|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 13:47 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
Êîíå÷íî âñåõ ñ ïðàçäíèêîì! Îêàçûâàåòñÿ, òðè ãîäà íàçàä íà îôèöèàëüíîì óðîâíå ââåäåíà â îáîðîò íîâàÿ ïîðöèÿ äàííûõ îá îáùèõ è áîåâûõ ïîòåðÿõ ÑÑÑÐ â ÂÎÂ. È òàì ðåàëüíî ñåíñàöèîííûå âåùè. Ýòî äîêëàäûâàëîñü â ãîñ äóìå îôèöèàëüíî. "Íåäàâíî â Ãîñäóìå îçâó÷èëè íîâûå öèôðû ëþäñêèõ ïîòåðü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà â ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû — ïî÷òè 42 ìëí ÷åëîâåê. Ê ïðåäûäóùèì îôèöèàëüíûì äàííûì «äîïîëíèòåëüíî» ïðèáàâèëèñü 15 ìëí ÷åëîâåê." «Ñîãëàñíî ðàññåêðå÷åííûì äàííûì Ãîñïëàíà ÑÑÑÐ, ïîòåðè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå ñîñòàâëÿþò 41 ìèëëèîí 979 òûñÿ÷, à íå 27 ìèëëèîíîâ, êàê ñ÷èòàëîñü ðàíåå. Îáùàÿ óáûëü íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ â 1941—1945 ãîäû — áîëåå 52 ìèëëèîíîâ 812 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Èç íèõ áåçâîçâðàòíûå ïîòåðè â ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ ôàêòîðîâ âîéíû — áîëåå 19 ìèëëèîíîâ âîåííîñëóæàùèõ è îêîëî 23 ìèëëèîíîâ ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ». Áîåâûå áåçâîçâðàòíûå ïîòåðè - 19 ìëí, îáùèå 42 ìëí |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Îçâó÷èòü- ýòî îäíî, à ïîäòâåðäèòü îôèöèàëüíî- ñîâåðøåííî äðóãîå. Ïîêà æå îôèöèàëüíàÿ ñòàòèñòèêà ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ íà öèôðå 27 ìëí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
Ýòî òðàãåäèÿ äëÿ íàðîäà, è ìîæåì ïîâòîðèòü çâó÷àùåå èç ïðàâèòåëüñòâåííûõ ëèìóçèíîâ, ýòî áåçóìèå. Ýòî óæå íå ïàôîñ. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 16:26 |
||
|---|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü 
|
Öèôðû, íàâåðíîå, äîëæíû ïîäðîñòè.... Âîò ãîäà 2 íàçàä áóêâàëüíî íåäàëåêî îò Òàãàíðîãà íàøëè ðåäêèé Ïå-2 - ñ äâèæêàìè âîçäóøíîãî îõëàæäåíèÿ... Ýêèïàæ ñ÷èòàëñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè. Ñàìîë¸ò "çàðûëñÿ" ïðè óäàðå íà 3 ìåòðà â çåìëþ, ñíà÷àëà åãî ïðèíÿëè çà Ñó-2, íî êîãäà íàøëè 2 äâèãàòåëü ñòàëî âñ¸ ïîíÿòíî. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü èì âñåì! Ï.Ñ, Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òîá ïàìÿòü îá ýòîé òðàãåäèè íå çàáûâàëàñü. Ìû ïîìíèì íàøèõ äåäîâ, áàáóøåê... Íî ÎÁßÇÀÍÛ ïîìíèòü è èõ áðàòüåâ, ñåñò¸ð, îòöîâ êîòîðûõ ìû íå çíàëè, ïîòîìó ÷òî îíè ïîãèáëè.  êàæäîé ñåìüå åñòü òàêàÿ èñòîðèÿ. Ìîÿ òàêàÿ: ðîäíîé áðàò-áëèçíåö äåäà, Ìèõàèë Èâàíîâè÷ Ìàëûãèí 1924 ã.ð., ãâ. ëåéòåíàíò, ñïåöèàëüíîñòü - òåõíèê, ïðîõîäèë ñëóæáó â 97 Ãâ.íî÷íîì áîìáàðäèðîâî÷íîì ïîëêó. Ïîãèá â ðàéîíå ãîðîäà Êå÷êåìåò (Âåíãðèÿ) âî âðåìÿ Áóäàïåøòñêîé îïåðàöèè 19.02.1945. Äåä ðàçûñêàë åãî ìîãèëó, êîãäà ñëóæèë â Âåíãðèè (îí áûë âîåííûé ë¸ò÷èê, òîæå âîåâàë, ïîñëå âîéíû ïðîäîëæèë ñëóæáó, îêîí÷èë àêàäåìèþ ÂÂÑ, óø¸ë â îòñòàâêó â ÷èíå ïîëêîâíèêà àâèàöèè â 1978 ãîäó), èõ ïîëê áàçèðîâàëñÿ íà àýðîäðîìå Êóìàíäàðàø. |
||
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Öèôðû, íàâåðíîå, äîëæíû ïîäðîñòè.... Âîò ãîäà 2 íàçàä áóêâàëüíî íåäàëåêî îò Òàãàíðîãà íàøëè ðåäêèé Ïå-2 - ñ äâèæêàìè âîçäóøíîãî îõëàæäåíèÿ... Ýêèïàæ ñ÷èòàëñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè. Ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, ïîëàãàþ, óæå äàâíî ïîñ÷èòàëè êàê ïîòåðè. Ïðàâèëüíî ëè áóäåò ïîñ÷èòàòü èõ åù¸ ðàç - íå çíàþ. Åñëè ñêëàäûâàòü ïîòåðè îôèöèàëüíî îáúÿâëåííûå â ïðîøëûå ãîäû, ñ ïîòåðÿìè, î êîòîðûõ ñîîáùàëîñü â îïåðàòèâíûõ ñâîäêàõ ðàçíîãî óðîâíÿ ñåêðåòíîñòè, ïîñëàííûõ ðàçíûì ðóêîâîäèòåëÿì, î÷åíü âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî îäíîãî ïîãèáøåãî ïîñ÷èòàþò äâàæäû, à òî è òðèæäû. Åñëè ñ êàæäûì ðàçîì ïðè ïåðåñ÷¸òå êðîëèêîâ, èõ ñòàíîâèòñÿ áîëüøå, ýòî íîðìàëüíî, à âîò ÷èñëî ïîãèáøèõ âî âðåìÿ âîéíû ðàñòè, ïî ìîåìó. íå äîëæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
×èòàë âîåííûõ èñòîðèêîâ , íåêîòîðûå ñðàçó ïîñëå âîéíû óæå ïîäñ÷èòûâàëè. Ñ äîïóñêîì ê àðõèâàì . Ìåòîäèêè ïîäñ÷¸òà ðàçíûå, ïîýòîìó ÷èñëåííîñòü ó âñåõ ðàçíàÿ. Ó ìåíÿ âîéíà êîñíóëàñü âñåõ áóêâàëüíî, êòî âîåâàë , êòî áûë óãíàí â Ãåðìàíèþ, êòî â îêêóïàöèè ïðîæèë. Íî ìîæåì ïîâòîðèòü, ÿ îò íèõ íå ñëûøàë íè ðàçó. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Åñòü ó ìåíÿ íåõîðîøåå ïîäîçðåíèå, ÷òî çäåñü èìååò ìåñòî áûòü õèòðûé õîä. Èíòåðåñ ê ïîäñ÷åòàì ïîãèáøèõ 75 ëåò íàçàä íå ñëèøêîì âåëèê. À òóò ñåíñàöèÿ! Ïîãèáøèõ íà 15 ìèëëèîíîâ áîëüøå! Ñðàçó ïîëèòè÷åñêàÿ îêðàñêà, ïîâûøåííûé èíòåðåñ, ìàññà ïîäïèñ÷èêîâ, åñëè ãäå-òî òàì ïðîöèòèðóþò, òî èíäåêñ Õèðøà âûðàñòåò, ãîíîðàðû çà ïðèöåïëåííóþ ê ñòàòüå ðåêëàìó, ó÷àñòèå â ñèìïîçèóìàõ. Èíà÷å ñäåëàë äîêëàä äëÿ 7 ïåíñèîíåðîâ, ïîäøèë â ïàïêó è çàáûëè î í¸ì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Åñòü ó ìåíÿ íåõîðîøåå ïîäîçðåíèå, ÷òî çäåñü èìååò ìåñòî áûòü õèòðûé õîä. Èíòåðåñ ê ïîäñ÷åòàì ïîãèáøèõ 75 ëåò íàçàä íå ñëèøêîì âåëèê. À òóò ñåíñàöèÿ! Ïîãèáøèõ íà 15 ìèëëèîíîâ áîëüøå! Ñðàçó ïîëèòè÷åñêàÿ îêðàñêà, ïîâûøåííûé èíòåðåñ, ìàññà ïîäïèñ÷èêîâ, åñëè ãäå-òî òàì ïðîöèòèðóþò, òî èíäåêñ Õèðøà âûðàñòåò, ãîíîðàðû çà ïðèöåïëåííóþ ê ñòàòüå ðåêëàìó, ó÷àñòèå â ñèìïîçèóìàõ. >Èíà÷å ñäåëàë äîêëàä äëÿ 7 ïåíñèîíåðîâ, ïîäøèë â ïàïêó è çàáûëè î í¸ì... Íà òîò ìîìåíò áûëà åùå âåðñèÿ, ÷òî çàâûøåíèå ïîòåðü â âîéíå - ýòî òðåíä, çàäàííûé ñâåðõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 11.05.2020 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Îáðàòèòå âíèìåíèå: >Îáùàÿ óáûëü íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ â 1941—1945 ãîäû — áîëåå 52 ìèëëèîíîâ 812 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Åñëè âîáü¸òå â èíòåðíåòå ÷èñëåííîñòü ÑÑÑÐ ïî ãîäàì - ïîëó÷èòå ãðàôèê ñ ñóùåñòâåííî ìåíüøåé óáûëüþ. Ïîðÿäêà 30 ìëí. 52 è 30 - àñòðîíîìè÷åñêàÿ ðàçíèöà. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 12.05.2020 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
||
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 12.05.2020 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>https://www.svoboda.org/a/30595643.html?fbclid=Iw A R26MnDAL8pyotXF0tZPE-v3gwr4F9S...Lip-kMPT5X3Ln4I "Àðõàíãåëüñêèé ïîèñêîâèê-èññëåäîâàòåëü Èãîðü Èâëåâ óñòàíîâèë, ÷òî îáùåå ÷èñëî "ïîõîðîíîê" – èçâåùåíèé âîåíêîìàòîâ î ïîãèáøèõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, ïðèñëàííûõ â ñåìüè Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè, ïðåâûøàåò 150 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Ïî åãî îöåíêå, ïðèìåðíî 25% òàêèõ èçâåùåíèé íå ïîïàëè â âîåíêîìàòû." Âîò êëþ÷åâîå! Åù¸ 15 ëåò íàçàä ÿ ñëûøàë îò ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàâøèõñÿ ýòèì âîïðîñîì èñòîðèêîâ íà ÂÈÔ, ÷òî öèôðû Êðèâîøååâà îñíîâàíû íà äàííûõ âîåíêîìàòîâ. Àëüòåðíàòèâíûì âàðèàíòîì ÿâëÿåòñÿ "ïîèì¸íêà". Íî ÷òîáû ïðîâåñòè ïî âñåé ñòðàíå ïîèì¸íêó íóæåí ïîëíîöåííûé èíñòèòóò, êîòîðûé ãäå-òî ãîä áóäåò òîëüêî ýòèì çàíèìàòüñÿ. Èãîðü Èâëåâ, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðîäåëàë òèòàíè÷åñêóþ ðàáîòó! Ïîèì¸íêó è ñåãîäíÿ íå ïîçäíî ïðîâåñòè. Äà, ýòî òðåáóåò îïðåäåë¸ííûõ äåíåã è óñèëèé. Íî Äåíü Ïîáåäû - ýòî íå äåíü ïîãèáøèõ (äëÿ íèõ â ýòîò äåíü ëèøü ìèíóòà ìîë÷àíèÿ), à äåíü ñàëþòîâ è áðÿöàíèÿ îðäåíàìè âåðíóâøèõñÿ è íàðîæàâøèõ ïîòîìñòâî. Ñ÷èòàòü ïîãèáøèõ, íå îñòàâèâøèõ ïîñëå ñåáÿ íèêîãî, íûíå æèâóùèì íå èíòåðåñíî. Ê ñëîâó î ïîýçèè è ìåñòíîì ôîðóìå òåêñòîâèêîâ.  ñàäó äî÷êå (íà óäàë¸íêå), êàê è äðóãèì ïðåäëîæèëè âûó÷èòü è ïðî÷èòàòü ñòèõ íà ôîíå ôîòîãðàôèè ðîäñòâåííèêà. Êàê â áåññìåðòíîì ïîëêó. Ó ìåíÿ ðîäíîé äÿäÿ 1921 ãîäà ïðîïàë áåç âåñòè â Êðûìó. Ïðåäïîëîæèòåëüíî ïîãèá â ñåíòÿáðå 1941ã. Ñâåäåíèÿ î í¸ì ïîñòîÿííî çàïðàøèâàë â àðõèâå ìîé äåäóøêà. Ñ äåñÿòîê ðàç òàì îòâå÷àëè, êòî ê ñîæàëåíèþ íè÷åãî íîâîãî äîáàâèòü íå ìîãóò. Ïîíÿòíî, ÷òî åãî ôîòî âèñèò íà ðàçíûõ äîñêàõ ïî÷¸òà è îáåëèñêàõ. Íî êàêîé ñòèõ? ×òîá íå ñîâñåì óæ ñèìâîëè÷íûé, ÷òîá ðåá¸íîê ïîíÿë, è íå îò ïåðâîãî ëèöà (à-ëÿ "Æóðàâëè") Âñïëûëî: "Ñòîèò íàä ãîðîþ Àë¸øà, â Áîëãàðèè ðóññêèé ñîëäàò". Âðîäå, ãîäíî.. Íî äàëåå: "öâåòîâ îí íå äàðèò äåâ÷àòàì, îíè åìó äàðÿò öâåòû".. Âîò íà óðîâíå "äåâ÷àò" âñÿ ïîýçèÿ... Äà, "ìîæåì ïîâòîðèòü". Òîò æå level. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 12.05.2020 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íî Äåíü Ïîáåäû - ýòî íå äåíü ïîãèáøèõ (äëÿ íèõ â ýòîò äåíü ëèøü ìèíóòà ìîë÷àíèÿ), à äåíü ñàëþòîâ è áðÿöàíèÿ îðäåíàìè âåðíóâøèõñÿ è íàðîæàâøèõ ïîòîìñòâî. Ïîøëîâàòîå ìíåíèå... Ýòî î÷åíü ëè÷íûé äåíü äëÿ êàæäîãî!  ïåðâóþ î÷åðåäü äåíü ïàìÿòè. Ìíîãèå, êòî âåðíóëñÿ äàâíî â çåìëå ëåæàò... Òåì êòî æèâ (äàé Áîã çäîðîâüÿ èì!) óæå ïîä 100 ëåò! Íî íå ñóòü... Ìíå âàæíî, ÷òîá ìîÿ äî÷êà çíàëà âñ¸ ýòî, ÷òèëà ïàìÿòü ñâîèõ ïðà è ïðà-ïðà äåäóøåê è áàáóøåê. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 12.05.2020 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Áóäóò çíàòü òîëüêî . ÷òî èì ðàññêàæóò. Ìîæíî íå î÷åíü ìíîãîñëîâíî. ïðîñòî ïîäíÿòü ðþìî÷êó. Çà äåäîâ . ó êîòîðûõ ñóäüáà òàê ñëîæèëàñü. íå ïî èõ âèíå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 20:48 |
|
|---|---|---|
|
>À ïî÷åìó â Ðîññèè, êîòîðàÿ ñåé÷àñ íàçûâàåò ñåáÿ "ñòðàíîé-ïðàâîïðååìíèöåé ÑÑÑÐ", äî ñèõ ïîð çàñåêðå÷åíû âîåííûå àðõèâû? Òîëüêî â ÐÔ? À â Áðèòàíèè? À â ÑØÀ? Áðèòàíöû êàòåãîðè÷åñêè íå æåëàþò ðàññåêðå÷èâàòü äåëî Ãåññà. Ïðèìåðîâ ìàññà. >Íåäàâíî Ïóòèí ïîäïèñàë ïðèêàç, ïî êîòîðîìó ðåæèì "ñåêðåòíîñòè" ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà ýòè äîêóìåíòû äî 2050 ãîäà. Çà÷åì ýòî áûëî ñäåëàíî? ×òî ìîæåò áûòü â ýòèõ àðõèâàõ? Äà ÷òî óãîäíî. >Âî-ïåðâûõ, òàì ìîãóò áûòü ðåàëüíûå öèôðû ïîòåðü — êîòîðûå ìîãóò îêàçàòüñÿ åù¸ áîëüøå è ñòðàøíåå, ÷åì âñå îçâó÷åííûå íûíå öèôðû. Íå íàäî äîìûñëîâ. ×òî ìîãóò èçìåíèòü öèôðû? Àííóëèðîâàòü èòîãè âîéíû?  >Ïî÷åìó ÑÑÑÐ ïîí¸ñ â âîéíå òàêèå óæàñàþùèå ïîòåðè? Ïîòîìó ÷òî îêîëî 20 ìèëëèîíîâ ýòî ãðàæäàíñêîå íàñåëåíèå. Ñîææåíûå ñåëà, äåðåâíè (â îñíîâíîì óêðàèíñêèå è áåëîðóññêèå). Ìàññîâûå ðàññòðåëû. Åâðîïà... Îíè æ "áëàãîðîäíîñ âîåâàëè. À ïîòåðè ðåãóëÿðíîé Êðàñíîé Àðìèè - — 8 668 400 ÷åëîâåê (6 818 300 ñîëäàò ïîãèáëî â áîÿõ, ãîñïèòàëÿõ è ïðè ïðî÷èõ ïðîèñøåñòâèÿõ, à 1 850 100 ÷åëîâåê íå âåðíóëîñü èç ïëåíà) ×òî â ïðèíöèïå ñîïîñòàâèìî ñ ïîòåðÿìè âåðìàõòà. Õîòÿ íåìöû òàê òî÷íûõ äàííûõ òîæå íå ìîãóò äàòü. Ãèòëåð â 9ìëí îçâó÷èë, ïîçæå ÔÐà ïèñàëà î 5òè ìëí. >È òóò ñíîâà õî÷åòñÿ âñïîìíèòü ñòðàíó, êîòîðàÿ äåéñòâèòåëüíî ãîòîâèëàñü âîåâàòü â îáîðîíå — Ôèíëÿíäèþ, êîòîðàÿ çà 4 ìåñÿöà âîéíû ïîòåðÿëà óáèòûìè 25 òûñÿ÷ ñîëäàò, íàíåñÿ âðàãó ïîòåðè â îòíîøåíèè 1 ê 7 — íà êàæäîãî óáèòîãî ôèííà ïðèøëîñü 7 óáèòûõ êðàñíîàðìåéöåâ. >Ñîâåòñêèå æå âîéñêà íåñëè êîëîññàëüíûå ïîòåðè âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, â îáîðîíå èëè â íàïàäåíèè îíè áûëè çàäåéñòâîâàíû — äî 1943 ãîäà ýòî ñîîòíîøåíèå áûëî 1 ê 10, ïîñëå 1943-ãî — 1 ê 5. Ïî÷åìó ñîâåòñêèå âîåíà÷àëüíèêè âîåâàëè ñòîëü áåçäàðíî, ïðåäïî÷èòàÿ çàêèäûâàòü âðàãà òðóïàìè, à íå áîëåå òùàòåëüíî ïëàíèðîâàòü îïåðàöèè, ñòðåìÿñü ñáåðå÷ü ëþäåé? Âû òîëüêî âäóìàéòåñü — èç-çà òàêîãî âîò êîìàíäîâàíèÿ ïîãèáëè äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ìîëîäûõ ëþäåé — è ýòà äåìîãðàôè÷åñêàÿ ÿìà îùóùàåòñÿ â Ðîññèè åù¸ è ñåãîäíÿ. Ýòà âîéíà óæå äàâíî îáñîñàíà è âûâîäû ñäåëàíû. È î êà÷åñòâå êîìàíäîâàíèÿ êàìïàíèè 1940 ãîäà è òåõíèêå è ãîòîâíîñòè. È î òàêòè÷åñêèõ ïðîâïëàõ. ×òî áûëî òî áûëî À ãëàâíîå - ïîáåäèòåëåé íå ñóäÿò. È â 41ì ÑÑÑÐ åäèíñòâåííûé, êòî ñìîã óæå ÷åðåç 5 ìåñÿöåâ îñòàíîâèòü íåìöåâ è êîíòðàòàêîâàòü ïîä Ìîñêâîé. Àðìèÿ 41-42 áûëà åù¸ êðàéíå ñëàáà (íî óæå ñìîãëà). È ó÷èòûâàÿ, ÷òî ê íîÿáðþ Ãèòëåð çàõâàòèë òåððèòîðèè íà êîòîðûõ áûëî ñîñðåäîòî÷åíî 40% ïðîìûøëåííîñòè, 70% æåëåçíîé ðóäû è òî ÷òî íà Ðåéõ ïàõàëà âñÿ Åâðîïà ñ 300 ìèëëèîíàìè æèòåëåé è âñåé ïðîìûøëåííîñòü, òî òî ÷òî ñîâ. àðìèÿ ê íà÷àëó 1943 ãîäà ñòàëà êà÷åñòâåííî èíîé, ìîáèëèçîâàëà ïðîìûøëåííîñòü â Ñèáèðè è ôàêòè÷åñêè íà÷àëà ëîìàòü âñþ ìàøèíó ðåéõà ñ å¸ åâðîïåéñêîé ýêîíîìèêîé è àðìèÿ è íå òîëüêî âåðìàõòà, íî è Ðóìûíèè Èòàëèè, Âåíãðèè, è ìíîãèõ äðóãèõ ñòàí ñàòåëëèòîâ, íå óâèäåòü ìîæåò òîëüêî íåó÷ è çëîñòíûé àíãëîñàêñ. >Âìåñòî òùàòåëüíîãî ðàññëåäîâàíèÿ ïðè÷èí ýòîé òðàãåäèè ïðîùå êîíå÷íî êëåèòü íà ìàøèíû íàêëåéêè "Äîéä¸ì äî Áåðëèíà ñíîâà!" Ñíîâà õîòèòå âûñòëàòü ñåáå äîðîãó ìèëëèîíàìè óáèòûõ? Øî îíà íåñ¸ò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âî-âòîðûõ, íå õîòÿò îòêðûòü ïîëíóþ ïðàâäó î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ è ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ áûëè ñîþçíèêàìè â íà÷àëå Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû â 1939-1941 ãã. .. Äà ê ýòî è íå ñêðûâàåòñÿ. Óæå äàâíî. Èõ ë¸ò÷èêè ó÷èëèñü â íàøèõ ëåòíûõ øêîëàõ. È ñòàëü îíè ó íàñ çàêóïàëè. Òóõà÷åâñêèé âîñòîðãàëñÿ àðìèåé ðåéõà. Ïîêà åãî íå øëåïíóëè. Íî òîëüêî åñòü íþàíñ. Çàäîëãî äî ïàêåòà ÑÑÑÐ ïðåäëàãàë âñåìó çàïàäó - Àíãëèè, Ôðàíöèè, ÑØÀ äîãîâîð î îáùåé áåçîïàñíîñòè. À êîãäà íåìöû âîøëè â ×åõîñëîâàêèþ, òî ïðîñèëè Ïîëüøó ïðîïóñòèòü âîéñêà ÊÀ ê ãðàíèöå ñ ×åõàìè. Íî ïîëÿêè îòêàçàëèñü. Áîëåå òîãî, ïîëÿêè ñàìè ïðåäëàãàëè Ãèòëåðó ñâîè óñëóãè ïî ðàçäåëó ×åõîñëîâàêèè. È âñÿ÷åñêè ñòàðàëèñü óãîäèòü Àäîëüôó. À ìþíõåíñêîé ñãîâîð? Ñëûõàë à î òàêîì? À î ïîñòàâêàõ Ôîðäà, ÷åðåç òðåòüè ðóêè ðåéõó òåõíèêè óæå âî âðåìÿ âîéíû? Òû, ìèëî÷êà, çíàåøü èñòîðèþ êðàéíå íå óäîâëåòâîðèòåëüíî. Íå ïîçîðüñÿ. Íå òåáå ñ òâîèìè ïðàâèòåëÿìè-íåäîó÷êàìè âûíîñèòü âåðäèêòû. Ó âàñ æå Îñâåíöèì óêðàèíöû îñâîáîæäàëè. Ïîòîìó ÷òî ýòî áûë 1é Óêðàèíñêèé ôðîíò >Âîò ïî÷åìó àðõèâû äî ñèõ ïîð íå îòêðûòû — ïîòîìó ÷òî Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà íà òåððèòîðèè ÑÑÑÐ áûëà íà ñàìîì äåëå âîâñå íå òåì, ÷òî ðàññêàçûâàåò ñîâåòñêàÿ èñòîðèîãðàôèÿ è ïðîïàãàíäà. Î, Ãîñïîäè... À ÷åì æå îíà áûëà? Èãðîé â êàçàêè ðàçáîéíèêè? >Äëÿ âñåõ íîðìàëüíûõ ëþäåé 8-9 ìàÿ — ýòî äíè ïàìÿòè ñêîðáè î òîé ÷óäîâèùíîé ìÿñîðóáêå, â êîòîðóþ áûëè áðîøåíû öåëûå íàðîäû â ñåðåäèíå XX âåêà è â êîòîðîé ïîãèáëè äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé, òàê è íå óâèäåâøèõ áóäóùåãî. Ñêîëüêî ïàôîñà... Òîëüêî íå çàáûâàé, ÷òî ðåøàþùàÿ ðîëü â ýòîé âîéíå è ïîáåäå áûëà çà ÑÑÑÐ. >"Âñå ñëûøàëè î ïàêòå Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà â 39-ì. Íî ìíîãèå ëè ñëûøàëè î ïåðåãîâîðàõ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è Ãåðìàíèè â íîÿáðå 1940-ãî? Öåëüþ ïåðåãîâîðîâ áûëî "ðàçäåëåíèå áðèòàíñêîãî íàñëåäñòâà" è ïî ñóòè ïðèñîåäèíåíèå ÑÑÑÐ ê îñè Ãåðìàíèÿ-Èòàëèÿ-ßïîíèÿ Ññûëêó äàâàé. À-òî ïîõîæå, ÷òî òû áðåäíåé Ðåçóíà-Ñóâîðîâà íà÷èòàëàñü. >Ê òîìó ìîìåíòó Ãèòëåð çàõâàòèë â Åâðîïå âñå, ÷òî õîòåë. Íåïîêîðåííîé îñòàâàëàñü òîëüêî Áðèòàíèÿ. Íà òîò ìîìåíò ýòî áûëà èìïåðèÿ ñ êîëîíèÿìè ïî âñåìó ìèðó. ÑÑÑÐ ê òîìó ìîìåíòó óæå áûë ñîþçíèêîì Ãåðìàíèè ïîñëå ðàçäåëà Ïîëüøè è äîãîâîðà î ãðàíèöàõ è äðóæáå Ñîþçíèêîì ïî ôàêòó ÑÑÑÐ íå áûë äëÿ Ãåðìàíèè. Ïàêò î íå íàïàäåíèè ýòî íå ñîþçíûé äîãîâîð êàê ó Ãåðìàíèè è ßïîíèè èëè Èòàëèè. Âîéäÿ â Ïîëüøó è Ïðèáàëòèêó ÑÑÑÐ îáåñïå÷èë ñåáå áóôåðíóþ çîíó äëÿ ãðÿäóùåé âîéíû. Íèêòî â ðóêîâîäñòâå íå ñîìíåâàëñÿ, ÷òî îíà áóäåò. È íå ñ áðèòàíöà è, à èìåííî ñ Ãèòëåðîì. Íî íå îæèäàëè, ÷òî â íà÷àëå ëåòà 41. >È âîò â Áåðëèí ïðèëåòàåò Ìîëîòîâ äåëèòü ìèð íà íîâûå ñôåðû âëèÿíèÿ. Íåìöû ïðåäëîæèëè Ñòàëèíó Èíäèþ (áðèò.êîëîíèþ),íî îí çàõîòåë >- Ôèíëÿíäèþ (íåìöû å¸ êîñâåííî ïîääåðæèâàëè) >- ïðîëèâû â Òóðöèè ñ âîçìîæíîñòüþ ïîñòðîèòü âîåííûå áàçû è äîñòóï íà áëèæíèé âîñòîê ê íåôòè Èðàêà è Èðàíà >- à òàêæå êîíòðîëü íàä Áîëãàðèåé, äëÿ òîãî æå êîíòðîëÿ íàä ïðîëèâàìè è ïðåâðàùåíèÿ ׸ðíîãî ìîðÿ âî âíóòðåííåå ìîðå ÑÑÑÐ. >Íåìöû òîðãîâàëèñü íåñêîëüêî äíåé. >Ãèòëåð â ÿðîñòè êðè÷àë: >-Íå ìíîãî ëè õî÷åò ÑÑÑÐ? >Ìîëîòîâ: >-Ãåðìàíèÿ èìååò â Åâðîïå íàìíîãî áîëüøå. >Ãèòëåð: >-Íî ìû çàïëàòèëè çà ýòî êðîâüþ íàøèõ ñîëäàò, à âû ýòî õîòèòå ïðîñòî òàê! > èòîãå ïåðåãîâîðû íè÷åì íå çàâåðøèëèñü. Ïîñëå èõ ïðîâàëà Ãèòëåð äàë ïðèêàç ðàçðàáîòàòü ïëàí âîéíû ïðîòèâ ÑÑÑÐ. ×åðåç 3 íåäåëè íà åãî ñòîë ïîëîæèëè ïëàí "Áàðáàðîññà". >..Íåèçâåñòíî åù¸ êàêèì áûë áû ìèð, åñëè áû ÑÑÑÐ è Ãåðìàíèÿ òàêè äîãîâîðèëèñü êàê â 39-ì >https://www.bbc.com/russian/russia/2010/11/101109 _ soviet_german_talks_history?fb...vSGdMjeQktO2iY8  Ôåéêîìàíèÿ ãîëèìàÿ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, â ïîðÿäêå ëèêáåç. Ïëàí áàðáàðîññà íà÷àë ðàçðàáàòûâàòüñÿ â íà÷àëå 1940 ã. È îá ýòîì Ñòàëèí, áëàãîäàðÿ ðàçâåäêå çíàë. Òàê ÷òî ÷òî òàì Ãèòëåð Ìîëîòîâó ïðåäëàãàë â íîÿáðå 1940 óæå íèêîãî íå êîëûøåò. Äóðàêó ÿñíî, ÷òî ýòî óæå øëà äèïëîìàòè÷åñêàÿ èãðà íåðâîâ. Êòî êîãî êðó÷å ïîñòàâèò è íàèïéîò. BBC ýòî êîíòîðà êîíå÷íî ñëàâíàÿ. Âðîäå ÷èñòûõ ôåéêîâ íèêîãäà íå ëåïèëà. Íî âîò ïîëóïðàâäó ñêàçàòü, à ãäå òî è íå ñêàçàòü âñåãî ýòî îíè ìàñòåðà. ×òî òî îíè íå ñïåøàò ñîîáùèòü ìèðó - çà÷åì Ãåññ ïðèëåòåë íà èõ îñòðîâ â 1941ì? Îòñèäåë äî 1987 ã. â èõ òþðÿãå, íî Áðèòàíöû òàê è íå ïðåäàëè ãëàñíîñòè åãî ìèññèþ. Òàê ÷òî, ìèëî÷êà, åñëè òû õî÷åøü ãîâîðèòü î òàéíàõ ÂÌÂ, òî ñìèðèñü ñ ôàêòîì, ÷òî êàæäàÿ ñòîðîíà (èãðîê) â¸ë ñâîþ ïàðòèþ. Çà÷àñòóþ î÷åíü ãðÿçíî è ïî øóëåðñêè.  1945, óæå ïîñëå êàïèòóëÿöèè, íà ãðàíèöå ðàçäåëà ñîâåòñêîé çîíû è çîíû ñîþçíèêîâ â Åâðîïå áûëè òàéíî ñîáðàíû äèâèçèè âåðìàõòà è ýñýñ. Áðèòàíèÿ è ÑØÀ âñåðü¸ç äóìàëè ïðîäîëæèòü âîéíó ïðîòèâ ÑÑÑÐ è ñèëàìè ðàçáèòîé Ãåðìàíèè è ñâîèìè. Èñïîëüçóÿ àòîìíóþ áîìáó, êîòîðàÿ ê íèõ óæå áûëà. Òàê âîò, åñëè á äàæå Ñòàëèí è â¸ë êàêèå òî òàéíûå èãðû ñ Ãèòëåðîì, òî äåëàë îí ýòî ðàäè òîãî, ÷òîáû ÑÑÑÐ (â òîì ÷èñëå è òâîÿ íåçàëåæíàÿ) âûæèëè â òîé ìÿñîðóáêå. È íå ïðîñòî âûæèëè, à ïîáåäèëè. È íå ïðîñòî ïîáåäèëè, íî ñòàëè íàñòîëüêî ñèëüíåå, ÷òî íè îäèí àíãëîñàêñîâ äàæå è ïëþíóòü â ýòó ñòîðîíó íå ïîìûøëÿë. È â èòîãå îí ýòî ñäåëàë. À òåïåðü... Êàæäîé øàâêå, êîòîðóþ êîãäà òî ñöíóëè ìîðäîé â ïàðàøó çà ÷åñòü ïîãàâêàòü íà ÐÔ. Óæå íå íà ÑÑÑÐ, à íà ÐÔ. Îáèäíî æå. ÑÑÑÐ èñ÷åç, à çà ìîðäó â ïàðàøå îòâå÷àòü êîìó? Ôåéêîâ è ÷óøè ñ ïåðåâèðàíèåì ôàêòîâ è öèôð çà ïîñëåäíèå ëåò 30 ñòîëüêî áûëî, ÷òî óæå ïðîñòî ëåíü êàæäûé ðàç ìîçãè âïðàâëÿòü ðåàëüíûìè ôàêòàìè. Øàâêè íà òî è Øàâêè, ÷òîá òÿâêàòü ïðè õîçÿèíå. Ïîðîäà òàêàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Gleo Òû ðàññêàæè Çà÷åì íà Ôèííîâ íàïàëè. ? Âîò Ãèòëåð ïîñìîòðåë. êàê Êðàñíîàðìåéöû ïëîõî òàì âîåâàëè. ñî ñ÷åòîì 16 ê 1. Ïîäóìàë è ðåøèë . ÷òî ðàçîáüåò. è ÐÀçáèë àðìèþ. Âîò òîëüêî îí íå çíàë. ÷òî ñ äàëüíåãî âîñòîêà øëè áåñêîíå÷íûå äèâèçèè è îïîë÷åíèå . ïðîñòîé íàðîä â îêîïàõ. êîíâåéåð ñìåðòè. Ïóëåìåò÷èêè íåìåöêèå ñ óìà ñõîäèëè. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Gleo Òû ðàññêàæè Çà÷åì íà Ôèííîâ íàïàëè. ? Âîò Ãèòëåð ïîñìîòðåë. êàê Êðàñíîàðìåéöû ïëîõî òàì âîåâàëè. ñî ñ÷åòîì 16 ê 1. Ïîäóìàë è ðåøèë . ÷òî ðàçîáüåò. è ÐÀçáèë àðìèþ. Âîò òîëüêî îí íå çíàë. ÷òî ñ äàëüíåãî âîñòîêà øëè áåñêîíå÷íûå äèâèçèè è îïîë÷åíèå . ïðîñòîé íàðîä â îêîïàõ. êîíâåéåð ñìåðòè. Ïóëåìåò÷èêè íåìåöêèå ñ óìà ñõîäèëè. À òû èñòîðèþ ñîâñåì íå ó÷èë? Ïóëåìåò÷èêîâ íåìåöêèõ ïîæàëåë... Òàê ìèëî. Ìîæåò òâîÿ áàáêà â ãåðìàíèè âî âðåìÿ âîéíû áþðãåðîâ óáëàæàëà? Îòêóäà òàêàÿ ëþáîâü ê íàöèñòàì? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ïðîãóëüùèêîâ è óìñòâåííî îòñòàëûõ: Ïîòåðè â ñîâåòñêî-ôèíñêîé êàìïàíèèè ÑÑÑÐ 127 òûñ. Ôèíëÿíäèÿ 48 òûñ. 127:48 =2.6 Îòêóäà 1 ê 16? Âû, áàòåíüêà, â óìå ëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>Äëÿ ïðîãóëüùèêîâ è óìñòâåííî îòñòàëûõ: >Ïîòåðè â ñîâåòñêî-ôèíñêîé êàìïàíèèè >ÑÑÑÐ 127 òûñ. >Ôèíëÿíäèÿ 48 òûñ. >127:48 =2.6 >Îòêóäà 1 ê 16? >Âû, áàòåíüêà, â óìå ëè? ÂÛ . ÷åìó íàó÷èëèñü. òîëüêî âûâîðà÷èâàòüñÿ. Äàííûå åñòü ðàçíûå. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äëÿ ïðîãóëüùèêîâ è óìñòâåííî îòñòàëûõ: >>Ïîòåðè â ñîâåòñêî-ôèíñêîé êàìïàíèèè >>ÑÑÑÐ 127 òûñ. >>Ôèíëÿíäèÿ 48 òûñ. >>127:48 =2.6 >>Îòêóäà 1 ê 16? >>Âû, áàòåíüêà, â óìå ëè? >ÂÛ . ÷åìó íàó÷èëèñü. òîëüêî âûâîðà÷èâàòüñÿ. Äàííûå åñòü ðàçíûå. Ïî ýòîé âîéíå íåò ðàçíûõ äàííûõ. Åñòü ôàêòè÷åñêèå, êîòîðûå ïðèçíàíû, à åñòü òå êîòîðûå âàì â ìåòîäè÷êà ïðîïèñûâàþò, â ðàñ÷¸òå íà òî, ÷òî íàøè äåáèëû ïîâåðÿò, íå ïðîâåðÿÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ >https://m.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks Ýòî ïèê. âàøåãî èíòåëëåêòà. À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 15.05.2020 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ >>https://m.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks >Ýòî ïèê. âàøåãî èíòåëëåêòà. >À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? Äà òû øî? À ôèíû ÷¸? Ñíåæêàìè îòñòðåëèâàëèñü? Îíè çíà÷èò ãîëîäîì âìåñòå ñ íåìöàìè Ïèòåð ìîðÿò, à èõ è ïîáîìáèòü íåëüçÿ? Äà ìàëî âîîáùå òî áîìáèëè. Èõ êàê ñàòòåëèòîâ Ðåéõà íàäî áûëî â îáîðîò ïî ïîëíîé âçÿòü è ðåïàðàöèè çàñòàâèòü ïëàòèòü. È íà Íþðíáåðã òàùèòü êàê ïðåñòóïíèêîâ, ïîñîáíèêîâ íàöèñòîâ. À èì ñóâåðåíèòåò ïîëíûé îñòàâèëè. Âîò æå èìïåðèÿ çëà êàêàÿ.. Ýòîò ÑÑÑÐ. Èêàÿòñÿ åù¸ ïåðåä ôèíàìè íå õî÷åò. Çà òî ÷òî îòìóäîõàëè èõ, êîãäà îíè ðóññêèõ âàðâàðîâ êóëüòóðå ó÷èòü ñ îðóæèåì õîòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>>>>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ >>>https://m.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks >>Ýòî ïèê. âàøåãî èíòåëëåêòà. >>À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? >Äà òû øî? À ôèíû ÷¸? Ñíåæêàìè îòñòðåëèâàëèñü? >Îíè çíà÷èò ãîëîäîì âìåñòå ñ íåìöàìè Ïèòåð ìîðÿò, à èõ è ïîáîìáèòü íåëüçÿ? Äà ìàëî âîîáùå òî áîìáèëè. Èõ êàê ñàòòåëèòîâ Ðåéõà íàäî áûëî â îáîðîò ïî ïîëíîé âçÿòü è ðåïàðàöèè çàñòàâèòü ïëàòèòü. È íà Íþðíáåðã òàùèòü êàê ïðåñòóïíèêîâ, ïîñîáíèêîâ íàöèñòîâ. À èì ñóâåðåíèòåò ïîëíûé îñòàâèëè. Âîò æå èìïåðèÿ çëà êàêàÿ.. Ýòîò ÑÑÑÐ. Èêàÿòñÿ åù¸ ïåðåä ôèíàìè íå õî÷åò. Çà òî ÷òî îòìóäîõàëè èõ, êîãäà îíè ðóññêèõ âàðâàðîâ êóëüòóðå ó÷èòü ñ îðóæèåì õîòåëè. ÂÛ Äóðà÷îê èëè ïðèêèäûâàåòåñü.? ß ãîâîðþ â 39 Ðóññêèå çàæèãàòåëüíûå áîìáû íà ôèííîâ ñêèäûâàëè. íà æèëûå êâàðòàëû. ÂÛ îïÿòü òîëüêî îïðàâäûâàòü. âû ýòî ïðèíÿòü íå ìîæåòå. ÍÀäî îòäàòü ÷åñòü ôèíàì ïèòåð îíè íå áîìáèëè. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ >>>>https://m.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks >>>Ýòî ïèê. âàøåãî èíòåëëåêòà. >>>À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? >>Äà òû øî? À ôèíû ÷¸? Ñíåæêàìè îòñòðåëèâàëèñü? >>Îíè çíà÷èò ãîëîäîì âìåñòå ñ íåìöàìè Ïèòåð ìîðÿò, à èõ è ïîáîìáèòü íåëüçÿ? Äà ìàëî âîîáùå òî áîìáèëè. Èõ êàê ñàòòåëèòîâ Ðåéõà íàäî áûëî â îáîðîò ïî ïîëíîé âçÿòü è ðåïàðàöèè çàñòàâèòü ïëàòèòü. È íà Íþðíáåðã òàùèòü êàê ïðåñòóïíèêîâ, ïîñîáíèêîâ íàöèñòîâ. À èì ñóâåðåíèòåò ïîëíûé îñòàâèëè. Âîò æå èìïåðèÿ çëà êàêàÿ.. Ýòîò ÑÑÑÐ. Èêàÿòñÿ åù¸ ïåðåä ôèíàìè íå õî÷åò. Çà òî ÷òî îòìóäîõàëè èõ, êîãäà îíè ðóññêèõ âàðâàðîâ êóëüòóðå ó÷èòü ñ îðóæèåì õîòåëè. >ÂÛ Äóðà÷îê èëè ïðèêèäûâàåòåñü.? Äà íåò, äóðà÷îê òóò ïîêà îäèí òû. Ññûëêè ãäå? >ß ãîâîðþ â 39 Ðóññêèå çàæèãàòåëüíûå áîìáû íà ôèííîâ ñêèäûâàëè. íà æèëûå êâàðòàëû. ÂÛ îïÿòü òîëüêî îïðàâäûâàòü. âû ýòî ïðèíÿòü íå ìîæåòå. ÍÀäî îòäàòü ÷åñòü ôèíàì ïèòåð îíè íå áîìáèëè. Ïîòîìó ÷òî íå÷åì áûëî. Çàòî àðòîáñòðåë âåëè àêòèâíî. Ïëåííûõ ïûòàëè â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ ýñýñ äî ñìåðòè. À ÷åñòü îòäàâàòü âñÿêîé ìðàçè âàì íå ïðèâûêàòü. Áàíäåðà, Øóõåâè÷... Ãåðîè. Âîçìîæíî òâîè ïðåäêè áûëè â òîé âîéíå çà òó ñòîðîíó. "íàõòèãàëü", "ãàëè÷èíà"... Íó òîãäà ðåàëüíî ðàçãîâîð áåññìûñëåíí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>>>>>>ÂÑÿ âàøà æèçíü. ýòî áåñêîíå÷íûå îïðàâäàíèÿ >>>>>https://m.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks >>>>Ýòî ïèê. âàøåãî èíòåëëåêòà. >>>>À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? >>>Äà òû øî? À ôèíû ÷¸? Ñíåæêàìè îòñòðåëèâàëèñü? >>>Îíè çíà÷èò ãîëîäîì âìåñòå ñ íåìöàìè Ïèòåð ìîðÿò, à èõ è ïîáîìáèòü íåëüçÿ? Äà ìàëî âîîáùå òî áîìáèëè. Èõ êàê ñàòòåëèòîâ Ðåéõà íàäî áûëî â îáîðîò ïî ïîëíîé âçÿòü è ðåïàðàöèè çàñòàâèòü ïëàòèòü. È íà Íþðíáåðã òàùèòü êàê ïðåñòóïíèêîâ, ïîñîáíèêîâ íàöèñòîâ. À èì ñóâåðåíèòåò ïîëíûé îñòàâèëè. Âîò æå èìïåðèÿ çëà êàêàÿ.. Ýòîò ÑÑÑÐ. Èêàÿòñÿ åù¸ ïåðåä ôèíàìè íå õî÷åò. Çà òî ÷òî îòìóäîõàëè èõ, êîãäà îíè ðóññêèõ âàðâàðîâ êóëüòóðå ó÷èòü ñ îðóæèåì õîòåëè. >>ÂÛ Äóðà÷îê èëè ïðèêèäûâàåòåñü.? >Äà íåò, äóðà÷îê òóò ïîêà îäèí òû. Ññûëêè ãäå? >>ß ãîâîðþ â 39 Ðóññêèå çàæèãàòåëüíûå áîìáû íà ôèííîâ ñêèäûâàëè. íà æèëûå êâàðòàëû. ÂÛ îïÿòü òîëüêî îïðàâäûâàòü. âû ýòî ïðèíÿòü íå ìîæåòå. ÍÀäî îòäàòü ÷åñòü ôèíàì ïèòåð îíè íå áîìáèëè. >Ïîòîìó ÷òî íå÷åì áûëî. Çàòî àðòîáñòðåë âåëè àêòèâíî. Ïëåííûõ ïûòàëè â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ ýñýñ äî ñìåðòè. >À ÷åñòü îòäàâàòü âñÿêîé ìðàçè âàì íå ïðèâûêàòü. Áàíäåðà, Øóõåâè÷... Ãåðîè. Âîçìîæíî òâîè ïðåäêè áûëè â òîé âîéíå çà òó ñòîðîíó. "íàõòèãàëü", "ãàëè÷èíà"... Íó òîãäà ðåàëüíî ðàçãîâîð áåññìûñëåíí. ÿ ÃÎâîðþ ìèðíîå íàñåëåíèå Ðóññêèå áîìáèëè çàæèãàòåëüíûìè. åùå çà äîëãî äî ôàøèñòîâ. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Çà ýòî èõ âûãíàëè èç ëèãè íàöèé. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Åãî çàäà÷à ñîñòîèò â ýòîì. îïðàâäàòü . îòìàçàòüñÿ èòä. Ýòî è åñòü ïàòðèîò. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Åãî ñ äåòñâà ýòîìó ó÷èëè. Ó÷èëè. ÷òî ãîâîðèòü. êàê ðåàãèðîâàòü èòä. íå åãî âèíà. À òåõ êòî çíàë. ïîíèìàë íî ó÷èë. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âîéäÿ â Ïîëüøó è Ïðèáàëòèêó ÑÑÑÐ îáåñïå÷èë ñåáå áóôåðíóþ çîíó äëÿ ãðÿäóùåé âîéíû. Íèêòî â ðóêîâîäñòâå íå ñîìíåâàëñÿ, ÷òî îíà áóäåò. È íå ñ áðèòàíöà è, à èìåííî ñ Ãèòëåðîì. Íî íå îæèäàëè, ÷òî â íà÷àëå ëåòà 41.  39-îì òàê íå ðàññóæäàëè. Ýòî ñåé÷àñ íàì âèäÿòñÿ â òîé ïîëèòèêå áóôåðíûå çîíû è îáîðîíèòåëüíûå ñòðàòåãè÷åñêèå ýøåëîíû. À òîãäà, êàê ñêàçàë ÷óòü ïîçæå Ìåðåöêîâ, "âîîáùå áîÿëèñü ñêàçàòü, ÷òî ìîæíî îáîðîíÿòüñÿ" (öèòàòà äåêàáðÿ 1940ã) >Ïëàí áàðáàðîññà íà÷àë ðàçðàáàòûâàòüñÿ â íà÷àëå 1940 ã. È îá ýòîì Ñòàëèí, áëàãîäàðÿ ðàçâåäêå çíàë.  êîíöå 1940. Ñòàëèí îò ðàçâåäêè ïðî òî íå çíàë, åù¸ î÷åíü î÷åíü äîëãî. >Òàê ÷òî ÷òî òàì Ãèòëåð Ìîëîòîâó ïðåäëàãàë â íîÿáðå 1940 óæå íèêîãî íå êîëûøåò. Ìîëîòîâ Øóëåíáóðãó. Îôèöèàëüíîå ïèñüìî î ïðèíÿòèè íàñ 4-ûì ÷ëåíîì Îñè. >Äóðàêó ÿñíî, ÷òî ýòî óæå øëà äèïëîìàòè÷åñêàÿ èãðà íåðâîâ. Êòî êîãî êðó÷å ïîñòàâèò è íàèïéîò. ×òî òàì øëî, íåÿñíî äàæå ñàìûì óìíûì |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ÃÎâîðþ ìèðíîå íàñåëåíèå Ðóññêèå áîìáèëè çàæèãàòåëüíûìè. åùå çà äîëãî äî ôàøèñòîâ. Äà òû, êàê è Âåðêà , ìíîãî ÷åãî ëîïî÷åøü.  îñíîâíîì íå ïî äåëó è ïîëíóþ ÷óøü. 30 íîÿáðÿ 1939 ã. áîìáàíäèðîâêà ïðîâîäèëàñü -  9 ÷àñîâ 15 ìèíóò ïî ôèíñêîìó âðåìåíè ïåðâûå òðè áîìáàðäèðîâùèêà ÑÁ ïîÿâèëèñü íàä Õåëüñèíêè, ñáðàñûâàÿ áîìáû íà àýðîäðîì Ìàëìè è ïðèãîðîä Òèêóðèëà. ×àñîì ïîçæå ýñêàäðèëüÿ êàïèòàíà Ðàêîâà (ÂÂÑ ÊÁÔ) áîìáèëà ôèíñêóþ âîåííóþ áàçó Ñàíòàõàìèíà, ðàñïîëîæåííóþ íà îñòðîâå âîñòî÷íåå Õåëüñèíêè. Ê ñ÷àñòüþ, ýòà àòàêà íå íàíåñëà ñåðüåçíîãî óùåðáà . 3-ÿ ýñêàäðèëüÿ 1-ãî àâèàïîëêà (ÂÂÑ ÊÁÔ) ïîä êîìàíäîâàíèåì êàïèòàíà À. Ì. Òîêàðåâà ïîëó÷èëà çàäàíèå îáíàðóæèòü è óíè÷òîæèòü ïðèáðåæíûå êîðàáëè â Õàíêî. Êîðàáëè íàéòè íå óäàëîñü.  16.50 ïî ìîñêîâñêîìó âðåìåíè îíè ñáðîñèëè 600 áîìá íà ïîðò. Ëåò÷èêè âèäåëè ãîðÿùèå çäàíèÿ, öèñòåðíû ñ íåôòüþ è êîðàáëè Òî åñòü âðóáàåøüñÿ, øêîëîòà? Ëåòåëè áîìáèòü íå ìèðíûõ æèòåëåé , à îáúåêòû âîåííîãî çíà÷åíèÿ. Ôèíëÿíäèÿ óæå ê òîìó âðåìåíè ïëîòíî çàäðóæèëàñü ñ íàöèñòàìè è ãîòîâà áûëà ïðåäîñòàâèòü ìîðñêèå áàçû äëÿ ðåéõà. Ïðÿì êàê Óêðàèíà ãîòîâà áûëà îòäàòü Êðûì âîåíííûì ÍÀÒÎ è ÑØÀ. Äî íà÷àëà çèìíåé êîìïàíèè Ôèíëÿíäèè áûë ïðåäëîæåí îáìåí òåððèòîðèÿìè â èõ ïîëüçó. Îíè äîëæíû áûëè îòîäûèíóòü ãðàíèöû îò Ëåíèíãðàäà, à âçàìåí ïîëó÷èòü áîëüøèé êóñîê òåððèòîðèè íà ãðàíèöå ñ Êàðåëèåé. Íî Àäîëüô áûë ïðîòèâ.  èòîãå âîéíà. Áåçäàðíàÿ, íî êàê îêàçàëîñü , ïðèí¸ñøàÿ áîëüøóþ ïîëüçó Ëåíèíãðàäó. Ãðàíèöû áûëè îòîäâèíóòû. È Ëåíèíãðàä ïîëó÷èë çíà÷èòåëüíûå ïðåèìóùåñòâà â ãðÿäóùåé âîéíå. È âîçìîæíî, ÷òî òå ñàìûå øàíñû, êîòîðûå ïîìîãëè åìó âûñòîÿòü. Ó÷è óðîêè .  Èç ëèãè íàöèé âûãíàëè... À Ãèòëåðà îñòàâèëè. Êðóòî äà? Ê Ãóäâèíó!!! Ñðî÷íî çà ìîçãàìè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 08:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ß ãîâîðþ â 39 Ðóññêèå çàæèãàòåëüíûå áîìáû íà ôèííîâ ñêèäûâàëè. íà æèëûå êâàðòàëû. ÂÛ îïÿòü òîëüêî îïðàâäûâàòü. âû ýòî ïðèíÿòü íå ìîæåòå. ÍÀäî îòäàòü ÷åñòü ôèíàì ïèòåð îíè íå áîìáèëè. >>Ïîòîìó ÷òî íå÷åì áûëî. Çàòî àðòîáñòðåë âåëè àêòèâíî. Ïëåííûõ ïûòàëè â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ ýñýñ äî ñìåðòè. >>À ÷åñòü îòäàâàòü âñÿêîé ìðàçè âàì íå ïðèâûêàòü. Áàíäåðà, Øóõåâè÷... Ãåðîè. Âîçìîæíî òâîè ïðåäêè áûëè â òîé âîéíå çà òó ñòîðîíó. "íàõòèãàëü", "ãàëè÷èíà"... Íó òîãäà ðåàëüíî ðàçãîâîð áåññìûñëåíí. >Åãî ñïðàøèâàþò >>À Âû çíàåòå ÷òî Ðóññêàÿ àâèàöèÿ áîìáèëà â Ôèíëÿíäèè æèëûå êâàðòàëû? >À îíî... Áàíäåðà, Øóõåâè÷..., êàêîå îòíîøåíèå îíè èìåþò ê Ôèíëÿíäèè? Ñîâñåì êóêóõà ïîåõàëà Ó÷èñü ÷èòàòü!!! ß â îòâåò ñïðîñèë - ãäå ññûëêè? À èõ òî è íåò. Ïðèøëîñü ñàìîìó íàõîäèòü è â ìîðäó âàì òûêàòü. ×òî îêàçûâàåòñÿ è íå ñîâñåì Õåëüñèíêè áîìáèëè è íå íà ìèðíîå íàñåëåíèå íàïàëè , à íà íàöèñòêîãî ñîþçíèêà. À òî ÷òî âû íà èõ ñòîðîíå ýòî è òàê ÿñíî. Ñðî÷íî ê Ãóäâèíó - çà ìîçãàìè!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 08:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïëàí áàðáàðîññà íà÷àë ðàçðàáàòûâàòüñÿ â íà÷àëå 1940 ã. È îá ýòîì Ñòàëèí, áëàãîäàðÿ ðàçâåäêå çíàë. Äðàíã íàõ Îñòåí ýòà êîíöåïöèÿ ïîÿâèëàñü ïî÷òè ñðàçó ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè Ãèòëåðà. Ñòàëèí íå çíàë î ïîäðîáíîñòÿõ ïëàíà. Íî î òîì ÷òî ïîäãîòîâêà èä¸ò âî âñþ åìó áûëî âåäîìî ñ êîíöà 30õ. Ïðîñòî îí íå âåðèë, ÷òî Ãèòëåð íå ðàçîáðàâøèñü ñ Áðèòàíèåé íàïàä¸ò íà ÑÑÑÐ. > êîíöå 1940. Ñòàëèí îò ðàçâåäêè ïðî òî íå çíàë, åù¸ î÷åíü î÷åíü äîëãî. äà-äà... >>Òàê ÷òî ÷òî òàì Ãèòëåð Ìîëîòîâó ïðåäëàãàë â íîÿáðå 1940 óæå íèêîãî íå êîëûøåò. >Ìîëîòîâ Øóëåíáóðãó. Îôèöèàëüíîå ïèñüìî î ïðèíÿòèè íàñ 4-ûì ÷ëåíîì Îñè. >>Äóðàêó ÿñíî, ÷òî ýòî óæå øëà äèïëîìàòè÷åñêàÿ èãðà íåðâîâ. Êòî êîãî êðó÷å ïîñòàâèò è íàèïéîò. >×òî òàì øëî, íåÿñíî äàæå ñàìûì óìíûì Íó òîãäà è çàêðîåì òåìó. Íå ÿ å¸ ïîäíÿë. Âåðêà êàê âñåãäà õâàñò çàäðàëà è ôåéêîì¸ò âêëþ÷èëà. À ñàìà íè óõîì íè ðûëîì â ýòîì íå ñîîáðàæàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>À Ãèòëåðà îñòàâèëè. Êðóòî äà? Øóòêà. Ëèãà íàöèé àáñîëþòíî íå àâòîðèòåòíàÿ îðãàíèçàöèÿ íà òîò ìîìåíò. Òàì è ÑØÀ òî íå áûëî èçíà÷àëüíî. Âñåãî êàêèõ òî 30 ñòðàí...  Äëÿ îëóõîâ ïîÿñíþ ñâîþ ïîçèöèþ. ß íå çàùèùàþ ÑÑÑÐ èëè Ñòàëèíà. ß ñîïîñòàâëÿþ ôàêòû. Ê ïðèõîäó Ãèòëåðà ê âëàñòè ÑÑÑÐ áûë è îñòàâàëñÿ â æ¸ñòêîé ìèðîâîé èçîëÿöèè. Åâðîïå è ÑØÀ Ãèòëåð áûë íóæåí äëÿ Äðàíã íàõ Îñòåí . Ïîòîìó åìó äàâàëè êðåäèòû, âîîðóæàëè. Õîòü è íå â îòêðûòóþ. Ñòàëèí òîæå èñêàë ïóòè, êàê íå áèòüñÿ ñî âñåì ìèðîì. Ïðåäëàãàë ñîþçû ñ åâðîïåéöàìè . Êîëëåêòèâíóþ áåçîïàñíîñòü. Íî âñå âîðîòèëè íîñ, áóäó÷è óâåðåííûìè, ÷òî Ãèòëåð êàê îêðåïíåò, ñðàçó ïîïð¸ò íà ÑÑÑÐ. Âîò è ïðèøëîñü ëàâèðîâàòü Ñòàëèíó. Èãðàòü íà èíòåðåñàõ è ïðîòèâîðå÷èÿõ. Ïîÿâèëàñü "äðóæáà" ñ Ãåðìàíèåé è êàê ñëåäñòâèå - ïàêò 1939 ã. È ñ÷¸ò ïîø¸ë íà äíè. ß íå çíàþ ÷òî êîíêðåòíî ñïîäâèãëî Ãèòëåðà æàõíóòü ïî Áðèòàíèè. Âîçìîæíî ýòî è ñêðûòî â íàøèõ àðõèâàõ ïîä ãðèôîì . Íî Ñòàëèí äîáèëñÿ îòñðî÷êè, ïåðåíàïðàâèâ àãðåññèþ Àäîëüôà íà Åâðîïó. Õîòÿ è ïîíèìàë, ÷òî ñ êàæäîé çàõâà÷åííîé ñòðàíîé Ðåéõ íàáèðàåò áîëüøå ñèë. Êàê âîåííûõ òàê è ïðîìûøëåííûõ. Òàê ÷òî ê 1939 áûëî íå äî ñàíòèìåíòîâ. Íå ñîãëàñèëèñü áû äåëèòü Ïîëüøó, Ãèòëåð áû âñþ å¸ çàáðàë. ×åì ñèëüíî ïðèáëèçèë áû ãðàíèöû ê ÑÑÑÐ. Íå ïîáåäè ÑÑÑÐ â âîéíå ñ Ôèííàìè (õîòü è òàêèìè æåðòâàìè) î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî Ëåíèíãðàä áû íå âûñòîÿë. È ò.ä. Êîãäà ñòðàíó çàòðàãèâàþò ýêçèñòíåíöèàëüíûå âîïðîñû , î ìîðàëè ðå÷è è áûòü íå ìîæåò. Óñâîéòå ýòî, äåòè íåçàëåæíîãî ðàçóìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
> 39-îì òàê íå ðàññóæäàëè. Ýòî ñåé÷àñ íàì âèäÿòñÿ â òîé ïîëèòèêå áóôåðíûå çîíû è îáîðîíèòåëüíûå ñòðàòåãè÷åñêèå ýøåëîíû. À òîãäà, êàê ñêàçàë ÷óòü ïîçæå Ìåðåöêîâ, "âîîáùå áîÿëèñü ñêàçàòü, ÷òî ìîæíî îáîðîíÿòüñÿ" (öèòàòà äåêàáðÿ 1940ã) olirup , ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî òîãäà òàê íå ðàññóæäàëè? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ðàññóæäàëè èìåííî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Âðîäå Ìîëîòîâ ãîâîðèë , ÷òî ìû íå áîìáû çàæèãàòåëüíûå , à õëåá íàðîäó ñêèäûâàëè. Ôèííû òàê è øóòèëè , êîãäà ïðèëåòàëè áîìáèòü , ìîë êîðçèíêè ñ åäîé ïðèëåòåëè. Îäíè îïðàâäàíèÿ, ó îäå ïàòðèîòîâ. . |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Âîò êîñâåííî ìîæíî ñ÷èòàòü è ôèíñêóþ âîéíó, ãäå ïîòåðè Ðóññêèõ áûëè âåëèêè, ïðîòèâ ñòðàíû , ó êîòîðîé íå áûëî íè òàíêîâ , íè ñàìîëåòîâ, äà è àðìèè òîëêîì íå áûëî. Êàê åù¸ îäíèì àðãóìåíòîì äëÿ Ãèòëåðà ïðè íàïàäåíèè íà ñññð. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåíü ïîáåäû (à ñêîëüêî òåõ, êòî ïîáåäèë, íå âåðíóâøèñü?)
Âðåìÿ: 16.05.2020 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âðîäå Ìîëîòîâ ãîâîðèë , ÷òî ìû íå áîìáû çàæèãàòåëüíûå , à õëåá íàðîäó ñêèäûâàëè. Ôèííû òàê è øóòèëè , êîãäà ïðèëåòàëè áîìáèòü , ìîë êîðçèíêè ñ åäîé ïðèëåòåëè. >Îäíè îïðàâäàíèÿ, ó îäå ïàòðèîòîâ. . Äà ïëåâàòü, ÷òî ãîâîðèë Ìîëîòîâ. Íà òîò ìîìåíò áûëà òà ïîëèòèêà, êîòîðóþ òðåáîâàëî âðåìÿ. Ôèíëÿíäèÿ áûëà ÷àñòüþ Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Äî 17 ãîäà. Ëåíèí â äåêðåòå î ñàìîîïðåäåëåíèè äàë ôèííàì ñòàòü ñàìîñòîÿòåëüíîé ðåñïóáëèêîé. Íî áåç âñòóïëåíèÿ â ñîþçû è áëîêè , íàïðàâëåííûå ïðîòèâ ÑÑÑÐ. Ýòî áûëî åù¸ ðàç çàêðåïëåíî â 1932 ãîäó.  äîãîâîðå î íåíàïàäåíèè. Íî ôèííû âñòóïèëè â ñîþç ñ Ðåéõîì. Êàê è Óêðàèíà, êîòîðàÿ îáÿçàëàñü â 90õ íå âñòóïàòü â áëîêè ïðîòèâ ÐÔ. À ÷òî â èòîãå? È ôèííû ïîõåðèëè ýòîò äîãîâîð è âàøè ïðàâèòåëè, êîãäà íà÷àëè ïðîÿâëÿòü èíèöèàòèâó ïî âñòóïëåíèþ â ÍÀÒÎ. Òàê ÷òî âñ¸ ïî ñîâåñòè. Íå äåðæèøü ñëîâî - ëîâè îòâåòêó. |
|
|
|
||