>Что за реклама километровая лезет и пост "кроит"?
Мериканске капетализды вбрасывают.
При сталене такого не было.
Мериканске капетализды вбрасывают.
При сталене такого не было.
ἄλφα
ты хоть сама осознаешь унылость твоего троллинга))------тьфу-------просто квадратная до безобразия))
ты хоть сама осознаешь унылость твоего троллинга))------тьфу-------просто квадратная до безобразия))
>>>придерживаясь федеральных законов страны
>>Так эти законы нарушаются властью, а не протестующими. В сотый раз повторяю: власть не имеет право запрещать мирные акции протеста.
>Любые акции должны быть согласованы. Время и место проведения.
Кто-нибудь может наконец ткнуть пальцем в конкретное место закона,
где написано, что любые акции должны быть согласованы?
Людвиг же попадает ложкой в рот, значит, он не галлюцинирует. Ну, не всегда.
Где, на какой странице, какой абзац?
>>Так эти законы нарушаются властью, а не протестующими. В сотый раз повторяю: власть не имеет право запрещать мирные акции протеста.
>Любые акции должны быть согласованы. Время и место проведения.
Кто-нибудь может наконец ткнуть пальцем в конкретное место закона,
где написано, что любые акции должны быть согласованы?
Людвиг же попадает ложкой в рот, значит, он не галлюцинирует. Ну, не всегда.
Где, на какой странице, какой абзац?
Прикол. Гугл тебе в помощь.
Тащи в мир что-то реальное для обсуждения, а не фуфло, про которое и говорить следует в ветке «поржём над смешным видосом».
Тащи в мир что-то реальное для обсуждения, а не фуфло, про которое и говорить следует в ветке «поржём над смешным видосом».
Жирик - плукровка, у них, в кремлевке, тахих любят...
>добавил предводитель либерал-демократов.
добавил производитель либерал-демократов.
>добавил предводитель либерал-демократов.
добавил производитель либерал-демократов.
тот самый вариант..когда не стоит напрашиваться НА ЧУЖИЕ мероприятия...вся эта фигня опять же лишь ответка на идиотичные действия нынешнего пр-ва..как вы помните день победы не отмечали в СССР 20 лет...ибо это день поражения...- отхватили жалкие( худшие) полЕвропы с огромными потерями..а потом ваще все прогадили..
поляки в своем праве..к ним не придерешься))--тем более сам Медведем признал Катынь на гос.уровне..а нынешние беснования и победоносие лишь вызывают ответную реакцию у стран, которые были жертвами как и Германии, так и России..спокойнее надо быть с историей и предками..-без истерик.
поляки в своем праве..к ним не придерешься))--тем более сам Медведем признал Катынь на гос.уровне..а нынешние беснования и победоносие лишь вызывают ответную реакцию у стран, которые были жертвами как и Германии, так и России..спокойнее надо быть с историей и предками..-без истерик.
дРУГОЙ ВОПРОС, ЧТО жИРИНОВСКИЙ АБСОЛЮТНО ПРАВ..-----НЕТ НИ ОДНОЙ СТРАНЫ-УЧАСТНИЦЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, ГДЕ В УЧЕБНИКАХ ДЛЯ ШКОЛЫ ПИШУТ ПРАВДУ...---это не школьные вопросы..- так сказать вопрос научного знания..- а в школах история исключительно для патриотизма----ВЕЗДЕ))
Тут вон и болгар почесали немного:
Понятное дело, что в целом Восточная Европа как считала, так и считает СССР не освободителем, а следующим оккупантом после Гитлера, что в принципе правда. Так что глупо к ним лезть с претензиями на освободителей, тем более столько лет спустя. Кроме лишней неприязни, ничем это не чревато.
Понятное дело, что в целом Восточная Европа как считала, так и считает СССР не освободителем, а следующим оккупантом после Гитлера, что в принципе правда. Так что глупо к ним лезть с претензиями на освободителей, тем более столько лет спустя. Кроме лишней неприязни, ничем это не чревато.
>Тут вон и болгар почесали немного:
>Понятное дело, что в целом Восточная Европа как считала, так и считает СССР не освободителем, а следующим оккупантом после Гитлера, что в принципе правда. Так что глупо к ним лезть с претензиями на освободителей, тем более столько лет спустя. Кроме лишней неприязни, ничем это не чревато.
Это дело понятное кому? Кучке продажных чиновников?
Никто и не лезет, силком на эту выставку никто никого не тащит.
Моя бабуля с дедом освобождали Румынию и Венгрию. Это они оккупанты?
>Понятное дело, что в целом Восточная Европа как считала, так и считает СССР не освободителем, а следующим оккупантом после Гитлера, что в принципе правда. Так что глупо к ним лезть с претензиями на освободителей, тем более столько лет спустя. Кроме лишней неприязни, ничем это не чревато.
Это дело понятное кому? Кучке продажных чиновников?
Никто и не лезет, силком на эту выставку никто никого не тащит.
Моя бабуля с дедом освобождали Румынию и Венгрию. Это они оккупанты?
>Моя бабуля с дедом освобождали Румынию и Венгрию. Это они оккупанты?
С позиции румын и венгров - да.
С позиции румын и венгров - да.
Моя бабуля с дедом освобождали завоёвывали Румынию и Венгрию.
Смысл легко меняется заменой одного слова.
А вот то, что путём военных действий можно как освобождать так завоёвывать - факт!
Освободить - это когда навоевать и выдать свободу.
А навоевать и взять под свой контроль, избавив от контроля других - это не освобождение.
Но мне не нравится слово оккупация. В нынешнее время оно приплетается куда ни поподя.
И Крым оккупирован нами, и ЛДНРии, и Абхазии с ПМРией...
Это слово используют чтобы придать эмоциональный окрас.
А по определению необходимы атрибуты военного положения, типа комендантского часа, отсутствия участия людей в политических процессах, допуская к управлению только военных иного государства и все остальные «шнейля швайне тра-та-тах».
Но освобождением это никак не является.
И бочки тут катят не с проста.
Смысл легко меняется заменой одного слова.
А вот то, что путём военных действий можно как освобождать так завоёвывать - факт!
Освободить - это когда навоевать и выдать свободу.
А навоевать и взять под свой контроль, избавив от контроля других - это не освобождение.
Но мне не нравится слово оккупация. В нынешнее время оно приплетается куда ни поподя.
И Крым оккупирован нами, и ЛДНРии, и Абхазии с ПМРией...
Это слово используют чтобы придать эмоциональный окрас.
А по определению необходимы атрибуты военного положения, типа комендантского часа, отсутствия участия людей в политических процессах, допуская к управлению только военных иного государства и все остальные «шнейля швайне тра-та-тах».
Но освобождением это никак не является.
И бочки тут катят не с проста.
Кстати!
Ровно также и слово «освобождали» у нас используют чтобы придать действиям больше эмоционального окраса и вызвать гордость.
А всё совсем не так.
Не освобождение, но и не оккупация.
Ровно также и слово «освобождали» у нас используют чтобы придать действиям больше эмоционального окраса и вызвать гордость.
А всё совсем не так.
Не освобождение, но и не оккупация.
>Освободить - это когда навоевать и выдать свободу.
>А навоевать и взять под свой контроль, избавив от контроля других - это не освобождение.
Как бы этим всё и сказано.
Оккупация же была не столько военная, сколько политическая. Эти страны не просили коммунизма. Не спроста же в Венгрии случился 56-й, а в Чехии 68-й.
А в Румынии прочно засел Чаушеску, которого настолько люто ненавидели, что изрешетили в щепки почти без суда.
>А навоевать и взять под свой контроль, избавив от контроля других - это не освобождение.
Как бы этим всё и сказано.
Оккупация же была не столько военная, сколько политическая. Эти страны не просили коммунизма. Не спроста же в Венгрии случился 56-й, а в Чехии 68-й.
А в Румынии прочно засел Чаушеску, которого настолько люто ненавидели, что изрешетили в щепки почти без суда.
>Оккупация же была не столько военная, сколько политическая.
Ну это не оккупация, всё-таки. Определение можно найти.
Другое дело не всегда ясно как это называть. Внешнее управление это что?
И аннексией это тоже не является.
Ну это не оккупация, всё-таки. Определение можно найти.
Другое дело не всегда ясно как это называть. Внешнее управление это что?
И аннексией это тоже не является.
>Ровно также и слово «освобождали» у нас используют чтобы придать действиям больше эмоционального окраса и вызвать гордость.
А ещё чтобы навязать уважение к себе извне.
Проблема в том, что уважения так не получишь. Даже на бытовом уровне любое бахвальство только раздражает. Что уж говорить о политическом...
Ведь с точки зрения исторической справедливости, и Венгрия, и Румыния, и Болгария получили по заслугам. Поскольку все они состояли в "оси" и вместе с немцами нападали на СССР.
То есть, мягко говоря, нехорошо обошлись с советскими, а советские потом не самым освободительным образом обошлись с ними.
Только вот эти страны давным-давно на официальном уровне признали и осудили ту позорную страницу в своей истории. А наши всё никак не успокоятся и пытаются натянуть на своё наказание освобождение.
А ещё чтобы навязать уважение к себе извне.
Проблема в том, что уважения так не получишь. Даже на бытовом уровне любое бахвальство только раздражает. Что уж говорить о политическом...
Ведь с точки зрения исторической справедливости, и Венгрия, и Румыния, и Болгария получили по заслугам. Поскольку все они состояли в "оси" и вместе с немцами нападали на СССР.
То есть, мягко говоря, нехорошо обошлись с советскими, а советские потом не самым освободительным образом обошлись с ними.
Только вот эти страны давным-давно на официальном уровне признали и осудили ту позорную страницу в своей истории. А наши всё никак не успокоятся и пытаются натянуть на своё наказание освобождение.
>в Венгрии случился 56-й, а в Чехии 68-й.
Хотя... это уже атрибут оккупации. Когда политические процессы урегулируются силами армии другого государства.
Но и с этим всё не так просто. Если зовут с просьбой помочь, то это не тот случай.
А с другой стороны... кто позвал? )))
Но я оставлю эти вопросы политологам.
А Людвигу рекомендую не использовать громкие слова с эмоциональными подтекстами.
Хотя... это уже атрибут оккупации. Когда политические процессы урегулируются силами армии другого государства.
Но и с этим всё не так просто. Если зовут с просьбой помочь, то это не тот случай.
А с другой стороны... кто позвал? )))
Но я оставлю эти вопросы политологам.
А Людвигу рекомендую не использовать громкие слова с эмоциональными подтекстами.
Осталось дождаться понимания поцреотов»
>Какой-то особо отмороженой части населения прислуживающей вермахту возможно.
Вермахта уже 70 лет как не существует, проснись. А вот коммунистический режим застала значительная часть населения, живущая прямо сейчас.
Ты забываешь про старую жизненную мудрость, что насильно мил не будешь.
Вермахта уже 70 лет как не существует, проснись. А вот коммунистический режим застала значительная часть населения, живущая прямо сейчас.
Ты забываешь про старую жизненную мудрость, что насильно мил не будешь.
>Вермахта уже 70 лет как не существует, проснись. А вот коммунистический режим застала значительная часть населения, живущая прямо сейчас.
И что?
Там коммунисты до сих пор живут и здравствуют. Что ты мне хочешь доказать? Я не понимаю.
>Ты забываешь про старую жизненную мудрость, что насильно мил не будешь.
А кто их насиловал?
И что?
Там коммунисты до сих пор живут и здравствуют. Что ты мне хочешь доказать? Я не понимаю. >Ты забываешь про старую жизненную мудрость, что насильно мил не будешь.
А кто их насиловал?
>>Там коммунисты до сих пор живут и здравствуют. Что ты мне хочешь доказать? Я не понимаю.
>Хочу сказать, что никаких прислужников вермахта давно нет и быть не может. А "там живут коммунисты" и тоталитарный коммунистический режим - разные, несравнимые вещи.
Ну т.е. исстрадался бедный Венгерский народ. Я тебя понял.
>>А кто их насиловал?
>СССР
Каким образом?
>Хочу сказать, что никаких прислужников вермахта давно нет и быть не может. А "там живут коммунисты" и тоталитарный коммунистический режим - разные, несравнимые вещи.
Ну т.е. исстрадался бедный Венгерский народ. Я тебя понял.
>>А кто их насиловал?
>СССР
Каким образом?
>Ну т.е. исстрадался бедный Венгерский народ. Я тебя понял.
>>>А кто их насиловал?
>>СССР
>Каким образом?
Почему это было в Венгрии:
)#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B %D0%BB%D0%BA%D0%B8
>>>А кто их насиловал?
>>СССР
>Каким образом?
Почему это было в Венгрии:
)#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B %D0%BB%D0%BA%D0%B8
>>Ну т.е. исстрадался бедный Венгерский народ. Я тебя понял.
>>>>А кто их насиловал?
>>>СССР
>>Каким образом?
>Почему это было в Венгрии:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD% D 0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...%B8%D0%B5_(1956)# %D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B %D0%BB%D0%BA%D0%B8
Потому, что мрази никуда не делись.
Почитай.
>>>>А кто их насиловал?
>>>СССР
>>Каким образом?
>Почему это было в Венгрии:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD% D 0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...%B8%D0%B5_(1956)# %D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B %D0%BB%D0%BA%D0%B8
Потому, что мрази никуда не делись.
Почитай.
>Каким образом?
Навязали коммунистический режим.
>Почитай.
>https://www.eg.ru/politics/53542/
Куча вранья, замешанного на конспирологии.
На самом деле неважно, что пишут авторы подобных гoвностатеек и что думаешь лично ты.
Важнее то, что в венгерской истории и самосознании венгров события 56-го воспринимаются, как попытка освобождения от советского гнёта. То есть ты можешь считать их хоть фашистами, хоть кем, но не жди, что они начнут тебя уважать.
Навязали коммунистический режим.
>Почитай.
>https://www.eg.ru/politics/53542/
Куча вранья, замешанного на конспирологии.
На самом деле неважно, что пишут авторы подобных гoвностатеек и что думаешь лично ты.
Важнее то, что в венгерской истории и самосознании венгров события 56-го воспринимаются, как попытка освобождения от советского гнёта. То есть ты можешь считать их хоть фашистами, хоть кем, но не жди, что они начнут тебя уважать.
>>Каким образом?
>Навязали коммунистический режим.
Ну, что поделать. Плохо себя вели.
>>Почитай.
>>https://www.eg.ru/politics/53542/
>Куча вранья, замешанного на конспирологии.
Ну конечно. Как по другому.
>На самом деле неважно, что пишут авторы подобных гoвностатеек и что думаешь лично ты.
>Важнее то, что в венгерской истории и самосознании венгров события 56-го воспринимаются, как попытка освобождения от советского гнёта. То есть ты можешь считать их хоть фашистами, хоть кем, но не жди, что они начнут тебя уважать.
А ты у всех Венгров спросил? И потом уважение оно не строится на исторических событиях. А как правило на личных отношениях. И я думаю, что тех кто были дружелюбно настроены к СССР осталось не мало и по сей день. Я уж не говорю про тех кому вообще по фигу. И тех кто хорошо относятся к современной России.
>Навязали коммунистический режим.
Ну, что поделать. Плохо себя вели.
>>Почитай.
>>https://www.eg.ru/politics/53542/
>Куча вранья, замешанного на конспирологии.
Ну конечно. Как по другому.
>На самом деле неважно, что пишут авторы подобных гoвностатеек и что думаешь лично ты.
>Важнее то, что в венгерской истории и самосознании венгров события 56-го воспринимаются, как попытка освобождения от советского гнёта. То есть ты можешь считать их хоть фашистами, хоть кем, но не жди, что они начнут тебя уважать.
А ты у всех Венгров спросил? И потом уважение оно не строится на исторических событиях. А как правило на личных отношениях. И я думаю, что тех кто были дружелюбно настроены к СССР осталось не мало и по сей день. Я уж не говорю про тех кому вообще по фигу. И тех кто хорошо относятся к современной России.
>>>https://www.eg.ru/politics/53542/
>>Куча вранья, замешанного на конспирологии.
>Ну конечно. Как по другому.
Статья в Вики снабжена ссылками на источники. Говностатейка в EG источники не указывает.
>>Куча вранья, замешанного на конспирологии.
>Ну конечно. Как по другому.
Статья в Вики снабжена ссылками на источники. Говностатейка в EG источники не указывает.
>Ну, что поделать. Плохо себя вели.
С этим никто не спорит.
Но я рад, что ты наконец-то признал, что со стороны СССР это было никакое не освобождение.
>Ну конечно. Как по другому.
Само собой. Есть общеизвестные изученные события, имеющие закономерное развитие и пасять.
А есть выдуманные, накрученные и раздутые - как по твоей ссылке - для внутреннего употребления плохо образованной публики. Недаром публикуется в бульварной "экспресс-газете".
>А ты у всех Венгров спросил?
У всех до единого!
>И потом уважение оно не строится на исторических событиях. А как правило на личных отношениях.
Именно так. И если сейчас, много лет спустя, будешь навязчиво корчить из себя освободителя, уважения точно не получишь.
>И я думаю, что тех кто были дружелюбно настроены к СССР осталось не мало и по сей день. Я уж не говорю про тех кому вообще по фигу. И тех кто хорошо относятся к современной России.
В любой стране можно найти всякой твари по паре. Но в общем и целом страны бывшего Восточного блока единодушны в том, что СССР управлял ими против их воли.
С этим никто не спорит.
Но я рад, что ты наконец-то признал, что со стороны СССР это было никакое не освобождение.
>Ну конечно. Как по другому.
Само собой. Есть общеизвестные изученные события, имеющие закономерное развитие и пасять.
А есть выдуманные, накрученные и раздутые - как по твоей ссылке - для внутреннего употребления плохо образованной публики. Недаром публикуется в бульварной "экспресс-газете".
>А ты у всех Венгров спросил?
У всех до единого!
>И потом уважение оно не строится на исторических событиях. А как правило на личных отношениях.
Именно так. И если сейчас, много лет спустя, будешь навязчиво корчить из себя освободителя, уважения точно не получишь.
>И я думаю, что тех кто были дружелюбно настроены к СССР осталось не мало и по сей день. Я уж не говорю про тех кому вообще по фигу. И тех кто хорошо относятся к современной России.
В любой стране можно найти всякой твари по паре. Но в общем и целом страны бывшего Восточного блока единодушны в том, что СССР управлял ими против их воли.
>Говностатейка в EG источники не указывает.
Какие источники?
Там написано, что переворот под фашистскими знамёнами задумали американцы, а управлялось всё из ФРГ.
Под фашистскими! Из ФРГ, Карл! В 56-м!
Это даже не уровень RT или vz.ru. Это ближе к любителям рептилоидов.
Какие источники?
Там написано, что переворот под фашистскими знамёнами задумали американцы, а управлялось всё из ФРГ.
Под фашистскими! Из ФРГ, Карл! В 56-м!
Это даже не уровень RT или vz.ru. Это ближе к любителям рептилоидов.
>Но я рад, что ты наконец-то признал, что со стороны СССР это было никакое не освобождение.
Ещё какое освобождение. Всех ублюдков постреляли. Что в 1944-м, что в 1956-м.
>Само собой. Есть общеизвестные изученные события, имеющие закономерное развитие и пасять.
Не понял. Сорян.
>А есть выдуманные, накрученные и раздутые - как по твоей ссылке - для внутреннего употребления плохо образованной публики. Недаром публикуется в бульварной "экспресс-газете".
Ну конечно. Сразу вам обоим вопрос. Вот не маловажная информация из Вики.
Так, 25 февраля 1947 года советское командование арестовало популярного депутата парламента Белу Ковача[en], после чего он был вывезен в СССР и осуждён за шпионаж[14].
Даётся сноска под №14. На "Контлер Л. История Венгрии." Это просто трендец.
Ни единого документа в книге. Не единой отсылки. Но на неё ссылается Вики. Причём ссылки на неё по всей статье. Я нашёл обсуждение к этой статье.
можно ознакомится кому интересно.
)
>В любой стране можно найти всякой твари по паре. Но в общем и целом страны бывшего Восточного блока единодушны в том, что СССР управлял ими против их воли.
Это уже навязанное после распада СССР. Чистой воды пропаганда.
Ещё какое освобождение. Всех ублюдков постреляли. Что в 1944-м, что в 1956-м.
>Само собой. Есть общеизвестные изученные события, имеющие закономерное развитие и пасять.
Не понял. Сорян.
>А есть выдуманные, накрученные и раздутые - как по твоей ссылке - для внутреннего употребления плохо образованной публики. Недаром публикуется в бульварной "экспресс-газете".
Ну конечно. Сразу вам обоим вопрос. Вот не маловажная информация из Вики.
Так, 25 февраля 1947 года советское командование арестовало популярного депутата парламента Белу Ковача[en], после чего он был вывезен в СССР и осуждён за шпионаж[14].
Даётся сноска под №14. На "Контлер Л. История Венгрии." Это просто трендец.
Ни единого документа в книге. Не единой отсылки. Но на неё ссылается Вики. Причём ссылки на неё по всей статье. Я нашёл обсуждение к этой статье. можно ознакомится кому интересно.
)
>В любой стране можно найти всякой твари по паре. Но в общем и целом страны бывшего Восточного блока единодушны в том, что СССР управлял ими против их воли.
Это уже навязанное после распада СССР. Чистой воды пропаганда.
>Какие источники?
>Там написано, что переворот под фашистскими знамёнами задумали американцы, а управлялось всё из ФРГ.
>Под фашистскими! Из ФРГ, Карл! В 56-м!
А, что не было американцев в ФРГ в 1956 году?
Или они когда-то брезговали грязными методами? Автор статьи скорее всего прочитал вот эту книгу.
Янош Берец - Крах операции «Фокус»
И тут уж нужно читать и проверять.
>Там написано, что переворот под фашистскими знамёнами задумали американцы, а управлялось всё из ФРГ.
>Под фашистскими! Из ФРГ, Карл! В 56-м!
А, что не было американцев в ФРГ в 1956 году?
Или они когда-то брезговали грязными методами? Автор статьи скорее всего прочитал вот эту книгу.
Янош Берец - Крах операции «Фокус»
И тут уж нужно читать и проверять.
Господа---не морочьте Сереге голову..- тем более это ваще никому уже не нужно..- он уже воспитан в той системе координат какая здесь принята...вы еще лос-анджелевского выпускника Беркли попытайтесь переубедить в чем то о второй мировой войне и безусловной победе США..вы что творите?---вот этим и отличаются дискурсы от профильных форумов---похожи на одиозный первый канал..- людей профессионально знающих предмет единицы-----и стая напичканных науч-попом и прочей пропагандой ..---в результате---курилка )))---без толку..
любому историку известен фактологический набор--------он сильно обновился в 90-х...
и тут даже никакие трактовки не помогут неподготовленному уму оценить масштабы))--а вы пытаетесь Людвига перенастроить..----не надо..
все кому надо-------всё знают...все остальные----политики------пользуются теми или иными фактами слагая свои евангелия от мутков...
все осталные--Сереги-Людвиги----жуют то, что им разжевали..
в конце концов-------история крайне не интересный предмет для большинства..----------интереснее здесь и сейчас..------а вот вопрос анализа этих маленьких здесь и сейчас- дискретных ------это иногда интересно.., но не с Серегой же об этом говорить))
любому историку известен фактологический набор--------он сильно обновился в 90-х...
и тут даже никакие трактовки не помогут неподготовленному уму оценить масштабы))--а вы пытаетесь Людвига перенастроить..----не надо..
все кому надо-------всё знают...все остальные----политики------пользуются теми или иными фактами слагая свои евангелия от мутков...
все осталные--Сереги-Людвиги----жуют то, что им разжевали..
в конце концов-------история крайне не интересный предмет для большинства..----------интереснее здесь и сейчас..------а вот вопрос анализа этих маленьких здесь и сейчас- дискретных ------это иногда интересно.., но не с Серегой же об этом говорить))
Закрытая тема


