| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 19:07 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
Àñìîäååâ íà êîë!  Èç Land Cruiser ìîëäàâñêîãî ñâÿùåííèêà â Ìîñêâå óêðàëè êðåñò è 5 ëèòðîâ ñïèðòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
>óêðàëè êðåñò è 5 ëèòðîâ ñïèðòà íà ñïèðòà, à îãíåííîé âîäû ðåëèãèîçíûì ñïîñîáîì îáðàùåííîé â ñâÿòóþ ãîðþ÷óþ. Òû, Ðîìêà â àä ïîïàäåøü çà êðàìîëó è òîé ñàìîé êîòëû áóäóò çàïèòûâàòü. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 20:02 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Èòîãî, çíà÷èò, ìóæ÷èíà Äèìà Á. >óòâåðæäàåò âîçìîæíîñòü ïðÿìîãî âëèÿíèÿ ÷åãî-òî "íåìàòåðèàëüíîãî" íà ìàòåðèþ, Ñêîðåå âñåãî òàê è åñòü.  ïðîöåññå ýâîëþöèè æèâûå ñóùåñòâà âûðàáîòàëè â ñåáå òàêóþ ñïîñîáíîñòü. Ôèçèê â ñòàòüå ïî ññûëêå òîæå äîïóñêàåò íåìàòåðèàëüíîñòü ìûñëè. Íå äîïóñêàåò å¸ òîëüêî âñåçíàéêà Ñèñàéä. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Äàæå íå çíàþ, ÷òî öèòèðîâàòü. Âñÿ ñòàòüÿ ñî ññûëêàìè íà ó÷¸íûõ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 20:25 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar 
|
Òóïèê. Äâà ôîðóìÿíèíà ïîëèâàþò äðóã äðóãà âìåñòî àðãóìåíòèðîâàííîãî äèñïóòà. À îí - åäèíñòâåííûå, êòî ñîîáðàæàåò ïî òåìå! Äèìà Á - èíòåðåñåí è ïîñêîííî ñå÷åò èñòèíó, íî íå áîëåå. Îñòàëüíûå - ñëó÷àéíûå ïðîõîæèå. ß óäèâëåí! ( ñîòûé ðàç! Âûïèë äâå áóòûëêè âèíà è ) | |
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 20:49 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
JUNTA , òû âîîáùå âíå ýòîé âûáîðêè. È òâîå ìíåíèå âîîáùå íå èìååò îòíîøåíèå ê íàó÷íîìó äèñïóòó. Òàê, ÷òîáû òû ïîíèìàëà. |
|
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî 
|
>https://econet.ru/articles/72558-sila-mysli-chto- g ovorit-nauka >Äàæå íå çíàþ, ÷òî öèòèðîâàòü. Âñÿ ñòàòüÿ ñî ññûëêàìè íà ó÷¸íûõ. Àêàäåìèê Ã. È. Øèïîâ îáúÿñíÿåò ìàòåðèàëüíóþ ïðèðîäó ìûñëåé, îïðåäåëÿÿ èõ êàê ýëåìåíò òîðñèîííûõ ïîëåé. ñåé÷àñ òåáÿ ñîæãóò íà êîñòðå >íå åãî îïûò äà ùàç. â òîì òî è ïðîáëåìà, ÷òî åñòü ñîâåðøåííî íàãëÿäíàÿ ñèñòåìà ïðîâåðêè ýòèõ âåùåé, î ÷åì ÿ òóò óæå ãîä ðàñïèíàþñü. äîñòóïíàÿ äëÿ êàæäîãî - â åãî ëè÷íûõ ñèòóàöèÿõ. Íó à òàê-òî äà, â òåìó ïðèø¸ë ÷åðåç ñâîåãî ãóðó  êîëè áû íè îí, áûë áû ÿ ñêîðåå âñåãî çëûì äóðà÷êîì êàê â 20 ëåò 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>îïðåäåëÿÿ èõ êàê ýëåìåíò òîðñèîííûõ ïîëåé. îáùàëñÿ ñ òàêèìè, âñå êàê íà ïîäáîð â ïðåêëîííîì âîçðàñòå, îäèí òîðñèîííûå ïîëÿ ìóòèë, äðóãîé âîäó çàðÿæàë. Âñå ñ íàó÷íûì ïîäõîäîì. È íå ÷åðíîñîòåíöû êàêèå, èíæåíåðû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ñåé÷àñ òåáÿ ñîæãóò íà êîñòðå Òîðñèîííûå ïîëÿ - òàêîå æå äîïóùåíèå, êàê àíòèãðàâèòàöèÿ Ýéíøòåéíà. Ïðîñòî ïðèìåðû ðàññóæäåíèÿ ôèçèêîâ î òîì, ÷åìó íåò ïîêà íè åäèíîãî äîêàçàòåëüñòâà. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>îí âîîáùå äàëåê îò íàóêè ß ìîãó âñòðåòèòüñÿ îôôëàéí è íàðèñîâàòü ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè Ãåéçåíáåðãà íà ñòîëå ñ ïîìîùüþ ñòîëîâûõ ïðèáîðîâ è ñàëôåòêè, ïîïóòíî îáúÿñíèâ ñóòü êîðïóñêóëÿðíî âîëíîâîãî äóàëèçìà è ìåòîäîëîãèþ ýêñïåðèìåòàëüíîé ïðîâåðêè ïðèíöèïà êâàíòîâîé çàïóòàííîñòè. Ïîâòîðèøü? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>Ïðîñòî ïðèìåðû ðàññóæäåíèÿ ôèçèêîâ î òîì, ÷åìó íåò ïîêà íè åäèíîãî äîêàçàòåëüñòâà. òåñëó òîæå ÷ìûðèëè, îäíàêî ùàñ èç ðîçåòêè âñþäó ïåðåìåíêà. êòî-åãî çíàåò êàê áóäåò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 21:29 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Äèìà Á. , íå ïåðåãðóæàé ïëàòó! Ñãîðèøü! | |
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>Äèìà Á. , íå ïåðåãðóæàé ïëàòó! Ñãîðèøü! Ïðîñòî ïîëüçîâàòåëü íåïîíÿòíî çà ÷òî íà ìåíÿ çëèòñÿ. Õîòÿ îò íåãî íèêòî íè÷åãî íå õî÷åò è âîîáùå ëè÷íîå åìó íè÷åãî íå ãîâîðèò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 22:20 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
>>Äèìà Á. , íå ïåðåãðóæàé ïëàòó! Ñãîðèøü! >Ïðîñòî ïîëüçîâàòåëü íåïîíÿòíî çà ÷òî íà ìåíÿ çëèòñÿ. Õîòÿ îò íåãî íèêòî íè÷åãî íå õî÷åò è âîîáùå ëè÷íîå åìó íè÷åãî íå ãîâîðèò. Íå ðîçóìåì øî ïèøåøü! Ïèøè ïî ðóññêè! |
|
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 06.07.2017 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>ÄèìàÁ êàê ìàíòðû ïîâòîðÿåò øàáëîííûå ïîñòóëàòû ñâîåãî ãóðó è åìó ïîäîáíûõ íîâîèñïå÷åííûõ ïðîðîêîâ (âî ìíîãîì è ïðàâèëüíûå, íî ýòî íå åãî îïûò , è íå åãî ìûñëè... âñå ÷óæîå!) ãëóáîêî íå âíèêàÿ, îí âîîáùå äàëåê îò íàóêè , ÈÌÕÎ. >>îí âîîáùå äàëåê îò íàóêè >ß ìîãó âñòðåòèòüñÿ îôôëàéí è íàðèñîâàòü ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè Ãåéçåíáåðãà íà ñòîëå ñ ïîìîùüþ ñòîëîâûõ ïðèáîðîâ è ñàëôåòêè, ïîïóòíî îáúÿñíèâ ñóòü êîðïóñêóëÿðíî âîëíîâîãî äóàëèçìà è ìåòîäîëîãèþ ýêñïåðèìåòàëüíîé ïðîâåðêè ïðèíöèïà êâàíòîâîé çàïóòàííîñòè. Ïîâòîðèøü? >Äèìà Á. , íå ïåðåãðóæàé ïëàòó! Ñãîðèøü! >Ïðîñòî ïîëüçîâàòåëü íåïîíÿòíî çà ÷òî íà ìåíÿ çëèòñÿ. Õîòÿ îò íåãî íèêòî íè÷åãî íå õî÷åò è âîîáùå ëè÷íîå åìó íè÷åãî íå ãîâîðèò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 07.07.2017 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
> áóäó÷è äîâîëüíî ïîäêîâàííûì è â íàó÷íîì ïëàíå è â èçîòåðèêå, Ïîäîæäèòå...  ýòîé ôðàçå âñÿ ñóòü äàííîé äèñêóññèè: íåêòî, íå ðàçáèðàÿñü â òåìå (íàçûâàåò ýçîòåðèêó èçîòåðèêîé), áåð¸òñÿ îöåíèâàòü ÷óæóþ êîìïåòåíöèþ â ýòîé îáëàñòè, à ïîòîì äåëàåò âûâîäû, èñõîäÿ èç ýòîé îöåíêè. Êòî-òî ëîâèò ìàòåðèàëèçì íà íåñòûêîâêàõ, íå ðàçáèðàÿñü â ñîâðåìåííîé íàóêå, êòî-òî ïðîâîçãëàøàåò êàêèå-òî äîãìû îò èìåíè öåðêâè, íå ðàçáèðàÿñü â òåîëîãèè. Íó, ¸ëêè-ïàëêè. Ïðÿìî ïèð äàííèíãîêðþãåðîâñêîãî äóõà. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 07.07.2017 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>áåð¸òñÿ îöåíèâàòü ÷óæóþ êîìïåòåíöèþ â ýòîé îáëàñòè,  ãëàçó áëèæíåãî çàìåòèì è ñîðèíêó... |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>https://econet.ru/articles/72558-sila-mysli-chto- g ovorit-nauka >Äàæå íå çíàþ, ÷òî öèòèðîâàòü. Âñÿ ñòàòüÿ ñî ññûëêàìè íà ó÷¸íûõ . òàì òàêîé êîìïîò èç ïðàâäû è âðàíüÿ - ïðîñòî ïåñíÿ! Êîãàí Èðèíà Ìèõàéëîâíà Ïðàâîñëàâíûé ïñèõîëîã Ãåííà́äèé Èâà́íîâè÷ Øè́ïîâ (ðîä. 1938, ñåëî Êóëåâàòîâî, Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü) — ðîññèéñêèé äåÿòåëü ïñåâäîíàóêè, ÷ëåí ÐÀÅÍ, ïî îáðàçîâàíèþ — ôèçèê-òåîðåòèê. Âìåñòå ñ À. Å. Àêèìîâûì ðàçðàáîòàë òåîðèþ «òîðñèîííûõ ïîëåé», êîòîðàÿ áûëà îòâåðãíóòà íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì êàê ïñåâäîíàó÷íàÿ ýòè îòêðîâåííî íå ó÷åíûå. îñòàëüíûå ó÷åíûå óïîìèíàþòñÿ ñ öèòàòàìè, âûäåðíóòûìè èç êîíòåêñòà, è â ïðèíöèïå ñîâñåì íå ïðîòèâîðå÷èâûìè, íî íèêàê íå äîêàçûâàþùèìè óòâåðæäåíèÿ àâòîðîâ ñòàòüè. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>https://econet.ru/articles/72558-sila-mysli-chto - g ovorit-nauka >>Äàæå íå çíàþ, ÷òî öèòèðîâàòü. Âñÿ ñòàòüÿ ñî ññûëêàìè íà ó÷¸íûõ . >òàì òàêîé êîìïîò èç ïðàâäû è âðàíüÿ - ïðîñòî ïåñíÿ! >Êîãàí Èðèíà Ìèõàéëîâíà >Ïðàâîñëàâíûé ïñèõîëîã >Ãåííà́äèé Èâà́íîâè÷ Øè́ïîâ (ðîä. 1938, ñåëî Êóëåâàòîâî, Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü) — ðîññèéñêèé äåÿòåëü ïñåâäîíàóêè, ÷ëåí ÐÀÅÍ, ïî îáðàçîâàíèþ — ôèçèê-òåîðåòèê. Âìåñòå ñ À. Å. Àêèìîâûì ðàçðàáîòàë òåîðèþ «òîðñèîííûõ ïîëåé», êîòîðàÿ áûëà îòâåðãíóòà íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì êàê ïñåâäîíàó÷íàÿ >ýòè îòêðîâåííî íå ó÷åíûå. >îñòàëüíûå ó÷åíûå óïîìèíàþòñÿ ñ öèòàòàìè, âûäåðíóòûìè èç êîíòåêñòà, è â ïðèíöèïå ñîâñåì íå ïðîòèâîðå÷èâûìè, íî íèêàê íå äîêàçûâàþùèìè óòâåðæäåíèÿ àâòîðîâ ñòàòüè. Ùà òåáå ðàñïåäàëÿò, ÷òî ó÷¸íûå-ýòî ñëåïöû, äîãìàòèêè è ïðîñòî íåâåæäû. À âñå ðåàëüíûå ïàöàíû äàâíî â ÐÀÅÍ. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>îñòàëüíûå ó÷åíûå óïîìèíàþòñÿ ñ öèòàòàìè, âûäåðíóòûìè èç êîíòåêñòà à ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè Ãåéçåíáåðãà, âûäåðíóòûé èõ êîíòåêñòà áûâøèì ñòóäåíòîì, íå ñìóùàåò?  Âàùåòà òàì "îñòàëüíûå ó÷¸íûå" ñ ðåçóëüòàòàìè îïûòîâ, âåñüìà ëþáîïûòíûõ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Âàùåòà òàì "îñòàëüíûå ó÷¸íûå" ñ ðåçóëüòàòàìè îïûòîâ, âåñüìà ëþáîïûòíûõ ìûñëè è ýìîöèè ÷åëîâåêà âïîëíå ìàòåðèàëüíû, áîëåå òîãî, ïî ðåçóëüòàòàì åãî ðàñ÷åòîâ èõ ìàññà âàðüèðóåòñÿ îò 10-39 äî 10-30 ãðàììîâ àõ âû îá ýòîì?  
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 16:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Äàæå çàèíòåðåñîâàëñÿ, ÷òî òàì â ñòàòüå. Çàãëÿíóë, ÷óäåñ íå óâèäåë: îáû÷íûå öèòàòû íàâðîäå "àòîì íåèñ÷åðïàåì" èëè "êîðïóñêóëÿðíî-âîëíîâîé äóàëèçì" - îíè âñåãäà ê ìåñòó â ðàçãîâîðàõ î âñåîáùåì, òî áèøü, íè î ÷åì. Çàèíòåðåñîâàëè ìèêðîëåïòîíû Îõàòðèíà. Çàãëÿíóë. Îáû÷íîå ïåðåäåðãèâàíèå: Âïðî÷åì, ðåàêöèÿ íà ñòàòüþ âñå æå áûëà. ×ëåí-êîððåñïîíäåíò ÀÍ ÑÑÑÐ Å. Àëåêñàíäðîâ è ïðîô. À. Àíñåëüì îïóáëèêîâàëè ðåöåíçèþ, â êîòîðîé âåñüìà óáåäèòåëüíî ïðîäåìîíñòðèðîâàëè íåñîñòîÿòåëüíîñòü «îòêðûòèÿ» ã-íà Îõàòðèíà. Ìàëî òîãî, Å. Àëåêñàíäðîâ ëè÷íî ïîñåòèë ïîñëåäíåãî, ïûòàÿñü ïîíÿòü, íà ÷åì îñíîâàíû åãî çàáëóæäåíèÿ. Âîò êàê Å. Àëåêñàíäðîâ îïèñàë ñîñòîÿâøóþñÿ áåñåäó: Àëåêñàíäðîâ: «Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ýòî îòêðûòèå ïðîèçîøëî ñëó÷àéíî. Âû íå îæèäàëè òàêîãî ýôôåêòà?» Îõàòðèí: «Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðîÿâèâ ïëåíêó, ìû íå ñðàçó ïîíÿëè, ÷òî ïðîèçîøëî. Ëèøü ïîòîì íàì ñòàëî ÿñíî, ÷òî ýòî ìèêðîëåïòîííîå èçëó÷åíèå ïðîíåñëî ôîòîíû ÷åðåç ÷åòûðå ñòåíû» (ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî áëàãîäàðÿ ìèêðîëåïòîíàì óäàëîñü ñôîòîãðàôèðîâàòü îáúåêò, îòäåëåííûé îò ôîòîêàìåðû òîëñòûìè ñòåíàìè – Ý.Ê.). Àëåêñàíäðîâ: «À âû íå äóìàåòå, ÷òî ýòî ïðîñòî íàëîæåíèå äâóõ ðàçíûõ ñíèìêîâ íà îäèí êàäð èç-çà ñáîÿ ïðè ïåðåìîòêå ïëåíêè?» Îõàòðèí: «Ýòîãî, êîíå÷íî, èñêëþ÷èòü íåëüçÿ...» Äóìàåòñÿ, ÷èòàòåëü óæå îñîçíàë óðîâåíü îáîñíîâàííîñòè «îòêðûòèÿ». Íî ÷òî óäèâèòåëüíî, õîòÿ â ñåðüåçíîé íàóêå ìèêðîëåïòîíû íå ïðèæèëèñü, è ñåãîäíÿ, äåñÿòü ëåò ñïóñòÿ, îíè ïîçâîëÿþò À. Îõàòðèíó, íûíå àêàäåìèêó Ìåæäóíàðîäíîé àêàäåìèè ýíåðãîèíôîðìàöèîííûõ íàóê (ÌÀÝÈÍ), óñïåøíî èçâëåêàòü èç ýòîãî áëåôà íåìàëûå äèâèäåíäû. |
|
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>îñòàëüíûå ó÷åíûå óïîìèíàþòñÿ ñ öèòàòàìè, âûäåðíóòûìè èç êîíòåêñòà >à ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè Ãåéçåíáåðãà, âûäåðíóòûé èõ êîíòåêñòà áûâøèì ñòóäåíòîì, íå ñìóùàåò? >Âàùåòà òàì "îñòàëüíûå ó÷¸íûå" ñ ðåçóëüòàòàìè îïûòîâ, âåñüìà ëþáîïûòíûõ. Èç êàêîãî "êîíòåêñòà" áûë âûäåðíóò ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè? Ðå÷ü øëà êîíêðåòíî î ìåñòå äåòåðìèíèçìà â ìàòåðèàëèñòè÷åñêîì ìèðîâîççðåíèè. È åñëè ðàçãîâîð ñòðîãèé, òî äà, ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî ñîáðàòü òî÷íóþ èíôîðìàöèþ î ïîëîæåíèè è ñîñòîÿíèè âñåõ ÷àñòèö Âñåëåííîé ðîâíî â ñèëó óïîìÿíóòîãî ïðèíöèïà. Êîòîðûé àáñîëþòíî íà ñâî¸ì ìåñòå èìåííî â ðàìêàõ äàííîé òåìû. ß íå î ñèñüêàõ Ïàóëèíû Àíäðååâîé ïèñàë. Îòñþäà âûòåêàþò äâà ñëåäñòâèÿ: 1.èäåàëüíûé äåòåðìèíèçì íåâîçìîæåí, ÷òî íèêàê íå âëèÿåò íà æ¸ñòêóþ ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü íà ìàêðîóðîâíå. 2.íå íàäî çàáèâàòü áàøêó è ôîðóì áåññìûñëåííûìè êîðÿâûìè ôèëîñîôñòâîâàíèÿìè îòíîñèòåëüíî "ïðåäñêàçàíèé áóäóùåãî íà îñíîâå íàñòîÿùåãî"-èáî íàñòîÿùåå â ïðèíöèïå íå ïîçíàâàåìî íà 100%. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
SEAside , Îòâåòü, ïîæàëóéñòà, íà âîïðîñ. Åñëè â Ðÿçàíè ñåé÷àñ ïðîõîæåìó ëåòèò ïðÿìî íà ãîëîâó êèðïè÷, ðåçóëüòàò çàâèñèò îò òîãî, çíàåò îá ýòîì Ñèñàéä èëè íåò? 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>SEAside , >Îòâåòü, ïîæàëóéñòà, íà âîïðîñ. Åñëè â Ðÿçàíè ñåé÷àñ ïðîõîæåìó ëåòèò ïðÿìî íà ãîëîâó êèðïè÷, ðåçóëüòàò çàâèñèò îò òîãî, çíàåò îá ýòîì Ñèñàéä èëè íåò? Íåò. Ðàä, ÷òî îêàçàëñÿ ðÿäîì, è ñìîã ïðîñâåòèòü òåáÿ íà ýòîò ñ÷¸ò. Ñòðàøíî ïîäóìàòü, ÷òî ìîãëî áû ïðîèçîéòè, åñëè áû òû íå óçíàë îòâåò. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 10.07.2017 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>>SEAside , >>Îòâåòü, ïîæàëóéñòà, íà âîïðîñ. Åñëè â Ðÿçàíè ñåé÷àñ ïðîõîæåìó ëåòèò ïðÿìî íà ãîëîâó êèðïè÷, ðåçóëüòàò çàâèñèò îò òîãî, çíàåò îá ýòîì Ñèñàéä èëè íåò? >Íåò. Ñëàâà íåáåñàì. Òàê æå è ïðèíöèï íåîïðåëåëåííîñòè, ðàâíî êàê è òâîå èëè ÷üå ëèáî åù¸ âîñïðèÿòèå íå èìååò îòíîøåíèÿ ê òîìó, êàê ðàçâîðà÷èâàåòñÿ ìàòåðèàëüíûé ìèð. Åñëè òû ìåíÿ óñëûøàë, ìîæíî èäòè äàëüøå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 09:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
 ñàìîì äåëå, åñëè òåîðèÿ íå ïîìîãàåò æàðèòü êàðòîøêó, íà ôèã ýòó òåîðèþ. " ïðåäåëàõ øèðîêî, íî íå óíèâåðñàëüíî ïðèíÿòîé Êîïåíãàãåíñêîé èíòåðïðåòàöèè êâàíòîâîé ìåõàíèêè, ïðèíöèï íåîïðåäåë¸ííîñòè ïðèíÿò íà ýëåìåíòàðíîì óðîâíå. Ôèçè÷åñêàÿ âñåëåííàÿ ñóùåñòâóåò íå â äåòåðìèíèñòè÷íîé ôîðìå, à ñêîðåå êàê íàáîð âåðîÿòíîñòåé, èëè âîçìîæíîñòåé. Íàïðèìåð, êàðòèíà (ðàñïðåäåëåíèå âåðîÿòíîñòè) ïðîèçâåä¸ííàÿ ìèëëèîíàìè ôîòîíîâ, äèôðàãèðóþùèìè ÷åðåç ùåëü, ìîæåò áûòü âû÷èñëåíà ïðè ïîìîùè êâàíòîâîé ìåõàíèêè, íî òî÷íûé ïóòü êàæäîãî ôîòîíà íå ìîæåò áûòü ïðåäñêàçàí íèêàêèì èçâåñòíûì ìåòîäîì. Êîïåíãàãåíñêàÿ èíòåðïðåòàöèÿ ñ÷èòàåò, ÷òî ýòî íå ìîæåò áûòü ïðåäñêàçàíî âîîáùå íèêàêèì ìåòîäîì." |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>Ôèçè÷åñêàÿ âñåëåííàÿ ñóùåñòâóåò íå â äåòåðìèíèñòè÷íîé ôîðìå, à ñêîðåå êàê íàáîð âåðîÿòíîñòåé, èëè âîçìîæíîñòåé. Äà ÷òî æ òàêîå-òî  Ýòî òàê ÄËß ÍÀÁËÞÄÀÒÅËß, êîòîðûé õî÷åò ïðåäñêàçàòü è ïîñ÷èòàòü. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó ÷àñòèö åñòü âîëÿ è îíè âûáèðàþò òðàåêòîðèþ. Îíè äâèæóòñÿ òóäà è òàê, êàê èõ ïîñëàëè ïðåäøåñòâóþùèå ìàòåðèàëüíûå ïðîöåññû.Ýòî æå òàê ïðîñòî, åñëè ïðåêðàòèòü èç ïðèíöèïà ññûëàòüñÿ íà êàêèå-òî çàó÷åííûå ôîðìóëèðîâêè, êîòîðûå ÿêîáû ìíå ïðîòèâîðå÷àò, õîòÿ íà ñàìîì äåëå íåò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Ôèçè÷åñêàÿ âñåëåííàÿ ñóùåñòâóåò íå â äåòåðìèíèñòè÷íîé ôîðìå, à ñêîðåå êàê íàáîð âåðîÿòíîñòåé, èëè âîçìîæíîñòåé. >Äà ÷òî æ òàêîå-òî Ýòî òàê ÄËß ÍÀÁËÞÄÀÒÅËß, êîòîðûé õî÷åò ïðåäñêàçàòü è ïîñ÷èòàòü. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó ÷àñòèö åñòü âîëÿ è îíè âûáèðàþò òðàåêòîðèþ. Îíè äâèæóòñÿ òóäà è òàê, êàê èõ ïîñëàëè ïðåäøåñòâóþùèå ìàòåðèàëüíûå ïðîöåññû. Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ 
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:14 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Äëÿ íàáëþäàòåëÿ - âîèñòèíó! Åùå åñòü ïîãðåøíîñòè âñÿêèå: íåñîâåðøåíñòâî øêàëû èëè ìåòîäà + âëèÿíèå ìåòîäà èçìåðåíèÿ íà õàðàêòåðèñòèêè îáúåêòà èçìåðåíèÿ. |
|
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ >ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. >Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? Ñîçíàíèå-ýòî ïðîöåññ. Êîãäà òû åäåøü èç Æìåðèíêè â Ìàãàäàí-òâîÿ ïîåçäêà ìàòåðèàëüíà? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>>>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ >>ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. >>Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? >Ñîçíàíèå-ýòî ïðîöåññ. Äà ðàäè Áîãà. Ýòî ïðîöåññ äâèæåíèÿ ìàòåðèàëüíûõ ÷àñòèö è ïîëåé â ìîçãå? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Äèìà, ñèñàéä äàë îòëè÷íóþ öèòàòó. Èç íå¸ ñëåäóþò êàê ìèíèìóì äâà âàðèàíòà.  îäíîì âàðèàíòå âñåëåííàÿ ìîæåò áûòü ïðîñ÷èòàíà íàïåð¸ä, íî ìû íå çíàåì êàê. Âî âòîðîì âàðèàíòå îíà íå ïðîñ÷èòûâàåìà â ïðèíöèïå. Êàñàòåëüíî âîëè - åñëè èñõîäèòü èç âàðèàíòà "2", òî èç íåãî òàêæå âûòåêàþò äâà âàðèàíòà.  îäíîì èç íèõ èìååì àáñîëþòíî íåçàìóòí¸ííóþ ñëó÷àéíîñòü, ïîä÷èíÿþùóþñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ôîðìóëàì ñòàòèñòèêè. Íî ýòî íàñòîÿùàÿ ñëó÷àéíîñòü, à íå ïñåâäîñëó÷àéíîñòü. Âî âòîðîì âàðèàíòå ñëó÷àéíîñòü õîòü è íå ïðåäñêàçóåìà, íî òåì íå ìåíåå ðàññóæäåíèÿ î íåé ñëîæíåå, ÷åì ïðîñòî ïîäáðàñûâàíèå ìîíåòû. Íî âûâîäîâ ìîæåò áûòü åù¸ áîëüøå. Íàïðèìåð, â ðàìêàõ îòäåëüíûõ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö ñëó÷àéíîñòü áåñõèòðîñòíàÿ, íî ðàç óæ òàêîé ôåíîìåí êàê ñëó÷àéíîñòü ïðèñóòñòâóåò, ïî÷åìó áû åìó íå áûòü íå òîëüêî â ïîâåäåíèè "ìåëêîòû"? ×åì ìåëêîòà òàê óæ îñîáåííà? Òîëüêî òåì, ÷òî å¸ ìîæíî èçó÷èòü ñî âñåõ ñòîðîí? Êòî ñêàçàë, ÷òî â ìàêðî ýêñïåðèìåíòàõ - èìåé ìû ïðèíöèïèàëüíî áîëüøèå âîçìîæíîñòè äëÿ èçó÷åíèÿ - ìû íå îáíàðóæèëè áû àíàëîãè÷íûõ ñòðàííîñòåé? È êòî ñêàçàë, ÷òî ýòè ñòðàííîñòè ëåãêî âîñïðîèçâîäèìû, êàê ñ ôîòîíàìè? Åñëè óæ åñòü íåäåòåðìèíèðîâàííîñòü, òî å¸ ñòåïåíü - ýòî îòäåëüíûé âîïðîñ. Îò âàðèàíòà "òîëüêî ôîòîíû/ýëåêòðîíû" äî âñåãî âîîáùå. È ïîñêîëüêó ïðèðîäó ýòîé ñëó÷àéíîñòè ìû íå çíàåì, êàê íå çíàåì äîïîäëèííî ïðèðîäó ìûñëåé, ìû ìîæåì äîïóñòèòü êàê áåçâîëüíóþ ñëó÷àéíîñòü, òàê è íàëè÷èå âîëè â íàøåì ïîíèìàíèè, êîòîðàÿ íåïðîñ÷èòûâàåìà, íî âëèÿåò (óæå íå ñîâñåì ñëó÷àéíûì îáðàçîì) íà ïðîñ÷èòûâàåìûå ïðîöåññû. Ìîäåëü âñåëåííîé ïðîñòî òàê íà ïàëüöàõ íå îáðèñóåøü. Óæå ïîíÿòíî. Âêëþ÷àÿ âîïðîñ íàëè÷èÿ âîëè è èíûõ ïåðâîïðè÷èí. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ >>>ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. >>>Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? >>Ñîçíàíèå-ýòî ïðîöåññ. >Äà ðàäè Áîãà. Ýòî ïðîöåññ äâèæåíèÿ ìàòåðèàëüíûõ ÷àñòèö è ïîëåé â ìîçãå? Åñòåñòâåííî. Ãëàâíîå,÷òîáû òû îòëè÷àë ìàòåðèàëüíûå îáúåêòû îò ïðîöåññà âçàèìîäåéñòâèÿ ìàòåðèàëüíûõ îáúåêòîâ. Äàâàé, âûêëàäûâàé ñâîþ íîâóþ òåîðèþ âñåãî 
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>È ïîñêîëüêó ïðèðîäó ýòîé ñëó÷àéíîñòè ìû íå çíàåì, êàê íå çíàåì äîïîäëèííî ïðèðîäó ìûñëåé, ìû ìîæåì äîïóñòèòü êàê áåçâîëüíóþ ñëó÷àéíîñòü, òàê è íàëè÷èå âîëè â íàøåì ïîíèìàíèè, êîòîðàÿ íåïðîñ÷èòûâàåìà, íî âëèÿåò (óæå íå ñîâñåì ñëó÷àéíûì îáðàçîì) íà ïðîñ÷èòûâàåìûå ïðîöåññû. Ìíå áûëî áû äè÷àéøå èíòåðåñíî ïîïðèñóòñòâîâàòü ïðè ýêñïåðèìåíòå, â êîòîðîì ìîëåêóëû, ñîñòàâëÿþùèå êóïþðó â ïÿòüäåñÿò ðóáëåé, íå ñîøëèñü áû âî ìíåíèè îòíîñèòåëüíî íåîáõîäèìîñòè ïëàòåæà çà õëåá, è ïîìåøàëè áû òåáå, olirup, çàïëàòèòü çà íåãî â áóëî÷íîé. Íàïðèìåð, òîëüêî òû ïðîòÿíóë áóìàæêó, êàê îò íå¸ -ÐÐÐÀÇ-îòâàëèëàñü òðåòü ïðÿìî ïîñåðåäèíå íîìåðà. È òû òàêîé ïðîäàâùèöå-"íóäûê÷îáòà, ñâîáîäà âîëè, ôîòîíû-øìîòîíû, îòñóòñòâèå äåòåðìèíèçìà, íàóêà ïîêà íå â êóðñå äåëà, ïîýòîìó ÿ çà õëåá ïëàòèòü íå áóäó" Êðîìå øóòîê, íåéðîôèçèîëîãè÷åñêèå ýêñïåðèìåíòû ïîêàçûâàþò,÷òî íèêàêîé ñâîáîäû âîëè íåò. È ñèãíàëû â öåíòðàõ ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé ðåãèñòðèðóþòñÿ ÷óòü-÷óòü ðàíüøå, ÷åì ÷åëîâåê ýòè ðåøåíèÿ îñîçíà¸ò. Ýòî ïðîâåðÿë Ëèáåò, ýòî íåäàâíî ïðîâåðÿë Êëþ÷àðåâñêèé. Óâû, ñâîáîäû âîëè íåò. À âîò êàê êîíêðåòíî íàø ìîçã ïðèíèìàåò ðåøåíèÿ-øòóêà î÷åíü èíòåðåñíàÿ, è èññëåäóåòñÿ ïðÿìî ñåé÷àñ. Ñîáñòâåííî, êîãíèòèâíî-ïîâåäåí÷åñêèå òåðàïåâòû óæå áåñïîêîéíî çàä¸ðãàëèñü â ñâåòå ýíòèõ äàííûõ
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>>>>>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ >>>>ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. >>>>Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? >>>Ñîçíàíèå-ýòî ïðîöåññ. >>Äà ðàäè Áîãà. Ýòî ïðîöåññ äâèæåíèÿ ìàòåðèàëüíûõ ÷àñòèö è ïîëåé â ìîçãå? >Åñòåñòâåííî. Congrats! Òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê "âûáîð" íå ñóùåñòâóåò. Ýòî ïåðâîå ñëåäñòâèå. Âòîðîå ñëåäñòâèå â òîì, ÷òî "âñ¸, ÷åìó áûòü ñóæäåíî, óæå ïðåäîïðåäåëåíî â òîíêîì ìèðå", åñëè ãîâîðèòü îá èíôîðìàöèè êàê òàêîâîé, âíå êîíòåêñòà òâîåãî âîñïðèÿòèÿ. Íàäåþñü, ÷òî â ýòîé òåìå óæå ñêîðî ìîæíî áóäåò ïîãîâîðèòü íàêîíåö è î Áîãå 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>>>>Ïîõîæå, òû åù¸ áîëüøèé äåòåðìèíèñò, ÷åì ÿ >>>>>ß ïðîñòî çàõîæó ñåé÷àñ èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû. Èäåì äàëüøå. >>>>>Ñîçíàíèå - ìàòåðèàëüíî? >>>>Ñîçíàíèå-ýòî ïðîöåññ. >>>Äà ðàäè Áîãà. Ýòî ïðîöåññ äâèæåíèÿ ìàòåðèàëüíûõ ÷àñòèö è ïîëåé â ìîçãå? >>Åñòåñòâåííî. >Congrats! Òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê "âûáîð" íå ñóùåñòâóåò. Ýòî ïåðâîå ñëåäñòâèå. Êîíå÷íî, ñóùåñòâóåò. Ãëàâíîå, ÷¸òêî ïîíèìàòü, êòî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ñóáúåêòîì âûáîðà, è ÷åì ýòîò âûáîð îáóñëîâëåí. Ïîòîìó ÷òî åñëè áû òåáÿ áèëè ñ ïåë¸íîê, òû áû ñòðåìàëñÿ êàæäîé òåíè,è ñðàçó ïîñëå øêîëû ïîïàë áû â ïñèõóøêó èëè â òþðüìó. À åñëè áû òåáÿ ëþáèëè è àêêóðàòíî âîñïèòûâàëè, òû áû ñòàë Âëàäèìèðîì Âëàäèìèðîâè÷åì Íàáîêîâûì. Õî÷åòñÿ òåáå òîãî èëè íåò, âîñïèòàíèå ÂËÈßÅÒ íà ñóáúåêò âûáîðà.Ñóùåñòâåííî,è ïîðîé êðèòè÷åñêè. Îäíàêî âëèÿåò íå íà 100%. Ïî÷òè ïîëîâèíà-âêëàä áèîëîãèè êîíêðåòíîãî ñóáúåêòà. Òî, ÷òî Õîêèíã íå çàíèìàåòñÿ ïðûæêàìè ñ øåñòîì-íå åãî âûáîð. Îäíàêî òî,÷òî îí ïðîäîëæàåò óñïåøíî çàíèìàòüñÿ àñòðîôèçèêîé, à íå ïëàâàåò â ìî÷å, ñìîòðÿ "Äîì-2" ïî ÒÂ-ÅÃÎ âûáîð. Ïîäè, âûñàäè ñòåêëî â ïîëèöåéñêîì ó÷àñòêå, è îáúÿñíè ìåíòàì, áåðåæíî îêîëà÷èâàþùèì òâîè ìóæåñòâåííûå ñêóëû, ÷òî ýòî íå òâîé âûáîð, ïîòîìó ÷òî ñâîáîäû âîëè íåò. ß áû õîòåë ïîïðèñóòñòâîâàòü è ïðè ýòîì ýêñïåðèìåíòå òîæå. Âîîáùå, îáîæàþ íàáëþäàòü ñòîëêíîâåíèå çàâèðàëüíîé áîëòîâíè ñ ñóðîâîé ðåàëüíîñòüþ. >Âòîðîå ñëåäñòâèå â òîì, ÷òî "âñ¸, ÷åìó áûòü ñóæäåíî, óæå ïðåäîïðåäåëåíî â òîíêîì ìèðå", åñëè ãîâîðèòü îá èíôîðìàöèè êàê òàêîâîé, âíå êîíòåêñòà òâîåãî âîñïðèÿòèÿ. Ïðåæäå âñåãî, òû íå ìîæåøü çíàòü,÷òî ïðåäîïðåäåëåíî â òîíêîì ìèðå, ïîòîìó ÷òî íèêàêîãî "òîíêîãî ìèðà" íå ñóùåñòâóåò. Òû ñàì ýòó åðóíäó ïðèäóìàë, èëè ãäå-òî âû÷èòàë ó ÷îêíóòîé Áëàâàòñêîé, íàäóë ù¸êè,è î ÷¸ì-òî òóò íàçèäàåøü, ïîëüçóÿñü ñâîáîäîé ñëîâà. "Íà ìîþ ñâîáîäó ñëîâà ëüþò êîçëû ñâîáîäó ëæè", êõå-êõå
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ìíå áûëî áû äè÷àéøå èíòåðåñíî ïîïðèñóòñòâîâàòü ïðè ýêñïåðèìåíòå, >â êîòîðîì ìîëåêóëû, ñîñòàâëÿþùèå êóïþðó â ïÿòüäåñÿò ðóáëåé, íå ñîøëèñü áû âî ìíåíèè ó êóïþð åñòü ìíåíèå? >íåéðîôèçèîëîãè÷åñêèå ýêñïåðèìåíòû ïîêàçûâàþò,÷òî íèêàêîé ñâîáîäû âîëè íåò. "Ñîáàêà Ïàâëîâà" detected. Ýêñïåðèìåíòû òàêîãî óðîâíÿ íåèíòåðåñíû. >È ñèãíàëû â öåíòðàõ ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé ðåãèñòðèðóþòñÿ ÷óòü-÷óòü ðàíüøå, ÷åì ÷åëîâåê ýòè ðåøåíèÿ îñîçíà¸ò  ýòîì íåò ñîìíåíèÿ. Âîïðîñ â òîì, ïî÷åìó ñèãíàëû ñòàíîâÿòñÿ òåìè èëè èíûìè. ×òî íà íèõ âëèÿåò? ×òî åñòü èíôîðìàöèÿ âî âñåõ å¸ ïðîÿâëåíèÿõ? Òåáå, êîíå÷íî æå âñ¸ ýòî èçâåñòíî, êàê è ñòåïåíü íåîïðåäåë¸ííîñòè ãåéçåíáåðãà. Äðóãèì - íåò. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 11.07.2017 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Åñëè ïëåñíóòü â êîãî-òî êèñëîòîé - ðåàêöèÿ ïðåäñêàçóåìà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ îïèñàíèÿ çäåñü ïðîñòàÿ ñèñòåìà. Ïî÷òè êàê ñ êóïþðàìè èëè ñ ïàäàþùèì êèðïè÷îì. Íî õîä ìûñëåé ñ ÷èñòî ôèçè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ – ñèñòåìà øàòêàÿ. Ìàëåéøåå âîçäåéñòâèå ìîæåò èçìåíèòü âñ¸.  ìàòåìàòèêå ãîâîðÿò: íåóñòîé÷èâîñòü, ïîëîæèòåëüíûå îáðàòíûå ñâÿçè, ìåòàñòàáèëüíîñòü, ïëîõàÿ îáóñëîâëåííîñòü… Òî åñòü ëþáàÿ ñëó÷àéíîñòü (â áûòîâîì ïîíèìàíèè) ìîæåò èçìåíèòü ðåøåíèå çàäà÷è. Åñòü ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ. Åñòü ìíîãî ÷åãî. Åñòü ïîïûòêè ðåàëèçîâàòü èñêóñòâåííûé èíòåëëåêò. Êàê ÷åðåç íåéðîñåòè, ñõîæèå â ÷¸ì-òî ñ ìîçãîì, òàê è èíûì îáðàçîì. Ñèëüíîãî ïðîãðåññà â èñêóññòâåííîì èíòåëëåêòå íåìà, êñòàòè. Íî âñ¸ ýòî âåñüìà ìàëîèíòåðåñíî, ïîòîìó ÷òî êàñàåòñÿ îïÿòü æå ïðîñòåíüêèõ âåùåé. À èíòåðåñíû íå ïðîñòåíüêèå âåùè, òèïà ðåàêöèè íà îæ¸ã êèñëîòîé. Ïîýòîìó çàÿâëåíèå “ñâîáîäû âîëè” íåò ñòîëü æå ñìåøíî, êàê è óòâåðæäåíèå, ÷òî îíà åñòü. Íàóêå ýòî íåèçâåñòíî. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà