|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  
|
7wing, ïî ïîâîäó Ðîññèè íå ñîãëàñåí. òû ïðèâåë â ïðèìåð ðåãèîíû ñòîëè÷íûå (ÑÏá - ñåâåðíàÿ ñòîëèöà êàê-íèêàê) è ïðîìûøëåííûå, ãäå òÿæ. ïðîì è äîáû÷à. Êàê ïðèìåð, Ñàìàðà òîæå íà Þãå, íî ðåãèîí êóäà áîãà÷å Âîëîãîä÷èíû èëè Êîëüñêîãî (Ìóðìàíñêàÿ) íà ñåâåðå. Êñòàòè, òû áûë íà ðóññêîì ñåâåðå? (ïðîñòî èíòåðåñíî) À Óðàë âîîáùå ñîìíèòåëüíàÿ ñåâåðíàÿ îáëàñòü.Þæíûé óðàë (Îðåíáóðæüå) àæ ñ Êàçàõñòàíîì ãðàíè÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã  
|
>Þæíûé óðàë (Îðåíáóðæüå) àæ ñ Êàçàõñòàíîì ãðàíè÷èò. òû â êàçàõñòàíñêîé ñòåïè â ôåâðàëå ïîññàòü ñõîäè, òîãäà óçíàåøü íàñêîëüêî êàçàõñòàí è Þæíûé óðàë íàõîäÿòñÿ "íà þãå" 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, ÿ áûë è òàì (îðåíáóðã), è òàì (êàçàõñòàí). þã - îòíîñèòåëüíî îñòàëüíîé ÷àñòè Ðîññèè. Ñåìèêðûë ãîâîðèë æå î Ðîññèè, ò.å. þãå Ðîññèè, à íå þãå âîîáùå. Íî è ñåâåð ñìîìíèòåëüíûé (âåëêàì íà êîëüñêèé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>È äàæå ïî Ðîññèè - îáëàñòè íà þãå (Ðîñòîâ, Êóáàíü, Ñòàâðîïîëüå, Ñåâåðíûé Êàâêàç) â ñðåäíåì áåäíåå, ÷åì íà ñåâåðå (Ëåíèíãðàäñêàÿ, Óðàë, Ñèáèðü).  Ðîñòîâå è íà Êóáàíè âñåãäà æèëè ëó÷øå ÷åì ãîëîçàäûå ñåâåðÿíå. Ãäå íà ñåâåðå õîðîøî æèâ¸òñÿ?  áîëüøèõ ãîðîäàõ, äà â ãàçîíåôòÿíûõ ðåãèîíàõ. À ñåâåðíàÿ ïðîâèíöèÿ ýòî ïïö. ß êàãáå âñþ Ðîñòîâñêóþ îáëàñòü îáêàòàë. ß íå ñêàæó êîíå÷íî ÷òî âñ¸ ïðîñòî ðàö#####òî. Íî íåïëîõî â îáùåì-òî. Äîðîãè õîðîøèå (äëÿ Ðîññèè), äîìèêè â õóòîðàõ õîðîøèå êàìåííûå, çàáîðû íîâûå êðåïêèå. Íåêàÿ ïðîâèíöèàëüíàÿ óáèòîñòü êîíå÷íî ÷óâñòâóåòñÿ, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ãîðîäêàìè ñåâåðíîé è öåíòðàëüíîé Ðîññèè ýòî íåáî è çåìëÿ. Îá ÷¸ì ðå÷ü âîîáùå? Þã - æèòíèöà Ðîññèè. Òóò ïîæàëóé ïðîöåíòîâ 50-60 ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîãî ïîòåíöèàëà Ðîññèè |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>çàë³çíà ëþäèíà, ÿ áûë è òàì (îðåíáóðã), è òàì (êàçàõñòàí). þã - îòíîñèòåëüíî îñòàëüíîé ÷àñòè Ðîññèè. Ñåìèêðûë ãîâîðèë æå î Ðîññèè, ò.å. þãå Ðîññèè, à íå þãå âîîáùå. Íî è ñåâåð ñìîìíèòåëüíûé (âåëêàì íà êîëüñêèé) Òû èçâèíè, çíàòîê íàðîäîâ, íî ÿ â ×åëÿáèíñêå æèâó, îò ìåíÿ äî Êàçàõñòàíñêîé ãðàíèöû 300 êì - áàéêè ìíå íå ðàññêàçûâàé... Ïîêà Ìîñêâà ìå÷òàåò î ïåðâîì ñíåãå, ó íàñ îí óæå 3 ðàçà âûïàë çà îêòÿáðü, çèìû êîíå÷íî íå êàê â Îìñêå èëè Ïåðìè, íî òîæå "áóäü çäîðîâ", òàê ÷òî þã òî îí òîëüêî íà ãëîáóñå, à êëèìàòè÷åñêè ñîâñåì íå þã... Ðåçêî-êîíòèíåíòàëüíûé êëèìàò äàåò î ñåáå çíàòü... Êàê ãîâîðèëè ñîñëóæèâöû, "íàì â ó÷åáêå ñêàçàëè, ÷òî åäåì íà Þæíûé Óðàë, ìû äóìàëè òóò òåïëî, à òóò ìîðîçîì ÿéöû ïðèæãëî"
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Íåêàÿ ïðîâèíöèàëüíàÿ óáèòîñòü êîíå÷íî ÷óâñòâóåòñÿ, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ãîðîäêàìè ñåâåðíîé è öåíòðàëüíîé Ðîññèè ýòî íåáî è çåìëÿ. 101% È íå èç-çà òîãî, ÷òî ëåíòÿè íà ñåâåðå æèâóò, à â ïðèíöèïå, åñëè ðåãèîí (èëè äàæå ðàéîí îáëàñòè) áäíûé, íåò äîáûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè èëè ðàçâèòîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà - òî âñå êàê 30-50 ëåò íàçàä, òå æå ñàìûå èçáóøêè íà êóðüèõ íîæêàõ, ïîäãíèâàþùèé çàáîð è ò.ï. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, êàêèå áàéêè? ÿ õîòü ãäå-òî ïèñàë, ÷òî òàì ÒÅÏËÎ? ß ïèñàë òîëüêî òî, ÷òî ýòî þæíàÿ ãðàíèöà ÐÔ. ÷òî â ýòîì íåïðàèâëüíîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïîýòîìó ÿ , êñòàòè, è ñïðîñèë 7wing áûë ëè îí íà ñåâåðå ÐÔ. ïðîñòî âñïîìèíàåòñÿ "ïðîöâåòàþùèé Êîëüñêèé", ãäå ÿ áûë 3 ýêñïåëèöèè ïîäðÿä â ðàçíûå âðåìåíà ãîäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Êàê ãîâîðèëè ñîñëóæèâöû, "íàì â ó÷åáêå ñêàçàëè, ÷òî åäåì íà Þæíûé Óðàë, ìû äóìàëè òóò òåïëî, à òóò ìîðîçîì ÿéöû ïðèæãëî" Òàì âîîáùå òÿæåëî õîëîä ïåðåíîñèòñÿ.  ñåâåðíûõ ðåãèîíàõ õîòÿ áû âåòðîâ òàêèõ íåò è ñíåãà ìíîãî. Ó ìåíÿ äÿäÿ â ñåâåðíîì Êàçàõñòàíå æèë. Òàì çèìû äî êðîâàâûõ ñîïëåé
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>çàë³çíà ëþäèíà, êàêèå áàéêè? ÿ õîòü ãäå-òî ïèñàë, ÷òî òàì ÒÅÏËÎ? ß ïèñàë òîëüêî òî, ÷òî ýòî þæíàÿ ãðàíèöà ÐÔ. ÷òî â ýòîì íåïðàèâëüíîãî? Êñòàòè äà
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Åñëè ðàññìàòðèâàòü ñâÿçü ñ êëèìàòîì, òî ðîÿëü èãðàåò íå ñåâåð/þã, à êîíòèíåíòàëüíîñòü êëèìàòà. Ïîíòó îò òîãî þãà, åñëè òàì äîæäü ðàç â ãîä, ëåòîì +40, à çèìîé -40... Âîîáùå íåïîíÿòåí âîïðîñ - ïî÷åìó ñåé÷àñ ëó÷øå æèâóò? Èëè èñòîðè÷åñêè - â ñìûñëå ïî÷åìó Êîðòåñ ïðèïëûë ê Ìîíòåñóìå, à íå íàîáîðîò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
Stop, íó ÿ èìåþ ââèäó ÷òî âîò â ïðèíöèïå ãëÿæó íà êàðòó è òå ñòðàíû, êîòîðûå ñåâåðíåå, îíè â îáùåì áîëåå ðàçâèòûå, ñ áîëåå âûñîêèì óðîâíåì æèçíè è îáðàçîâàíèÿ ó íàñåëåíèÿ, â ñðàâíåíèè ñî ñòðàíàìè, êîòîðûå þæíåå | |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 20:29 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ïî ïîâîäó Ðîññèè íå ñîãëàñåí. òû ïðèâåë â ïðèìåð ðåãèîíû ñòîëè÷íûå (ÑÏá - ñåâåðíàÿ ñòîëèöà êàê-íèêàê) è ïðîìûøëåííûå, ãäå òÿæ. ïðîì è äîáû÷à. Êàê ïðèìåð, Ñàìàðà òîæå íà Þãå, íî ðåãèîí êóäà áîãà÷å Âîëîãîä÷èíû èëè Êîëüñêîãî (Ìóðìàíñêàÿ) íà ñåâåðå. >Êñòàòè, òû áûë íà ðóññêîì ñåâåðå? (ïðîñòî èíòåðåñíî) >À Óðàë âîîáùå ñîìíèòåëüíàÿ ñåâåðíàÿ îáëàñòü.Þæíûé óðàë (Îðåíáóðæüå) àæ ñ Êàçàõñòàíîì ãðàíè÷èò. Íó ëàäíî, áóäåì òîãäà ñ÷èòàòü, ÷òî Ðîññèÿ, êàê âî âñåì, ãëóáîêî ñâîåîáðàçíà.  Íà ðóññêîì ñåâåðå (â òâîåì ïîíèìàíèè) ÿ, âèäèìî, íå áûë. Èç ñåâåðíûõ òåððèòîðèé, êðîìå ðàçíûõ ãîðîäîâ Óðàëà (êîòîðûå âñå æå íåñîìíåííî ñåâåðíåå, ÷åì Ñî÷è è Ðîñòîâ), ÿ áûë â Ïåòåðáóðãå è Óðåíãîå. >þæàíå Îïÿòü æå, â ÑØÀ âîåâàëè ïðîãðåññèâíûé ïðîìûøëåííûé ñåâåð è îòñòàëûé ïëàíòàòîðñêèé þã. >Ó ìåíÿ äÿäÿ â ñåâåðíîì Êàçàõñòàíå æèë. Òàì çèìû äî êðîâàâûõ ñîïëåé À Êàçàõñòàí áîãà÷å, ÷åì Êèðãèçèÿ è Òàäæèêèñòàí. Íî âîò ÿâíîå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë: Ñåâåðíàÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ. Ïðàâäà, åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî òàì äåëî âîîáùå íå â êëèìàòå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Íî âîò ÿâíîå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë: Ñåâåðíàÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ. Ïðàâäà, åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî òàì äåëî âîîáùå íå â êëèìàòå. ñîâåðøåííî âåðíî, òàì ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
è òàì íåò îñîáîé êëèìàòè÷åñêîé ðàçíèöû. òåððèòîðèè òî íåáîëüøèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, íó ÿ èìåþ ââèäó ÷òî âîò â ïðèíöèïå ãëÿæó íà êàðòó è òå ñòðàíû, êîòîðûå ñåâåðíåå, îíè â îáùåì áîëåå ðàçâèòûå, ñ áîëåå âûñîêèì óðîâíåì æèçíè è îáðàçîâàíèÿ ó íàñåëåíèÿ, â ñðàâíåíèè ñî ñòðàíàìè, êîòîðûå þæíåå Ïàíèìàåø... äîñòàòîê - îí êàê ìîõ, ñ ñåâåðíîé ñòîðîíû ðàñòåò...  *** Èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü òàê, ÷òî Åâðîïà ñòàëà öåíòðîì öèâèëèçàöèè. Ïîñìîòðè íà íåå íà êàðòå. Ýòî ðåàëüíî êîòåë, èç êîòîðîãî ñâàëèòü íåëüçÿ íèêóäà, òîëüêî íà Âîñòîê. Òóäà ðûáà íàáèâàåòñÿ, à îáðàòíî - íåò. Òàê âîò, åùå äî òîãî êàê Êîëóìá Àìåðèêó íàäûáàë, â Åâðîïå óæå ïîâåðíóòüñÿ íåãäå áûëî. Ïåðåíàñåëåíèå. Íó, íå â òîì ñìûñëå, ÷òî ëþäè òîëïîé ñòîÿëè, êàê â òðîëëåéáóñå, à â òîì ÷òî âñåãî íà âñåõ íå õâàòàëî. Ïàõîòíîé çåìëè, ñîîòâåòñòâåííî åäû, îäåæäû, èíñòðóìåíòîâ - âñåãî.Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Åâðîïà, â øèðîêîì ñìûñëå, ïîëóîñòðîâ, îñîáî òèêàòü èç íåå íåêóäà. Ýêñòåíñèâíî ðàñøèðÿòüñÿ íåâîçìîæíî, ìîæíî òîëüêî îòíÿòü ó ñîñåäà. Èëè äîâîäèòü äî ñîâåðøåíñòâà ñâîå. Ïîýòîìó çà çåìëþ-åäó-âåùè âñå ÿðîñòíî ðóáèëèñü êàê íà ëè÷íîì óðîâíå, òàê è íà ãîñóäàðñòâåííîì.  Åâðîïå ìàëî êîãäà ìåíüøå òðåõ âîéí îäíîâðåìåííî øëî - íå ñ÷èòàÿ ìåëêîé ðåçíè. Ãîëëèâóä âûêîâàë îáðàç íåïîáåäèìîãî ñàìóðàÿ, à ÿ òåáå ñêàæó: ÿïîíöû ñ èõ âîèíñêèì ñîñëîâèåì - ýòî äåòè ïî ñðàâíåíèþ ñ åâðîïåéñêèìè ãîëîâîðåçàìè, êîòîðûå â ïðèíöèïå ñðàòü õîòåëè íà âñå êîäåêñû è îãðàíè÷åíèÿ, è âîåííûé ïðîãðåññ øåë áåç ïðåäðàññóäêîâ, êàê â îáëàñòè âîîðóæåíèé, òàê è â îáëàñòè òàêòèêè. Ïåðåíàñåëåíèå áûëî òàêèì óñòîé÷èâûì òðåíäîì, ÷òî êîãäà ÷óìà âûêàøèâàëà 3/4 Åâðîïû, ñïóñòÿ ïîêîëåíèå îïÿòü áûëî íåêóäà ãîðøîê âûëèòü. Êñòàòè, ïðîõîæèé òî÷íî ïîäìåòèë, ÷òî ïðîòåñòàíòñêàÿ ïàðàäèãìà î÷åíü ïîäõîäèò, ÷òîáû ìèð çàâîåâûâàòü. Íî èìåííî â òåõ óñëîâèÿõ îíà è çàðîäèëàñü, êîãäà ÂÑÅÕ ìíîãî, à ÂÑÅÃÎ - ìàëî. Ýòî èçíà÷àëüíî ðåëèãèÿ áåäíîñòè. Êàòîëèöèçì ïðåèìóùåñòâåííî ðåøàë ñîöèàëüíûå îòíîøåíèÿ, ïðàâîñëàâèå âîîáùå ñïëîøíîé ìèñòèöèçì, à ïðîòåñòàíòèçì - ãîëàÿ êîììåðöèÿ. Íó à ïîòîì Êîëóìá Àìåðèêó îòêðûë.  îáùåì-òî íè÷åãî îñîáåííîãî, íî ýòî áûë ïðîêîë ôëþñà. Âðîäå âûòåêàåò êàïåëüêà, à îïóõîëü â ïîë-ãîëîâû ñòàíîâèòñÿ íîðìàëüíîé. Íà ÷åì ýòè êîëóìáû ñ ìàãåëëàíàìè ïëàâàëè - ñòðàøíî ñìîòðåòü. Ðåàëüíî - ñàäîâûé äîìèê ñ ïàðóñàìè. Ïðî îðóæåéíûé ïðîãðåññ ÿ óæå ãîâîðèë, à òóò ïîÿâèëàñü íóæäà â òðàíñîêåàíñêèõ ñóäàõ, èõ íà÷àëè ñòðîèòü, ïóæêè íà íèõ ñòàâèòü, ñðàçó àæ ïî ïÿööî ÷åëîâåê... íó è â îáùåì-òî äàëüíåéøåå ïîíÿòíî. Ñïðÿòàòüñÿ îò åâðîïåéñêîãî ïðîãðåññà íè ó êîãî øàíñîâ íå îñòàëîñü.  îáùåì-òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà â òîì, ÷òî âî âñåõ äðóãèõ ðåãèîíàõ ïëàíåòû íå áûëî òàêèõ ïðîáëåì, êîòîðûå íåëüçÿ áûëî ïåðåòåðïåòü èëè óáåæàòü îò íèõ. À èç Åâðîïû áåæàòü áûëî íåêóäà, ïîêà íå áóäåò íàáðàí îïðåäåëåííûé ñêèëë äëÿ ïåðåõîäà íà íîâûé óðîâåíü - êàê â êîìïüþòåðíîé èãðå. Âîò, ïðîêà÷àëèñü, âûðâàëèñü èç ñâîåé êëåòêè - è ïåðåêîöàëè âñþ ïîñóäó. Ìåõàíèçìû êîíåøíî òîíüøå è ãëóáæå, ÷åì ÿ òóò ðàñïèñàë - íî â îáùèõ ÷åðòàõ êîððåêòíî. *** Ó Ëàçàðåâè÷à áîëåå-ìåíåå ýòî ðàçðóëåíî, íî ÷èòàòü åãî ñïëîøíÿêîì, áåç ïîäãîòîâêè, íå ðåêîìåíäóåòñÿ. Ìîæíî íàðâàòüñÿ íà "ñêàôàíäð, êàê íàöèîíàëüíûé êîñòþì" è ïîäóìàòü, ÷òî ó íåãî íå âñå ñ ãîëîâîé â ïîðÿäêå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, >Íî âîò ÿâíîå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë: Ñåâåðíàÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ. Ïðàâäà, åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî òàì äåëî âîîáùå íå â êëèìàòå. ñîâåðøåííî âåðíî, òàì ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû íó êàíåøíà æå òîëüêî â ýòîì 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýêñòåíñèâíî ðàñøèðÿòüñÿ íåâîçìîæíî, ìîæíî òîëüêî îòíÿòü ó ñîñåäà. Èëè äîâîäèòü äî ñîâåðøåíñòâà ñâîå. Íà ýòîò ðàç, ïî÷òè ñî âñåì â òâîåì ñîîáùåíèè ñîãëàñåí. Êðîìå âîò ýòîãî. >ïðîòåñòàíòñêàÿ ïàðàäèãìà î÷åíü ïîäõîäèò, ÷òîáû ìèð çàâîåâûâàòü... Êàòîëèöèçì ïðåèìóùåñòâåííî ðåøàë ñîöèàëüíûå îòíîøåíèÿ, ïðàâîñëàâèå âîîáùå ñïëîøíîé ìèñòèöèçì, à ïðîòåñòàíòèçì - ãîëàÿ êîììåðöèÿ. Íó à ïîòîì Êîëóìá Àìåðèêó îòêðûë Êàêîé ïðîòåñòàíòèçì ìîã áûòü â 1492 ãîäó? Ëþòåðó òîãäà áûëî 9 ëåò. >ñîâåðøåííî âåðíî, òàì ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû >íó êàíåøíà æå òîëüêî â ýòîì Íåò, åùå îäíà ïðè÷èíà åñòü. Ó Ñåâåðíîé Êîðåè âðàãîâ ñëèøêîì ìíîãî. Çàâèäóþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ìàãåëëàí óìåð ðàíüøå, ÷åì ïîÿâèëèñü ïðîòåñòàíòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ahtiandr, >Íî âîò ÿâíîå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë: Ñåâåðíàÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ. Ïðàâäà, åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî òàì äåëî âîîáùå íå â êëèìàòå. > >ñîâåðøåííî âåðíî, òàì ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû >íó êàíåøíà æå òîëüêî â ýòîì Áýçóñëîâíî. Âîò ïðèìåð - Êóáà, êîòîðàÿ ïðè âñåé ñâîåé èçîëèðîâàííîñòè è íåáëàãîïðèÿòíîìó îêðóæåíèþ, èìååò óðîâåíü æèçíè íàìíîãî âûøå, ÷åì ñîñåäíèé Ãàèòè, ãäå ýòîé âåñíîé ïîëèöèÿ ðàçãîíÿëà ãîëîäàþùèõ ãðàæäàí îãíåñòðåëîì. Äåëî ñòîïóäîâî â òîì, ÷òî Êóáà òîæå íà ïàðó êèëîìåòðîâ ñåâåðíåå, à íå â òîì, ÷òî ÑÑÑÐ èíâåñòèðîâàë òóäà áîëüøèå äåíüãè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
Stop, òî åñòü òû ñ÷èòàåøü ÷òî ïðè÷èíîé áûëî ïåðåíàñåëåíèå. Îäíàêî æå âîçüìè Êàíàäó, òàì ïåðåíàñåëåíèå îòñòóòñòâóåò. È âîçìè Èíäèþ, òàì ïåðåíàñåëåíèå æóòêîå. À óðîâåíü ðàçâèòèÿ ìåæäó ýòèìè ñòðàíàìè êîëîññàëüíûé. Ïðè ýòîì Èíäèÿ è Êàíàäà â ïðîøëîì áûëè îáå êîëîíèÿìè. ×òî êàñàåòñÿ ïðîòåñòàíñòâà – âîçìîæíî â ýòîì ÷òî-òî åñòü. Âîçìîæíî ïðîòåñòàíñòâî áîëåå ïîáóæäàåò ÷åëîâåêà ê ðåàëèçàöèè è ëèäåðñòâó, ÷åì òîò æå êàòîëèöèçì. Îäíàêî ÿ ñîìíåâàþñü â ïåðâîïðè÷èíîé ðîëè çäåñü ïðîòåñòàíñòâà. Ïîòîìó ÷òî åñòü äðóãèå ïðèìåðû. Íàïðèìåð ßïîíèÿ, òàì ïðîòèñòàíñòâîì è íå ïàõíåò, îäíàêî îíà áîëåå ðàçâèòàÿ ÷åì åå þæíûå ñîñåäè. >ñîâåðøåííî âåðíî, òàì ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû >íó êàíåøíà æå òîëüêî â ýòîì ïðîõîæèé, à â ÷åì åùå? Êîíå÷íî ìîæíî äîáàâèòü ÷òî ó íèõ åùå è ðàçíûå ïîëèòè÷åñêèå ñèñòåìû. Íî îñíîâà âñå æå ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â òîì ÷èñëå ôàêòîð îòêðûòîñòè ýòîé ñèñòåìû |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>À Óðàë âîîáùå ñîìíèòåëüíàÿ ñåâåðíàÿ îáëàñòü.Þæíûé óðàë (Îðåíáóðæüå) àæ ñ Êàçàõñòàíîì ãðàíè÷èò. Ýòî êòî ïèñàë? 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, îêàé ñëåäóøøîå ñòðàòåãè÷åñêîå ïîäñêàçêî - êîðåþ ïîðóáàëè â õîäå áîëüøîé èãðû, èìåâøåé ìåñòî â 20-ì âåêå, èç êîòîðîé çàïàä âûøåë ïîáåäèòåëåì. êëþ÷åâîå ñëîâî - èíâåñòèöèè. à òàêæå ìàëûé ïðîöåíò çåìåëü, ïðèãîäíûõ äëÿ çåìëåäåëèÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
ïðîõîæèé, íó Ñîâåòñêèé Ñîþç òîæå âáóõèâàë êîëîññàëüíûå ñðåäñòâà â èäåàëîãè÷åñêè äðóæèñêèå ñòðàíû - à ðåçóëüòàò áûë ãîðàçäî ìåíåå ýôôåêòèâíûé, ÷åì ðåçóëüòàò îò òîãî æå âáóõèâàíèÿ ÑØÀ â ñîþçíûå åìó ñòðàíû. Ïî êàêîé ïðè÷èíå. Îòâåò åäèíñòâåííûé - â ðàçëè÷èè ýêîíîìè÷åñêèõ ñèñòåì êîìóíèñòè÷åñêèõ è êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí. ÷òî êàñàåòñÿ ïîðóáàíèÿ è ìàëîãî ïðîöåíòà ïðèãîäíûõ äëÿ âîçäåëûâàíèÿ çåìåëü - âîçüìè ßïîíèþ, åå ïîðóáàëè òîæå î÷åíü õîðîøî è çåìëè òàì äëÿ âîçäåëûâàíèÿ ñîâñåì ìàëî. Îäíàêî æå ðàçâèëàñü, è êàê ðàçâèëàñü! Êîíå÷íî åé ïîìîãëè êðóïíûå èíâåñòèöèè ÑØÀ. Íî åñëè áû ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïîøëè áû òå æå ñàìûå èíâåòñòèöèè â êîììóíèñòè÷åñêóþ Ñåâåðíóþ Êîðåþ, òî íàâðÿä ëè Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ äîñòèãëà áû òîãî æå óðîâíÿ ÷òî è ñîâðåìåííàÿ ßïîíèÿ.  ñèëó îïÿòü òàêè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû! |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 22:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, áàéêàìè î íåýôôåêòèâíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû ìåíÿ êîðìèòü íèíàäà. è îòêóäà ó òåáÿ óâåðåííîñòü â ñîïîñòàâèìîñòè âáóõèâàíèÿ? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, ñîìíèòåëüíàÿ ñåâåðíàÿ îáëàñòü Ðîññèè. ÿ ïèñàë îòíîñèòåëüíî Ðîññèè. Äà è ïî ñðàâíåíèþ ñ íàñòîÿùèì ñåâåðîì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
ïðîõîæèé, íó êîíå÷íî ÿ íå ñ÷èòàë êîíêðåòíî êòî ñêîëüêî âáóõèâàë. Íî òî ÷òî âáóõèâàëè è ÑÑÑÐ è ÑØÀ, è íåìàëî, - ýòî òî÷íî. äà òóò äàæå äåëî íå â ñîïîñòàâèìîñòè âáóõèâàíèÿ.  ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ñòðåìëåíèå ê ðåàëèçàöèè ÷åëîâåêà ïðîÿâëÿåòñÿ â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì â êîììóíèñòè÷åñêîé, õîòÿ êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ñïðàâåäëèâåå è íðàâñòâåííåå êàïèòàëèñòè÷åñêîé. Òàêîâà óæ ÷åëîâå÷åñêàÿ ñóùíîñòü, îí ñòðåìèòñÿ ê íàæèâå, è â åãî ñòèìóëèðîâàíèè êàïèòàëèçì áîëåå ýôôåêòèâåí. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, òî åñòü òû ñ÷èòàåøü ÷òî ïðè÷èíîé áûëî ïåðåíàñåëåíèå. Îäíàêî æå âîçüìè Êàíàäó, òàì ïåðåíàñåëåíèå îòñòóòñòâóåò. È âîçìè Èíäèþ, òàì ïåðåíàñåëåíèå æóòêîå. À óðîâåíü ðàçâèòèÿ ìåæäó ýòèìè ñòðàíàìè êîëîññàëüíûé. Ïðè ýòîì Èíäèÿ è Êàíàäà â ïðîøëîì áûëè îáå êîëîíèÿìè. Òû î ÷åì ãîâîðèøü âîîáùå? Áîþñü òû ìåíÿ ñîâåðøåííî íå ïîíÿë. ß ãîâîðèë î öèâèëèçàöèîííîì òîë÷êå Åâðîïû ïîñëå ñðåäíåâåêîâüÿ - ïî÷åìó åâðîïåéñêàÿ ìîäåëü ñòàëà ñòàíäàðòîì. Êàíàäà - âîîáùå ïðîèçâîäíîå îò Åâðîïû, à â Èíäèè íå áûëî íåîáõîäèìîñòè ïðîãðåññà. Èíäèÿ òðàäèöèîííî ñòðàâëèâàëà èçëèøêè íàñåëåíèÿ. Òûæ â êóðñå, îòêóäà íàøè ïðåäêè ïðè÷àïàëè?  >Ïîòîìó ÷òî åñòü äðóãèå ïðèìåðû. Íàïðèìåð ßïîíèÿ, òàì ïðîòèñòàíñòâîì è íå ïàõíåò, îäíàêî îíà áîëåå ðàçâèòàÿ ÷åì åå þæíûå ñîñåäè. Àíàëîãè÷íî, ßïîíèÿ âçÿëà åâðîïåéñêóþ ïðîòåñòàíñòêóþ ìîäåëü åùå â 1861 ãîäó. Ñîáñòâåííàÿ ìîäåëü - ýòî ñðàæàòüñÿ ïî ïðàâèëàì, êàê ïðåäêè çàâåùàëè. Òû ïîéìè, ýòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà - ýòî íå îáÿçàòåëüíî â ëþòåðàíñêóþ êèðõó õîäèòü. *** >ïðîõîæèé, íó Ñîâåòñêèé Ñîþç òîæå âáóõèâàë êîëîññàëüíûå ñðåäñòâà â èäåàëîãè÷åñêè äðóæèñêèå ñòðàíû - à ðåçóëüòàò áûë ãîðàçäî ìåíåå ýôôåêòèâíûé, ÷åì ðåçóëüòàò îò òîãî æå âáóõèâàíèÿ ÑØÀ â ñîþçíûå åìó ñòðàíû. Òû ýòîãî çíàòü íå çíàåøü - íè î ðàçìåðàõ, íè îá ýôôåêòèâíîñòè. ÑÑÑÐ âáóõèâàë êîïåéêè, ñðàâíèòåëüíî ñ ÑØÀ. À ýôôåêòèâíîñòü áûëà òàêàÿ, ÷òî êóáèíöû ïîåõàëè âîåâàòü çà ñîâåòñêèå èíòåðåñû â Àíãîëó. Çàáåñïëàòíî. Ïðèâåäè ìíå ïîäîáíûé ïðèìåð ëîÿëüíîñòè ñîþçíèêîâ ÑØÀ â ïðîòèâîñòîÿíèè ñ ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr,  ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ñòðåìëåíèå ê ðåàëèçàöèè ÷åëîâåêà ïðîÿâëÿåòñÿ â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì â êîììóíèñòè÷åñêîé, õîòÿ êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ñïðàâåäëèâåå è íðàâñòâåííåå êàïèòàëèñòè÷åñêîé. Òàêîâà óæ ÷åëîâå÷åñêàÿ ñóùíîñòü, îí ñòðåìèòñÿ ê íàæèâå, è â åãî ñòèìóëèðîâàíèè êàïèòàëèçì áîëåå ýôôåêòèâåí. ýòî íàäà ê ïîñòó Âåãàëëà ïðèñîâîêóïèòü è îòïðàâèòü â òåìó ïðî ìåì-êîìïëåêñû. _________ à âàùå òû ìàëàäåö, ïðàèëüíà èçëàãàåøü. â ðàìêàõ íàâÿçàííîé èçâíå ïàðàäèãìû. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Êàíàäà - âîîáùå ïðîèçâîäíîå îò Åâðîïû, à â Èíäèè íå áûëî íåîáõîäèìîñòè ïðîãðåññà. Èíäèÿ òðàäèöèîííî ñòðàâëèâàëà èçëèøêè íàñåëåíèÿ. Òûæ â êóðñå, îòêóäà íàøè ïðåäêè ïðè÷àïàëè? Íî â Åâðîïå ëþäè òîæå ñòðàâëèâàëèñü, òî åñòü âîåâàëè. Îäíàêî æå ïðîãðåññ áûë áîëüøå èìåííî â Åâðîïå, à íå â Èíäèè. >Àíàëîãè÷íî, ßïîíèÿ âçÿëà åâðîïåéñêóþ ïðîòåñòàíñòêóþ ìîäåëü åùå â 1861 ãîäó. Ñîáñòâåííàÿ ìîäåëü - ýòî ñðàæàòüñÿ ïî ïðàâèëàì, êàê ïðåäêè çàâåùàëè. Òû ïîéìè, ýòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà - ýòî íå îáÿçàòåëüíî â ëþòåðàíñêóþ êèðõó õîäèòü. Òî åñòü ïðè÷èíà - ïðîòåñòàíñêàÿ ìîäåëü. Òîãäà ïî÷åìó â ÑØÀ ñåâåð ðàçâèâàëñÿ ëó÷øå þãà è â èòîãå ïîáåäèë åãî â ãðàæäàíñêîé âîéíå - õîòÿ è òàì è òàì ïðîèçâîäíàÿ åâðîïåéñêàÿ ìîäåëü áûëà îäíà è òà æå? Ïî÷åìó â ñîâðåìåííîé Èòàëèè ñåâåð ëó÷øå æèâåò þãà - õîòÿ è òàì è òàì êàòîëèöèçì? >Òû ýòîãî çíàòü íå çíàåøü - íè î ðàçìåðàõ, íè îá ýôôåêòèâíîñòè. ÑÑÑÐ âáóõèâàë êîïåéêè, ñðàâíèòåëüíî ñ ÑØÀ. À ýôôåêòèâíîñòü áûëà òàêàÿ, ÷òî êóáèíöû ïîåõàëè âîåâàòü çà ñîâåòñêèå èíòåðåñû â Àíãîëó. Çàáåñïëàòíî. > >Ïðèâåäè ìíå ïîäîáíûé ïðèìåð ëîÿëüíîñòè ñîþçíèêîâ ÑØÀ â ïðîòèâîñòîÿíèè ñ ÑÑÑÐ. ñîþçíèêè ÑØÀ êîíå÷íî íå ïîåõàëè áû âîåâàòü çà èíòåðåñû ÑØÀ, òàì ó íèõ êàïèòàëèçì, òàêîå íå ïðèíÿòî - êàæäûé äóìàåò ïåðæäå âñåãî îá ñâîèõ ýãîèñòè÷åñêèõ èíòåðåñàõ ÷òî êàñàåòñÿ ýôôåêòèâíîñòè êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû ïî ñðàâíåíèþ ñ êàïèòàëèñòè÷åñêîé. ÑÑÑÐ ðóëèë â 70 ãîäû ïîòîìó ÷òî íåôòü áûëà äîðîãàÿ, ò.å. âñÿ ýêîíîìèêà äåðæàëàñü íà äîðîãîé íåôòè. Êîãäà æå â 80 ãîäû öåíà íà íåôòü óïàëà íèæå êðèòè÷åñêîãî óðîâíÿ, òî â ñòðàíå âîçíèêëà îñòðåéøàÿ íåõâàòêà ïðîäîâîëüñòâèÿ. Åñëè áû ñèñòåìà áûëà ýôôåêòèâíîé, òî òàêîãî áû íå ïðîèçîøëî |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>à âàùå òû ìàëàäåö, ïðàèëüíà èçëàãàåøü. â ðàìêàõ íàâÿçàííîé èçâíå ïàðàäèãìû. íà ñàìîì äåëå ýòà ïàðàäèãìà ÍÅ èçâíå. Îøèáàþòñÿ òå, êòî ñ÷èòàþò òàêóþ ïàðàäèãìó âûäóìêîé Çàïàäà. Äî êîììóíèñòè÷åñêîé ýïîõè Ðîññèÿ áûëà â ðóñëå ýòîé ïàðàäèãìû. Åùå òûñÿ÷ó ëåò íàçàä, â Êèåâñêîé Ðóñè ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ áûëè íå íà ìåíüøåì, à â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è íà áîëüøåì óðîâíå ÷åì â òîãäàøåé Åâðîïå. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ äåìîêðàòèè. Âçÿòü íàïðèìåð Äðåâíèé Íîâãîðîä, èëè Ïñêîâ - òàì äåìîêðàòèÿ ïî òåì âðåìåíàì áûëà ïîêðó÷å ÷åì â òîãäàøåé ñðåäíåâåêîâîé Åâðîïå. È ýêîíîìè÷åñêèå ìûñëèòåëè â Ðîññèè ïîÿâèëèñü íå ïîçæå Åâðîïåéñêèõ. Åùå â IIV âåêå è òî è ðàíüøå ïîÿâëÿëèñü òàêèå ìóäðåöû, à íåêîòîðûå äàæå îïóñû â äóõå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ñî÷èíÿëè - òî åñòü çàäîëãî äî åâðîïåéñêèõ àäàìîâ ñìèòîâ |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 00:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, ôååðè÷íî. ïåøû èñ÷î. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÑÑÐ ðóëèë â 70 ãîäû ïîòîìó ÷òî íåôòü áûëà äîðîãàÿ, ò.å. âñÿ ýêîíîìèêà äåðæàëàñü íà äîðîãîé íåôòè. Êîãäà æå â 80 ãîäû öåíà íà íåôòü óïàëà íèæå êðèòè÷åñêîãî óðîâíÿ, òî â ñòðàíå âîçíèêëà îñòðåéøàÿ íåõâàòêà ïðîäîâîëüñòâèÿ Øîæ âû ùàñ íå ðóëèòå? Ñêîëüêî íåôòü äîëæíà ñòîèòü? Øòóêó çà áàððåëü? Äà è ïðîäîâîëüñòâèå ó âàñ íà 60% ïðèâîçíîå... Ñîãëàñèñü, íå âñå â íåôòü óïèðàåòñÿ. *** >Íî â Åâðîïå ëþäè òîæå ñòðàâëèâàëèñü, òî åñòü âîåâàëè. Îäíàêî æå ïðîãðåññ áûë áîëüøå èìåííî â Åâðîïå, à íå â Èíäèè. Ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, êàê â Åâðîïå âîåâàëè, âî âñåì ìèðå êóðèëè áîìáóêú. *** >Òî åñòü ïðè÷èíà - ïðîòåñòàíñêàÿ ìîäåëü. Òîãäà ïî÷åìó â ÑØÀ ñåâåð ðàçâèâàëñÿ ëó÷øå þãà è â èòîãå ïîáåäèë åãî â ãðàæäàíñêîé âîéíå - õîòÿ è òàì è òàì ïðîèçâîäíàÿ åâðîïåéñêàÿ ìîäåëü áûëà îäíà è òà æå? Ïî÷åìó â ñîâðåìåííîé Èòàëèè ñåâåð ëó÷øå æèâåò þãà - õîòÿ è òàì è òàì êàòîëèöèçì ß òåáå îáðèñîâàë îáùóþ ìîäåëü. Òèïà çàêîí ïðèòÿæåíèÿ. À òû íà÷èíàåøü ãîíÿòü ìåíÿ ïî ìåëî÷àì, òèïà "à ñàìîëåò? À ïåðûøêî? À ñòðóéêà ïàðà?" Ïîâåðü, íà íèõ òîæå äåéñòâóåò ïðèòÿæåíèå, õîòÿ åñòü ïðèâõîäÿùèå óñëîâèÿ. Þæíûå øòàòû, áëèæíèå ê êàòîëè÷åñêîé Ìåêñèêå, áûëè õîòü è "ïðîòåñòàíòñêèå", íî ÌÅÍÅÅ ÏÐÎÒÅÑÒÀÍÒÑÊÈÅ, ÷åì ñåâåðíûå WASP. Íå â ÷àñòè âåðîèñïîâåäàíèÿ, à â ÷àñòè ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. Ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîäåëü, íàïðèìåð, ïðÿìîãî ðàáñòâà íå ïðåäóñìàòðèâàåò, èáî íåýôôåêòèâíî è ñòî ðàç äîêàçàíî. Òî æå ñàìîå è â ñåâåðíîé Èòàëèè. Îíà õîòü è êàòîëè÷åñêàÿ ïî âåðîèñïîâåäàíèþ, íî ÌÅÍÅÅ ÊÀÒÎËÈ×ÅÑÊÀß, ÷åì Ñèöèëèÿ èëè Êàëàáðèÿ. Îíà ïî íàñòðîþ áëèæå ê ïðîòåñòàíòñêîé Øâåéöàðèè.  Ìèëàíå íå âîçüìóò ðîäñòâåííèêà íà ðàáîòó òîëüêî ïîòîìó ÷òî äÿäþøêó íåêóäà ïðèñòðîèòü - ýòî â Ïàëåðìî òàêèå ïðèêîëû ðàáîòàþò. Áîëåå òîãî, Ïîëüøà (íàñêâîçü êàòîëè÷åñêàÿ ïî èñïîâåäàíèþ) æèâåò â ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìå. Ôåðøòåéí ïî÷åìó? È òàê äàëåå. ß íå ìîãó òåáå ÂÑÅ ñëó÷àè ðàñïåäàëèòü, íî òåíäåíöèþ òû è ñàì óâèäèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Êîíå÷íî, íà Åâðîïó ñèëüíî ïîâëèÿëà çàæàòîñòü ãðàíèö, íî êëèìàò íà çàïàäå Åâðîïû (äà è â òîé æå Íîðâåãèè) íå òàêîé ïëîõîé, êàê â Ðîññèè, ïðè ýòîì íà òó æå Àíãëèþ íèêòî íèêîãäà îñîáî íå íàïàäàë è íå áûëî íóæäû êàæäûå 5 ëåò òåðÿòü ïî 20% íàñåëåíèÿ â âîéíàõ è îò ãîëîäà. Íó è êîíå÷íî åâðîïåéöû áàíàëüíî áîëåå ðàçâèòûå â èíòåëëåêòóàëüíîì ïëàíå, ÷åì áîëüøèíñòâî äðóãèõ íàðîäîâ.  òî æå âðåìÿ, ìû åù¸ íå âèäåëè íà ÷òî ñïîñîáíû êèòàéöû â ñîâðåìåííîì ìèðå. Òî÷íåå, óæå âèäèì, â òðóäîëþáèè åâðîïåéöàì ñ êèòàéöàìè íå òÿãàòüñÿ. Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ñåé÷àñ íà çàêàòå. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Øîæ âû ùàñ íå ðóëèòå? Ñêîëüêî íåôòü äîëæíà ñòîèòü? Øòóêó çà áàððåëü? Äà è ïðîäîâîëüñòâèå ó âàñ íà 60% ïðèâîçíîå... Ñîãëàñèñü, íå âñå â íåôòü óïèðàåòñÿ. Âîò èìåííî, íå âñå â íåôòü óïèðàåòñÿ. Áîëåå òîãî, íåôòü – ýòî ëèøü ýëåìåíò. Îñíîâà æå – ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà. È èìåííî ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà â ÑÑÑÐ îêàçàëàñü íåýôôåêòèâíîé â ïëàíå îáåñïå÷åíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ íàñåëåíèÿ. Âìåñòå ñî ñãíèâøåé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìîé è ïðåäàòåëüñòâîì ðóêîâîäñòâà – ýòî ïðèâåëî ê êðàõó è ðàçâàëó ÑÑÑÐ. ×òî êàñàåòñÿ ñåé÷àñ. Íó êàê áå, Stop, òû õî÷åøü âñå è ñðàçó. Íî òàêîãî íå áûâàåò. Íóæíî áîëåå çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ÷åì 10-15 ëåò ÷òîáû âîññòàíîâèòüñÿ ïîñëå òîãî ÷óäîâèùíîãî èçëîìà, ÷òî ïðîèçîøåë ñ íàìè, ÷òîáû ìåíòàëèòåò ëþäåé è èíôðàñòðóêòóðà ïåðåñòðîèëèñü íà íîâûé ëàä. À ñåé÷àñ ó íàñ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà î÷åíü èçâðàùåííàÿ. Îíà î÷åíü äàëåêà îò ïîëíîöåííîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ñåé÷àñ ó íàñ îëèãàðõè÷åñêî-ìîíîïîëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè èç ýòîãî íåãàòèâíûìè ÿâëåíèÿìè. Õîòÿ äàæå òàêàÿ óùåðáíàÿ ñèñòåìà óæå ïðîÿâèëà ñåáÿ áîëåå óñïåøíîé, ÷åì êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ïîòîìó ÷òî îíà âñå æå áëèæå ê ðûíî÷íûì îòíîøåíèÿì. Íàïðèìåð íàñûùåííîñòü ïðîäîâîëüñòâèåì ó íàñ ïîëíàÿ (äàæå íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â ïðîäîâîëüñòâèå âåëèêà äîëÿ èìïîðòà). È äàæå âî âðåìÿ äåôîëòà 98 ïðîäîâîëüñòâèå íå èñ÷åçëî ñ ïðèëàâêîâ. Áëàãîñîñòîÿíèå ëþäåé, ÷òî áû òàì íå ãîâîðèëè, âñå æå ðàñòåò, õîòÿ ïî-ïðåæíåìó îñòàåòñÿ íèçêèì. Òàê æå ôóíêöèîíèðîâàíèå áîëüøèíñòâà âûæèâøèõ èëè âíîâü âîçíèêøèõ ïîñëå ïîòðÿñåíèé ïðåäïðèÿòèé áîëåå ýôôåêòèâíî â ñðàâíåíèè ñ òåì ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ – â òîì ÷èñëå íåôòÿíàÿ îòðàñëü… Õîòÿ ïîä÷åðêíó, ñåé÷àñ íàøà ñèñòåìà âñå åùå óùåðáíà è óðîäëèâà, è â íåé ìíîãî íåäîñòàòêîâ. È åé òðåáóåòñÿ çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ÷òîáû äîñòèãíóòü ïðèåìëåìîãî ðàçâèòèÿ. >ß òåáå îáðèñîâàë îáùóþ ìîäåëü. Òèïà çàêîí ïðèòÿæåíèÿ. À òû íà÷èíàåøü ãîíÿòü ìåíÿ ïî ìåëî÷àì, òèïà "à ñàìîëåò? À ïåðûøêî? À ñòðóéêà ïàðà?" Ïîâåðü, íà íèõ òîæå äåéñòâóåò ïðèòÿæåíèå, õîòÿ åñòü ïðèâõîäÿùèå óñëîâèÿ. Òî åñòü ìîäåëü áîëåå óñïåøíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ãîñóäàðñòâà â ðûíî÷íûõ îòíîøåíèÿõ – ýòî ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîäåëü? Íî âåäü åùå çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ïðîòåñòàíòñòâà â òîé èëè èíîé ôîðìå ñóùåñòâîâàëè ãîñóäàðñòâà â ïîäîáíîé ìîäåëè. Òî åñòü êîíêðåòíî ñ ïðîòåñòàíòñòâîì ýòî íå ñâÿçàíî. Òàê æå ñëåäóåò ó÷èòûâàòü, ÷òî ïîäîáíàÿ ìîäåëü íàâÿçûâàëàñü ìíîãèì ñòðàíàì, îäíàêî áîëåå óñïåøíî ðåàëèçîâàëàñü, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, èìåííî â ñåâåðíûõ øèðîòàõ. Äàëåå, åñëè ñëåäîâàòü òâîåé ãèïîòåçå, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ðîññèÿ è Óêðàèíà, à ðàíüøå è Ñîâåòñêèé Ñîþç, æèâóò èëè æèëè â ïðîòåñòàíòñêîé ìîäåëè, òàê êàê óðîâåíü ðàçâèòèÿ â íèõ âûøå, ÷åì â þæíûõ ñòðàíàõ. Ìíå êàæåòñÿ ýòî ñèëüíîå ïðåóâåëè÷åíèå. Äà âîîáùå, ñòðàííî êàê-òî, â ñåâåðíûõ øèðîòàõ óñïåøíàÿ ìîäåëü äåéñòâóåò, â þæíûõ íå äåéñòâóåò. Íåóæåëè è âïðÿìü âñå ýòî ëèøü ñëó÷àéíîå ñîâïàäåíèå è âñå äåëî â ïðîòåñòàíòñòâå. Ìàëîâåðîÿòíî. Èíòåðåñíî âîîáùå ïðîñëåäèòü â ýòîì àñïåêòå èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà. Ñåâåðíûé Ðèì ïîáåäèë þæíûé Êàðôàãåí. Ñåâåðíûå ïëåìåíà â êîíöå êîíöîâ ïðèâåëè ê êðàõó Ðèìñêîé Èìïåðèè. Äàæå ìîãóùåñòâåííàÿ Îñìàíñêàÿ Èìïåðèÿ â êîíöå êîíöîâ ïîòåðïåëà ïîðàæåíèå îò ñåâåðíûõ ñòðàí (â òîì ÷èñëå è îò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè). È âîîáùå, âîçüìè ìåíòàëèòåò ñåâåðíûõ è þæíûõ ëþäåé. Ñåâåðíûå ïî õàðàêòåðó áîëåå ñåðüåçíûå, ñäåðæàííûå, þæíûå æå áîëåå âåñåëûå, ýìîöèîíàëüíûå. Òî åñòü êëèìàòè÷åñêèé ôàêòîð îäíîçíà÷íî îòðàæàåòñÿ íà ìåíòàëèòåòå ëþäåé, ýòî áåññïîðíî. À çíà÷èò íåèçáåæíî îòðàæàåòñÿ è íà ôóíêöèîíèðîâàíèè ãîñóäàðñòâà, ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ìîæåò áûòü. Òî åñòü ìåíòàëèòåò îòðàæàåòñÿ íà ïîâåäåíèè ëþäåé, â òîì ÷èñëå â ðàìêàõ ýêîíîìè÷åñêîé, ñîöèàëüíîé è ãîñóäàðñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè – òî åñòü êîððåëÿöèîííàÿ ñâÿçü ñ êëèìàòîì î÷åâèäíà. >Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ñåé÷àñ íà çàêàòå. Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ íå íà çàêàòå. Ó íåå ñèñòåìíûé êðèçèñ. À ïî óðîâíþ æèçíè êèòàéöû î÷åíü ñèëüíî îòñòàþò îò Åâðîïû, è äàæå îò Ðîññèè (è ýòî ïðè òîì ÷òî Êèòàé íå ïåðåæèâàë òàêèõ ïîòðÿñåíèé êàê Ðîññèÿ). >>ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå >ïîòîìó, ÷òî áåëûå ëó÷øå ÷åðíûõ... Íåò, íå ñîãëàñåí |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, È èìåííî ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà â ÑÑÑÐ îêàçàëàñü íåýôôåêòèâíîé â ïëàíå îáåñïå÷åíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ íàñåëåíèÿ. òû ýòî ñåðüåçíî? Íóæíî áîëåå çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ÷åì 10-15 ëåò ÷òîáû âîññòàíîâèòüñÿ ïîñëå òîãî ÷óäîâèùíîãî èçëîìà, ÷òî ïðîèçîøåë ñ íàìè, ÷òîáû ìåíòàëèòåò ëþäåé è èíôðàñòðóêòóðà ïåðåñòðîèëèñü íà íîâûé ëàä. ëèêâèäàöèÿ èíôðàñòðóêòóðû è èäåîëîãèè ó ìåíÿ íå óâÿçûâàåòñÿ ñ ãëàãîëîì "ïåðåñòðîèëèñü". À ñåé÷àñ ó íàñ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà î÷åíü èçâðàùåííàÿ. Îíà î÷åíü äàëåêà îò ïîëíîöåííîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ñåé÷àñ ó íàñ îëèãàðõè÷åñêî-ìîíîïîëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè èç ýòîãî íåãàòèâíûìè ÿâëåíèÿìè. ìîíîïîëèÿ, øîá òû çíàë - ïëîòü îò ïëîòè ðûíêà. à èçâðàùåííîñòü ñèñòåìû ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ îáåñïå÷åíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ýëèòû ïðîâîäèòñÿ ïîëèòèêà àâòîêîëîíèàëèçìà. Õîòÿ äàæå òàêàÿ óùåðáíàÿ ñèñòåìà óæå ïðîÿâèëà ñåáÿ áîëåå óñïåøíîé, ÷åì êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ïîòîìó ÷òî îíà âñå æå áëèæå ê ðûíî÷íûì îòíîøåíèÿì. øåäåâðàëüíî. ýòî èç ðàçðÿäà - íàø ïðîãðåññèâíûé ïàðàëè÷ - ñàìûé ïðîãðåññèâíûé â ìèðå Íàïðèìåð íàñûùåííîñòü ïðîäîâîëüñòâèåì ó íàñ ïîëíàÿ (äàæå íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â ïðîäîâîëüñòâèå âåëèêà äîëÿ èìïîðòà). È äàæå âî âðåìÿ äåôîëòà 98 ïðîäîâîëüñòâèå íå èñ÷åçëî ñ ïðèëàâêîâ. äâà íüþàíñà - 1. êà÷åñòâî ïðîäîâîëüñòâèÿ. 2. ñíèæåíèå ïîêóïàòåëüñêîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ. êîëáàñà èç ñîè, êîòîðóþ íå âñå ìîãëè ñåáå ïîçâîëèòü Áëàãîñîñòîÿíèå ëþäåé, ÷òî áû òàì íå ãîâîðèëè, âñå æå ðàñòåò, õîòÿ ïî-ïðåæíåìó îñòàåòñÿ íèçêèì. òàêèìè òåìïàìè ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò äî óðîâíÿ ñîâêà äîïîëçåì. Òàê æå ôóíêöèîíèðîâàíèå áîëüøèíñòâà âûæèâøèõ èëè âíîâü âîçíèêøèõ ïîñëå ïîòðÿñåíèé ïðåäïðèÿòèé áîëåå ýôôåêòèâíî â ñðàâíåíèè ñ òåì ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ – â òîì ÷èñëå íåôòÿíàÿ îòðàñëü… åñëè ïðîäàæà áîëüøèíñòâà îáîðóäîâàíèÿ è ñäà÷à ïðîèçâîäñòâåííûõ ïëîùàäåé â àðåíäó - ñèíîíèì ýôôåêòèâíîñòè, òî ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî ñêàçàòü. à ýêñïîðòèðîâàòü íåôòü âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïåðåðàáàòûâàòü åå è ãíàòü ïðîèçâîäíûå - ýòî òîæå î÷åíü òðóýôôåêòèâíî, ïëÿ. Õîòÿ ïîä÷åðêíó, ñåé÷àñ íàøà ñèñòåìà âñå åùå óùåðáíà è óðîäëèâà, è â íåé ìíîãî íåäîñòàòêîâ. È åé òðåáóåòñÿ çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ÷òîáû äîñòèãíóòü ïðèåìëåìîãî ðàçâèòèÿ.ýòà ñèñòåìà - îäèí ñïëîøíîé íåäîñòàòîê. â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî îíà áûëà ðàáîòîñïîñîáíà òîëüêî ïðè íàëè÷èè ïëàöäàðìà äëÿ ýêñïàíñèè è ïðèáëèçèòåëüíî îäèíàêîâîì óðîâíå ðàçâèòèÿ è ðåñóðñîîáåñïå÷åíîñòè ó êîíêóðåíòîâ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèêâèäàöèÿ èíôðàñòðóêòóðû Êàêîé? >íàø ïðîãðåññèâíûé ïàðàëè÷ - ñàìûé ïðîãðåññèâíûé â ìèðå Åñëè ó âàñ ïàðàëè÷, ïðèìèòå ìîè ñîáîëåçíîâàíèÿ. >îáåñïå÷åíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ýëèòû ïðîâîäèòñÿ ïîëèòèêà àâòîêîëîíèàëèçìà. Î÷åðåäíîå íîâîÿçíîå ñëîâî. Àâòîìàòè÷åñêèé êîëîíèàëèçì? >1. êà÷åñòâî ïðîäîâîëüñòâèÿ Êàêîé åùå ïðîäóêò, êðîìå ñàìîé äåøåâîé êîëáàñû, òåáÿ íå óñòðàèâàåò ïî êà÷åñòâó? >òåìïàìè ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò äî óðîâíÿ ñîâêà äîïîëçåì. Ñ òåì æå óñïåõîì ÿ ìîãó ñêàçàòü - â ñðåäíåì óæå äîïîëçëè. >ïðîäàæà áîëüøèíñòâà îáîðóäîâàíèÿ Ýòî î ÷åì? >îíà áûëà ðàáîòîñïîñîáíà òîëüêî ïðè íàëè÷èè ïëàöäàðìà äëÿ ýêñïàíñèè Îïÿòü íå÷òî ñìóòíîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 11:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, >ëèêâèäàöèÿ èíôðàñòðóêòóðû Êàêîé? ïðàêòè÷åñêè óñåé. ìîãó åùå ïðî îáðàçîâàíèå, çäðàâîîõðàíåíèå è âîîðóæåííûå ñèëû íàïîìíèòü. >îáåñïå÷åíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ýëèòû ïðîâîäèòñÿ ïîëèòèêà àâòîêîëîíèàëèçìà. Î÷åðåäíîå íîâîÿçíîå ñëîâî. Àâòîìàòè÷åñêèé êîëîíèàëèçì? :) íå âèæó â íåì íè÷åãî íîâîÿçíîãî. åñëè îíî òåáå íåíðàâèööî, ìîæåøü ïðèìåíèòü òåðìèí êîìïðàäîðñòâî èëè àóòîêàííèáàëèçì, ñìûñë èçìåíèòñÿ íåñèëüíî. >1. êà÷åñòâî ïðîäîâîëüñòâèÿ Êàêîé åùå ïðîäóêò, êðîìå ñàìîé äåøåâîé êîëáàñû, òåáÿ íå óñòðàèâàåò ïî êà÷åñòâó? ïðîùå ïåðå÷èñëèòü ïðîäóêòû, êîòîðûå ìåíÿ óñòðàèâàþò ïî êà÷åñòâó. ñàìîå çàáàâíîå - ñîäåðæèìîå ìÿñà â êîëáàñå ïî÷åìó-òî ñëàáî çàâèñèò îò åå öåíû. >òåìïàìè ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò äî óðîâíÿ ñîâêà äîïîëçåì. Ñ òåì æå óñïåõîì ÿ ìîãó ñêàçàòü - â ñðåäíåì óæå äîïîëçëè. òû ó íàñ ìàñòåð óñðåäíÿòü. ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî ãîñïèòàëþ 36,6. åùå âñïîìèíàåòñÿ êîíòðîëüíîå âçâåøèâàíèå - 68, 68, 68, 72? - Æèðåþò, óíòåðìåíøè... Ãàíñ, ñëåäóùèé äåñÿòîê! >ïðîäàæà áîëüøèíñòâà îáîðóäîâàíèÿ Ýòî î ÷åì? êàã, ïðîñâåùåííûé Ñåìèêðûë íå çíàåò, êàê óâåëè÷èâàåòñÿ ýôôåêòèâíàñòü ïðîìûøëåííûé ïðåäïðèÿòèé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå? >îíà áûëà ðàáîòîñïîñîáíà òîëüêî ïðè íàëè÷èè ïëàöäàðìà äëÿ ýêñïàíñèè Îïÿòü íå÷òî ñìóòíîå. íó åñí-íî, êàê è â ñîñåäíèõ òåìàõ íó êàðàøî èñ÷î ðàç - óñïåøíîñòü çàïàäà íà 80% îáóñëîâëåíà íåïðåêðàùàþùåéñÿ ãèïåðýêñïëóàòàöèåé ñòðàí òðåòüåãî ìèðà. íàì ýêñïëóàòèðîâàòü íåêîãî. âîò è çàíèìàåìñÿ ñàìîåäñòâîì. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáðàçîâàíèå, çäðàâîîõðàíåíèå è âîîðóæåííûå ñèëû íàïîìíèòü. Íè÷åãî èç ýòîãî íå ëèêâèäèðîâàíî. Íåçà÷åò. >ìîæåøü ïðèìåíèòü òåðìèí êîìïðàäîðñòâî Åñëè òû èìååøü â âèäó ïðîäàæó íåôòè, òî îíà íà÷àëàñü åùå ïðè êîììóíèñòàõ. Îíè, âèäèìî, òîæå áûëè êîìïðàäîðàìè. >ïåðå÷èñëèòü ïðîäóêòû, êîòîðûå ìåíÿ óñòðàèâàþò ïî êà÷åñòâó À òàêæå ïåðå÷èñëè ïðîäóêòû, êîòîðûõ ðàíüøå â ïðèíöèïå íå áûëî â ïðîäàæå. >òû ó íàñ ìàñòåð óñðåäíÿòü. ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî ãîñïèòàëþ 36,6 Ïîñêîëüêó íèêàêèìè äàííûìè ïî òåìïàì ðîñòà òû íå âëàäååøü, íå íóæíî äåëàòü òàêèå çàÿâëåíèÿ >ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò äî óðîâíÿ ñîâêà äîïîëçåì >, ïðîñâåùåííûé Ñåìèêðûë íå çíàåò, êàê óâåëè÷èâàåòñÿ ýôôåêòèâíàñòü ïðîìûøëåííûé ïðåäïðèÿòèé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå?  ïåðâóþ î÷åðåäü óâåëè÷åíèåì âûïóñêà ïðîäóêöèè íà îäíîãî ðàáîòíèêà. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? >óñïåøíîñòü çàïàäà íà 80% îáóñëîâëåíà íåïðåêðàùàþùåéñÿ ãèïåðýêñïëóàòàöèåé ñòðàí òðåòüåãî ìèðà Ïî÷åìó-òî ýêñïëóàòèðóåìûå ðàñòóò íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ýêñïëóàòàòîðû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïî÷åìó ñåâåðíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå ÷åì þæíûå
Âðåìÿ: 31.10.2008 12:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, Íè÷åãî èç ýòîãî íå ëèêâèäèðîâàíî. Íåçà÷åò. äå-þðå - íåò. äå-ôàêòî ó ìåíÿ ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçûâàòü ýòî îáðàçîâàíèåì, ìåäèöèíîé, âîîðóæåííûìè ñèëàìè, ïðîìûøëåííîñòüþ, äàëåå âåçäå. >ìîæåøü ïðèìåíèòü òåðìèí êîìïðàäîðñòâî Åñëè òû èìååøü â âèäó ïðîäàæó íåôòè, òî îíà íà÷àëàñü åùå ïðè êîììóíèñòàõ. Îíè, âèäèìî, òîæå áûëè êîìïðàäîðàìè. ÿ èìåþ ââèäó êîìïëåêñíûé ïîäõîä. ïðî ãðàäîîáðàçóþùèé òðàêòîðíûé çàâîä, ñëèòûé çà îòêàò òåáå íàïîìíèòü èëè ñàì Õîçå ïîïðîñèøü? >ïåðå÷èñëèòü ïðîäóêòû, êîòîðûå ìåíÿ óñòðàèâàþò ïî êà÷åñòâó À òàêæå ïåðå÷èñëè ïðîäóêòû, êîòîðûõ ðàíüøå â ïðèíöèïå íå áûëî â ïðîäàæå. òû ñåé÷àñ ïðî êðåäèòíûå ëàíîñû èëè ïðî äæèíñû è æóâà÷êó? è äàâàé, ïîâåäàé ìíå - ãäå ñåé÷àñ ìîæíî êóïèòü êîëáàñó, íà 93% ñîñòîÿùóþ èç ìÿñà? è ó êàêîãî ïðîöåíòà íàñåëåíèÿ îíà ïðèñóòñâóåò â ïîâñåäíåâíîì ðàöèîíå? Ïîñêîëüêó íèêàêèìè äàííûìè ïî òåìïàì ðîñòà òû íå âëàäååøü, íå íóæíî äåëàòü òàêèå çàÿâëåíèÿ ðîñò ðàçíûé áûâàåò. êàïèòàëèçàöåéà êðóïíåéøèõ êîìïàíèé çà 8 ëåò âûðîñëà â íàäöàòü ðàç. ýòî ðîñò, èì íàäî ãîðäèööî òîëüêî åùå åñòü åñòåñòâåííàÿ óáûëü íàñåëåíèÿ è ïðî÷èå âåñåëûå âåùè. òû çíàåøü, ìåíÿ âîîáùå ñëàáî âîëíóåò íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ìíå ñòàëî ìåíåå ###âî, åñëè ìíå âñå åùå ###âî. îñîáåííî, åñëè ðàçðûâ ìåæäó ###âî è íîðìîé ñîñòàâëÿåò, êàê ìèíèìóì ïîðÿäîê. ïåðâóþ î÷åðåäü óâåëè÷åíèåì âûïóñêà ïðîäóêöèè íà îäíîãî ðàáîòíèêà. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? Òû ãîâîðèøü îá ýôôåêòèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà. Î òîì, êàê îíî, â ïðèíöèïå íàäà. À ÿ ãîâîðþ î íîðìå ïðèáûëè è ëåãêîñòè åå èçâëå÷åíèÿ. Î òîì ñöåíàðèè, êîòîðûé áûë ðåàëèçîâàí. Ó ìåíÿ â ãîðîäå îäèí çàâîä äî ñèõ ïîð ïëàòèò àðåíäó çà ñîáñòâåííûå ïðîèçâîäñòâåííûå ïîìåùåíèÿ, ïî õàëÿâå ïðîäàííûå â 90-õ æåëàþùèì ëåãàëèçîâàööî ÎÏÃ. Ýòî ïðèìåð íàâñêèäêó è òî, ÷òî óæå â çóáàõ íàâÿçëî. Çàâîä, êñòàòè, èìååò âïîëíå ôåäåðàëüíîå çíà÷åíèå. >óñïåøíîñòü çàïàäà íà 80% îáóñëîâëåíà íåïðåêðàùàþùåéñÿ ãèïåðýêñïëóàòàöèåé ñòðàí òðåòüåãî ìèðà Ïî÷åìó-òî ýêñïëóàòèðóåìûå ðàñòóò íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ýêñïëóàòàòîðû. ïîòîìó ÷òî ïåðåõîä ñ ïèòàíèÿ - äâà ðàçà â íåäåëþ íà òðè ðàçà â íåäåëþ ãîðàçäî çàìåòíåå ïåðåõîäà ñ òðåõ-íà ÷åòûðåõðàçîâîå ïèòàíèå â ñóòêè. îá ýòîì òåáå òîæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèëîñü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||