Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 01:21 |
|
---|---|---|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
Stop, à Óêðàèíà ìîæåò áûòü áîãàòîé? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 01:26 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
Ìåíÿ óäèâëÿåò, ïî÷åìó òîëüêî äåñÿòü ðóëîíîâ áóìàãè ìîæíî. ñòîëüêî ìàêóëàòóðû â ïî÷òîâûå ÿùèêè áðîñàþò. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:14 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 |
Êòî òàì ñ÷èòàåò, ÷òî Åâðîïà íå íà çàêàòå? Âàì ñëåäóåò ïîñìîòðåòü ýòî: |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:22 |
|
---|---|---|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
>Êòî òàì ñ÷èòàåò, ÷òî Åâðîïà íå íà çàêàòå? >Âàì ñëåäóåò ïîñìîòðåòü ýòî: > Ïïö Äà åùå è ïîñëå ïåðâîé íåñãîðàåìîé. Âûó÷èòü ôðàíöóçñêèé - ïîåõàòü ìèëëèîí åâðî çàðàáîòàòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:37 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B |
òîëüêî âîò âî ôðàíöèè ýòîãî øîó íåò. ýòî ôåéê. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:48 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 |
stk2, íå çíàåøü, íå ãîâîðè. |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:57 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 02:59 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B |
íó ìîæåò áûòü, ñåé÷àñ óæå íå èäåò, çíà÷èò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 11:51 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Òåáå ïðèäåòñÿ ïîíÿòü - ãîñóäàðñòâî íå ìîæåò ðàñïàñòüñÿ òåððèòîðèàëüíî ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïðè÷èíàì, ïîêà åñòü ÷òî æðàòü Êîíå÷íî, åùå áûë ïîëèòè÷åñêèé êðàõ ÊÏÑÑ. >ÏÎ×ÅÌÓ Ðîññèÿ â 1998 ãîäà íå ðàñïàëàñü íà 48 íåçàâèñèìûõ ãîñóäàðñòâ? Ïîòîìó ÷òî, íåñìîòðÿ íà âñå ïðîáëåìû è êîñÿêè, âëàñòü îêàçàëàñü áîëåå äååñïîñîáíîé, ÷åì â 1991 ãîäó. >Ëèêâèäèðîâàòü äåôèöèò â ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî â îäèí äåíü - ïîäíÿòü öåíû íà âñå â äåñÿòü ðàç. Ñðàçó áû î÷åðåäè èñ÷åçëè, êàê íà çàïàäå. Íå íàäî áûëî áû íèêàêîãî ðûíêà è ðåôîðì. Òû ðàçâå íå çíàåøü, ÷òî ïðîáîâàëè è òàê äåëàòü? Ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. «Â àïðåëå 1991 ã. â íåñêîëüêî ðàç áûëè ïîâûøåíû öåíû íà òîâàðû. Ýòà ìåðà ïðåñëåäîâàëà öåëü ñíÿòü ïðîáëåìó äåôèöèòà, ñâåäÿ íà íåò ñáåðåæåíèÿ ãðàæäàí, êîòîðûå ê 1991 ã. òîëüêî â Ñáåðáàíêå ñîñòàâëÿëè îêîëî 400 ìëðä ðóáëåé. Èäåÿ «ïîãàñèòü» ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ, èñêóññòâåííî ñíèçèâ åãî ïîêóïàòåëüíûå âîçìîæíîñòè, áûëà ïîïóëÿðíà ñðåäè ðóêîâîäèòåëåé è ïðàâîãî, è ëåâîãî òîëêà. «Ïàâëîâñêîå» ïîâûøåíèå öåí ñîïðîâîæäàëîñü 40-ïðîöåíòíîé êîìïåíñàöèåé âêëàäîâ, êîòîðîé ìîæíî áûëî âîñïîëüçîâàòüñÿ ëèøü ñ êîíöà 1991 ã. Îäíîâðåìåííî âêëàäû ãðàæäàí â Ñáåðáàíê áûëè çàìîðîæåíû — ââåäåíû îãðàíè÷åíèÿ íà ñíÿòèå ñðåäñòâ è çàêðûòèå ñ÷åòîâ.» >åñëè äåòÿì ïðèäåòñÿ æðàòü êàðòîøêó ñ ìàêàðîíàìè - ÿ íå òî ÷òî çàéìó ñóììó, ÿ íà îãðàáëåíèå áàíêà ïîéäó. Íåêîòîðûå ýôôåêòèâíûå èäåîêðàòû èìåííî òàêèì ñïîñîáîì ïðîáîâàëè ïðèíåñòè ñ÷àñòüå íàðîäó. Ïóòåì âîéíû. Íî, ðàíî èëè ïîçäíî, âñå ðàâíî ïðèõîäèëè ê êðàõó. > òû, êàê äèêòîð, ðàññêàçûâàåøü î æåñòîêîñòÿõ êðàâàâûõ áîëüøåâèêîâ è ãîëîäíîé æèçíè â ÑÑÑÐ Âîò ñðàçó âèäíî, ÷òî íè÷åãî íå ïðî÷èòàë, òàê êàê â ïðèâåäåííîì îòðûâêå ïðî äðóãîå íàïèñàíî. Êòî òóò äèêòîð? >Êîãäà ìíå ïðèõîäèò ïèñüìî "çäàñòâóòå ÿ ïåøó òåêñòè ïåñåí êîãî çàåíòåðåñóåò ïåøèòå â Àñüêó äîñâåäàíåÿ" - è ïîòîì ñîðîê òåêñòîâ âî âëîæåíèè - ÿ èõ òîæå íå ÷èòàþ Ïî ñðàâíåíèþ ñ àâòîðîì êíèãè, òâîè ïîçíàíèÿ êàê ðàç íà óðîâíå òàêîãî «òåãçäîâèêà». |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 01.11.2008 13:12 |
|
---|---|---|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
>íó ìîæåò áûòü, ñåé÷àñ óæå íå èäåò, çíà÷èò. Ó íàñ òîæå âðîäå íå èäåò óæå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 00:52 |
|
---|---|---|
|
>Stop, à Óêðàèíà ìîæåò áûòü áîãàòîé? Òîëüêî ñðåäè áåäíûõ, êàìðàä. Êàê è Ðîññèÿ, âïðî÷åì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 14:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>À øîá î÷åðåäè ñòàëè ìåíüøå â 5 ðàç èëè â 20. Ìîæíî â ñòî ðàç ïîäíÿòü - òîãäà âîîáùå æðàòü ïåðåñòàíóò, çàòî âèòðèíû áóäóò - õîòü äðî÷è íà íèõ, òàêèå êðàñèâûèèèè... Åñëè ïðîñòî âçÿòü è ïîäíÿòü öåíó â ñòî ðàç, íè÷åãî áîëåå íå èçìåíèâ, òî íå áóäóò êðàñèâûå âèòðèíû – íà÷íåòñÿ ìàññîâîå âûìèðàíèå íàñåëåíèÿ èëè íà÷íóòñÿ ãîëîäíûå áóíòû, òóò óæ âñåì áóäåò íå äî êðàñèâûõ âèòðèí. Âåäü äåëî íå â ïîäíÿòèè öåíû, à â òîì, êàêîé ìåõàíèçì ïîäíÿòèÿ öåíû, îò ÷åãî îíà çàâèñèò. Åñëè öåíà èçìåíÿåòñÿ ïî âîëå ãîñóäàðñòâà è áîëåå íèêàêèõ èçìåíåíèé íå ïðîèñõîäèò, òî òîãäà â ñòðàíå íè÷åãî íå èçìåíÿåòüñÿ, êðîìå òîãî, ÷òî ëþäè ìîãóò ìåíüøå èëè áîëüøå êóïèòü. Åñëè æå öåíà èçìåíÿåòñÿ ïî âîëå ïðîèçâîäèòåëåé è ìàãàçèíîâ, è îò âåëå÷èíû ýòîé öåíû, à òàêæå îò îáúåìà ðåàëèçîâàííûõ òîâàðîâ çàâèñèò ëè÷íûé äîõîä ïðîäàþùåãî (òî åñòü êðîìå îòïóñêà öåí òàêæå íåîáõîäèìî ââåäåíèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòü èëè íàêðàéíÿê ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòîâ ðåàëèçàöèè â îòíîøåíèè ëè÷íîãî äîõîäà) - òî òóò âêëþ÷àþòñÿ ñîâñåì äðóãèå ìîòèâû. Òîìó êòî ïðîäàåò òåïåðü óæå ñòàíîâèòñÿ íåáåçðàçëè÷íî êàê áóäåò ïðîäîâàòüñÿ åãî òîâàð, è îí íà÷èíàåò ïðèëàãàòü äîïîëíèòåëüíûå óñèëèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû óñïåøíî è ñ íàèáîëüøèì äîõîäîì ðåàëèçîâàòü òîâàð. Ýòî â ñâîþ î÷åðåäü ïîâûøàåò êà÷åñòâî ïðîèçâîäñòâà, òîðãîâëè è ò.ä. À åñëè êà÷åñòâî ïðîèçâîäàñòâà è òîðãîâëè ïîâûøàåòñÿ, òî ïîâûøàåòñÿ áëàãîñîñòîÿíèå ñòðàíû. Âîò â ÷åì ñóòü!  ýòîì ñìûñëå î÷åíü ïîêàçàòåëåì ïðèìåð 7wing î ïîâûøåíèè ñîâåòñêèì ðóêîâîäñòâîì öåí â 1991 ã. Öåíû ïîäíÿëè ïðîñòî ìåõàíè÷åñêè, íå ñäåëàâ ïðè ýòîì áîëåå íè÷åãî. Ðåçóëüòàò îêàçàëñÿ ïëà÷åâíûì. >Òû... òû õòî âîîáùå? Òû ñ êàêîé ïëàíåòû ïðèáûë? Òû ýëåêòðè÷åñòâî êàê ïîêóïàåøü, òåáå òâîé ÆÝÊ îòäåëüíî öåíó íàçíà÷àåò? Ýëåêòðîêîìïàíèè – ýòî åñòåñòâåííûå ìîíîïîëèè. Òî ÷òî îíè íå ðûíî÷íûì ñïîñîáîì óñòàíàâëèâàþò öåíó – ýòî íå åñòü áëàãî. Íî äåâàòüñÿ íåêóäà. Êîíêóðåíöèþ òóò ñîçäàòü î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íî. Òàêîâà óæ ñïåöèôèêà ýòîé îòðàñëè - âåäü íå ðåàëüíî æå ê êàæäîìó äîìó è êâàðòèòå ïîäâåñòè ïðîâîäà ñðàçó îò íåñêîëüêèõ ýëåêòðîñòàíöèé! Êñòàòè, âîçüìè ðûíîê ãîðþ÷å-ñìàçî÷íûõ ìàòåðèàëîâ. Íà Çàïàäå ýòîò ðûíîê êîíêóðåíòíûé, ó íàñ æå ìîíîïîëèñòè÷åñêèé. Òåïåðü çàìåòü äèíàìèêó. Âî âðåìÿ ïîâûøåíèÿ öåí íà íåôòü öåíû íà áåíçèí ïîâûøàëèñü êàê íà Çàïàäå, òàê è ó íàñ. Ñåé÷àñ íåôòü ðåçêî ïîäåøåâåëà, è íà Çàïàäå áåíçèí òîæå î÷åíü ñóùåñòâåííî ïîäåøåâåë. Ó íàñ æå öåíû ÍÅ îïóñòèëèñü!!! È ëèøü òîëüêî ïîñëå ãíåâíûõ çàÿâëåíèé âûñøåãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû áåíçèí ïîäåøåâåë, äà è òî íà ìèçåð, íåñîïîñòàâèìî ìåíüøå â ñðàâíåíèè ñ Çàïàäîì. È ýòî ïðè òîì, ÷òî ìû ÿâëÿåìñÿ êðóïíåéøèì íåôòå-ýêñïîðòåðîì!!! Ýòî è åñòü î÷åâèäíûé íåãàòèâíûé ðåçóëüòàò ìîíîïîëèè. Òàê ÷òî ýëåêòðîýíåðãåòèêà – ýòî ìîíîïîëèÿ. È ýòî íåãàòèâíî ñêàçûâàåòñÿ íà ðàçâèòèè ýòîé îòðàñëè è öåí íà ýëåêòðè÷åñòâî. Ìû âûíóæäåíû èì îïëà÷èâàòü ýëåêòðè÷åñòâî ïî òîé öåíå, êîòîðóþ îíè íàì íàâÿçûâàþò – ïðîñòî äåâàòüñÿ íåêóäà >Ïðè ÷åì òóò ÂÎÎÁÙÅ ìàãàçèíû? Ìàãàçèíû - ýòî, â íîðìàëüíîì îáùåñòâå, ÒÎ×ÊÈ ÐÀÇÄÀ×È ÒÎÂÀÐÀ, à íå óñòàíàâëèâàòåëè öåí íà òî, ÷òî îíè íå èçãîòîâëèâàëè. > >Òû áû åùå ïðåäëîæèë èñïîëíèòåëüíóþ è çàêîíîäàòåëüíóþ âëàñòü îòäàòü äèðåêòîðàì ãàñòðîíîìîâ... Äà, ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî ñôåðà òîðãîâëè ìåíåå âàæíà, ÷åì ïðîèçâîäñòâî, è ê íåé ìîæíî îòíîñèòñÿ ïðåíåáðåæèòåëüíî. Íî ýòî ãðóáåéøàÿ îøèáêà. Åñëè ñôåðà òîðãîâëè íå áóäåò ðàçâèòà – òî â êîíå÷íîì èòîãå ïîêóïàòåëü áóäåò îáäåëåí. À â ÑÑÑÐ òîðãîâëÿ íå áûëà è íå ìîãëà áûòü ðàçâèòà, ïîòîìó ÷òî òàì îíà èìåííî âûïîëíÿëà ôóíêöèè ðàçäàò÷èêà, à íå òîðãîâëè. Èç-çà ýòîãî â ñòðàíå áûë òîòàëüíûé äåôèöèò ïîòðåáèòåëüñêèõ òîâàðîâ. ÒÎÒÀËÜÍÛÉ >ß òå ïîÿñíþ êîå-øòî. Ýòî íå ñåçîííàÿ ðàñïðîäàæà, à ïîñòîÿííîå ÿâëåíèå.  ýòèõ ìàãàçèíàõ öåíû ÷óòü íèæå, è ëþäè ãîòîâû óáèâàòüñÿ â î÷åðåäÿõ, ÷òîáû èì õâàòèëî íà åäó. Îíè õîäÿò òóäà ÐÅÃÓËßÐÍÎ, à íå ê ðàñïðîäàæàì. Î÷åðåäè îò ïðèëàâêîâ ïåðåìåñòèëèñü ê êàññàì, âîò è âñå. Îòîðâè çàä îò êîìïüþòåðà è ñõîäè â ñòîê, ïîñìîòðè êàê ëþäè ÐÅÀËÜÍÎ æèâóò. Òû ìíå ãîâîðèøü âñòàíü ñ êîìïà. Íó è ÷òî, âñòàþ. Âûõîæó íà óëèöó. Êðóãîì ìàãàçèíû, çàõîæó â ëþáîé ìàãàçèí, ïðèëàâêè çàâàëåíû ïðîäóêòàìè, ïðîäàâöû óëûáàþòñÿ.  ÑÑÑÐ æå òàêîãî íå áûëî. Íî áûëè ïóñòûå ïðèëàâêè, î÷åðåäè, çëûå ïðîäàâöû – è ýòî áûëî ïîâñåìåñòíî. À íå â îòäåëüíûõ ìåñòàõ, êîòîðûå òû ìíå óêàçàë íà ôîòêàõ.  ÑÑÑÐ äèôèöèò áûë ÒÎÒÀËÜÍÛÉ, íà âñå è âñÿ è âåçäå. Ñåé÷àñ æå ëèøü â îòäåëüíûõ ìåñòàõ ìîæíî âñòðåòèòü î÷åðåäè. Ïîýòîìó ýòî íåëüçÿ ñðàâíèâàòü Íó à òî, ÷òî ñóùåñòâóåò áåäíîñòü, íèùåíñòâî â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå. Íó äà, ýòî îäèí èç ìèíóñîâ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Âåäü â åå îñíîâå ëåæèò íå óðàâíèëîâêà, êàê ïðè êîììóíèçìå (èç-çà óðàâíèëîâêè îòïàäàåò æåëàíèå âûêëàäûâàòüñÿ ïî ìàêñèìîìó â ñâîåé äåÿòåëüíîñòè), à ïðèíöèï ðàçäåëåíèÿ, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî áîëåå ïðåóñïåâøèå ïîëó÷àþò áîëüøå, ÷åì ìåíåå ïðåóñïåâøèå (â ðåçóëüòàòå ÷åãî äåÿòåëüíîñòü íàñåëåíèÿ ìîòèâèðóåòñÿ è ïðèíîñòèò áîëüøóá îòäà÷ó).  ñïîðòå íàïðèìåð òîæå åñòü òå ó êîãî óñïåõ, è òå êòî ïðîèãðàë - òàê ÷òî, çàïðåòèòü íàçûâàòü ïîáåäèòåëåé, ÷òîáû íå áûëî ïðîèãðàâøèõ? Èëè âîîáùå çàïðåòèòü ñïîðò, ÷òîáû âñå áûëè ðàâíû! Âåäü àáñóðä, ñîãëàñèñü ß íå èäèàëèçóðóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó.  íåé åñòü ìíîãî íåäîñòàòêîâ. Íàïðèìåð ïðèíåáðåæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê ñîöèàëüíîé çàùèòå íàñåëåíèÿ, ðàâíîäóøèå ê âîåííîìó ñåêòîðó - òî åñòü ê îáîðîíå ñòðàíû. Íî äëÿ óñòðàíåíèÿ òàêèõ íåäîñòàòêîâ ñóùåñòâóåò ãîñóäàðñòâî - èìåííî ïîýòîìó ïëàòÿòñÿ íàëîãè, èçáèðàåòñÿ ðóêîâîäñòâî. Êñòàòè, â íàèáîëåå ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ (Øâåöèÿ, Ãåðìàíèÿ) ãîñóäàðñòâî äîâîëüíî óñïåøíî ñïðàâëÿåòñÿ ñ âîïðîñàìè ñîö. çàùèòû íàñåëåíèÿ (ýòî êñòàòè ïðèìåíÿþòñÿ ïëþñû êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû - òî åñòü ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà è ïëþñû êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû ñîâìåñòèìû è íå èñêëþ÷àþò äðóã äðóãà . Òî åñòü êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû áåç âñÿêîãî ñìóùåíèÿ ïðèìåíÿþò â ñâîèõ ñèñòåìàõ ïëþñû êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ïî÷åìó ìû äîëæíû ñåáå îòêàçûâàòü â ïëþñàõ ðûíî÷íîé ñèñòåìû?) > âîò òåáå ÷óäî èç ñîöðåàëèçìà, îáðàçöà 2008 ãîäà. Êàïèòàëèçì, îêàçûâàåòñÿ, íå ñïîñîáåí áóìàãè äîñòàòî÷íî íàäåëàòü, ÷òîáû æîïó âûòèðàòü. À ðàíüøå äóìàëè - òîëüêî ñîöèàëèçì íå ñïîñîáåí òóàëåòíóþ áóìàãó âûïóñòèòü... > >Õîòÿ, ñîãëàñåí, åñëè óïåðåòüñÿ ðîãîì - íèêàêèå ôîòêè íè÷åãî íå äîêàçûâàþò. Ñòîï, íó î ÷åì òû ãîâîðèøü? Äà ùàñ áóìàãó òóàëåòíóþ êóïèòü ìîæíî áåç âñÿêèõ ïðîáëåì è î÷åðåäåé! Çàõîäè â õîçÿéñòâåííûé ìàãàçèí è õîòü çàçàêóïàéñÿ ýòèìè ðóëîíàìè - ýòè ìàãàçèíû ñåé÷àñ åñòü âåçäå! Êîå-ãäå ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì ïðîäàþò ÷óòü äåøåâëå – ìîæíî ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì ïîêóïàòü è òàì, íî òîãäà áóäü ëþáåçåí ïîñòîÿòü â î÷åðåäè, ïîòðàòèòü ñâîå âðåìÿ è íåðâû íà ýòî… Íî â ïðèíöèïå ìîæíî êóïèòü áóìàãó è äðóãèå òîâàðû  ÊÀÊÎÌ ÕÎ×ÅØÜ ÊÎËÈ×ÅÑÒÂÅ.  ñîâåòñêîå æå âðåìÿ áûë òîëüêî îäèí âàðèàíò – ñòîÿòü â î÷åðåäè >À ÿ ñïðîñèë - ñêîëüêî òûù ëåò âàì íóæíî, ÷òîáû ñîñòîÿòüñÿ? Íå áîèøüñÿ, ÷òî íåôòü ðàíüøå êîí÷èòñÿ? Íå çíàþ ñêîëüêî íóæíî âðåìåíè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äàæå ðàáîòà öåëîãî èíñòèòóòà ïî ýòîìó âîïðîñó íå äàñò òî÷íûé îòâåò. Íî ìíå ÿñíî îäíî, ÷òî æèçíü ó íàñ ñåé÷àñ óëó÷øàåòñÿ, è ãîä îò ãîäà ýòî ñòàíîâèòñÿ âñå çàìåòíåå ß òîæå ôîòêè âûêëàäóþ â ïîäòâåðæåäåíèå ìîèõ ñëîâ, õîòÿ óâåðåí, ÷òî òû òîæå âñå ýòî âèäèøü (èëè ñêàæåøü ÷òî â òâîåì ãîðîäå òàêèõ ìàãàçèíîâ íåòó è òû íå ïîëüçóåøüñÿ èìè?). Ýòî äàæå íå Çàïàä, ýòî ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ, ñî âñåìè åå ñåãîäíÿøíèìè ïðîáëåìàìè, íî òåì íå ìåíåå óæå èìåþùàÿ ýëåìåíòû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 14:32 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
ahtiandr, òî ñðàçó âèäíî ùî ìîñêàëü))))) íè÷î øòî ïåíñèîíåðû â ýòè ìàãàçèíû êàê â ìóçåé õîäÿò ñ ïåíñèåé 4ò.ð? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 14:38 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>ahtiandr, òî ñðàçó âèäíî ùî ìîñêàëü))))) °•¤Àôàíàñèé•°, íó åñëè âçÿòü çà âåðó òâîå óòâåðæäåíèå, òî ìîñêàëÿìè ÿâëÿþòñÿ è øâåéöàðöû, è íåìöû, è ÿïîíöû... â îáùåì âñå òå êòî ïðåóñïåë â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå >íè÷î øòî ïåíñèîíåðû â ýòè ìàãàçèíû êàê â ìóçåé õîäÿò ñ ïåíñèåé 4ò.ð? ñîãëàñåí, ýòî ïëîõî. Íî äåëî â òîì ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà íå îòðèöàåò ñîöèàëüíóþ çàùèòó ãðàæäàí (íàïðèìåð â Øâåöèè ñîöèàëüíàÿ çàùèòà ãðàæäàí î÷åíü âûñîêàÿ, òàì íà îäíîì áåçðàáîòíîì ïîñîáèè ìîæíî æèòü î÷åíü äàæå ïðåïèâàþ÷å) |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 14:56 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>òî ìîñêàëÿìè ÿâëÿþòñÿ è øâåéöàðöû, è íåìöû, è ÿïîíöû Ñêàæè çà÷åì òû ïðèâîäèøü ýòè ñòðàíû â ïðèìåð?ñòî ðàç ñêàçàëè ÷òî ðîññèþ ñ íèìè ñðàâíèâàòü íåóìåñòíî.Ïîòîìó ÷òî èíàÿ:ãåîãðàôèÿ,èíôðàñòðóêòóðà,ïðîìûøëåííîñòü,ñåëüñ êîå õîçÿéñòâî,èñòîðèÿ,êóëüòóðà, ìåíòàëèòåò èòä èòï.Òû åù¸ ëåêöèþ ïðî ïîñòðîåíèå äåìîêðàòè÷åñêîãî îáùåñòâà íà òåððèòîðèè îò áàëòèêè äî òèõîãî îêåàíà ïðî÷èòàé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>Ñêàæè çà÷åì òû ïðèâîäèøü ýòè ñòðàíû â ïðèìåð?ñòî ðàç ñêàçàëè ÷òî ðîññèþ ñ íèìè ñðàâíèâàòü íåóìåñòíî.Ïîòîìó ÷òî èíàÿ:ãåîãðàôèÿ,èíôðàñòðóêòóðà,ïðîìûøëåííîñòü,ñåëüñ >êîå õîçÿéñòâî,èñòîðèÿ,êóëüòóðà, >ìåíòàëèòåò èòä èòï. ó ìíîãèõ èç ýòèõ ñòðàí ðàçëè÷íàÿ íå òîëüêî ñ Ðîññèåé, íî è ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóã äðóãîì ãåîãðàôèÿ,èíôðàñòðóêòóðà,ïðîìûøëåííîñòü,ñåëüñêîå õîçÿéñòâî,èñòîðèÿ,êóëüòóðà,ìåíòàëèòåò èòä èòï. Òàê ÷òî ýòè ôàêòîðû íå ÿâëÿþâòñÿ ðåøàþùèìè |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:19 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
ahtiandr, äà òû øòî?à åñëè âçÿòü êàðòó è ïîñìàðåòü âíèìàòåëüíî? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:27 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
°•¤Àôàíàñèé•°, òû ÷òî õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî, íàïðèìåð, Ãåðìàíèÿ è ßïîíèÿ íå èìåþò ðàçëè÷èé â ïëàíå ãåîãðàôèè,èíôðàñòðóêòóðå,ïðîìûøëåííîñòè,ñåëüñêîì õîçÿéñòâå,èñòîðèè,êóëüòóðå,ìåíòàëèòåòå èòä èòï? | |
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:35 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
ahtiandr, íå íóæíî âûâîðà÷èâàòü ìîè ôðàçû è ïðèäàâàòü èì íóæíûé òåáå ñìûñë,ÿ ïðåäëàãàþ îòêðûòü ïîëèòè÷åñêóþ êàðòó ìèðà è ïîñìîòðåòü äëÿ íà÷àëà ïëîùàäè âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñòðàí,êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ,èíôðàñòðóêòóðó äîðîã. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 16:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
°•¤Àôàíàñèé•°, âñå ñòðàíû äðóã îò äðóãà â ÷åì-òî îëè÷àþòñÿ. È â êàæäîé ñòðàíå ìîæíî íàéòè êàêóþ-ëèáî óíèêàëüíîñòü.  òîì ÷èñëå è â Ðîññèè. Íî òàê æå ìîæíî íàéòè è ìíîæåñòâî ñõîäñòâ. Âîò òû ãîâîðèøü: >ÿ ïðåäëàãàþ îòêðûòü ïîëèòè÷åñêóþ êàðòó ìèðà è ïîñìîòðåòü äëÿ íà÷àëà ïëîùàäè âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñòðàí,êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ,èíôðàñòðóêòóðó äîðîã. ãëÿæó ñíà÷àëà ïëîùàäü. Íàøà ïëîùàä ñîïîñòàâèìà ñ ïëîùàäÿìè ÑØÀ è Êàíàäû êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ - â äâà ðàçà ìåíüøå ÷åì â ÑØÀ, â äâà ðàçà áîëüøå ÷åì â Ãåðìàíèè. Ïðè ýòîì íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî íàñåëåíèå Ðîññèè ðàññåëåíî ïî ïëîùàäè íåðàâíîìåðíî. Îñíîâàíÿ åå ÷èñëåííîñòü ðàñïîëîæåíà â Åâðîïåéñêîé ÷àñòè - çäåñü êîíöåíòðàöèÿ íàñåëåíèÿ äîñòàòî÷íî âûñîêàÿ è êëèìàò ñõîæ ñ åâðîïåéñêèì è êàíàäñêèì. (Ó ÑØÀ òîæå êñòàòè íåðàâíîìåðíîå ðàññåëåíèå - íà îñíîâíîé òåððèòîðèè ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ âûñîêàÿ, íà Àëÿñêå - íèçêàÿ.  Êàíàäå òîæå êñòàòè ïîäîáíàÿ æå ñèòóàöèÿ) èíôðàñòðóêòóðà äîðîã - äà, òóò ó íàñ åñòü ïðîáëåìà. Èíôðàñòðóêòóðà äîðîã ó íàñ õóæå ÷åì â ëþáîé äðóãîé Çàïàäíîé ñòðàíå. Íî ýòà ïðîáëåìà ðåøàåìà (ïî êðàéíåé ìåðå â Åâðîïåéñêîé ÷àñòè, ãäå êîíöåíòðàöèÿ íàñåëåíèÿ âûñîêà). Ïðè òîì ñóùåñòâóþò ïðèìåðû íåâûñîêîé êîíöåíòðàöèè íàñåëåíèÿ ñ ðàçâèòûìè êîììóíèêàöèÿìè äîðîã (Ôèíëÿäèÿ, Êàíàäà) Êëèìàò. Ïî êëèìàòó ìû êàê ðàç î÷åíü ñõîæû ñ ðàçâèòûìè ðûíî÷íûìè ýêîíîìèêàìè. Ó íàñ ñåâåðíûé êëèìàò. Êàê è ó áîëüøèíñòâà ñòðàí ñ ðàçâèòîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêîé Ìèíòàëèòåò - ó íàñ ìèíòàëèòåò ñåâåðíûõ ëþäåé. À îñíîâíûå ðàçâèòûå ýêîíîìèêè ðàñïîëîæåíû íà ñåâåðíûõ òåððèòîðèÿõ è èõ íàñåëåíèå èìååò ñåâåðíûé ìèíòàëèòåò (ýòî ÿ âîçâðàùàþñü ê ñàáæó ýòîé òåìû) Òî åñòü íåò ÷åãî-òî òàêîãî, ÷òîáû îäíîçíà÷íî è áåç ñîìíåíèÿ íå ïîçâîëèëî íàì â ñëó÷àå ïðàâèëüíîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû äîñòèãíóòü âûñîêîãî óðîâíÿ æèçíè |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 16:20 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
ahtiandr, íå ñ÷èòàé ýòî ïåðåõîäîì íà ëè÷íîñòè,ÿ òàê ÷èñòî äëÿ ñåáÿ èíòåðåñóþñü òû ðîäèëñÿ ïîñëå 1988 ãîäà èëè ÷óòîê ðàíåå? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 16:31 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
ïðèìåðíî â ýòî âðåìÿ, êîòîðîå òû óêàçàë, è ðîäèëñÿ | |
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 17:10 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
Àãà,íó òàê âîò.Ùâåéöàðèþ â êà÷åñòâå ïðèìåðà òû ïðèâ¸ë ñîâåðøåííî íå ê ìåñòó.Âî ìíîãîì ïî ïðè÷èíàì ñâÿçàííûì ñ èñòîðèåé ýòîé ñòðàíû è ñ íåêîòîðûìè äðóãèìè îñîáåííîñòÿìè. Ýêîíîìèêà Ãåðìàíèè íå ðûíî÷íàÿ îíà íåìíîãî äðóãàÿ,ãèáðèäíàÿ.Óðàâíèëîâêà è ïåðåðàñïðåäåëåíèå,òàê òîáîé íåëþáèìûå,òàì ïðèñóòñòâóþò.Ðàçâèòîå ìàøèíîñòðîåíèå â êóïå ñ õîðîøèìè äîðîãàìè è íåáîëüøîé òåððèòîðèåé äà¸ò ìíîãî ðàáî÷èõ ìåñò,âûñîêèé óðîâåíü çàíÿòîñòè. ßïîíñêîå ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî ýòî âûñîêèå òåõíîëîãèè,ñâÿçü êîììóíèêàöèè è ñôåðà óñëóã,íàêîíåö ìàøèíîñòðîåíèå ëó÷øåå â ìèðå. Íó à êîãäà ñäàøü ñåññèþ âîçüìè òóð ïî çîëîòîìó êîëüöó Ðîññèè õîòÿ áû è îùóòè ÷òî ó íàñ âñåãî ýòîãî ÍÅÒ.È ðûíîê òàêîé êàê òû ïèøåøü,íåâîçìîæåí. >Íó à òî, ÷òî ñóùåñòâóåò áåäíîñòü, íèùåíñòâî â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå. Íó äà, ýòî îäèí èç ìèíóñîâ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Âåäü â åå îñíîâå ëåæèò íå óðàâíèëîâêà, êàê ïðè êîììóíèçìå áðåä áðåä áðåä è ãàéäàðîâñêîå âðàíü¸,èòîã íåäååñïîñîáíûå ñòàëè òîòàëüíî íèùèìè. >(èç-çà óðàâíèëîâêè îòïàäàåò æåëàíèå âûêëàäûâàòüñÿ ïî ìàêñèìîìó â ñâîåé äåÿòåëüíîñòè), ìîæåò ïîòîìó ÷òî òû ðàáîòàåøü çà õàð÷ è ïëàçìåííûé òåëåê,à íå çà èäåþ è âî áëàãî ëþäåé? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 17:16 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
Êñòàòè ÿ âîò òîêî ùàñ ïîíÿë ãäå âñ¸ ýòî óæå ñëûøàë. ó÷åáíèêå ïî ýêîíîìèêå äëÿ ñðåäíåé øêîëû,êàæåòñÿ 90 ãîäîâ,òî÷ü â òî÷ü òå æå òåçèñû Ãàéäàðîâñêèå.Ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ñàêñ,ðûíîê ïðåæäå âñåãî,ñèëüíûé íàéä¸ò ñåáå äîðîãó,åñòåñòâåííûé îòáîð,êîíêóðåíöèÿ.... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 18:45 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
> ó÷åáíèêå ïî ýêîíîìèêå äëÿ ñðåäíåé øêîëû,êàæåòñÿ 90 ãîäîâ,òî÷ü â òî÷ü òå æå òåçèñû Ãàéäàðîâñêèå.Ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ñàêñ,ðûíîê ïðåæäå âñåãî,ñèëüíûé íàéä¸ò ñåáå äîðîãó,åñòåñòâåííûé îòáîð,êîíêóðåíöèÿ.... Ýòî íå èäåàë, íî ýòî ðàáîòàåò âî âñåì ìèðå. À ïëàíîâàÿ ñèñòåìà âî âñåì ìèðå ðàçâàëèëàñü. Ñåé÷àñ íåé ìå÷òàòü - ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî äîêàçûâàòü ïðåìóùåñòâà àáñîëþòíîé ìîíàðõèè. >Ýêîíîìèêà Ãåðìàíèè íå ðûíî÷íàÿ îíà íåìíîãî äðóãàÿ,ãèáðèäíàÿ ×èñòî ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ñåé÷àñ òîæå íèãäå íåò. >,ÿ ïðåäëàãàþ îòêðûòü ïîëèòè÷åñêóþ êàðòó ìèðà è ïîñìîòðåòü äëÿ íà÷àëà ïëîùàäè âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñòðàí,êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ,èíôðàñòðóêòóðó äîðîã. È êàêàÿ çàâèñèìîñòü, ïî-òâîåìó? ×åì áîëüøå ïëîùàäü è ìåíüøå ïëîòíîñòü, òåì áîëüøå íóæåí ñîöèàëèçì? Òîãäà, êñòàòè, Ïðèáàëòèêà áîëüøå äîñòîéíà êàïèòàëèçìà. À òàêæå Ãðóçèÿ è Ìîëäîâà. >ìîæåò ïîòîìó ÷òî òû ðàáîòàåøü çà õàð÷ è ïëàçìåííûé òåëåê,à íå çà èäåþ è âî áëàãî ëþäåé? Àôàíàñèé, òû ñàì-òî íåóæåëè ðàáîòåøü çà èäåþ è âî áëàãî ÷óæèõ ëþäåé? >íåäååñïîñîáíûå ñòàëè òîòàëüíî íèùèìè À âîò îá ýòîì ïîïîäðîáíåå. Êàêèå êàòåãîðèè òû íàçûâàåøü "íåäååñïîñîáíûìè"? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 19:36 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Ýòî íå èäåàë, íî ýòî ðàáîòàåò âî âñåì ìèðå. À ïëàíîâàÿ ñèñòåìà âî âñåì ìèðå ðàçâàëèëàñü. Ñåé÷àñ íåé ìå÷òàòü - ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî äîêàçûâàòü ïðåìóùåñòâà àáñîëþòíîé ìîíàðõèè. Ðûíîê áåç ïëàíà êàê è ïëàí áåç ðûíêà íèãäå â ìèðå íå ðàáîòàåò. >È êàêàÿ çàâèñèìîñòü, ïî-òâîåìó? ×åì áîëüøå ïëîùàäü è ìåíüøå ïëîòíîñòü, òåì áîëüøå íóæåí ñîöèàëèçì? Äà â ñòðàíàõ áîëüøèõ ïî ìàñøòàáó,äåìîêðàòèÿ íåâîçìîæíà.Ýòî ïðèäóìàíî íå ìíîé è äàæå íå 50 ëåò íàçàä.Êàêèå òî ôîðìû ñîöèàëèçìà,ñîöèàë äåìîêðàòèè,òîòàëèòàðèçìà íà êðàéíÿê,ìîíàðõèè))) >Òîãäà, êñòàòè, Ïðèáàëòèêà áîëüøå äîñòîéíà êàïèòàëèçìà. À òàêæå Ãðóçèÿ è Ìîëäîâà. Íåò ó ýòèõ ñòðàí íå áûëî ïðåäïîñûëîê ÷òîáû ñòàòü óñïåøíûìè êîíå÷íî æå.Òóïî íå áûëî äîðîã è àðèéñêîé âîëè))))))) >Àôàíàñèé, òû ñàì-òî íåóæåëè ðàáîòåøü çà èäåþ è âî áëàãî ÷óæèõ ëþäåé? Ðàáîòàþ çà èäåþ,ïîëó÷àþ ìàëî. >À âîò îá ýòîì ïîïîäðîáíåå. Êàêèå êàòåãîðèè òû íàçûâàåøü "íåäååñïîñîáíûìè"? Èíâàëèäû ðàçëè÷íûõ ãðóïï,â òîì ÷èñëå ðàáî÷èõ.Äîáàâü òàêæå ñþäà ëþäåé ïðåäïåíñèîííîãî è ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.Êàê ãîâîðÿò - ëèöà êðàéíå ñîöèàëüíî íåçàùèù¸ííûå.Æèòåëè ñåëüñêîé ìåñòíîñòè.Ýòî òå ãðóïïû æèçíü êîòîðûõ ÿ ïîñòîÿííî íàáëþäàþ,òàê ÷òî ëè÷íûé îïûò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 19:48 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ðûíîê áåç ïëàíà êàê è ïëàí áåç ðûíêà íèãäå â ìèðå íå ðàáîòàåò. Èìåííî ïðî ýòî ÿ è ãîâîðèë â ïîñëåäíåì ïîñòå. >íå áûëî äîðîã è àðèéñêîé âîëè Äîðîãè - äåëî íàæèâíîå. À âîò âòîðîå - ìîæåò, êàê ðàç ñàìîå ãëàâíîå? >Èíâàëèäû ðàçëè÷íûõ ãðóïï,â òîì ÷èñëå ðàáî÷èõ.Äîáàâü òàêæå ñþäà ëþäåé ïðåäïåíñèîííîãî è ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.Êàê ãîâîðÿò - ëèöà êðàéíå ñîöèàëüíî íåçàùèù¸ííûå.Æèòåëè ñåëüñêîé ìåñòíîñòè Ñîãëàñåí, ýòè ëþäè äåéñòâèòåëüíî ïðîèãðàëè. Íî îáâèíÿòü â ýòîì Ãàéäàðà íå ñîâñåì ÷åñòíî.  òîé ñèòóàöèè áîëüøîãî âûáîðà íå áûëî. Ìû î÷åíü äîëãî îáñóæäàëè ýòó òåìó âîò çäåñü |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 20:00 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Èìåííî ïðî ýòî ÿ è ãîâîðèë â ïîñëåäíåì ïîñòå. à ÿ ðàíåå è íå ïèñàë ÷òî ïëàíîâàÿ ýòî ýêîíîìèêà èäåàë >À âîò âòîðîå - ìîæåò, êàê ðàç ñàìîå ãëàâíîå? íó òàê ùàñ æå îáâèíÿò â ôàøèçìå))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 03.11.2008 23:34 |
|
---|---|---|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
>Ðûíîê áåç ïëàíà êàê è ïëàí áåç ðûíêà íèãäå â ìèðå íå ðàáîòàåò Êðóòàÿ ôðàçà "Õîðîùèé ó âàñ ïëàí, òîâàðèù Æþêîâ" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 13:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>Ýêîíîìèêà Ãåðìàíèè íå ðûíî÷íàÿ îíà íåìíîãî äðóãàÿ,ãèáðèäíàÿ.Óðàâíèëîâêà è ïåðåðàñïðåäåëåíèå,òàê òîáîé íåëþáèìûå,òàì ïðèñóòñòâóþò.Ðàçâèòîå ìàøèíîñòðîåíèå â êóïå ñ õîðîøèìè äîðîãàìè è íåáîëüøîé òåððèòîðèåé äà¸ò ìíîãî ðàáî÷èõ ìåñò,âûñîêèé óðîâåíü çàíÿòîñòè. °•¤Àôàíàñèé•°, íó äûê ÿ æå îá ýòîì è ïèñàë. Ïðîñìîòðè ìîé êîììåíòàðèé 03.11.2008 14:10 ýòîé òåìû. ß òàì ïðèâîäèë â ïðèìåð Øâåöèþ, ãäå äåéñòâóåò ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà, íî òåì íå ìåíåå èñïîëüçóþòñÿ ýëåìåíòû êîììóíèçìà â ïëàíå çàùèòû íàñåëåíèÿ. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ è Ãåðìàíèè è äðóãèõ ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí. Îíè æå ýòè ïëþñû êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû ïåðåíÿëè ó ÑÑÑÐ! È íåñêîëüêî íå ñìóùàëèñü ïî ýòîì ïîâîäó! Òàê ïî÷åìó ìû íå ìîæåì èñïîëüçîâàòü ïëþñû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, êîòîðûå äîêàçàëè ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü? >ßïîíñêîå ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî ýòî âûñîêèå òåõíîëîãèè,ñâÿçü êîììóíèêàöèè è ñôåðà óñëóã,íàêîíåö ìàøèíîñòðîåíèå ëó÷øåå â ìèðå. âñå ýòî áûëî äîñòèãíóòî â îïðåäåëÿþùåé ñòåïåíè çà ñ÷åò ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè >Íó à êîãäà ñäàøü ñåññèþ âîçüìè òóð ïî çîëîòîìó êîëüöó Ðîññèè õîòÿ áû è îùóòè ÷òî ó íàñ âñåãî ýòîãî ÍÅÒ.È ðûíîê òàêîé êàê òû ïèøåøü,íåâîçìîæåí. íó óæå ñåé÷àñ ìíîãî ÷åãî åñòü. Íàïðèìåð îòñóòñòâèå äåôèöèòà, â òîì ÷èñëå â ñàìûõ ìàëåíüêèõ ãîðîäàõ Ðîññèè - â ÑÑÑÐ òàêîå ìíîãèì êàçàëîñü íåñáûòî÷íîé ìå÷òîé >áðåä áðåä áðåä è ãàéäàðîâñêîå âðàíü¸,èòîã íåäååñïîñîáíûå ñòàëè òîòàëüíî íèùèìè. ýêîíîìè÷åñêèå çàêîíû íå ìîãóò áûòü áðåäîì, îíè îáúåêòèâíû. Íó à ÷òî êàñàåòñÿ Ãàéäàðà, òî âî ìíîãîì îí áûë ïðàâ, íî êîå â ÷åì è îøèáàëñÿ, íó áûâàëî ÷òî è âðàë ñîçíàòåëüíî êîíå÷íî |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 14:10 |
|
---|---|---|
|
>ïî÷åìó ñåâåðíûå îëåíè æèâóò äîëüøå ÷åì þæíûå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 17:06 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Íàïðèìåð îòñóòñòâèå äåôèöèòà, â òîì ÷èñëå â ñàìûõ ìàëåíüêèõ ãîðîäàõ Ðîññèè - â ÑÑÑÐ òàêîå ìíîãèì êàçàëîñü íåñáûòî÷íîé ìå÷òîé > à òû áûë â ìàëåíüêèõ ãîðîäêàõ? ïðî äåôèöèò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 20:17 |
|
---|---|---|
|
>Îíè æå ýòè ïëþñû êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû ïåðåíÿëè ó ÑÑÑÐ! È íåñêîëüêî íå ñìóùàëèñü ïî ýòîì ïîâîäó! Òàê ïî÷åìó ìû íå ìîæåì èñïîëüçîâàòü ïëþñû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, êîòîðûå äîêàçàëè ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü? Ïîòîìó ÷òî ó íèõ ñëîâî "ñîöèàëèçì" âûçûâàåò èíòåðåñ è ïîíèìàíèå, à ó âàñ - ðåôëåêòîðíûå ñïàçìû, äàæå áåç îñîçíàíèÿ - î ÷åì èäåò ðå÷ü. Ãðóáî ãîâîðÿ, ñòàðøèå ìàëü÷èêè ðàññêàçàëè ðåáåíêó - êàêàÿ õóéíÿ ýòîò åãî íîâûé âåëîñèïåä. Äàëè âçàìåí ðæàâóþ òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì. Çàòî òåïåðü ñàìè íà åãî âåëîñèïåäå êàòàþòñÿ. Íî ìàëü÷èê, ïîõîäó, îêàçàëñÿ äåáèëîì - ïðîøëî 17 ëåò, à îí òàê è íå ïîíÿë ÷òî åãî ðàçâåëè. >ýêîíîìè÷åñêèå çàêîíû íå ìîãóò áûòü áðåäîì, îíè îáúåêòèâíû. Ñèðüîçíà? Îáúåêòèâíû êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, íàïðèìåð? Òî åñòü, äîëëàð âñåãäà äîëëàð? À íþ-êà, ðàññêàæè ïîäðîáíåå... À çàêîíû, íàïðèìåð, ôóòáîëà - òîæå îáúåêòèâíû, èëè ýòî ïðîñòî êîäèôèöèðîâàííîå ñîãëàøåíèå ìåæäó âñåìè èãðîêàìè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 20:36 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>>ýêîíîìè÷åñêèå çàêîíû íå ìîãóò áûòü áðåäîì, îíè îáúåêòèâíû. >Ñèðüîçíà? Îáúåêòèâíû êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, íàïðèìåð? Òî åñòü, äîëëàð âñåãäà äîëëàð? Ñòîï, òû óæå ïðî÷èòàë õîòÿ áû îäèí ýêîíîìè÷åñêèé çàêîí? Ïîçäðàâëÿþ! >Ãðóáî ãîâîðÿ, ñòàðøèå ìàëü÷èêè ðàññêàçàëè ðåáåíêó - êàêàÿ ##### ýòîò åãî íîâûé âåëîñèïåä. Äàëè âçàìåí ðæàâóþ òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì. Çàòî òåïåðü ñàìè íà åãî âåëîñèïåäå êàòàþòñÿ Íó-êà, ðàññêàæè, ÷òî ýòî çà ìàëü÷èêè ïîñëå 1991 ãîäà ââåëè ó ñåáÿ ÖÊ ÊÏÑÑ, Ãîñïëàí è ìîðàëüíûé êîäåêñ ñòðîèòåëÿ êîììóíèçìà. >ïðî äåôèöèò Õîðîøàÿ êàðòèíêà. Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò äåôèöèò. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 22:13 |
|
---|---|---|
áàíäóðà |
>Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò äåôèöèò. Íó ïðåäñòàâü,÷òî ïðåäïîñëåäíÿÿ ÷àñòü êàðòèíêè îòðàæàåò âðåìåíà äåôèöèòà.À ïîñëåäíÿÿ ÷àñòü ýòî ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ.Äåôèöèòà âðîäå íåò à âñ¸ ðàâíî âñåõ íàèïàëè è çàðàáîòàëè ïîáîëüøå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 05.11.2008 22:33 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
Ñåìèêðûë, òû ìíó óìèëÿåøü. Òû åùå ñêàæè, ÷òî ñëîâîñî÷åòàíèå "èñêóññòâåííîå îãðàíè÷åíèå ïðåäëîæåíèÿ" òåáå íåèçâåñòíî | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 06.11.2008 16:04 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>Ïîòîìó ÷òî ó íèõ ñëîâî "ñîöèàëèçì" âûçûâàåò èíòåðåñ è ïîíèìàíèå, à ó âàñ - ðåôëåêòîðíûå ñïàçìû, äàæå áåç îñîçíàíèÿ - î ÷åì èäåò ðå÷ü. íó ÿ òîæå íå îäîáðÿþ òåõ, êòî êðèòèêóåò ñîöèàëèçì ïî ÷åì çðÿ, íå ðàçîáðàâøèñü â ñóòè âåùåé. Âåäü ñîöèàëèçì èìååò è ñâîè î÷åíü ñóùåñòâåííûå ïëþñû, êîòîðûå ìîæíî è íóæíî èñïîëüçîâàòü. Ïðîñòî ÿ òàêæå åùå çà òî, ÷òîáû èñïîëüçîâàëèñü è ïëþñû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè >Ñèðüîçíà? Îáúåêòèâíû êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, íàïðèìåð? Òî åñòü, äîëëàð âñåãäà äîëëàð? À íþ-êà, ðàññêàæè ïîäðîáíåå... Íàïðèìåð çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ: îí îáúåêòèâåí êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, îí äåéñòâóåò âñåãäà, âíå çàâèñèìîñòè îò ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû, áóäü òî êîììóíèçì èëè êàïèòàëèçì. >À çàêîíû, íàïðèìåð, ôóòáîëà - òîæå îáúåêòèâíû, èëè ýòî ïðîñòî êîäèôèöèðîâàííîå ñîãëàøåíèå ìåæäó âñåìè èãðîêàìè? Stop, íå ïóòàé çàêîíû è ïðàâèëà. Ôóòáîë – ýòî ïðàâèëà >Íó ïðåäñòàâü,÷òî ïðåäïîñëåäíÿÿ ÷àñòü êàðòèíêè îòðàæàåò âðåìåíà äåôèöèòà.À ïîñëåäíÿÿ ÷àñòü ýòî ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ.Äåôèöèòà âðîäå íåò à âñ¸ ðàâíî âñåõ íàèïàëè è çàðàáîòàëè ïîáîëüøå. °•¤Àôàíàñèé•°, íó òî ÷òî íàèïàëè - äà áûëî òàêîå. Íî òîëüêî òóò ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà êàê òàêîâàÿ íå ïðè ÷åì - ïðîñòî ó âëàñòè îêàçàëèñü òàêèå ëþäè, â ïðîøëîì êñòàòè ÷ëåíû ÊÏÑÑ |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 06.11.2008 16:24 |
|
---|---|---|
|
>Ñåìèêðûë, òû ìíó óìèëÿåøü. Òû åùå ñêàæè, ÷òî ñëîâîñî÷åòàíèå "èñêóññòâåííîå îãðàíè÷åíèå ïðåäëîæåíèÿ" òåáå íåèçâåñòíî Âïîëíå âîçìîæíî ÷òî è íåèçâåñòíî.  ñòðàíå ýëüôîâ âñå íàïèñàííûå çàêîíû àâðîìàòè÷åñêè ïðèîáðåòàþò ñèëó çàêîíîâ Îìà... >Stop, íå ïóòàé çàêîíû è ïðàâèëà. Ôóòáîë – ýòî ïðàâèëà Ýêîíîìèêà - ýòî òîæå ïðàâèëà. Çàêîíû - ýòî ìàòåìàòèêà, êîòîðóþ ýêîíîìèêà èñïîëüçóåò. >>Ñèðüîçíà? Îáúåêòèâíû êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, íàïðèìåð? Òî åñòü, äîëëàð âñåãäà äîëëàð? À íþ-êà, ðàññêàæè ïîäðîáíåå... > >Íàïðèìåð çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ: îí îáúåêòèâåí êàê çàêîí òÿãîòåíèÿ, îí äåéñòâóåò âñåãäà, âíå çàâèñèìîñòè îò ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû, áóäü òî êîììóíèçì èëè êàïèòàëèçì. Ñïðîñ íà áåññìåðòèå ïîðîäèë åãî ïðåäëîæåíèå? À, íàïðèìåð, ëåêàðñòâî îò ñïèäà, êîòîðîå èùóò 30 ëåò, è êîòîðîå ïîçàðåç íóæíî ñîòíÿì ìèëëèîíîâ... À òû â êóðñå, ÂÎÎÁÙÅ, êàê â ïðîäàæó ïîñòåïåííî ïîñòóïàþò ÂÑÅ ìîäèôèêàöèè ïðåïàðàòîâ, è ïîêà î÷åðåäíîå "ìåãàëåêàðñòâî" íå ïðîäàñòñÿ - ñëåäóþùåå íå âûéäåò. Ýòî çàêîí ðûíêà? ×óâàê, çàêîíû ïðèðîäû ÍÅ ÈÌÅÞÒ èñêëþ÷åíèé. Îñòàëüíîå - ïðàâèëà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 06.11.2008 17:27 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Stanton C.503 |
>Ýêîíîìèêà - ýòî òîæå ïðàâèëà íî â ýêîíîìèêå åñòü çàêîíû. Ýêîíîìèêè ìîãóò áûòü ðàçíûìè, ïðàâèëà ìîãóò áûòü ðàçíûìè, íî ýêîíîìè÷åñêèå çàêîíû îäíè è òå æå è îíè äåéñòâóþò >Çàêîíû - ýòî ìàòåìàòèêà, êîòîðóþ ýêîíîìèêà èñïîëüçóåò. Çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ - ýòî ìàòåìàòè÷åñêèé çàêîí, ïîòîìó ÷òî åãî ìîæíî âûðàçèòü â âèäå ìàòåìàòè÷åñêîé ôóíêöèè (âåðíåå â âèäå äâóõ êðèâûõ íà îñÿõ Y è X) Ýêîíîìèêà íå èñïîëüçóåò ìàòåìàòèêó. Ïðîñòî ñ ïîìîùüþ ìàòåìàòèêè ìîæíî âûðàçèòü ðàçëè÷íûå ýêîíîìè÷åñêèå ÿâëåíèÿ è ïðîöåññû >Ñïðîñ íà áåññìåðòèå ïîðîäèë åãî ïðåäëîæåíèå? À, íàïðèìåð, ëåêàðñòâî îò ñïèäà, êîòîðîå èùóò 30 ëåò, è êîòîðîå ïîçàðåç íóæíî ñîòíÿì ìèëëèîíîâ... Stop, çàêîí ñïðîñà è ïðåäïîëîæåíèÿ íå ïðåäïîëàãàåò âîçíèêíîâåíèÿ ïðåäëîæåíèÿ áåññìåðòèÿ è ëåêàðñòâà îò ñïèäà Âîò îïèñàíèå ýòîãî çàêîíà: Çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ - ñïðîñ, ïðåäëîæåíèå, êîëè÷åñòâî òîâàðà è åãî öåíà íà ðûíêå âçàèìîñâÿçàíû. Ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ öåíà íà òîâàð òåì âûøå, ÷åì áîëüøå íà íåãî ñïðîñ è ÷åì ìåíüøå ïðåäëîæåíèå òî åñòü â ýòîì çàêîíå ðå÷ü èäåò î çàâèñèìîñòè öåíû îò ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ. Íî íå óòâåðæäàåòñÿ î òîì ÷òî ïðåäëîæåíèå îáÿçàòåëüíî áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò ïåðåìåíû ñïðîñà. Çäåñü âîçìîæíî òðè âàðèàíòà: 1) ïðåäëîæåíèå óâåëè÷èâàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ñïðîñà 2) ïðåäëîæåíèå îñòàåòñÿ íåèçìåííûì âíå çàâèñèìîñòè îò ñïðîñà ïðåäëîæåíèå áåññìåðòèÿ è ëåêàðñòâî îò ñïèäà - ýòî òî, ÷òî îòíîñèòñÿ êî âòîðîìó ñëó÷àþ. Ïðè ýòîì ýòè ïðåäëîæåíèÿ ðàâíû íóëþ (õîòÿ âî âòîðîì ñëó÷àå ïðåäëîæåíèå íå îáÿçàòåëüíî äîëæíî ðàâíÿòüñÿ íóëþ, îíî ìîæåò èìåòü è ïîñòîÿííóþ âåëè÷èíè. ïðîñòî òàêîâà îñîáåííîñòü ýòèõ äâóõ ïðåäëîæåíèé) >À òû â êóðñå, ÂÎÎÁÙÅ, êàê â ïðîäàæó ïîñòåïåííî ïîñòóïàþò ÂÑÅ ìîäèôèêàöèè ïðåïàðàòîâ, è ïîêà î÷åðåäíîå "ìåãàëåêàðñòâî" íå ïðîäàñòñÿ - ñëåäóþùåå íå âûéäåò. Ýòî çàêîí ðûíêà? íåò, ýòî íå çàêîí ðûíêà. Ýòî ìàðêåòèíãîâàÿ õèòðîñòü |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 06.11.2008 17:37 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
Äà óæ. Ñëîâ íåò. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
4
5
|
|
|