>А дискурс в Северной Корее таков, что они до сих пор воюют с США. Близкие по смыслу и степени глупости вещи.
Нет не считают. Они считают США врагом, готовым напасть в любой момент. Это разные вещи.
>Тут опять непонимание сути. В альянс вступают те страны, которые считают это нужным для себя.
А Россия видит в этом угрозу и предупреждает. Что это не гарант их безопасности, это риск войны.
>Каким идиотом надо быть после всего случившегося, чтобы не понимать логику вступления туда Прибалтики, например.
Никакой логики у Прибалтики нет. Добровольно стать мишенью может только идиот.
>В 2002 году у Путина не было претензий к нато. А его последующие действия сделали НАТО реальным врагом
Ты хронологию смотри, когда в НТО стали вступать Прибалты, Румыны, Болгары. Это действия НАТО сделали го врагом России.
>И, как я уже говорил, основная проблема с украиной - не военная угроза
Основная и очевидная. Минск2 был ширмой для формирования армии Украины непосредственно вблизи границ с Россией.
Но если зомбирован глашатаями госдепа, дальше дискутировать нет смысла.
Нет не считают. Они считают США врагом, готовым напасть в любой момент. Это разные вещи.
>Тут опять непонимание сути. В альянс вступают те страны, которые считают это нужным для себя.
А Россия видит в этом угрозу и предупреждает. Что это не гарант их безопасности, это риск войны.
>Каким идиотом надо быть после всего случившегося, чтобы не понимать логику вступления туда Прибалтики, например.
Никакой логики у Прибалтики нет. Добровольно стать мишенью может только идиот.
>В 2002 году у Путина не было претензий к нато. А его последующие действия сделали НАТО реальным врагом
Ты хронологию смотри, когда в НТО стали вступать Прибалты, Румыны, Болгары. Это действия НАТО сделали го врагом России.
>И, как я уже говорил, основная проблема с украиной - не военная угроза
Основная и очевидная. Минск2 был ширмой для формирования армии Украины непосредственно вблизи границ с Россией.
Но если зомбирован глашатаями госдепа, дальше дискутировать нет смысла.
>Причём действия России подтверждают, что решение Прибалтики было абсолютно правильным.
Хоть кол на голове теши. Ну конечно правильным. Они же тоже хотели принять участие в уничтожении России. Вместе с НАТО и США. Мелкому урке сподручнее в банде состоять.
Хоть кол на голове теши. Ну конечно правильным. Они же тоже хотели принять участие в уничтожении России. Вместе с НАТО и США. Мелкому урке сподручнее в банде состоять.
>Они же тоже хотели принять участие в уничтожении России
>Время: 16.04.2023 15:36
Повторяешь много раз озвученную точку зрения.
А я говорю лишь о том, что она не догма и легко может измениться.
Повторяешь много раз озвученную точку зрения.
А я говорю лишь о том, что она не догма и легко может измениться.
>А я говорю лишь о том, что она не догма и легко может измениться
А может НЕ измениться
Что тут в гадлки играем. Какие предпосылки для изменений?
А может НЕ измениться
Что тут в гадлки играем. Какие предпосылки для изменений?
>>Они же тоже хотели принять участие в уничтожении России
7wing, а кто самый шавкающий из лимитрофов? Прибалтика. Кто этнических руских там под сегрегацию подъвел? Что им грозило в 2003м году? Диалектика слвсем не твое. Они могди заключить прлстой военный союз о помощи с Россией. Но предпочли его врагов. Выводы на поверхности.
7wing, а кто самый шавкающий из лимитрофов? Прибалтика. Кто этнических руских там под сегрегацию подъвел? Что им грозило в 2003м году? Диалектика слвсем не твое. Они могди заключить прлстой военный союз о помощи с Россией. Но предпочли его врагов. Выводы на поверхности.
>Они могди заключить прлстой военный союз о помощи с Россией.
Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
>>Они могди заключить прлстой военный союз о помощи с Россией.
>Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
Их СССР отпустил и признал независимость.
И при чем тут 1939й?
Сколько прибалтийцев воевало в Чечне против ВС РФ? Не в курсе кто там снайперами был.
Вот и Россия, опасаясь 22 июня 1941 начала превентивную войну. И прибалтика на острие копья. Потому что враг.
>Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
Их СССР отпустил и признал независимость.
И при чем тут 1939й?
Сколько прибалтийцев воевало в Чечне против ВС РФ? Не в курсе кто там снайперами был.
Вот и Россия, опасаясь 22 июня 1941 начала превентивную войну. И прибалтика на острие копья. Потому что враг.
>при чем тут 1939й?
Это историческая память. В 2002 мысль о нападении России на Прибалтику казалась фантазией. А сейчас это выглядит вполне реальным, при желании, можно легко найти ужасных литовских нацистов и двинуться освобождать наших
Для них только НАТО является сдерживающим фактором
Это историческая память. В 2002 мысль о нападении России на Прибалтику казалась фантазией. А сейчас это выглядит вполне реальным, при желании, можно легко найти ужасных литовских нацистов и двинуться освобождать наших
Для них только НАТО является сдерживающим фактором
>>>Они могди заключить прлстой военный союз о помощи с Россией.
>>Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
>Их СССР отпустил и признал независимость.
>И при чем тут 1939й?
>Сколько прибалтийцев воевало в Чечне против ВС РФ? Не в курсе кто там снайперами был.
>Вот и Россия, опасаясь 22 июня 1941 начала превентивную войну. И прибалтика на острие копья. Потому что враг.
Во-первых, не Россия, а Сталин. Во-вторых, прекрасно известно, что СССР продолжал гнать эшелоны с сырьём в Германию, безукоризненно соблюдая пакт Молотова-Риббентропа, вплоть до 22.06.41.
Никто там ничего не боялся. Нет ни одного факта, который бы говорил об опасениях Сталина. А вот об амбициях супергеополитика говорит множество фактов. Секретное приложение к пакту- документ.
>>Так они же в НАТО от России защищались. Помня 1939 год
>Их СССР отпустил и признал независимость.
>И при чем тут 1939й?
>Сколько прибалтийцев воевало в Чечне против ВС РФ? Не в курсе кто там снайперами был.
>Вот и Россия, опасаясь 22 июня 1941 начала превентивную войну. И прибалтика на острие копья. Потому что враг.
Во-первых, не Россия, а Сталин. Во-вторых, прекрасно известно, что СССР продолжал гнать эшелоны с сырьём в Германию, безукоризненно соблюдая пакт Молотова-Риббентропа, вплоть до 22.06.41.
Никто там ничего не боялся. Нет ни одного факта, который бы говорил об опасениях Сталина. А вот об амбициях супергеополитика говорит множество фактов. Секретное приложение к пакту- документ.
>>при чем тут 1939й?
>Это историческая память. В 2002 мысль о нападении России на Прибалтику казалась фантазией.
Ага и в 2003 они вступают в НАТО. Где логика? Какая историческая память? Мы по твоей логике исторической памяти немцев должны душить. Три поколения сменилось. Два из них жили в СССР. СССР их сам же и отпустил. Без войн.
>А сейчас это выглядит вполне реальным, при желании, можно легко найти ужасных литовских нацистов и двинуться освобождать наших.
Сейчас да. Через 20 лет их гофноплюйства в сторону России.
Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет. Не полезут кровь лить и ресурсы за трех глупых карликов.
>Для них только НАТО является сдерживающим фактором
А для НАТО источником доходом. Небольшим, но с паршивой овцы хоть шерсть клок.
>Это историческая память. В 2002 мысль о нападении России на Прибалтику казалась фантазией.
Ага и в 2003 они вступают в НАТО. Где логика? Какая историческая память? Мы по твоей логике исторической памяти немцев должны душить. Три поколения сменилось. Два из них жили в СССР. СССР их сам же и отпустил. Без войн.
>А сейчас это выглядит вполне реальным, при желании, можно легко найти ужасных литовских нацистов и двинуться освобождать наших.
Сейчас да. Через 20 лет их гофноплюйства в сторону России.
Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет. Не полезут кровь лить и ресурсы за трех глупых карликов.
>Для них только НАТО является сдерживающим фактором
А для НАТО источником доходом. Небольшим, но с паршивой овцы хоть шерсть клок.
SEAside, уймись. Дискурс вашего клуба КЛЮР глуп и неинтересен. У себя в голове порядок наведи и не пытайся сделать картину, рисуя мелом на кирпичах.
>Ага и в 2003 они вступают в НАТО. Где логика?
Сейчас видно, что их стратегия оказалась верной. А Украина по недомыслию отказалась от ядерного оружия
>Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет
А я точно скажу, что не полезет
Сейчас видно, что их стратегия оказалась верной. А Украина по недомыслию отказалась от ядерного оружия
>Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет
А я точно скажу, что не полезет
>>Ага и в 2003 они вступают в НАТО. Где логика?
>Сейчас видно, что их стратегия оказалась верной. А Украина по недомыслию отказалась от ядерного оружия
Не отказалось. Оно было передано России по настоянию тех же пиндосов. Купи читать.
>>Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет
>А я точно скажу, что не полезет
Без необходимости не полезет. Поставят там ракетные установки средней дальности - получат точечный удар по базам. А там как пойдет.
>Сейчас видно, что их стратегия оказалась верной. А Украина по недомыслию отказалась от ядерного оружия
Не отказалось. Оно было передано России по настоянию тех же пиндосов. Купи читать.
>>Но я тебе точно говорю, если Россия полезет в прибалтику спасать своих, НАТО не поможет
>А я точно скажу, что не полезет
Без необходимости не полезет. Поставят там ракетные установки средней дальности - получат точечный удар по базам. А там как пойдет.
>. А Украина по недомыслию отказалась от ядерного оружия
Ну как недомыслие? Тогда никто не знал и не предполагал что наступит такой градус неадеквата в руководстве РФ и считали россиян близкими друзьями, чуть ли не братьями.
Но жестко просчитались согласен.
Ну как недомыслие? Тогда никто не знал и не предполагал что наступит такой градус неадеквата в руководстве РФ и считали россиян близкими друзьями, чуть ли не братьями.
Но жестко просчитались согласен.
Рома_рио, не тупи. Она не отказывалась. Ее у его пиндосы забрали вместее с Россией. Таков был уговор. Все яо СССР передается России. И точка. Вариантов не было. Что вы бредите фантазиями? Для содежания яо нужна целая индустрия. Все это есть в странах, по падьцам пересчитать. Украина не в их числе. Собирала ракеты. МБР. Но начинка была из России. А США была категорически против расширения ядерного клуба. Так вот США запретили, а Россия отказалась поставлять оружейный уран. Тоже под давлением США. В бывших странах СССР нигде нет яо. Только в поседнее время в этом году в Беларусии, в свете последних событий оно будет. Под контролем ВСРФ.
>и считали россиян близкими друзьями, чуть ли не братьями.
Мы их тоже считали. Пока они скачки не устроили.
>Но жестко просчитались согласен.
Россия просчиталась. Недооценила их шкуропродажность. Думали мазепы это в прошлом. Ан нет. Дело мазеп и бандер Ще не вмерло.
Мы их тоже считали. Пока они скачки не устроили.
>Но жестко просчитались согласен.
Россия просчиталась. Недооценила их шкуропродажность. Думали мазепы это в прошлом. Ан нет. Дело мазеп и бандер Ще не вмерло.
>Тогда никто не знал и не предполагал что наступит такой градус неадеквата в руководстве РФ
Зачем говоришь за всех? Кто дал тебе такие полномочия? Гугли - Собчак про Украину. Каждый, оказавшись на окраине империи мечтает получить независимость, чтобы торговать своим шлагбаумом. Бить таких надо сразу, а не ждать 30 лет. Польша и Прибалтика - следующие. Будут радиоактивным буфером от Европы.
Зачем говоришь за всех? Кто дал тебе такие полномочия? Гугли - Собчак про Украину. Каждый, оказавшись на окраине империи мечтает получить независимость, чтобы торговать своим шлагбаумом. Бить таких надо сразу, а не ждать 30 лет. Польша и Прибалтика - следующие. Будут радиоактивным буфером от Европы.
Вместе с отказом от границ внутри евросоюза, было снижено и значение лидеров стран охраняющих границы и охранение уникальности культурных особенностей. Оказалось что охрана не нужна и культурное разнообразие никуда не делось.. Фактически лидерство в странах евросоюза свелось к управлению жкх этих стран. Но это же так скучно.
>Вместе с отказом от границ внутри евросоюза, было снижено и значение лидеров стран охраняющих границы и охранение уникальности культурных особенностей. Оказалось что охрана не нужна и культурное разнообразие никуда не делось.. Фактически лидерство в странах евросоюза свелось к управлению жкх этих стран. Но это же так скучно.
"Главе Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен не хватило стула на встрече в Анкаре с президентом страны Реджепом Тайипом Эрдоганом и главой Евросовета Шарлем Мишелем"
А как Главу ЕК ЕС встретили в Китае и проводили пинком - это песня
К Анналене Бербок в Китае отнеслись лучше, дали покрутить задом искрометное динамо
"Главе Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен не хватило стула на встрече в Анкаре с президентом страны Реджепом Тайипом Эрдоганом и главой Евросовета Шарлем Мишелем"
А как Главу ЕК ЕС встретили в Китае и проводили пинком - это песня
К Анналене Бербок в Китае отнеслись лучше, дали покрутить задом искрометное динамо
В Европе это было проблемой?
>В Европе это было проблемой?
У Европы очень большие проблемы, а эта баба, одна из них. Если ставят полоумных на руководство, - это очень большая проблема.
У Европы очень большие проблемы, а эта баба, одна из них. Если ставят полоумных на руководство, - это очень большая проблема.
Господа, вы не понимаете. То что ее ссо стулом обломили (хоть и на время) это дипломатический жест протеста. Там то точно стульев хватает, но сделать так, чтоб не хватило именно ей это комбинация с намёком. Глупо, но красиво. Показать Европе ее место в Азии.
Сегодня проснувшаяся муха ползала по лавке, возможно своей траекторией, что то пыталась объяснить. Возможно то, что лучших результатов, можно достичь в кооперации с лучшими в своем деле.
Запах горелых прошлогодних листев?
Запах горелых прошлогодних листев?
Палата 6...
Что? К чему?
Что? К чему?
Не, всё... Я больше не реагирую на землянина.
многоходовочка сработала 
Минюст США заявил о передаче конфискованных активов РФ на восстановление Украины
https://finance.rambler.ru/economics/50579234-miny ust-ssha-zayavil-o-peredache-konfiskovannyh-aktivo v-rf-na-vosstanovlenie-ukrainy/?utm_content=mfinan ce_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Минюст США заявил о передаче конфискованных активов РФ на восстановление Украины
https://finance.rambler.ru/economics/50579234-miny ust-ssha-zayavil-o-peredache-konfiskovannyh-aktivo v-rf-na-vosstanovlenie-ukrainy/?utm_content=mfinan ce_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Интересно, как объединяются противоположные идеи. Имперская и коммунистическая.
https://t.me/aleksandr_skif/2666
https://t.me/aleksandr_skif/2666
>Интересно, как объединяются противоположные идеи. Имперская и коммунистическая.
>https://t.me/aleksandr_skif/2666
Тебеидействительно непонятно? А то что Китай и СССР (и мы это тоже обсуждали и ты не нашел возражений) это империи уже забыл?
>https://t.me/aleksandr_skif/2666
Тебеидействительно непонятно? А то что Китай и СССР (и мы это тоже обсуждали и ты не нашел возражений) это империи уже забыл?
Коммунистическая идея с его коминтерном как раз самая что ни на есть имперская, только с противоположным знаком от империи капиталистической.
Интернационал, пролетарии всех стран объединяйтесть. Что это как ни лозунг империи?
Интернационал, пролетарии всех стран объединяйтесть. Что это как ни лозунг империи?
>Коммунистическая идея с его коминтерном как раз самая что ни на есть имперская
отчасти да. но изначальная идея большевиков была против империализма. и против империалистической войны. а потом уже Сталин начал возвращать имперские традиции
>Тебеидействительно непонятно?
ты внимательно читаешь? уверен, что "интересно" и "непонятно" - синонимы?
отчасти да. но изначальная идея большевиков была против империализма. и против империалистической войны. а потом уже Сталин начал возвращать имперские традиции
>Тебеидействительно непонятно?
ты внимательно читаешь? уверен, что "интересно" и "непонятно" - синонимы?
>но изначальная идея большевиков была против империализма. и против империалистической войны. а потом уже Сталин начал возвращать имперские традиции
С тобой бесполезно... У тебя в памяти ничего не держится. Они против были какого империализма? Капиталистического, где правит класс буржуазии. А построили что? Империю, где правит класс партийной аристократии. Ты не путай демагогические определения классиков ленинизмва с реальностью. Империи способны видоизменяться, меняется их семантика, но суть не уходит. Прочти ещё раз определение империи. Мне уже надоело его здесь цитировать.
С тобой бесполезно... У тебя в памяти ничего не держится. Они против были какого империализма? Капиталистического, где правит класс буржуазии. А построили что? Империю, где правит класс партийной аристократии. Ты не путай демагогические определения классиков ленинизмва с реальностью. Империи способны видоизменяться, меняется их семантика, но суть не уходит. Прочти ещё раз определение империи. Мне уже надоело его здесь цитировать.
>уверен, что "интересно" и "непонятно" - синонимы?
Мне показалось, что ты просто забыл поставить знак вопроса. Тогда бы поиконтексту это звучало одинаково.
Мне показалось, что ты просто забыл поставить знак вопроса. Тогда бы поиконтексту это звучало одинаково.
>Империи способны видоизменяться, меняется их семантика, но суть не уходит
согласен.
ты сам с собой споришь.
согласен.
ты сам с собой споришь.
Империя СССР сложилась уже до прихода сталина к полной власти. После гражданской. В 1922 году. Сталин просто сменил вектор большевизма. Направил его не на продолжение экспансии империи вовне, а внутрь. На укрепление державы-империи. Он понял, что с мировой революцией рано пороть горячку, после того как революция в Германии была подавлена. Он чувствовал что скоро будет новая война. И занялся советской империей, а не троцскисткими глупостями.
>Империя СССР сложилась уже до прихода сталина к полной власти
не совсем сложилась, в 20-е годы был переходный период.
>занялся советской империей, а не троцскисткими глупостями.
почему все стрелки на Троцкого? мировая революция поначалу была идеей всех большевиков, в том числе Ленина.
не совсем сложилась, в 20-е годы был переходный период.
>занялся советской империей, а не троцскисткими глупостями.
почему все стрелки на Троцкого? мировая революция поначалу была идеей всех большевиков, в том числе Ленина.
>не совсем сложилась, в 20-е годы был переходный период.
Не суть, год образования СССР 1922.К 1930 она уже сформировалась полностью. Тогда у Сталина ещё не было всей власти. Были еще и Бухарин и Рыков и старая ленинская гвардия. Они тоже приложили руку к созданию империи СССР, но чтобы сделать ее плацдармом для экспорта через коминтерн пролетарских революций.
>>занялся советской империей, а не троцскисткими глупостями.
>почему все стрелки на Троцкого? мировая революция поначалу была идеей всех большевиков, в том числе Ленина.
Ну Ленин то уже к тому врремени почил в бозе. А ярым сторонником мировой революции был именно Троцкий. Каменев, Зиновьев, Бухарин, Рыков пока сомневались. Но склонялись на сторону Троцкого, чуя в Сталине угрозу для себя.
Троцкий был лицом номер 2 в партии по авторитету после Ленина. Он и переворот в 17 организовал и красную армию создал в 18 м, которая гражданскую победила.
Не суть, год образования СССР 1922.К 1930 она уже сформировалась полностью. Тогда у Сталина ещё не было всей власти. Были еще и Бухарин и Рыков и старая ленинская гвардия. Они тоже приложили руку к созданию империи СССР, но чтобы сделать ее плацдармом для экспорта через коминтерн пролетарских революций.
>>занялся советской империей, а не троцскисткими глупостями.
>почему все стрелки на Троцкого? мировая революция поначалу была идеей всех большевиков, в том числе Ленина.
Ну Ленин то уже к тому врремени почил в бозе. А ярым сторонником мировой революции был именно Троцкий. Каменев, Зиновьев, Бухарин, Рыков пока сомневались. Но склонялись на сторону Троцкого, чуя в Сталине угрозу для себя.
Троцкий был лицом номер 2 в партии по авторитету после Ленина. Он и переворот в 17 организовал и красную армию создал в 18 м, которая гражданскую победила.
>Интересно, как объединяются противоположные идеи. Имперская и коммунистическая.
>https://t.me/aleksandr_skif/2666
В данном посте нет никаких идей. Это просто конъюнктурная болтовня в русле генеральной линии.
Самое забавное, что о российских 90-х и ельцинском времени рассуждает человек, который даже не жил в России в тот период и вообще не был россиянином.
Более того, он служил в СБУ (то есть, очевидно, присягал Украине) - то есть стоял на защите государственности совсем не России.
К вопросу, как выглядит настоящее, неметафорическое предательство.
>https://t.me/aleksandr_skif/2666
В данном посте нет никаких идей. Это просто конъюнктурная болтовня в русле генеральной линии.
Самое забавное, что о российских 90-х и ельцинском времени рассуждает человек, который даже не жил в России в тот период и вообще не был россиянином.
Более того, он служил в СБУ (то есть, очевидно, присягал Украине) - то есть стоял на защите государственности совсем не России.
К вопросу, как выглядит настоящее, неметафорическое предательство.
>К вопросу, как выглядит настоящее, неметафорическое предательство.
Начнем с того, что присягал он СССР. Потом Украине. После переворота присяга утратила силу. Как утратила силу присяга СССР после 1991. Нет тут никакого предательства. И конъюктурщины в его словах о 90х нет. Аргумент, что его не было в России в 90х смешон.
Начнем с того, что присягал он СССР. Потом Украине. После переворота присяга утратила силу. Как утратила силу присяга СССР после 1991. Нет тут никакого предательства. И конъюктурщины в его словах о 90х нет. Аргумент, что его не было в России в 90х смешон.
Ходаковский:
Родился 18 декабря 1972 года. В 1990—1992 годах отслужил по призыву в советской и российской армии (331-й парашютно-десантный полк Тульской десантной дивизии).
Родился 18 декабря 1972 года. В 1990—1992 годах отслужил по призыву в советской и российской армии (331-й парашютно-десантный полк Тульской десантной дивизии).
Закрытая тема