| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 11:32 |
|
|---|---|---|
Êàçàíü
|
Vampyre, ïðèìåð êñòàòè, íåêîððåêòíûé. Ñèëà è âðåìÿ íèêàê íå ñâÿçàíû. Âðåìÿ ñ÷èòàåòñÿ ÷åòâ¸ðòûì èçìåðåíèåì íàøåãî "ïðîñòðàíñòâà-âðåìåíè". È íå ìíîé ñ÷èòàåòñÿ. Ìîæíî ïî÷èòàòü http://www.relativity.ru/criticism/metrix.shtml , åñëè åñòü æåëàíèå |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  
|
>Ñèëà è âðåìÿ íèêàê íå ñâÿçàíû.
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, ÷¸-ò ÿ òåáÿ åí ïîíÿë. Ïðîÿñíè? Êàê ñâÿçàíû ñèëà è âðåìÿ? Òîëüêî íå ÷åðåç S=V*t è F=ma, ò.ê. ýüòî íå îáúÿñíåíèå. | |
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ñèëà è âðåìÿ ñâÿçàíû õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ñèëà - ýòî èçìåíåíèå èìïóëüñà çà åäèíèöó âðåìåíè. Òàê æå ñâÿçàíû ñî âðåìåíåì ìíîãèå è ìíîãèå âåëè÷èíû. Èç òîé æå äèíàìèêè-êèíåìàòèêè ýòî ñêîðîñòü, óñêîðåíèå, óñêîðåíèå ïîðÿäêà n, ÷àñòîòà è óãëîâàÿ ñêîðîñòü, óãëîâîå óñêîðåíèå (â òîì ÷èñëå ïîðÿäêà n), èìïóëüñ, ñèëà, ýíåðãèÿ, ìîìåíò èíåðöèè, ìîìåíò, ìîùíîñòü. Íî äåëî íå â ýòîì, ÿ íå äóìàë ÷òî ñ ýòèì êòî-òî áóäåò ñïîðèòü, ïðîñòî ïðèâ¸ë ïðèìåð, ïî êîòîðîìó ëè÷íî äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî ÷òî âðåìÿ íåëüçÿ ñ÷èòàòü ÷åòâ¸ðòûì èçìåðåíèåì. Åñëè íå áûëî ïîíÿòíî, ïîïûòàþñü îáúÿñíèòü åù¸ ðàç, òîëüêî äðóãèìè ñëîâàìè. Âñå òðè èçìåðåíèå ïðîñòðàíñòâà îáëàäàþò ñâîéñòâîì âçàèìîçàìåíÿåìîñòè è âñå èçìåíåíèÿ â íèõ ïðîèñõîäÿò çà åäèíèöû âðåìåíè (âîçìîæíî ÿ äàþ íå î÷åíü òî÷íóþ ôîðìóëèðîâêó, íå â ýòîì ñóòü). Ñóòü â òîì, ÷òî âðåìÿ íåëüçÿ ïîìåíÿòü íè ñ îäíèì èç èçìåðåíèé ïðîñòðàíñòâà (äà è ñàìè ýòè èçìåðåíèÿ îáñòðàêòíû, ïîòîìó ÷òî âçàèìîçàìåíÿåìû). Åñëè áû âðåìÿ ìîæíî áûëî çàìåíÿòü ñ ïðîñòðàíñòâåííûìè èçìåðåíèÿìè, êàê ÷åòâ¸ðòîå èçìåðåíèå, òî áûëè áû òàêèå âåëè÷èíû, ïîäîáíûå ïåðå÷èñëåííûì âûøå, íî çà ïðîñòðàíñòâåííóþ åäèíèöó, íàïðèìåð âìåñòî ñêîðîñòè èçìåíåíèå ïåðåìåùåíèÿ çà åäèíèöó ïåðåìåùåíèÿ, èëè èçìåíåíèå èìïóëüñà çà ïåðåìåùåíèå. Òàê æå ìîæíî áûëî áû ñäåëàòü èçìåíåíèå âðåìåíèçà åäèíèöó ïåðåìåùåíèå, êîòîðîé ìîæíî áûëî áû óñïðàâëÿòü äâèãàÿ ïðåäìåòû. Íî ñóùåñòâîâàíèå òàêèõ âåëè÷èí àáñóðäíî, ïîýòîìó âðåìÿ íèêàê íåëüçÿ ñ÷èòàòü ÷åòâ¸ðòûì èçìåðåíèåì ïðîñòðàíñòâà. Âðåìÿ è ïðîñòðàíñòâî - ýòî îòäåëüíûå âåùè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, ÿ èìåë ââèäó íåñêîëüêî äðóãîå. Âåëè÷èíà ñèëû õàðàêòåðèçóåòñÿ âåëè÷èíîé èçìåíåíèÿ èìïóëüñà çà åäèíèöó èçìåíåíèÿ âðåìåíè. Ñ ýòèì åñòåñòâåííî ñïîðèòü ãëóïî. Íî, ñâÿçü îñóùåñòâëÿåòñÿ ÷åðåç èíòåðâàë âðåìåíè, ò.å. åñëè èíòåðâàë âðåìåíè èçìåíåíèÿ áóäåò áîëüøå, ñèëà ñîîòâåòñòâåííî ìåíüøå. ×òî õî÷ó ñêàçàòü - äåëî â èíòåðâàëàõ. Åñëè âçÿòü ìèð, ãäå âðåìÿ òå÷¸ò ìåäëåííåå, íî ñåêóíäà òàì òà æå ñàìàÿ (âçÿòü íàïðèìåð çà ýòàëîí âðåìÿ ïîëóðàñïàäà äîñòàòî÷íî áîëüøîãî êóñêà ðàäèîàêòèâíîãî âåùåñòâà), òî âåëè÷èíà ñèëû îñòàíåòñÿ òîé æå ñàìîé, ò.ê. èíòåðâàë âðåìåíè îñòàíåòñÿ òåì æå ñàìûì. Ò.î., åñëè èíòåðâàë âðåìåíè îñòàâèòü òåì æå ñàìûì, ñêîðîñòü, óñêîðåíèå, ñèëà, èìïóëüñ è ò.ä. áóäóò èìåòü òå æå ñàìûå çíà÷åíèÿ, ïðè èçìåíåíèè õàðàêòåðà òå÷åíèÿ âðåìåíè. À ïðî èçìåðåíèÿ, íå ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî âðåìÿ - ýòî ÷åòâ¸ðòîå èçìåðåíèå ïðîñòðàíñòâà. Îäíî èçìåðåíèå âðåìåíè è òðè èçìåðåíèÿ ïðîñòðàíñòâà îáúåäèíåíû â òàê íàçûâàåìîå "ïðîñòðàíñòâî-âðåìÿ". È â í¸ì îñü âðåìåíè ÿâëÿåòñÿ îáîñîáëåííîé è íåêîððåëèðóåò ñ òðåìÿ ïðîñòðàíñòâà ïðîñòðàíñòâà (âîò íà ýòîò ñ÷¸ò òî÷íîãî ìíåíèÿ, ÿ òàê ïîíèìàþ, íåò). Æèçíåííûé ïóòü, äîïóñòèì, ýëåìåíòàðíîé ÷àñòèöû îò ðîæäåíèÿ äî ðàñïàäà, îòðàçèòñÿ íåêèì îòðåçêîì â ýòîì "ïðîñòðàíñòâå-âðåìåíè". Ïðè÷¸ì, äâèæåíèå ïî îñè âðåìåíè áóäåò ïðîèñõîäèòü ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà. È ýòà êðèâàÿ îòðàæàåò è èçìåíåíèå êîîðäèíàò è âðåìÿ æèçíè ÷àñòèöû. Ïîýòîìó ÿ è óïîìÿíóë, ÷òî âðåìÿ - ÷åòâ¸ðòîå èçìåðåíèå, íî íå ïðîñòðàíñòâà â íàøåì ïîíèìàíèè, à äðóãîãî 4-õ ìåðíîãî ïðîñòðàíñòâà, íàçâàííîãî "ïðîñòðàíñòâîì-âðåìèíåì". |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êàê ìîæíî äâèãàòüñÿ âî îñè âðåìåíè ñ êàêîé-òî ñêîðîñòüþ? È ïî÷åìó èìåííî ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà? |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, òàêîå ïðåäñòàâëåíèå ñîçäàíî, êàê îòðàæåíèå íàøåãî ìèðà.  ýòîì ïðîñòðàíñòâå-âðåìåíè ñîáñòâåííî âðåìåíè â íàøåì ïîíèìàíèè íåò. Îíî îòðàæàåòñÿ äâèæåíèåì ïî îäíîé èç îñåé ñ ôèêñèðîâàííîé ñêîðîñòüþ. Ïî÷åìó äâèæåíèå ïî ýòîé îñè èä¸ò ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà - òî÷íî îòâåòèòü çàòðóäíÿþñü, ò.ê. íå ïîìíþ. Ïîìíþ íà÷àëüíóþ òî÷êó ýòèõ âûâîäîâ - äëèíà ìèðîâîé ëèíèè â ïðîñòðàíñòâå-âðåìåíè. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
È òû âåðèøü â ýòó àõèíåþ? | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, ÷óâàê, ýòó "àõèíåþ" ïðåïîäàþò íà êóðñàõ êâàíòîâ è ÿäåðêè. Îíà ñëåäóåò èç îáùåé òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè. Îíà èñïîëüçóåòñÿ ïðè ïîñòðîåíèè òåîðèè ñòðóí. Òåì áîëåå, ýòî âñåãî ëèøü ïðåäñòàâëåíèå ñòðóêòóðû, êàê â íåãî ìîæíî âåðèòü èëè íåò? |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Xelius, íó äëÿ íà÷àëà òåîðèþ îòíîñèòåëüíîñòè äîêàçàòü íàäî, à ïîòîì ïî íåé óæå òåîðèè ñòðîèòü. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, íó êàê áû òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè î÷åíü õîðîøî ïîäòâåðæäàåò ãðîìàäíóþ òó÷ó îïûòîâ è öèôð. Äîêàçàòü å¸ íåâîçìîæíî, òàê æå êàê âòîðîé çàêîí Íüþòîíà. Ýòî ñâîåãî ðîäà ïîñòóëàò, êîòîðûé ïîêà íå íàø¸ë äåéñòâèòåëüíîãî îïðîâåðæåíèÿ. | |
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êàêèå îïûòû îí ïîäòâåðæäàåò? Âòîðîé çàêîí íüþòîíà ââîäèò ïîíÿòèå ñèëû, îí íàì íå ãîâîðèò íè î ÷¸ì íîâîì, ïðîñòî ââîäèò ïîíÿòèå. À âîò ÒÎÝ ãîâîðèò íàì ÷òî ñêîðîñòü ñâåòà - ýòî ìàêñèìàëüíî äîïóñòèìàÿ ñêîðîñòü. Ýòî íàäî äîêàçàòü. È ýòî íå äîêàçàíî, íàîáîðîò ìíîãîêðàòíî îïðîâåðãíóòî âñåìè ïðîâåä¸ííûìè îïûòàìè îäíèì òîëüêî ôàêòîì òîãî, ÷òî ñêîðîñòü ñâåòà ñêëàäûâàåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ ñâîåãî èñòî÷íèêà. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> àòîìå âîîáùå íåò äâèæåíèÿ â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè, ýëåêòðîíû òàì íå êðóòÿòñÿ âîêðóã ÿäðà. Çíà÷èò è âðåìåíÿ òîæå àòîìî îòìåðèòü íåëüçÿ? Ýòî âîâîñå íå ôàêò! Ëþáàÿ ÷àñòèöà èìååò äâîéñòâåííóþ ïðèðîäó. È ïî îðáèòàëüíîé òåîðèè àòîìà(à åå âñå-òàêè íèêòî íà ñîâñåì íå îòìåíÿë) ýëåêòðîí êàê ðàç âðàùàåòñÿ ïî îðáèòàì âîêðóã ÿäðà! À âðåìÿ æèçíè ÷àñòèöû íà óðîâíå-ýòî âðåìÿ, â òå÷åíèå êîòîðîãî ýëåêòðîí íàõîäèòñÿ íà äàííîé îðáèòå. Ýëåìåíòàðíîå èçëó÷åíèå...Íå ñîâñåì òî÷íî ïîìíþ, ÷òî ýòî...Íî êàæèñü, ýòî êàê ðàç èçëó÷åíèå àòîìîâ, ïðîèñõîäÿùåå çà ñ÷åò ïåðåõîäà ýëåêòðîíîâ ñ îäíîãî êâàíòîãî óðîâíÿ íà äðóãîé? Íó òàê âîò...Òàêèå ïåðåõîäû ñîïðîâîæäàþòñÿ ïðåâðàùåíèåì ýíåðãèè: ÷àñòü ýíåðãèè ýëåêòðîíà ïåðåõîäèò â ýíåðãèþ êâàíòà èçëó÷åíèÿ, êîòðîå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êàê ýëåòðîìàãíèòíóþ âîëíó òàê è ïîòîê ÷àñòèö-îïÿòü äâèæåíèå! Äðóãèìè ñëîâàìè, ýíåðãèÿ äâèæåíèÿ ïåðåõîäèò â ýíåðãèþ äâèæåíèÿ! Åñëè ê àòîìó íå ïîäâîäèòü âíåøíåé ýíåðãèè, òî â êîíöå êîíöîâ îí ïåðåéäåò â óñòîé÷èâîå ñîñòîÿíèå è íèêàêèõ ýíåðãåòè÷åñêèõ ïðåâðàùåíèé ñ íèì áîëüøå ïðîèñõîäèòü íå áóäåò. Îñòàíåòñÿ òîëüêî äâèæåíèå ýëåêòðîíà ïî îðáèòå >Ïî÷åìó äâèæåíèå ïî ýòîé îñè èä¸ò ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà - òî÷íî îòâåòèòü çàòðóäíÿþñü, ò.ê. íå ïîìíþ. Ïîìíþ íà÷àëüíóþ òî÷êó ýòèõ âûâîäîâ - äëèíà ìèðîâîé ëèíèè â ïðîñòðàíñòâå-âðåìåíè. Ôèøêà â òîì, ÷òî èíôîðìàöèþ î ñîáûòèÿõ, ïðîèçîøåäøèõ ñ íàìè óíîñÿò ôîòîíû, êîòîðûå â ìîìåíò ñîâåðøåíèÿ ñîáûòèÿ íàõîäèëèñü â îäíîé òî÷êå ïðîñòðàíñòâà ñ íàìè. È ýòó èíôîðìàöèþ îíè óíîñÿò â êîñìîñ èìåííî ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà! Ò.å. åñëè ìû çàõîòèì ïîñìîòðåòü, ÷òî ïðîèçîøëî â êàêîé-òî òî÷êå(À) äâå ìèíóòû íàçàä, òî íàì íàäî èç òî÷êè(Â), íàõîäÿùåéñÿ íà ðàññòîÿíèè 2ìèíóòû*300000êì/ñ îò òî÷êè À ëåòåòü ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà çà ôîòîíàìè "óøåäøèìè" îòòóäà 2 ìèíóòû íàçàä. Åñëè ëåòåòü ñî ñêîðîñòüþ áîëüøå ñêîðîñòè ñâåòà, òî ñîáûòèÿ ïîéäóò â îáðàòíîì ïîðÿäêå! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ó ôîòîíà ñêîðîñòü ñâåòà â ïðîñòðàíñòâåííûõ êîîðäèíàòàõ. Åñëè îñü âðåìåíè ïåðïåíäèêóëÿðíà ïðîñòðàíñòâåííûì êîîðäèíàòàì è â íåé ôîòîí òîæå äâèæåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà, òî èç øêîëüíîé ãåîìåòðèè âòîðîãî êëàññà íàì èçâåñòíî ÷òî ñêîðîñòü ñâåòà â 4-õìåðíîì ïðîñòðàíñòâå áóäåò êîðåíü èç äâóõ ïîìíîæèòü íà ñêîðîñòü ñâåòà. Õâàòèò âñÿêóþ ÷óøü íàãîíÿòü. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñü âðåìåíè ÍÅ êîððåëèðóåò ñ ïðîñòðàíñòâåííûìè îñÿìè! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Íó íå êîðåëëèðóåò, çàòî íàõîäèòñÿ ïåðïåíäèêóëÿðíî è ìû ìîæåì ãåîìåòðè÷åñêè âû÷èñëèòü âåêòîð ñâåòà. Âîîáùå âñÿ ýòà òåîðèÿ ñòðóí - ýòî îäíà ñïëîøíàÿ àõèíåÿ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Êóÿñå... Âîò íàôèãà÷èëè!!!  À êàê æå "Yestoday"? Åãî òîæ ÷òî ëè íåòóòè?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè è ãîâîðèò, ÷òî åñëè èñòî÷íèê áóäåò äâèãàòüñÿ ñ ëþáîé ñêîðîñòüþ, òî ñêîðîñòü ôîòîíîâ îñòàíåòñÿ òîé æå ñàìîé. Ïðîñòîé êëàññè÷åñêèé ñïîñîá ñëîæåíèÿ ñêîðîñòåé äëÿ ðåëÿòèâèñòñêîé ìåõàíèêè íå ïîäõîäèò. Åñòü äàæå ôîðìóëà äëÿ ñëîæåíèÿ. È òå äîêàçàòåëüñòâà, êîòîðûå ÿ ñëûøàë - áûëè íåêîððåêòíûìè è íå ó÷èòûâàëè ìàññó ìîìåíòîâ. >Ó ôîòîíà ñêîðîñòü ñâåòà â ïðîñòðàíñòâåííûõ êîîðäèíàòàõ. >Åñëè îñü âðåìåíè ïåðïåíäèêóëÿðíà ïðîñòðàíñòâåííûì êîîðäèíàòàì è â íåé ôîòîí òîæå äâèæåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà, òî èç øêîëüíîé ãåîìåòðèè âòîðîãî êëàññà íàì èçâåñòíî ÷òî ñêîðîñòü ñâåòà â 4-õìåðíîì ïðîñòðàíñòâå áóäåò êîðåíü èç äâóõ ïîìíîæèòü íà ñêîðîñòü ñâåòà. >Õâàòèò âñÿêóþ ÷óøü íàãîíÿòü. Äàëüøå? Ðåëÿòèâèñòñêè ñêîðîñòè íåëüçÿ ïðîñòî ñêëàäûâàòü ïðîñòî âåêòîðíî. Íåîáõîäèìà ïîïðàâêà. Âî âòîðûõ, ñëîæåíèå ïðîèñõîäèò â äðóãîì èçìåðåíèè. fenzer, åñëè áû ýëåêòðîí äåéñòâèòåëüíî âðàùàëñÿ, òî îí áû èçëó÷àë ÝÌ ïîëå, è ýíåðãèÿ áû åãî âñêîðå óìåíüøèëàñü äî ýíåðãèè íóëåâûõ êîëåáàíèé. Èçëó÷åíèå ïðîèñõîäèò ïðè èçìåíåíèè ýíåðãèòè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ ýëåêòðîíà. Äâèæåíèÿ òóò íåò, îí çàíèìàåò äðóãóþ îðáèòó ñ áîëåå âûñîêîé ýíåðãèåé, è ïðè âîçâðàùåíèè íà ñòàðóþ - å¸ èçë÷óàåò. Íî ýëåêòðîí íå áåãàåò ïî îêðóæíîñòè â îáû÷íîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà. Îí çàíèìàåò âñ¸ ýòó îðáèòó. Öåëèêîì è îäíîâðåìåííî. Âòîðàÿ ÷àñòü òâîåãî ïîñòà - òû ïðîñòî íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî ÿ èìåë ââèäó, è â êàêîé ñèñòåìå êîîðäèíàò. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Vampyre, åñëè òåáÿ ýòà òåìà èíòåðåñóåò, ïî÷èòàé â ýòîé îáëàñòè http://ru.wikipedia.org/wiki/Ïðîñòðàíñòâî_Ìèíêîâñêîãî |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
Âðåìÿ íåëüçÿ âûðàçèòü ÷åðåç ïðîñòðàíñòâåííûå êîîðäèíàòû, òàê æå êàê è ëþáóþ èç òî÷åê ïðîñòðàíñòâà íåëüçÿ âûðàçèòü âåêòîðîì ñ äâóìÿ êîîðäèíàòàìè - çíà÷èò âðåìÿ ýòî åù¸ îäíî èçìåðåíèå ÌÈÐÀ (ïîä÷¸ðêèâàþ, íå ïðîñòðàíñòâà, ïðîñòðàíñòâî òð¸õìåðíîå) Ïðîñòðàíñòâî è âðåìÿ - àíàëîã ëèíåéíî íåçàâèñèìûõ âåêòîðîâ â ëèíåéíîé àëãåáðå íåëüçÿ îäíî âûðàçèòü ÷åðåç äðóãîå, çíà÷èò ðàçìåðíîñòü îáùåé êàðòèíû =4 Åñëè âûïèñàòü êîîðäèíàòû äâèæåíèÿ òî÷êè ïî ïîðÿäêó - ýòî áóäåò àíàëîã âðåìåíè  äàííîì ñëó÷àå ê òð¸õìåðíûì êîîðäèíàòàì ïðèñîåäèíèòñÿ ÷åòâ¸ðòàÿ - ïîðÿäîê íàïèñàíèÿ, ÷òî áóäåò àíàëîãîì âðåìåíè Äâèæåíèå - ýòî èçìåíåíèå êîîðäèíàò âî âðåìåíè - ò.å. îïðåäåë¸ííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êîîðäèíàò, åñëè õîòèòå, ìàòðèöà ðàçìåðîì 3*áåñêîíå÷íîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàèâíûé ïèïë, âîò è ÿ ïðî òî æå! À ýòà ìàèðèöà òàê ñêàçàòü è áóäåò çàäàâàòü òå÷åíèå âðåìåíè! Íî ñ Xeliusîì ÿ âñå-òàêè ñîãëàñåí íàñ÷åò ýëåêòðîíà..Äà, âñå-òàêè íå âñå ìèðîâûå ïðîöåññû ìîæíî ñâåñòè ê äâèæåíèþ... ýòîì ÿ íå ïðàâ..Íî íå ýòî ñóòü òîãî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü.. Ñóòü â òîì, ÷òî ñóùåñòâóþò ïðîöåññ íåïðåðûâíîãî èçìåíåíèÿ ñîñòîÿíèé Âñåëåííîé, êàê íåêîé ñèñòåìû, ñîñòîÿùåé èç áîëüøîãî ÷èñëà ÷àñòèö. Ñîâîêóïíîñòü ñîñòîÿíèé êàæäîãî èç ýòèõ îáúåêòîâ è îïðåäåëÿåò ñîñòîÿíèå âñåé ñèñòåìû! Êàæäîå èç ýòèõ ñîñòîÿíèé è âîñïðèíèìàåòñÿ íàìè êàê ìãíîâåíèå(íåêîòîðàÿ òî÷êà íà îñè âðåìåíè), à èçìåíåíèå ñîñòîÿíèé, êàê ïîòîê ýòèõ ìãíîâåíèé(äâèæåíèå òî÷êè ïî îñè âðåìåíè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
fenzer, íó äûê ýòî è åñòü âðåìÿ... òîò æå àõòóíã, òîêà â ïðîôèëü  à âîîáùå, åñëè ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ýòèõ ïðåîáðàçîâàíèé êîíå÷íà à îíà êîíå÷íà òàê êàê ÷èñëî ÷àñòèö êîíå÷íî òîãäà ðàíî èëè ïîçäíî ñîñòîÿíèÿ äîëæíû ïîâòîðÿòüñÿ ïðåäïîëîæèâ, ÷òî âðåìÿ áåñêîíå÷íî, ìîæíî ïðèéòè ê âûâîäó, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîñòîÿíèé âñåëåííîé áóäåò òî÷íî òàêîé æå, êàê ñåé÷àñ ýòî çíà÷èò, ÷òî ìû ïðîæèâ¸ì òó æå ñàìóþ æèçíü åù¸ áåñêîíå÷íîå ÷èñëî ðàç è óæå ïðîæèëè å¸ áåñêîíå÷íîå ÷èñëî ðàç îäíàêî ýòî âåðíî ëèøü ïðè ïðåäïîëîæåíèè áåñêîíå÷íîñòè âðåìåíè è åãî óíèâåðñàëüíîñòè äëÿ âñåõ âñåëåííûõ ÷òî íåâåðíî ïðè ïðåäïîëîæåíèè ÷òî âðåìÿ - ëèøü èçìåðåíèå íàøåé Âñåëåííîé èòîãî, îò òîãî, êàê ìû îïðåäåëèì âðåìÿ, áóäåò çàâèñåòü, ïðàâ áûë Íèöøå èëè íåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
èáî îïèñàííóþ ìíîé òåîðèþ - òåîðèþ âå÷íîãî âîçâðàùåíèÿ - ïðåäëîæèë îí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
2 Vampyre: íó òû îòæÎã ñî ñâîèì êîðíåì èç 2-õ! Ñèñòåìà ïðîñòðàíñòâî-âðåìÿ, ïî ñëóõàì, - ÍÅ-ÅÂÊËÈÄÎÂÀ. Äëèíà ÷åòûðåõìåðíîãî âåêòîðà (x,y,z,t) â íåé åñòü õ^2 + y^2 + z^2 - c^2 t^2, ãäå ìíîæèòåëü "ñ^2" - êâàäðàò ñêîðîñòè ñâåòà. (áóäåò ïðèêîë, åñëè ýòî íåâåðíî:)) À âîîáùå ÷èòàéòå òðóäû È.Ïðèãîæèíà, ãäå íåñëàáî îòæèãàåòñÿ íàñ÷åò Âðåìåíè è Õàîñà. Íàáåðèòå â ßíäåêñå "È. Ïðèãîæèí âðåìÿ õàîñ" - è âïåðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ïèïåö, çà÷åì ÿ ïèñàë ÷òî âðåìÿ íåëüçÿ ñ÷èòàòü 4-ì èçìåðåíèåì?  Íèêòî íå äîï¸ð âñ¸ ðàâíî... Õâàòèò îïèðàòüñÿ â âûñêàçûâàíèÿõ íà âûâîäû èç íåäîêàçàííûé è ñîâåðøåííî íåëîãè÷íûõ ïîñòóëàòîâ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Vampyre, íàïðèìåð? òû íè÷åãî íå äîêàçàë ÿ æå äîêàçàë íà îñíîâå ìåòîäîâ ëèíåéíîé àëãåáðû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>à âîîáùå, åñëè ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ýòèõ ïðåîáðàçîâàíèé êîíå÷íà >à îíà êîíå÷íà òàê êàê ÷èñëî ÷àñòèö êîíå÷íî >òîãäà ðàíî èëè ïîçäíî ñîñòîÿíèÿ äîëæíû ïîâòîðÿòüñÿ Íàèâíûé ïèïë, òóò ÿ ñ òîáîé íå ñîâñåì ñîãëàñåí...×èñëî ÷àñòèö, åñòåññòâåííî, êîíå÷íî..Íî ÷èñëî ñîñòîÿíèé Âñåëåííîé óæå áåñêîíå÷íî! Ò.ê. ïåðåìåùåíèå äàæå îäíîé ÷àñòèöû â íîâîå ïîëîæåíèå óæå ïðèâîäèò ê íîâîìó ñîñòîÿíèþ ñèñòåìû, à ÷èñëî ïîëîæåíèé, êîòîðûå ìîæåò çàíÿòü ýòà ÷àñòèöà áåçãðàíè÷íî. Äàæå òàêàÿ ñèñòåìà, êàê áèëëèàðäíûé ñòîë ñ øàðàìè ìîæåò ïðèíèìàòü áåñêîíå÷íîå ÷èñëî ñîòîÿíèé, ò.ê. øàðû íà íåì ìîæíî ðàçìåñòèòü áåñêîíå÷íûì ÷èñëîì ñïîñîáîâ... Ýòî òîëüêî òî, ÷òî êàñàåòñÿ êîîðäèíàò..À åñëè åùå ó÷èòûâàòü èìïóëüñû è ýíåðãèè êàæäîé èç ÷àñòèö-òî áåñêîíå÷íîñòü ñòàíîâèòñÿ åùå áåñêîíå÷íåå Ìîæåò è åñòü êàêàÿ-òî âåðîÿòíîñòü, ÷òî â êàêîé-òî ìîìåíò âñå ÷àñòèöû îêàæóòñÿ â òåõ æå ïîëîæåíèÿõ, ÷òî è ñåé÷àñ è áóäóò îáëàäàòü òåìè æå èìïóëüñàìè è ýíåðãèÿìè-òîãäà âñå ñîáûòèÿ ñòàíóò ïîâòîðÿòüñÿ è ïðîöåññ èçìåíåíèÿ ñîñòîÿíèé âñåëåííîé ïîéäåò ïî óæå îòðàáîòàííîìó ñöåíàðèþ, íî ýòà âåðîÿòíîñòü î÷åíü ìàëà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Íàèâíûé ïèïë, ÿ íà îñíîâå ëèíåéíîé àëãåáðû äîêàçàë ÷òî âðåìÿ ñ÷èòàòü 4-ì èçìåðåíèåì íåëüçÿ íèêàê. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèîñòðàíñòâà? Èëè ïðîñòðàíñòâà-âðåìåíè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ïðîñòðàíñòâà. À ïðî äâèæåíèå ïî îñè âðåìåíè ñ êàêîé-òî ñêîðîñòüþ, ìíå òàê è íå îòâåòèë íèêòî, êàê ìîæíî äâèãàòüñÿ ïî âðåìåíè ñî ñêîðîñòüþ? Íó ýòî æå áðåä... |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
îí âðîäå äîêàçûâàë ïðî ïðîñòðàíñòâî à ìû ãîâîðèì ïðî ìèð â öåëîì êàê ìû åãî âèäèì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Vampyre, äëÿ èçìåðåíèÿ ñêîðîñòè ïðè äâèæåíèè ïî îñè âðåìåíè ïîòðåáóåòñÿ ïÿòîå èçìåðåíèå ïî àíàëîãèè ñ "îáû÷íîé" ñêîðîñòüþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
òîëüêî ýòî òîëüêî íàçûâàòüñÿ áóäåò ñêîðîñòüþ, à âîò ìàòåìàòè÷åñêèé è ôèçè÷åñêèé ñìûñë ýòîãî ïîíÿòèÿ åù¸ íàäî äîñêîíàëüíî óçíàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Áðåä
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Vampyre, ïî÷åìó? âñ¸ ëîãè÷íî è ïî àíàëîãèè - îáû÷íàÿ ñêîðîñòü - ýòî ïåðåìåùåíèå â ïðîñòðàíñòâå (íó èëè òàì ïî ïðÿìîé, ïî ïëîñêîñòè) âî âðåìåíè; çíà÷èò ñêîðîñòü ïðè äâèæåíèè ïî ïðÿìîé (èëè ïî ëó÷ó?) âðåìåíè åñòü ïåðåìåùåíèå ïî íåìó â íåêîì ïÿòîì èçìåðåíèè äëÿ ïðàêòè÷åñêîé æèçíè äåéñòâèòåëüíî íèêàêîãî ñìûñëà, íó à ÷èñòî ñ ìàòåìàòè÷åñêîé ìîæíî ïîêîâûðÿòüñÿ, ó÷èòûâàÿ íåîáû÷íûå ñâîéñòâà âðåìåíè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, òåáå åùå Xelius ãîâîðèë, ÷òî íèêòî íå ñ÷èòàåò âðåìÿ 4-ì èçìåðåíèåì ïðîñòðàíñòâà êàê òàêîâîãî....Åñòü ïîíÿòèå ïðîñòðàíñòâî-âðåìÿ, êîòîðîå èñïîëüçóåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîæíî áûëî ôèêñèðîâàòü ñîáûòèÿ. 4 åãî êîîðäèíàòû äàþò òî÷íóþ èíôîðìàöèþ î òîì êîãäà è ãäå ïðîèçîøëî ýòî ñîáûòèå. Ìîë, ïîåçä âûåõàë èç òî÷êè À ñ êîîðäèíàòàìè (101, 100, 0) â 12:00. Åñëè òû õî÷åøü óâèäåòü âðåìÿ êàê 4-þ îñü ïðîñòðàíñòâà, òî âðÿä-ëè òåáå ýòî óäàñòñÿ! ß òåáå ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü..Òû íå ïîíÿë..Ýòî íå ìû äâèæåìñÿ ñî ñêîðîñüþ ñâåòà ïî êàêîé-òî îñè, à èíôîðìàöèÿ î ñîáûòèÿõ óëåòàåò îò íàñ ñ ýòîé ñêîðîñòüþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
À ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà ìû äâèæåìñÿ ïî îñè âðåìåíè? Ïî÷åìó íå ñî ñîêðîñòüþ ìî÷è ïàäàþùåé â óíèòàç?
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Òî åñòü íå ìû, à èíôîðìàöèÿ. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòíîñèòåëüíîñòü
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Vampyre, >Ýòî íå ìû äâèæåìñÿ ñî ñêîðîñüþ ñâåòà ïî êàêîé-òî îñè, à èíôîðìàöèÿ î ñîáûòèÿõ óëåòàåò îò íàñ ñ ýòîé ñêîðîñòüþ... |
|
|
|
||