RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.05.2017 18:21 
ã.Âëàäèìèð


>Íå âñå æå ïîïû ñïëîøü êîììåðñàíòû è ëèöåìåðû. Åñòü Êóðàåâ, Îñèïîâ. Áûë Ìåíü.

Äà íîðìàëüíûå ïîïû â ìàññå, êàê è âñå ëþäè, â-îáùåì òî.
Ãóáèò ëþäåé íå ïèâî, ãóáèò ëþäåé äîëæíîñòü. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.05.2017 18:38 
Åì
Ýëèòó

>Ïîïóëÿðíîñòü Ìàòðîíû ñîñòîèò â òîì, ÷òî ÐÏÖ ôîðìàëüíî (èñõîäÿ èç êàíîíîâ) îòðèöàåò. Íî ïî ôàêòó ïðèíèìàåò è âîâñþ ýòèì ïîëüçóåòñÿ.
Óðinn ,
Íó, äà. ×òî ïðåäëàãàåøü ñ ýòè äåëàòü?

olirup ,
Òû çàùèùàåøü çà÷åì-òî Ìàòðîíó, íî ðå÷ü íå î íåé. Òû âîò ñàì ÿçû÷íèê èëè íåò?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.05.2017 19:59 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Òû çàùèùàåøü çà÷åì-òî Ìàòðîíó, íî ðå÷ü íå î íåé. Òû âîò ñàì ÿçû÷íèê èëè íåò?

Äèì, çà÷åì å¸ çàùèùàòü è çàùèùàòü ëè, òåáÿ íå ñïðàøèâàþ. Ðå÷ü è î íåé, è íå î íåé. Òàê æå íå ñïðàøèâàþ, êòî òû?  ÷üåé-òî êëàññèôèêàöèè, ïîìíÿ òâîè îòíîøåíèÿ ñ Íàáàáêèíûì (êñòàòè, íå çíàþ, êòî ýòî), òû ìîæåøü îêàçàòüñÿ ïàðíîêîïûòíûì ãååì, ïîñëåäîâàòåëåì ñâèäåòåëåé ïåâèöû Ìàäîííû, àëåóòñêèì øàìàíî-áàïòèñòîì è åù¸ ÷¸ðòè êåì, íî âåäü ýòî íå ïîâîä îòâå÷àòü íà âîïðîñû â èíòåðíåòå "à òû ñâèäåòåëü Ìàäîííû èëè íåò"? Õîòÿ ïðè÷èíû ñ÷èòàòü òåáÿ "ñâèäåòåëåì" èìåþòñÿ ;)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.05.2017 20:38 
Åì
Ýëèòó

olirup ,
Ýòà ãëóïàÿ àãðåññèÿ çäåñü ñîâåðøåííî íå óìåñòíà, ïîòîìó ÷òî ÿçû÷íèê âåðèò â ïðåäìåòíûõ áîæåñòâ è êàê ïðàâèëî ÷åãî-òî îò íèõ õî÷åò.


>êñòàòè, íå çíàþ, êòî ýòî
î÷åíü ïëîõî :7:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.05.2017 20:48 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ÿçû÷íèê âåðèò â ïðåäìåòíûõ áîæåñòâ è êàê ïðàâèëî ÷åãî-òî îò íèõ õî÷åò

ÿ íå çíàþ íè÷åãî ïðî ïðåäìåòíûõ áîæåñòâ è íè÷åãî îò íèõ íå õî÷ó. Åñëè ìîùè ñ÷èòàòü ïðåäìåòíûì áîæåñòâîì, òî íåò, - íå âåðþ. Ïî ñóòè ÿ âåðþ òîëüêî â îäíî.  áîæåñòâåííîñòü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 00:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî, êàæåòñÿ, òàêàÿ øòóêà,
>ïî îêîí÷àíèè êîòîðîé, íàïðèìåð, ñîâåñòëèâûé èñêðåííå âåðóþùèé ïîñûëàåò ñâîþ ëæèâóþ ïîãàíóþ îðãàíèçàöèþ â àôåäðîí,
>è ñîçäà¸ò ñîáñòâåííóþ êîíôåññèþ, êàê Ìàðòèí Ëþòåð?

Ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé, äîñòàòî÷íî óíèêàëüíûé.  ðåçóëüòàòå áîëüøèíñòâà æå òàêèõ ñïîðîâ êîíôåññèè íå ìíîæèëèñü.

>Ýòî äëÿ òåáÿ òàêîé îáðàç, à íå äëÿ ñëåïîãî íèùåãî â ìåòðî.

Ñëåïîé íèùèé â ìåòðî, ïðè âñåé æàëîñòè ê íåìó, ÷åëîâåê ïðèìèòèâíûé. Ìàëî ëè, ÷òî îí òàì âèäèò.

>Êñòàòè, çðÿ èçó÷àåøü ïîïîâñêóþ îðòîäîêñèþ. Ïîïû è âîîáùå ñâÿùåííîñëóæèòåëè - ëþäè ïî áîëüøåé ÷àñòè äîñòîéíûå, íî ýòî, çíàåøü, êàê ó÷èòåëÿ ëèòåðàòóðû. Ãëàãîëÿò øêîëüíóþ ïðîãðàììó. Íî òû âåäü ÷òî-òî â ëèòåðàòóðå ëþáèøü áåç îãëÿäêè íà ó÷èòåëåé? È ïîä÷àñ â ðàçðåç ñ èõ ìíåíèåì

Ýòî äëÿ ìåíÿ ìàëî èíòåðåñíûå ðàññóæäåíèÿ. ß ãîâîðþ ëèøü î òîì, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå "ó÷èòåëÿ ëèòåðàòóðû" çàêðûâàþò ãëàçà íà ñâîé ïðåäìåò ñ öåëüþ èçâëå÷åíèÿ âûãîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 00:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ïîïóëÿðíîñòü Ìàòðîíû ñîñòîèò â òîì, ÷òî ÐÏÖ ôîðìàëüíî (èñõîäÿ èç êàíîíîâ) îòðèöàåò. Íî ïî ôàêòó ïðèíèìàåò è âîâñþ ýòèì ïîëüçóåòñÿ.
>Óðinn ,
>Íó, äà. ×òî ïðåäëàãàåøü ñ ýòè äåëàòü?

Íè÷åãî îñîáåííîãî. Ïðîñòî çàôèêñèðîâàòü êà÷åñòâî êàê ïàñòûðåé, òàê è ïàñòâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 09:59 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ñëåïîé íèùèé â ìåòðî, ïðè âñåé æàëîñòè ê íåìó, ÷åëîâåê ïðèìèòèâíûé. Ìàëî ëè, ÷òî îí òàì âèäèò.

Îí âèäèò òî æå, ÷òî è Ìàòðîíà. Âêëþ÷è ìîçã. :)

>ß ãîâîðþ ëèøü î òîì, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå "ó÷èòåëÿ ëèòåðàòóðû" çàêðûâàþò ãëàçà íà ñâîé ïðåäìåò ñ öåëüþ èçâëå÷åíèÿ âûãîäû.

Ó÷èòåëÿ ëèòåðàòóðû áåç êàâû÷åê ðîâíî òàê è äåëàþò. Íî ïî÷åìó-òî íå âûçûâàþò òâîåãî ãíåâà.
Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî ñóòü Ìàòðîíû - ÷óäåñà, "êîëäîâñòâî". Ñõîæåå "ìðàêîáåñèå" íåñóò è ëèòåðàòóðíûå íàñòàâíèêè, âûäóìàâøèå, áóäòî Ïóøêèí ñîçäàë ñîâðåìåííûé ðóññêèé ÿçûê.  èòîãå Ïóøêèí Ãîëîâíîãî Ìîçãà (ÏÃÌ) ñî ñêàçêàìè ïðî ñîòâîðåíèå èì íàøåãî ÿçûêà ñèäèò ïðàêòè÷åñêè ó êàæäîãî èíäèâèäà â ïîäêîðêå.

À êàê æå åù¸ îáúÿñíèòü ìàëîëåòíåìó, ïî÷åìó Ïóøêèí - ãåíèé? Ïî÷åìó îí ïàýò íàìáà óàí? Íå ïðèäóìàåøü íåáûëèöó, íå óïðîñòèøü ñóòü äî ëàïøè, íà óøè âåøàåìîé - íå áóäóò äåòèøêè ïÿò¸ðêè â øêîëå ïîëó÷àòü. Êàæäûé îòñåáÿòèíó ïîíåñ¸ò. È äîõðåíèùà ëþäåé óñîìíèòñÿ â âåëè÷èè Ïóøêèíà - Ñîëíöà íàøåãî. Íî çíà÷èò ëè îòêàç îò ìèôà, áóäòî Ïóøêèí ñîòâîðèë íàø ÿçûê, ÷òî îí âîîáùå íèêòî è çîâ¸òñÿ íèêàê? Ìîæåò äà, ìîæåò íåò... Òàê è ñ ïðîðîêàìè (Ìàòðîíîé, Õðèñòîì), êîòîðûå ïî ëåãåíäå åæåäíåâíî òâîðèëè íåìûñëèìûå ÷óäåñà. À êàê åù¸ îáúÿñíèòü ïåðâîêëàøêå àçû âåðû? Òåïåðü ñîãëàñèìñÿ, ÷òî âîçìîæíî òàêè íå òâîðèëè. È ÷òî? Êàê Ïóøêèíà - ñðàçó äîëîé?

Âûâîä èç ýòîãî îäèí. Êàê ìèíèìóì íå ÷èòàé (âîîáùå èãíîðü) ëèòåðàòóðíóþ è öåðêîâíóþ îðòîäîêñèþ. ×òîá íå êîëåáàòüñÿ â ñëåä çà ëèíèåé ïàðòèè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 10:50 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>> È ÷òî? Êàê Ïóøêèíà - ñðàçó äîëîé?
>Âûâîä èç ýòîãî îäèí. Êàê ìèíèìóì íå ÷èòàé (âîîáùå èãíîðü) ëèòåðàòóðíóþ è öåðêîâíóþ îðòîäîêñèþ. ×òîá íå êîëåáàòüñÿ â ñëåä çà ëèíèåé ïàðòèè.

Êàê õî÷åøü.
ß óæå äàâíî ïðèìåòèë, ÷òî èíñòèòóò ýêñïåðòèçû ãëóáîêî ïðîòèâåí èñêëþ÷èòåëüíî íåâåæäàì.
Òî, ÷òî íûí÷å âûòâîðÿþò ñ ÐÀÍ ÐÔ, äóìàåòñÿ, ðîâíî ïîòîìó æå.
À âîò Êåððè Êèíãó ñîâñåì íå çàïàäëî áûëî áðàòü ãèòàðíûå óðîêè ïðÿìî âî âðåìÿ ãàñòðîëåé :super:
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:05 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ß óæå äàâíî ïðèìåòèë, ÷òî èíñòèòóò ýêñïåðòèçû ãëóáîêî ïðîòèâåí èñêëþ÷èòåëüíî íåâåæäàì.

Øî çà èíñòèòóò ýêñïåðòèçû?? Íàçâàíèå åãî ñêàæè èëè íîìåð (åñëè ïðè ìèíîáîðîíû)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:07 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>ß óæå äàâíî ïðèìåòèë, ÷òî èíñòèòóò ýêñïåðòèçû ãëóáîêî ïðîòèâåí èñêëþ÷èòåëüíî íåâåæäàì.
>Øî çà èíñòèòóò ýêñïåðòèçû?? Íàçâàíèå åãî ñêàæè èëè íîìåð (åñëè ïðè ìèíîáîðîíû)

Äëÿ òåáÿ ñëîâî "èíñòèòóò" èìååò èñêëþ÷èòåëüíî ñìûñë "äîì, ãäå ÿéöåãîëîâûå ëèáåðàñòû ïðîæèðàþò íàðîäíûå äåíåæêè"?
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Äëÿ òåáÿ ñëîâî "èíñòèòóò" èìååò èñêëþ÷èòåëüíî ñìûñë

Äëÿ ìåíÿ ñëîâî "èíñòèòóò" â êîíòåêñòå òâîåãî ïîñòà îçíà÷àåò "ëàáîðàòîðèÿ ýêñòðåìóìîâ òîðñèîííûõ ïîëåé Ãàëóà" :smile1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:25 
Åì
Ýëèòó

>Ïî ñóòè ÿ âåðþ òîëüêî â îäíî. Â áîæåñòâåííîñòü.
À ÷òî ýòî çíà÷èò òî?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:45 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>À ÷òî ýòî çíà÷èò òî?
Åù¸ ìåíåå ÷¸òêîå ïîíÿòèå, ÷åì ëþáîâü è èñêóññòâî.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 11:52 
Åì
Ýëèòó

>>À ÷òî ýòî çíà÷èò òî?
>Åù¸ ìåíåå ÷¸òêîå ïîíÿòèå, ÷åì ëþáîâü è èñêóññòâî.
Íó íóæíî îïðåäåëÿòüñÿ: èëè îñîáîå ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ èìååòñÿ â âèäó èëè èìåííî âîëøåáíîå äåéñòâèå ÷åëîâå÷åñêèõ îñòàíêîâ.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 12:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Íó íóæíî îïðåäåëÿòüñÿ: èëè îñîáîå ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ èìååòñÿ â âèäó èëè èìåííî âîëøåáíîå äåéñòâèå ÷åëîâå÷åñêèõ îñòàíêîâ.

Íå íóæíî îïðåäåëÿòüñÿ. Âåðà íå ïîäðàçóìåâàåò äîñêîíàëüíîãî ïîíèìàíèÿ òîãî, âî ÷òî âåðèøü. Ïðî îñòàíêè óæå ñêàçàë.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 12:07 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Íó íóæíî îïðåäåëÿòüñÿ: èëè îñîáîå ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ èìååòñÿ â âèäó èëè èìåííî âîëøåáíîå äåéñòâèå ÷åëîâå÷åñêèõ îñòàíêîâ.
>Íå íóæíî îïðåäåëÿòüñÿ. Âåðà íå ïîäðàçóìåâàåò äîñêîíàëüíîãî ïîíèìàíèÿ òîãî, âî ÷òî âåðèøü. Ïðî îñòàíêè óæå ñêàçàë.

Òóò ðå÷ü èä¸ò î òîì,÷òî âîîáùå íåïîíÿòíî, êàêîé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â óïîòðåáëÿåìûå ñëîâà.
À òàê...âåðü, âî ÷òî õî÷åøü :drazn:
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 12:29 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>À òàê...âåðü, âî ÷òî õî÷åøü

Ñïàñèáî, ñýð! Íàäåþñü, òû òîæå ïðîæèâ¸øü áåç ìîèõ óãëóáë¸ííûõ ðàçúÿñíåíèé. :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 13:19 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

Òû çäåñü ïèøåøü, ÷òîáû ìûñëü äîíåñòè, èëè ïðîñòî íîâóþ êëàâèàòóðó êóïèë?
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 13:24 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ïðîâåäè íà ýòîò ñ÷¸ò ýêñïåðòèçó.  èíñòèòóòå ýêñïåðòèç
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 14:12 
Åì
Ýëèòó

olirup ,
Òû ïðèõîäèøü íà ôîðóì çà ïîääåðæêîé, íî íå õî÷åøü èäòè íà êîíòàêò ñ äðóãèìè.  ÷åì ñìûñë? Íàäî ÷òîáû ìû âñå ïðîñòî òàê òåáÿ õîëèëè? Ìû íå ìàìà æå, ÷òîáû àïðèîðíî ïîääåðæèâàòü è óñïîêàèâàòü êðèêè î íåñïðàâåäëèâîñòè.

Õî÷åøü ïîíèìàíèÿ â îáùåñòâå, íóæíî ó÷èòüñÿ êîììóíèêàöèè.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 14:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ñëåïîé íèùèé â ìåòðî, ïðè âñåé æàëîñòè ê íåìó, ÷åëîâåê ïðèìèòèâíûé. Ìàëî ëè, ÷òî îí òàì âèäèò.
>Îí âèäèò òî æå, ÷òî è Ìàòðîíà. Âêëþ÷è ìîçã

Òû ìíå äîãàäàòüñÿ áóäòî ïðåäëàãàåøü. Èëè ïîðûòüñÿ â ïîòîêàõ òâîåãî ñîáñòâåííîãî ñîçíàíèÿ.

>Êàê ìèíèìóì íå ÷èòàé (âîîáùå èãíîðü) ëèòåðàòóðíóþ è öåðêîâíóþ îðòîäîêñèþ.

×òî, ïî-òâîåìó, ñëåäóåò ïðèíèìàòü ê ñâåäåíèþ â èçó÷åíèè ðåëèãèè. Òîëêîâàíèÿ Îëèðóïà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 15:24 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Òû ìíå äîãàäàòüñÿ áóäòî ïðåäëàãàåøü.

Îäèí, òû âðîäå óæå äîãàäàëñÿ è ïîðûëñÿ. È íàïèñàë çàêëþ÷åíèå î ïîêëîííèêàõ Ìàòðîíû Ìîñêîâñêîé - ïî ñóòè êàëäóíüè, è ïðî÷åå, îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæàùåå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 15:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


olirup , äà. Íèêàêèå äðóãèå çàêëþ÷åíèÿ íå ïðîñÿòñÿ, óâû.

Ñëàâà Ìàòðîíû 100% èñõîäèò èç ñáîðíèêà ãëóïûõ áàåê Æäàíîâîé â ñòèëå "Ñòàëèí ïðèõîäèë ê Ìàòðîíóøêå ñîâåòîâàòüñÿ, êàê âîåâàòü ñ íåìöàìè".

À ïîêëîííèêè â áîëüøèíñòâå äàæå íå îáû÷íûå ïðàâîñëàâíûå ïðèõîæàíå, à ëþáûå ñóåâåðöû, èäóùèå ïðîñèòü ÷óäåñ.

Êñòàòè, ñòàðóõà íàñòîëüêî ðàñêðó÷åíà, ÷òî äàæå â ïåðåõîäàõ íà ïðèëàâêàõ ñ ñóâåíèðàìè å¸ ôåéñ îáÿçàòåëüíî ïðèñóòñòâóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 15:54 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ñëàâà Ìàòðîíû 100% èñõîäèò èç ñáîðíèêà ãëóïûõ áàåê Æäàíîâîé â ñòèëå

Îäèí, òû èìååøü ïðàâî äåëàòü ëþáûå çàêëþ÷åíèÿ, êàê â ýòîé ñôåðå, òàê è â ìóçûêàëüíîé, èëè ëèòåðàòóðíîé, íàïðèìåð. Òîëüêî ñìûñëà èõ îáñóæäàòü íåò. Òî åñòü ñìûñë îáñóæäåíèÿ áóäåò ðîâíî òàêîé æå, êàê íà ôîðóìå òõò ìóñîëåíüå î÷åðåäíîãî ñòîìèëëèîííîãî âèðøà.

×òî êàñàåòñÿ Æèòèÿ, òî ïîïóëÿðíà Ìàòðîíà ñòàëà çàäîëãî äî êíèãè Æäàíîâîé. Îäíî äîïîëíèëî äðóãîå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 18:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ñëàâà Ìàòðîíû 100% èñõîäèò èç ñáîðíèêà ãëóïûõ áàåê Æäàíîâîé â ñòèëå
>Îäèí, òû èìååøü ïðàâî äåëàòü ëþáûå çàêëþ÷åíèÿ

Ýòî íå ìíåíèå, à ôàêò.
Äî âûøåóïîìÿíóòîé êíèæêè, èçäàííîé îãðîìíûì òèðàæîì, Ìàòðîíà áûëà îáû÷íîé çíàõàðêîé, øèðîêî èçâåñòíîé â óçêèõ êðóãàõ. À êàíîíèçàöèÿ ñëó÷èëàñü äàæå ïîçæå. Òî åñòü íèêàêîãî äåñÿòêà èìåííûõ ñîîðóæåíèé è ìíîãîòûñÿ÷íîãî ïàëîìíè÷åñòâà â ïîìèíå íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 18:36 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ýòî íå ìíåíèå, à ôàêò.

ß áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ.
Òû ïèøåøü "ãëóïûõ áàåê" è íàçûâàåøü ýòî ôàêòîì. Òîëüêî íå ðàññêàçûâàé, ÷òî ÿ òåáÿ íå òàê ïîíÿë.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 20:25 
ÌîñêÂà


>Ìàòðîíà áûëà îáû÷íîé çíàõàðêîé, øèðîêî èçâåñòíîé â óçêèõ êðóãàõ.
Ãäå òàêîå ìîæíî ïðî÷èòàòü?  ñîâêîâûõ ìåíòîâñêèõ äåëàõ? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 21:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ.
>Òû ïèøåøü "ãëóïûõ áàåê" è íàçûâàåøü ýòî ôàêòîì. Òîëüêî íå ðàññêàçûâàé, ÷òî ÿ òåáÿ íå òàê ïîíÿë.

ß òóò âîîáùå íè ïðè ÷¸ì.
È òû âñ¸ ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî ïîíÿë. Èìåííî áàéêè. Èìåííî ãëóïûå. Äàæå â êîíòåêñòå ïðàâîñëàâèÿ.

>>Ìàòðîíà áûëà îáû÷íîé çíàõàðêîé, øèðîêî èçâåñòíîé â óçêèõ êðóãàõ.
>Ãäå òàêîå ìîæíî ïðî÷èòàòü?  ñîâêîâûõ ìåíòîâñêèõ äåëàõ?

Ýòî ñëåäóåò èç ôàêòîâ áèîãðàôèè, èçâåñòíûõ áîëåå-ìåíåå äîñòîâåðíî. È òû òî÷íî ñîëü¸øüñÿ, åñëè ÿ ñïðîøó, ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü îáðàòíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 21:52 



î, ãîñïîäè((((..óæå Ìàòðîíà â õîä ïîøëà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 22:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>óæå Ìàòðîíà â õîä ïîøëà))

Âåðèøü-íåò, äî ïîçàâ÷åðà çíàòü íå çíàë, êòî ýòî. À îêàçàëîñü, ïðåîãðîìíûé êóëüòèùå.

Ïåðâûõ ðóññêèõ ñâÿòûõ - Áîðèñà è Ãëåáà - òàê õîðîøî íå çíàþò, êàê Ìàòðîíóøêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 22:30 
ÌîñêÂà


>Ýòî ñëåäóåò èç ôàêòîâ áèîãðàôèè, èçâåñòíûõ áîëåå-ìåíåå äîñòîâåðíî. È òû òî÷íî ñîëü¸øüñÿ, åñëè ÿ ñïðîøó, ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü îáðàòíîå.
Òû ïðÿì òàêè êàê ìîéøà ýéäåëüìàí, :) ãäå áèîãðàôèþ "çíàõàðêè" ìîæíî ïðî÷èòàòü? Èëè çàêðûòûå èñòî÷íèêè? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 22:40 



âàùå -òî..â ÷åì ïðîáëåìà//âû åùå Êñåíèþ Áëàæåííóþ, ïèòåðñêóþ, âñïîìíèòå...÷¸...â ìàðàçì âïàëè?---Ñåðàôèìà Ñàðîâñêîãî è ïðî÷.ïðî÷.ïðî÷....
ïðîðîêè--ýòî òî, ÷åãî ëþäè õîòÿò----à ùà îíè ïîä ýêñòðàñåíñîâ êîñÿò))------âðåäà îò íèõ------íèêàêîãî..ïîëüçû..- äîñòàòî÷íî ìíîãî, îñîáåííî â íàøåì ñîöèóìå--ïîõåðåâøåì âñå íà ñâåòå, êðîìå âåðû â ÷óäåñà)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.05.2017 23:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ãäå áèîãðàôèþ "çíàõàðêè" ìîæíî ïðî÷èòàòü?

Âèêèïåäèþ ïîïðîáóé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 06:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ß òóò âîîáùå íè ïðè ÷¸ì.
>È òû âñ¸ ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî ïîíÿë. Èìåííî áàéêè. Èìåííî ãëóïûå. Äàæå â êîíòåêñòå ïðàâîñëàâèÿ

>Âåðèøü-íåò, äî ïîçàâ÷åðà çíàòü íå çíàë, êòî ýòî. À îêàçàëîñü, ïðåîãðîìíûé êóëüòèùå.


«Âîò ïðèìåð íàñòîÿùåé óäà÷ëèâîñòè... — òóò Ðþõèí âñòàë âî âåñü ðîñò íà ïëàòôîðìå ãðóçîâèêà è ðóêó ïîäíÿë, íàïàäàÿ çà÷åì-òî íà íèêîãî íå òðîãàþùåãî ÷óãóííîãî ÷åëîâåêà, — êàêîé áû øàã îí íè ñäåëàë â æèçíè, ÷òî áû íè ñëó÷èëîñü ñ íèì, âñå øëî åìó íà ïîëüçó, âñå îáðàùàëîñü ê åãî ñëàâå! Íî ÷òî îí ñäåëàë? ß íå ïîñòèãàþ... ×òî-íèáóäü îñîáåííîå åñòü â ýòèõ ñëîâàõ. «Áóðÿ ìãëîþ...»? Íå ïîíèìàþ!.. Ïîâåçëî, ïîâåçëî! — âäðóã ÿäîâèòî çàêëþ÷èë Ðþõèí è ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ãðóçîâèê ïîä íèì øåâåëüíóëñÿ, — ñòðåëÿë, ñòðåëÿë â íåãî ýòîò áåëîãâàðäååö Äàíòåñ è ðàçäðîáèë áåäðî è îáåñïå÷èë áåññìåðòèå...»

:lol:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 10:02 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>ß òóò âîîáùå íè ïðè ÷¸ì.
>>È òû âñ¸ ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî ïîíÿë. Èìåííî áàéêè. Èìåííî ãëóïûå. Äàæå â êîíòåêñòå ïðàâîñëàâèÿ
>>Âåðèøü-íåò, äî ïîçàâ÷åðà çíàòü íå çíàë, êòî ýòî. À îêàçàëîñü, ïðåîãðîìíûé êóëüòèùå.
>«Âîò ïðèìåð íàñòîÿùåé óäà÷ëèâîñòè... — òóò Ðþõèí âñòàë âî âåñü ðîñò íà ïëàòôîðìå ãðóçîâèêà è ðóêó ïîäíÿë, íàïàäàÿ çà÷åì-òî íà íèêîãî íå òðîãàþùåãî ÷óãóííîãî ÷åëîâåêà, — êàêîé áû øàã îí íè ñäåëàë â æèçíè, ÷òî áû íè ñëó÷èëîñü ñ íèì, âñå øëî åìó íà ïîëüçó, âñå îáðàùàëîñü ê åãî ñëàâå! Íî ÷òî îí ñäåëàë? ß íå ïîñòèãàþ... ×òî-íèáóäü îñîáåííîå åñòü â ýòèõ ñëîâàõ. «Áóðÿ ìãëîþ...»? Íå ïîíèìàþ!.. Ïîâåçëî, ïîâåçëî! — âäðóã ÿäîâèòî çàêëþ÷èë Ðþõèí è ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ãðóçîâèê ïîä íèì øåâåëüíóëñÿ, — ñòðåëÿë, ñòðåëÿë â íåãî ýòîò áåëîãâàðäååö Äàíòåñ è ðàçäðîáèë áåäðî è îáåñïå÷èë áåññìåðòèå...»

Ãîìåð, Ìèëüòîí è Ïàíèêîâñêèé :super:
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 12:32 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

âîò âàì è íàóêà, è ðåëèãèÿ â îäíîì ôëàêîíå



:gigi:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 13:11 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

22 ìèíóòû î ïðèíöèïå íåîïðåäåë¸ííîñòè Ãåéçåíáåðãà?

Îõõõñïäè.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 14:25 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>âîò âàì è íàóêà, è ðåëèãèÿ â îäíîì ôëàêîíå
Âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ðåá¸íîê ïîçíà¸ò ìèð ïî êîìïüþòåðíûì èãðàì.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.05.2017 16:09 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>âîò âàì è íàóêà, è ðåëèãèÿ â îäíîì ôëàêîíå
> Âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ðåá¸íîê ïîçíà¸ò ìèð ïî êîìïüþòåðíûì èãðàì.
Òà íå, îòëè÷íîå âèäåî. Åñëè ïðîêðóòèòü íóäíîå íà÷àëî.
Ïðåæíèé êîëëåãà ìîé ôèçèê-ÿäåðùèê, ó÷àñòâîâàâøèé â ñîçäàíèè êàêîãî-òî çàðóáåæíîãî êîëëàéäåðà, ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðèë ïðîñòî: íèêîìó íå èíòåðåñíî îáúÿñíåíèå íåïîíÿòíûõ âåùåé, èíòåðåñåí òîëüêî ïðîãíîç, åñëè îí ïîñëå ïîäòâåðäèòñÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Çàêðûòàÿ òåìà