>Если рассматривать потребление как высшую форму развития общества
Если только зоологическое потребление
Если только зоологическое потребление
>с другой стороны, нужно ли такое искусство, если за него не платят днег?
Нужно ли искусство, за которое платят?
И искусство ли это вообще?
Нужно ли искусство, за которое платят?
И искусство ли это вообще?
>>А программы анализируют поп-сегмент. Там действительно есть определённая деградация, обусловленная непритязательностью публики.
>Так это же бизнес. Пытаться отыскать в бизнесе искусство, ну такое себе занятие.
Да ладно. Заниматься искусством по бизнес-модели - нормально. Большинство произведений создавались и продвигались не бесплатно.
Но любой рынок, максимально подстраиваясь под потребителя, пытается освоить скрипты для беспроигрышных проектов. Музыка не исключение. Отсюда одни и те же 3-4 аккордовые последовательности в сотнях хитов. Авторы знают, что такое залетает на ура. При этом даже такие хиты могут быть искусством (аранжировка, исполнение и т.д.).
>Так это же бизнес. Пытаться отыскать в бизнесе искусство, ну такое себе занятие.
Да ладно. Заниматься искусством по бизнес-модели - нормально. Большинство произведений создавались и продвигались не бесплатно.
Но любой рынок, максимально подстраиваясь под потребителя, пытается освоить скрипты для беспроигрышных проектов. Музыка не исключение. Отсюда одни и те же 3-4 аккордовые последовательности в сотнях хитов. Авторы знают, что такое залетает на ура. При этом даже такие хиты могут быть искусством (аранжировка, исполнение и т.д.).
>Нужно ли искусство, за которое платят?
>И искусство ли это вообще?
Искусство — творческая деятельность, отражающая интересы не только самого автора, но и других людей.
В моем понимании, искусство может быть профессиональным и любительским. Первое делается для потребителей (в широком смысле), которые так или иначе платят деньги.
Второе - это хобби, на бесплатной основе.
>И искусство ли это вообще?
Искусство — творческая деятельность, отражающая интересы не только самого автора, но и других людей.
В моем понимании, искусство может быть профессиональным и любительским. Первое делается для потребителей (в широком смысле), которые так или иначе платят деньги.
Второе - это хобби, на бесплатной основе.
Деньгами искусство оценивают сами люди.. Если продукт чего то стоит , а следовательно - талантлив, они готовы заплатить за его просмотр-прослушивание.. И чем продукт эксклюзивней, тем выше цена.. А как ещё оценивать то , и кто тот оценщик который определяет?..Да только бабки.. Это о искусстве.. Шоубиз - это чистый бизнес, там рынок и два дурака. Там можно и за гомно заплатить если грамотно впарят..
Ну и два варианта у художника - или делать эксклюзив, за который заплатят за наслаждение видеть, или ширпотреб который раскрутят.. Но и то и другое обязательно должно продаваться
Ну и два варианта у художника - или делать эксклюзив, за который заплатят за наслаждение видеть, или ширпотреб который раскрутят.. Но и то и другое обязательно должно продаваться
Искусство - то, что просеяно ситом времён и живо среди миллионов. Такого определения придерживается примерно половина приходящих на МФ. Знаю по многочисленным дискуссиям в прошлом. Есть другая половина...
А с точки зрения сита пох абсолютно, был вечный хит написан за бабло профессионалом или родился у неизвестного автора, пока тот баржу по Волге тянул.
А с точки зрения сита пох абсолютно, был вечный хит написан за бабло профессионалом или родился у неизвестного автора, пока тот баржу по Волге тянул.
>или родился у неизвестного автора, пока тот баржу по Волге тянул.
Говорят все песни тянущих баржу, родлались у русских диссидентов во французском кафе за бокалом мартини
Говорят все песни тянущих баржу, родлались у русских диссидентов во французском кафе за бокалом мартини
>Говорят все песни тянущих баржу, родлались у русских диссидентов во французском кафе за бокалом мартини
Байки "профессионалов". Как жеж
Байки "профессионалов". Как жеж
>Искусство — творческая деятельность, отражающая интересы не только самого автора, но и других людей.
Искусство за деньги - деятельность, отражающая интерес автора получить деньги с других людей.
Искусство за деньги - деятельность, отражающая интерес автора получить деньги с других людей.
>Деньгами искусство оценивают сами люди.. Если продукт чего то стоит , а следовательно - талантлив, они готовы заплатить за его просмотр-прослушивание
Деньги есть обычно у всяких мразей. Для них и создаётся платное искусство.
Деньги есть обычно у всяких мразей. Для них и создаётся платное искусство.
>Искусство за деньги - деятельность, отражающая интерес автора получить деньги с других людей.
Дык на краски то бабло нужно.. Да на чекушку
Дык на краски то бабло нужно.. Да на чекушку
>Деньги есть обычно у всяких мразей. Для них и создаётся платное искусство.
>Деньги есть обычно у всяких мразей. Для них и создаётся платное искусство.
Эх, хорошо что у меня нет... Обтекайте, пацаны..
>Деньги есть обычно у всяких мразей. Для них и создаётся платное искусство.
Эх, хорошо что у меня нет... Обтекайте, пацаны..
>Дык на краски то бабло нужно.. Да на чекушку
Для этого существуют богатые братья (Теодорус ван Гог) или богатые друзья (Фридрих Энгельс).
Для этого существуют богатые братья (Теодорус ван Гог) или богатые друзья (Фридрих Энгельс).
>Для этого существуют богатые братья (Теодорус ван Гог) или богатые друзья (Фридрих Энгельс).
Ну а мне к примеру чо делать?.. Я жутко талантлив, а Энгельса нет... Я продавать буду, уж извини.. Всяким этим..
Ну а мне к примеру чо делать?.. Я жутко талантлив, а Энгельса нет... Я продавать буду, уж извини.. Всяким этим..
>Ну а мне к примеру чо делать?.. Я жутко талантлив, а Энгельса нет... Я продавать буду, уж извини.. Всяким этим..
Продавай. Но учти, что всяких этих ... интересует только дегенеративное искусство.
Это я тебе могу подтвердить из личного опыта.
Продавай. Но учти, что всяких этих ... интересует только дегенеративное искусство.
Это я тебе могу подтвердить из личного опыта.
Есть ещё вариант - жить на дотации досударства.Доступен только остепенённым и обвешанным всякими сертификатами. К примеру, мой бывший аранжер уехал с женой - японкой в Японию, где он, как и жена его, тряся консерваторским дипломом, проникли в гос институт исследования музыки, и сидят на окладе. А в обязанности входит изобретать музыку будущего. Ту самую атональную, булькающе-квакающую. В его понимании это не обязательно конечная музыка, но руда, из которой будущие поколения вылепят новые шедевры. Так что деньги проедаются честно.
То же касается и Б-га за деньги. Ну ... они его так называют. Хоть это и не Бог вовсе.
>Продавай. Но учти, что всяких этих ... интересует только дегенеративное искусство.
>Это я тебе могу подтвердить из личного опыта.
Из личного, это как художника?. Их, что твоё искусство не интересует?.. Вот бльть мразоты конченые
>Это я тебе могу подтвердить из личного опыта.
Из личного, это как художника?. Их, что твоё искусство не интересует?.. Вот бльть мразоты конченые
>Из личного, это как художника?. Их, что твоё искусство не интересует?.. Вот бльть мразоты конченые
Как поэта.
Как поэта.
>В моем понимании, существует какая-то планка качества. Близко она к искусству, или сильно далеко, кто эту планку двигает: сами творцы, воспитывая и развивая публику или отупляя в противоположном случае, или публика своим запросом к творцам, для меня если честно загадка, очень бы хотел узнать ответ на этот вопрос
Однозначный ответ вряд ли есть.
>По идее, уровнем культуры давно управляют транснациональные корпорации, скупающие талантливых и не очень творцов искусства на потребу себе.
Теория заговора. Думаю, на деле всё более стихийно и менее предсказуемо.
Однозначный ответ вряд ли есть.
>По идее, уровнем культуры давно управляют транснациональные корпорации, скупающие талантливых и не очень творцов искусства на потребу себе.
Теория заговора. Думаю, на деле всё более стихийно и менее предсказуемо.
>сами творцы, воспитывая и развивая публику или отупляя в противоположном случае, или публика своим запросом к творцам
Некоммерческое искусство делается во многом для себя (и для стороннего человека через запятую тоже, но сам автор вперёд всего критик). Поэтому правильный ответ: пути неисповедимы.
Некоммерческое искусство делается во многом для себя (и для стороннего человека через запятую тоже, но сам автор вперёд всего критик). Поэтому правильный ответ: пути неисповедимы.
Ответ Людвигу, из другой темы, про признание после смерти
>Бах, Бизе и Шуберт.
Бах был как минимум профессиональным музыкантом. А мы все же говорим о более современном периоде времени
>ты к музыке не имеешь совершенно никакого отношения
К любительский музыке некоторое отношение имею. Даже есть четыре релиза. Пока это некоммерческое творчество.
>Бах, Бизе и Шуберт.
Бах был как минимум профессиональным музыкантом. А мы все же говорим о более современном периоде времени
>ты к музыке не имеешь совершенно никакого отношения
К любительский музыке некоторое отношение имею. Даже есть четыре релиза. Пока это некоммерческое творчество.
>Ответ Людвигу, из другой темы, про признание после смерти
>>Бах, Бизе и Шуберт.
>Бах был как минимум профессиональным музыкантом. А мы все же говорим о более современном периоде времени
Как у тебя одно с другим стыкуется?
Ван Гог это твой современник? 
>>ты к музыке не имеешь совершенно никакого отношения
>К любительский музыке некоторое отношение имею. Даже есть четыре релиза. Пока это некоммерческое творчество.
Причём тут это я про музыку говорю.
>>Бах, Бизе и Шуберт.
>Бах был как минимум профессиональным музыкантом. А мы все же говорим о более современном периоде времени
Как у тебя одно с другим стыкуется?
Ван Гог это твой современник? >>ты к музыке не имеешь совершенно никакого отношения
>К любительский музыке некоторое отношение имею. Даже есть четыре релиза. Пока это некоммерческое творчество.
Причём тут это я про музыку говорю.
О. Моё любимое. Имеющие и не имеющие отношения 
Напомнило километровые споры на форуме КиА: кто может считаться композитором? Помнится, зашёл туда Рыбников (тот самый) и вставил 5 копеек. Могу напомнить.
Напомнило километровые споры на форуме КиА: кто может считаться композитором? Помнится, зашёл туда Рыбников (тот самый) и вставил 5 копеек. Могу напомнить.
>зашёл туда Рыбников (тот самый) и вставил 5 копеек. Могу напомнить.
Автор Буратино был на МФ? Напомни
Автор Буратино был на МФ? Напомни
>Автор Буратино был на МФ? Напомни
http://www.musicforums.ru/musicmakers/1302008112_4.html
Там же и ответ на вопрос: кто имеет отношение к музыке.
А тебе стыдно не знать историю ныне подведомственных форумов.
Stop потом лично подтвердил (в оффлайное пообщался), что зашедший был действительно тем самым Алексеем Львовичем.
http://www.musicforums.ru/musicmakers/1302008112_4.html
Там же и ответ на вопрос: кто имеет отношение к музыке.
А тебе стыдно не знать историю ныне подведомственных форумов.
Stop потом лично подтвердил (в оффлайное пообщался), что зашедший был действительно тем самым Алексеем Львовичем.
>Автор Буратино
К слову: Председатель Совета Союза композиторов России (2017—2022)
К слову: Председатель Совета Союза композиторов России (2017—2022)
Как интересно. Зашёл композитор "Последней поэмы", а его обозвали автором Буратино ...
А зайдёт в эту тему Мессия, его никто и не узнает. Или уже не узнал.
А зайдёт в эту тему Мессия, его никто и не узнает. Или уже не узнал.
Через 100 лет уточнится, чего именно Композитором был Рыбников.
А как вести себя с мессией, если он снизошёл до простых смертных?.. Буратино да и нах.. Я против социального разделения.. Я может ковшом эксковатора спичесный коробок закрывал, сможет он?
>А как вести себя с мессией, если он снизошёл до простых смертных?
Да как обычно. Вежливо. Культурно. Как с человеком.
Не надо только делать две вещи:
- хулить Святого Духа;
- вешать на темы временные замки
Да как обычно. Вежливо. Культурно. Как с человеком.
Не надо только делать две вещи:
- хулить Святого Духа;
- вешать на темы временные замки
Культура никогда не вредит. Кто бы ни зашёл. 
>>Для этого существуют богатые братья (Теодорус ван Гог) или богатые друзья (Фридрих Энгельс).
>Ну а мне к примеру чо делать?.. Я жутко талантлив, а Энгельса нет... Я продавать буду, уж извини.. Всяким этим..
Пошел бы лучше в депутаты от ЕР! Там все твои таланты оценят по достоинству
>Ну а мне к примеру чо делать?.. Я жутко талантлив, а Энгельса нет... Я продавать буду, уж извини.. Всяким этим..
Пошел бы лучше в депутаты от ЕР!
Там все твои таланты оценят по достоинству
>Пошел бы лучше в депутаты от ЕР! Там все твои таланты оценят по достоинству
Да? Давай... А где записывают ?
Да? Давай... А где записывают ?
>>Пошел бы лучше в депутаты от ЕР! Там все твои таланты оценят по достоинству
>Да? Давай... А где записывают ?
В ближайший опорный пункт ЕР
>Да? Давай... А где записывают ?
В ближайший опорный пункт ЕР
>О. Моё любимое. Имеющие и не имеющие отношения
>Напомнило километровые споры на форуме КиА: кто может считаться композитором? Помнится, зашёл туда Рыбников (тот самый) и вставил 5 копеек. Могу напомнить.
Ну вставил и вставил Что теперь? Ты сразу от этого композитором стал?
>Напомнило километровые споры на форуме КиА: кто может считаться композитором? Помнится, зашёл туда Рыбников (тот самый) и вставил 5 копеек. Могу напомнить.
Ну вставил и вставил
Что теперь? Ты сразу от этого композитором стал?
>Ну вставил и вставил Что теперь? Ты сразу от этого композитором стал?
Ответ в подписи.
Ответ в подписи.
>Я может ковшом эксковатора спичесный коробок закрывал, сможет он?
иди на форум экскаваторщиков, станешь там мессией.
иди на форум экскаваторщиков, станешь там мессией.
>иди на форум экскаваторщиков, станешь там мессией.
Не-е там мессией не стать.. Экскаватор - это стихия.. Мир.. Очень сложно.. Это тебе не на гитарках потренькивать..
Да я и не хочу мессией.. Я хочу чтоб мессий не было, яж старый идейный коммунист
Не-е там мессией не стать.. Экскаватор - это стихия.. Мир.. Очень сложно.. Это тебе не на гитарках потренькивать..
Да я и не хочу мессией.. Я хочу чтоб мессий не было, яж старый идейный коммунист
Деградация форума музыкантов - один из примеров происходящего повсеместно, на всех этажах троллинга прежде важных и уважаемых сфер нашей жизни. Музыканты стали крокодилами Генами. У некоторых можно поворошить прошлое. Это не приговор, но это диагноз. В других сферах культуры схоже. В вопросах веры тоже схоже.