öåðêîâü íà ñëóæáû è êòî ñåãîäíÿ îïëàêèâàåò ïàòðèàðõà - èäîëîïîêëîííèêè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.12.2008 01:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Tequila  | 
                                    
                                        
>Íó òû ñðàâíèë...   èõ òðóäíî ñ ãðÿçüþ ñìåøèâàòü. Ýòî, ñêîðåå, ãðÿçü ñ íèìè ñìåøèâàëè...> Íó âîò âèäèøü, Ñòîï, ó êàæäîãî ñâîé âçãëÿä, òîëüêî ïî÷åìó òî îäíè ìîãóò ñâîé âçãëÿä âûñêàçàòü, à äðóãèå äîëæíû ïîìàëêèâàòü äàáû íå îñêîðáèòü ÷üè òî ÷óâñòâà. Ìíå âñåãäà áûëî íåïîíÿòíî ïî êàêîìó ïðèçíàêó ó îäíèõ áîëüøå ïðàâ, ÷åì ó äðóãèõ))) >Âî-ïåðâûõ, ó òåáÿ óæå äàâíî íàáëþäàåòñÿ ïîòðåáíîñòü "îáñóäèòü äåÿòåëüíîñòü ýòîé îðãàíèçàöèè". Êëþ÷åâîå ñëîâî çäåñü - "íàáëþäàåòñÿ". Ìåíüøå âñåãî ìåíÿ èíòåðåñóþò ÷üè-òî âûâîäû, îñíîâàííûå íà "íàáëþäåíèÿõ". Âîçìîæíî, òåáå ïðîñòî ïîêàçàëàñü, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÄÎÊÀÇÀÒÜ ïîäîáíóþ ïîòðåáíîñòü òû íå ñìîæåøü. >Ñìåðòü Ïàòðèàðõà - âñåãî ëèøü ïðåäëîã. Äàæå åñëè òàê, ýòî âûñêàçûâàíèå ìîæíî ñ÷èòàòü ëèøü ïðåäïîëîæåíèåì) >Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ òâîèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî áû ëó÷øå ñîçäàòü òåìó ñ äðóãèì íàçâàíèåì Ê ñ÷àñòüþ, ÿ ñàì ðåøàþ, ÷òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ìîèõ ïîòðåáíîñòåé. >Êñòàòè, íèãäå â òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íå ñêàçàíî íè îäíîãî ñëîâà ïî ïîâîäó ðÿäà ñîáûòèé, èìåþùèõ äëÿ ïðàâîñëàâíûõ çíàê "+", êîòîðûå ïðîèçîøëè íå áåç ó÷àñòèÿ óìåðøåãî Ïàòðèàðõà. Êîíå÷íî íå ñêàçàíî! Ïîòîìó÷òî ìåíÿ íå èíòåðåñóåò, ÷òî äëÿ ïðàâîñëàâíûõ èìååò çíàê "+", ÷òî çíàê "-", à ÷òî çíàê "$"! ß îáñóæäàþ òå àñïåêòû, êîòîðûå ìíå êàæóòñÿ ëèáî èíòåðåñíûìè, ëèáî ïðîòèâîðå÷èâûìè, ëèáî ñïîðíûìè è òàê äàëåå. ×òî èíòåðåñóåò ïðàâîñëàâíûõ ìíå äî ëàìïî÷êè! > ñâÿçè ñ ýòèì òû óâåðåí, ÷òî îáúåêòèâíî îöåíèâàåøü? Ñóäÿ ïî îòäåëüíûì, ïðè÷åì âòîðîñòåïåííûì, ÷àñòÿì, îöåíêà â öåëîì áóäåò ïî ìåíüøåé ìåðå íåêîððåêòíîé. ÎÎÎ, äîðîãàÿ ìîÿ, à âîò òóò òû çàáëóæäàåøüñÿ! Âòîðîñòåïåííûé àñïåêò ìîæåò èçìåíèòü, èñêàçèòü è òðàíñôîðìèðîâàòü ÂÑÞ êàðòèíó. Ìåëî÷è, äåòàëè - ýòî ñàìîå âàæíîå. È îôèöèàëüíàÿ ñòîðîíà äåëà ìîæåò âûãëÿäåòü âåñüìà ïðèëè÷íî, ïóøèñòî è ìèëî, è âîò èìåííî êàêàÿ-íèáóäü ìààààààëåíüêàÿ áÿêà ìîæåò èñïîðòèòü èìåííî ÂÑÞ êàðòèíó, ïîíèìàåøü? Çíàåøü ïîãîâîðêó "Åñëè â êíèãå òîëüêî 80% ïðàâäû, òî îíà íà 100% ëæèâà". Ýòî òîò ñàìûé ñëó÷àé. Âû ãîâîðèòå, äåñêàòü, Âåãàëë, òû âîò íå âèäèøü õîðîøåãî âèäèøü òîêà ïëîõîå, ÷åãî òåáå ñäàëñÿ ìåðñåäåñ, òèïà Àëåêñèé ìíîãî ÷åãî äðóãîãî äåìîíñòðèðóåò ïîëîæèòåëüíîãî. Äà ïîéìèòå âû, äîðîãèå ìîè, òàêîé ÷åëîâåê â ñèëó ñâîåãî ïîëîæåíèÿ äîëæåí äåìîíñòðèðîâàòü ÒÎËÜÊÎ ïîëîæèòåëüíîå, ïîíèìàåòå? Ïîòîìó÷òî ëþáàÿ ôàëüø, ëþáîé êîñÿê ðóøèò âñå äîâåðèå, âñþ êàðòèíó!  ýòîì ñëó÷àå ÷åëîâåê ëèáî ñâÿò ïîëíîñòüþ, ëèáî íåò.  ëþáîì äðóãîì ñëó÷àå ìîæåò áûòü ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòàäèÿ, íî íå çäåñü. Îòâåòñòâåííîñòü, ïîíèìàåòå? È ïðîêàòèòüñÿ íà ìåðñåäåñå èëè ìàéáàõå - ýòî êîñÿê. Ýòî òà ñàìàÿ ôàëüø, êîòîðàÿ ðåæåò ãëàç, âðîäå áû âñå îòëè÷íî - âåçóò ïîïà - íî çà÷åì íà ìåðñå? Êîìó ýòîò ïîíò íóæåí? Íó ïî÷åìó íå íà âîëãå? Íåååò, äîðîãèå ìîè, öåðêîâü âñåãäà, âî âñå âðåìåíà äåìîíñòðèðîâàëà ñâîå áîãàòñòâî. Âñåãäà áûëà ñâÿçàíà ñ äåíüãàìè, îãðîìíûìè äåíüãàìè. >ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âñå, êòî õîäèò â öåðêîâü íà ñëóæáû è êòî ñåãîäíÿ îïëàêèâàåò ïàòðèàðõà - èäîëîïîêëîííèêè? > Áåç âñÿêîãî ñîìíåíèÿ! Äàâàé ïî ïîðÿäêó. Êòî òàêèå èäîëîïîêëîííèêè? Èäîëîïîêëîííèêè - ýòî òå, êòî ïîêëîíÿåòñÿ èäîëàì. Òóò âñå ïîíÿòíî. ×òî òàêîå èäîë? Ñìîòðèì îïðåäåëåíèå: ÈÄÎË (îò ãðå÷. eidolon - äîñë.: îáðàç, ïîäîáèå) - ïðåäìåò, èçîáðàæàþùèé, çàìåùàþùèé èëè âìåùàþùèé áîæåñòâî ëèáî ïî÷èòàåìûé â êà÷åñòâå ïîñëåäíåãî. Òî åñòü èäîëîïîêëîííèêè (â òîì ÷èñëå)- ýòî ëþäè, ïîêëîíÿþùèåñÿ ïðåäìåòàì, èçîáðàæàþùèì áîæåñòâî.  | 
                                |
| 
 being the best is a hard job... 
but...you know! sombody has to do it!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Óìåð Àëåêñèé II
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.12.2008 11:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Òàíöóëüêè íà êîñòÿõ? À ýòî, âûðàæàÿñü ñëîâàìè ×åðíîé, "êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè" ñóäèò. Äëÿ ìåíÿ ýòî îáñóæäåíèå îïðåäåëåííûõ ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè êîíêðåòíîé îðãàíèçàöèè è êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà â ðàìêàõ ýòîé îðãàíèçàöèè. ß íèêîãî çäåñü íå îñêîðáëÿþ, åñëè òû íå çàìåòèë è íå äàþ êàêèõ-ëèáî îöåíîê - ïëîõî èëè õîðîøî. Ïî ñóòè èäåò êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, òî ÷òî íàëè÷èå ýòèõ ôàêòîâ âàì íåïðèÿòíî - ñêîðåå âàøà ïðîáëåìà. Ïîìîë÷àòü? Íó ýòî ÿ ñàì ðåøó. Êîãäà óìèðàëè Ñîëæåíèöûí è Åëüöèí èõ ñìåøèâàëè ñ ãðÿçüþ ïîõëåùå, õîòÿ äëÿ êîãî-òî ýòî òîæå áûëà òÿæåëàÿ óòðàòà. Òàê ÷òî ïîäîáíûå àðãóìåíòû ñîâåðøåííî íåàäåêâàòíû è êàê ñëåäñòâèå íå ïðèíèìàþòñÿ. Ìíå âîò ïîìíèòñÿ, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Åëüöèíà äàæå ñìàéë :boris: óáðàëè. Âïðî÷åì, ýíèâýé ýòî ñîâñåì äðóãîé ñëó÷àé, íåæåëè Åëüöèí è Ñîëæåíèöûí, è åñëè òû òàê íå ñ÷èòàåøü - ýòî òâîè ïðîáëåìû. ¨ðíè÷àíèÿ íà òåìó âèæó íåóìåñòíûìè. Òîïèê çàêðûâàþ. ×òîáû òû ïîòîì íå æàëîâàëñÿ íà ïðåäâçÿòîñòü - ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí ïî÷òè âî âñ¸ì è âåðóþùèì íå ÿâëÿþñü.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
Çàêðûòàÿ òåìà
                




