| Àâòîð |
Òåìà: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:00 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
Óâàæàåìûå òåîñîôû è áîãîñëîâû, àòåèñòû, àãíîñòèêè, áóääèñòû, àíèìèñòû, èóäàèñòû è áåñïàðòèéíûå âàì ñþäà! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:06 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ýëåìåíòàðíûé ïðèìåð: Ïîïû: ìèð ñîçäàí çà 7 äíåé. Ó÷¸íûå: íåò, ìèð, êàêèì ìû åãî âèäèì, ñîçäàâàëñÿ ìíîãî ìèëëèîíîâ ëåò. ×åì îòâå÷àþò ïîïû? Íà÷èíàþò èçãàëÿòüñÿ, áóäòî "áèáëåéñêèé äåíü" êàêîé-òî îñîáåííî äëèííûé è ïð. áóáóáó. Íó ñ ýòèì äåòñêèì ñàäîì ïî ïîâîäó "äíåé" äàâíî óæå âñå ðàçúÿñíèëè è íå áóäåì óïîäîáëÿòüñÿ, òèïî "÷òî þðà ïî íåáó ëåòàë è þðà áîãà íå âèäàë" Ñóòü â òîì, ÷òî èçíà÷àëüíî ðåëèãèè îáúÿñíÿþò ìèðîóñòðîéñòâî ïðàêòè÷åñêè îò è äî. Íî ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ íåóäîáíàÿ íàóêà, êîòîðàÿ òî è äåëî ëîâèò ïðîâîäíèêîâ ðåëèãèé íà âðàíüå è âûäóìêàõ. Õðèñòèàíñòâî ðåëèãèÿ, ê ïðèìåðó, à íå íàóêà. Íèêàêîãî "ìèðîóñòðîéñòâà" îíà íå îáúÿñíÿåò, åå çàäà÷à äóõîâíî-íðàâñòâåííàÿ ñòîðîíà ÷åëîâåêà è ñïàñåíèå äóøè Ìèðîóñòðîéñòâîì çàíèìàåòñÿ íàóêà. Íàóêà ïîÿâèëàñü ïðè ìîíàñòûðÿõ è ìíîãèå ó÷åíûå áûëè ìîíàõàìè.   Ïî÷èòàé ïðî ïðàîòöà ãåíåòèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 19:22 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Áèáëèÿ - õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå, ïåðåðàáîòàííîå íåñ÷¸òíîå ÷èñëî ðàç. Êàêîé ñìûñë êîïàòüñÿ â áèáëåéñêèõ öèòàòàõ? | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 15.02.2017 22:28 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>òåîñîôû è áîãîñëîâû, àòåèñòû, àãíîñòèêè, áóääèñòû, àíèìèñòû, èóäàèñòû è áåñïàðòèéíûå ïîôèãèñòîâ çàáûë |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 12:52 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íó ñ ýòèì äåòñêèì ñàäîì ïî ïîâîäó "äíåé" äàâíî óæå âñå ðàçúÿñíèëè è íå áóäåì óïîäîáëÿòüñÿ, òèïî "÷òî þðà ïî íåáó ëåòàë è þðà áîãà íå âèäàë" >http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/pravoslavnaj a-bogoslovskaja-jenciklopedija/...n-v-biblii.html Íó òàê! Ïî ññûëêå ïðîñòî äðóãàÿ âàðèàöèÿ ïîïîâñêîé ïëÿñêè ïåðåä íàóêîé: Ïðåäñòàâëåííàÿ íàìè òåîðèÿ («âèçèîíåðíàÿ») «äíåé òâîðåíèÿ» äàñò, ñìååì äóìàòü, íàèëó÷øåå ðàçðåøåíèå ýòîé çàïóòàííîé ïðîáëåìû è ïðåêðàñíî óñòðàíÿåò êîíôëèêò Áèáëèè ñ íàóêîé ïî äàííîìó âîïðîñó: ñîãëàñíî ñ òðåáîâàíèÿìè Áèáëèè îíà ñîõðàíÿåò çà áèáëåéñêèìè «äíÿìè» èõ ïðÿìîé, ôàêòè÷åñêîé ñìûñë; íî, óâàæàÿ âûâîäû òî÷íîé íàóêè, îíà îòíîñèò ýòè äíè íå ê ñàìîé èñòîðèè òâîðåíèÿ, à ê òîìó êîñìîãîíè÷åñêîìó âèäåíèþ, â êîòîðîì Áîã áëàãîâîëèë âïîñëåäñòâèè îòêðûòü ÷åëîâåêó ýòó ïðîøåäøóþ èñòîðèþ. - òèïà, äíè îáû÷íûå, äà. Ïðîñòî Áîæåíüêà, êîãäà ðàññêàçûâàë Ìîèñåþ ïðî ñîòâîðåíèå ìèðà, ðåøèë íå íàïðÿãàòü ìîçã ãëóïîãî ïàñòóõà è óëîæèë âñ¸ â íåäåëþ. Ñàìî ñîáîé, â Áèáëèè íà ýòî äàæå íàì¸êà íåò. Ïðîñòî î÷åðåäíîé ïîï êàê áû ñìåêàëêó ïðîÿâèë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íàóêà ïîÿâèëàñü ïðè ìîíàñòûðÿõ è ìíîãèå ó÷åíûå áûëè ìîíàõàìè. Ýòî êàê ðàç áûëî íå áëàãîì, à òîðìîçîì äëÿ íàóêè. Ïðè÷¸ì ñîçíàòåëüíûì. Ïîïû äîëãîå âðåìÿ ñîõðàíÿëè çà ñîáîé çíà÷èòåëüíóþ ìîíîïîëèþ íà îáðàçîâàíèå è âëàäåíèå çàïèñàííûì áàãàæîì çíàíèé ïðîøëîãî. ×òåíèå òîé æå Áèáëèè äî Ðåôîðìàöèè áûëî äîñòóïíî òîëüêî ïîïàì, èáî ïåðåâîäû å¸ ñ ëàòûíè çàïðåùàëèñü. Íî ìîíàõè òîæå ëþäè. Ïûòëèâûé óì ñâîéñòâåíåí äàæå èì. Ïîòîìó ïîòèõîíüêó ðåàëüíûå çíàíèÿ ïðîðûâàëèñü â ñâåò. Íî ïî ôàêòó, çíàíèÿ, äîñòóïíûå â àíòè÷íîñòè, ïðîëåæàëè ïîðîæíÿêîì áîëüøå 1000 ëåò. À íà Ðóñè, íàïðèìåð, íå áûëî íèêàêîãî íàñëåäèÿ àíòè÷íîñòè. Êàê ñëåäñòâèå, íàóêà òóò ïîÿâèëàñü òîëüêî â 18-ì âåêå, áëàãîäàðÿ "îêíó â Åâðîïó" è ïåòðîâñêîìó ùåë÷êó ïî íîñó ïîïàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 13:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
ïîïs òåïåðü íàìåêàþò, øî "âçðûâ" è áûë òâîðåíèåì. à äàëüøå ïîíåñëîñü ïî ýâîëþöèîííîìó. ëîãè÷íî, ÷î, êðóòÿòñÿ êàê ÷åðòè íà ñêîâîðîäêàõ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
"Áîëüøîé âçðûâ" - ýòî âîîáùå áðåäÿòèíà, ïðè÷¸ì î÷åíü äåðçêàÿ è õàìñêàÿ. Ìû äàæå "Íèáèðó" çàðåãèñòðèðîâàòü ïðèáîðàìè íå ìîæåì, õîòÿ ïî êîñìè÷åñêèì ìåðêàì îíà âîîáùå ðÿäîì ñ íàìè êðóòèòñÿ, à óæå áåð¸ìñÿ ñóäèòü î öåëûõ ñêîïëåíèÿõ ãàëàêòèê è èõ èñòîðèè. Ïðè òîì, ÷òî óæå äàâíî åñòü ôîòî ñòîëêíîâåíèÿ äâóõ ãàëàêòèê, êîòîðîå íàìåðòâî îïðîâåðãàåò ãèïîòåçó î "Áîëüøîé âçðûâå", ïîòîìó ÷òî ïîêàçûâàåò ÷òî ìàòåðèÿ âî Âñåëåííîé - ýòî íå ðàçë¸ò ïîñëå âçðûâà (äà åù¸ è ñ óñêîðåíèåì), à ñêîðåå ïðîñòî îêåàí. Íî èãíîðèðóÿ àêòóàëüíûå äàííûå, óæå äàëüøå øèçÿò è òåïåðü óæå çàÿâëÿþò, ÷òî îêàçûâàåòñÿ åñòü íå òîëüêî ÷¸ðíûå, íî åù¸ è áåëûå äûðû, êîòîðûå íå çàñàñûâàþò, à èçðûãàþò âåùåñòâî. Êîðî÷å, äóðäîì íà âûåçäå. ×òî âàøè "ó÷¸íûå", ÷òî öåðêîâü, äðóã îò äðóãà íå äàëåêî óøëè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
È åù¸ íåäàâíî ïðèäóìàëè "ò¸ìíóþ ìàòåðèþ"... ìîæåò ýòî íå ò¸ìíàÿ ìàòåðèÿ, à ïðîñòî âñÿêèå ïîãàñøèå çâ¸çäû è áëóäíûå íèáèðû, êîòîðûå ìû íå ìîæåì óâèäåòü? À âñ¸ òóäà æå, âñ¸ áîëåå è áîëåå äåáèëüíûå ãèïîòåçû. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ìäÿ Èíòåðåñíî, êàê òàêèå ãèñòîãðàììû äîëæíû áûòü çàêîäèðîâàíû â Áèáëèè, ÷òîáû äðåâíèé ÷åë è ñîîòâåòñòâåííî äðåâíåå ïðîèçâåäåíèå, âçàèìîäåéñòâóþùèå äðóã ñ äðóãîì ïî ïðàâèëàì èñêóññòâà, ñëèëèñü â ýñòåòè÷åñêîì ýêñòàçå? Ïðè òîì, ÷òî êðóã íàøèõ ïîçíàíèé, õîòü è âïå÷àòëÿåò, íî ïîëíîòîé óæ òî÷íî íå îòëè÷àåòñÿ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ïîäïèñü ïîä êàðòèíêîé âûøå - Ñîñòàâ Âñåëåííîé | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:10 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Íî ïî ôàêòó, çíàíèÿ, äîñòóïíûå â àíòè÷íîñòè, ïðîëåæàëè ïîðîæíÿêîì áîëüøå 1000 ëåò. >À íà Ðóñè, íàïðèìåð, íå áûëî íèêàêîãî íàñëåäèÿ àíòè÷íîñòè. Êàê ñëåäñòâèå, íàóêà òóò ïîÿâèëàñü òîëüêî â 18-ì âåêå, áëàãîäàðÿ "îêíó â Åâðîïó" è ïåòðîâñêîìó ùåë÷êó ïî íîñó ïîïàì. À ïðè÷åì òóò ïîïû êàêèå òî? Õîòü äàæå è êàòîëè÷åñêèå, äî êîòîðûõ, â ïðèíöèïå è äåëà íåò? Íå íóæíà áûëà íàóêà È òàê âñå áûëî çàøèáèñü. À Ðóñü? Âîò ùà êîìó íèáóäü íóæíî îñîáî äåìîêðàòèÿ, ñâîáîäíûå âûáîðû, òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ, ðàçâèòèå ãîñóäàðñòâà? Ïî ìàñøòàáàì ãîñóäàðñòâà åäèíèöàì. Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà. Íàóêà äà íå íóæíî îñîáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
Ðîìà_ðèî , è êâàðêè íèêòî íå ïîêóïàåò íûíå 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà. Ýòî âñ¸ îò áîëüøîé äóõîâíîñòè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 17:34 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Çàòî êîòèðóåòñÿ âîðîâñòâî, òåëåôîííîå ïðàâî, òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü è êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Î÷åíü ëþáÿò ñòàëåíà. >Ýòî âñ¸ îò áîëüøîé äóõîâíîñòè Âîò ïðîñòî ñôåðè÷åñêèé êîíü â âàêóóìå ïðèìåðà äóõîâíîñòè - ñòîïóäíÿê â àóäþõå èêîíîñòàñ, à ñçàäè íàïèñàíî "òðîôåéíàÿ" è "1941 -45 ìîæåì ïîôòîðèòü" è êàðòèíêà ñ ãåéñêèì ñîèòèåì. Íàóêà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
Íó âðîäå áû... Éîì (èëè èîì, èâð. יום####;, éàóì àðàá. يوم####;) — ïîíÿòèå, îáîçíà÷àþùåå ïðîìåæóòîê âðåìåíè, îáû÷íî ðàâíûé ñóòêàì (îäíîìó äíþ). Ñëîâî «éîì» â èâðèòå è â àðàáñêîì ÿçûêå äîñëîâíî ïåðåâîäèòñÿ íà ðóññêèé ÿçûê êàê «äåíü»[1][2][3].  Ñâÿùåííûõ Êíèãàõ èóäååâ è ìóñóëüìàí (Òàíàõ, Êîðàí) èñïîëüçóåòñÿ ïðèìåíèòåëüíî ê ëþáîìó ïðîìåæóòêó âðåìåíè, îò ìãíîâåíèÿ äî ïÿòèäåñÿòè òûñÿ÷ ëåò, è ìîæåò ïîýòîìó ñîîòâåòñòâîâàòü ñêîëü óãîäíî ìàëîìó èëè ñêîëü óãîäíî áîëüøîìó ïåðèîäó âðåìåíè[4] |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 16.02.2017 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
ß ÷åñòíî íå î÷åíü ïîíèìàþ çà÷åì ïðèäàåòñÿ ñòîëüêî çíà÷åíèÿ äðåâíåìó ýïîñó î ñîòâîðåíèè ìèðà, êîãäà åñòü ñîâåðøåííî ðåàëüíûå íàñóùíûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñëåäóåò ðåøàòü. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 17.02.2017 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Ãðàä ïðåñòîëüíûé Epiphone EG200 
|
ß ñìîòðþ ñ Èñààêèåâñêèì ïîñëå ìèòèíãîâ ðåøèëè ÷óòîê íàçàä ñäàòü ÇÛ: â çàìåòêå Íà ïîðàäîâàëà ôðàçà "Ñîáåñåäíèê ïðåäïîëîæèë, ÷òî ñåé÷àñ ïðîðàáàòûâàåòñÿ âîïðîñ î ñîâìåñòíîì èñïîëüçîâàíèè Èñààêèåâñêîãî ñîáîðà öåðêîâüþ è ãîðîäîì. Äëÿ ýòîãî ìîæåò áûòü ñîçäàíî ãîñóäàðñòâåííî-êîíôåññèîíàëüíîå ïàðòíåðñòâî ." Ãîñóäàðñòâåííî-êîíôåññèîíàëüíîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 05:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
âîò êàê äóìàåòå åñëè âñåõ ïîïîâ è ìóë ê ñòåíêå ïîñòàâèòü, íàñòàíåò â ìèðå âçàèìîïîíèìàíèå? âåäü îò íèõ ñàìûé ðàçáðîä èäåò. ß â ýòîé òåìå ïîëèò âîïðîñ îïóñêàþ, îí àïðèîðè ïîíÿòåí. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 06:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Ðàçâå åñòü êàêèå-òî ñëîâà Èèñóñà ãäå áû òîò çàÿâëÿë î ñâî¸ì íåïîðî÷íîì çà÷àòèè? ß ïðåäëàãàþ åñëè óæ îáñóæäàòü ðåëèãèè, òî ôîêóñèðîâàòüñÿ íà ñëîâàõ ïðîðîêîâ è òîì, ÷òî îíè ðåàëüíî íåñëè. À íå íà òîëêîâàíèè òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ î äîìûñëàõ. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:07 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß ÷åñòíî íå î÷åíü ïîíèìàþ çà÷åì ïðèäàåòñÿ ñòîëüêî çíà÷åíèÿ äðåâíåìó ýïîñó î ñîòâîðåíèè ìèðà, êîãäà åñòü ñîâåðøåííî ðåàëüíûå íàñóùíûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñëåäóåò ðåøàòü. ïîòîìó ÷òî äëÿ èõ ðåøåíèÿ öåðêâè íå÷åãî ïðåäëîæèòü, íóæíû äðóãèå ìåòîäû. à ñ äðåâíèìè ïèñàíèÿìè (êîòîðûå íåëüçÿ îñïàðèâàòü) öåðêîâü ïðåòåíäóåò íà âûñøåå çíàíèå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>ïîòîìó ÷òî äëÿ èõ ðåøåíèÿ öåðêâè íå÷åãî ïðåäëîæèòü, íóæíû äðóãèå ìåòîäû. Äà. >à ñ äðåâíèìè ïèñàíèÿìè (êîòîðûå íåëüçÿ îñïàðèâàòü) öåðêîâü ïðåòåíäóåò íà âûñøåå çíàíèå. Êàêîå êîìó äåëî äî îðòîäîêñîâ? Îíè æå áüþò ïîêëîíû ñâîèì ìèôàì, àáñîëþòíî íàïëåâàâ íà ðåàëüíîñòü. Îáðàòèòå ïðè ýòîì âíèìàíèå, ÷òî èä¸ò ÿâíàÿ ðåôîðìà öåðêîâíîé ïîçèöèè è ïåðñîíàëüíî Ïàòðèàðõó íåò äåëà äî ìèôîâ, îí ñîñðåäîòî÷åí íà ãëàâíîì - êà÷åñòâàõ ÷åëîâåêà. Ïîðà áû ýòî çàìåòèòü óæå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èä¸ò ÿâíàÿ ðåôîðìà öåðêîâíîé ïîçèöèè è ïåðñîíàëüíî Ïàòðèàðõó íåò äåëà äî ìèôîâ, îí ñîñðåäîòî÷åí íà ãëàâíîì - êà÷åñòâàõ ÷åëîâåêà. íå ñëåæó çà åãî âûñòóïëåíèÿìè. îí ïðåäëàãàåò ÷òî-òî êîíêðåòíîå äëÿ óëó÷øåíèÿ ýòèõ êà÷åñòâ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>îí ïðåäëàãàåò ÷òî-òî êîíêðåòíîå äëÿ óëó÷øåíèÿ ýòèõ êà÷åñòâ? Çäåñü íà÷èíàþòñÿ òîíêîñòè. Òî, ÷òî äëÿ ìåíÿ - ïîíÿòíûé ÿçûê, òî äëÿ ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî íåò âðåìåíè âî âñ¸ ýòî ñèëüíî âíèêàòü - ïîïîâñêàÿ ïðîïàãàíäà. ß ïîëàãàþ, ÷òî åñòü íåîáõîäèìîñòü â ïåðåâîä÷èêå íà îáúåêòèâíûé ÿçûê, êîòîðûé ïðîñòî íå îïèðàåòñÿ íà ìèôû äðåâíåé åâðåèè. Âîçüì¸ì íåäàâíåå âûñêàçûâàíèå Ï è ìîé êîììåíòàðèé. Ï: Áûòü ìîæåò, êòî-òî ñïðîñèò: ïî÷åìó æå òàê? Ðàçâå Áîã íå ïîìîãàåò, êîãäà ìû ñîâåðøàåì ÷òî-òî âî èìÿ Åãî? À åñëè ìû, ïðîõîäÿ ÷åðåç æèçíåííûå èñïûòàíèÿ, íå ÷óâñòâóåì ïîìîùè Áîæèåé, òî íåðåäêî îò÷àèâàåìñÿ, íà÷èíàåì ðîïòàòü íà Áîãà, è íàøà âåðà îñëàáåâàåò. Áûâàåò äàæå, ÷òî ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ íåâåðóþùèì, ïîñ÷èòàâ, ÷òî íå ïîëó÷èë îò Áîãà ïîìîùè. Êàê ïî ìíå òàê ýòî âñ¸ ñôîðìóëèðîâàíî ñëèøêîì ìóäð¸íî è íåîäíîçíà÷íî. Ðàçóìååòñÿ, ôîðìàëüíîå "õðèñòèàíèíòâî" ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ ïîääåðæêè ñâûøå ñêîðåå âñåãî íè÷åãî ÷åëîâåêó íå äàñò âîîáùå. Îäíàêî âàøà æèçíü ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà âàøåé âåðå è íàâûêó ðàáîòû ñ âíóòðåííèìè ñèëàìè - ýòî âñåãäà ìîæíî ïðîâåðèòü. Âñ¸ ìíîãî ïðîùå. Êòî õî÷åò òîò äåëàåò, âîñïèòûâàåò ñåáÿ è ïîëó÷àåò ñîîòâåòñòâóþùèé âíåøíèé ìèð. Êòî ñîìíåâàåòñÿ, áîèòñÿ, íå âåðèò è öåïëÿåòñÿ òàê æå ïîëó÷àåò ñîìíåâàþùóþñÿ â îòíîøåíèè íåãî ðåàëüíîñòü. ß áû ñêàçàë ÷òî ñåãîäíÿ ýòî óæå íàñòîëüêî î÷åâèäíàÿ èñòèíà, ÷òî ñîìíåâàòüñÿ â ýòîì ýòî ïðèìåðíî êàê îñïàðèâàòü êàêèå-íèáóäü âåùè èç ñàìîé íàãëÿäíîé áèîëîãèè èëè ôèçèêè. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì. Ñ÷èòàòü íå íàäî. Ñòîèò ïðîñòî çíàòü, ÷òî íåïîðî÷íûå çà÷àòèÿ èìåëè ìåñòî ïî÷òè âî âñåõ èíäîåâðîïåéñêèõ äðåâíèõ ýïîñàõ, êîòîðûå çàèìñòâîâàëè äðóã ó äðóãà áàéêè. >Ðàçâå åñòü êàêèå-òî ñëîâà Èèñóñà ãäå áû òîò çàÿâëÿë î ñâî¸ì íåïîðî÷íîì çà÷àòèè? ß ïðåäëàãàþ åñëè óæ îáñóæäàòü ðåëèãèè, òî ôîêóñèðîâàòüñÿ íà ñëîâàõ ïðîðîêîâ è òîì, ÷òî îíè ðåàëüíî íåñëè. À íå íà òîëêîâàíèè òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ î äîìûñëàõ. Ñëîâà Èèñóñà è ïðî÷èõ ïðîðîêîâ òîæå êòî-òî çàïèñàë ðó÷êàìè. Òî åñòü îòíîñèòåëüíî äîêóìåíòàëüíîé è ñìûñëîâîé öåííîñòè îíè íè÷åì íå ëó÷øå ëþáûõ òîëêîâàíèé è äîìûñëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî, ÷òî äëÿ ìåíÿ - ïîíÿòíûé ÿçûê, òî äëÿ ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî íåò âðåìåíè âî âñ¸ ýòî ñèëüíî âíèêàòü - ïîïîâñêàÿ ïðîïàãàíäà. õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Äà Îäèí. ß-òî òîëüêî çà. ×åãî ïðîñòî òàêèå áàòàëèè óñòðàèâàòü îòíîñèòåëüíî äðåâíèõ òåêñòîâ, êîòîðûå àäðåñîâàíû íèõðåíà íå ïîëüçîâàòåëÿì èíòåðíåòà? Ýòî æå íåàäåêâàòíî >õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà Íó ìû æå âñåõ ëþäåé íå çíàåì. Âåðîÿòíî åñòü êó÷à òàêèõ, êîãî ïðèíàäëåæíîñòü ê âåðå îñòàíàâëèâàåò îò çëîáíûõ è ìñòèòåëüíûõ äåéñòâèé. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 18.02.2017 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
ظë è ïðèäóìàëñÿ ïðèìåð. Âîò â ñåìüäåñÿò ëîõìàòîì ãîäó äîïóñòèì áû íåêîòîðûé ïåðâîêîìïüþòåð ðàçìåðîì ñ âíåäîðîæíèê. Ê íåìó ïðèëàãàëàñü èíñòðóêöèÿ ïî èñïîëüçîâàíèþ. Áóäåòå âû åå ïðèìåíÿòü ê ñâîåìó ïëàíøåòèêó? Èíñòðóêöèÿ èñòèííà? Äà. Îáå ìàøèíû ïîñòðîåíû íà âû÷èñëèòåëüíûõ ïðèíöèïàõ? Òîæå äà. Íî ðåøèòü ïðîáëåìû ïëàíøåòèêà ïî òàêîé èíñòðóêöèè âîçìîæíûì íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ. ß ñêàæó îòêóäà áåðóòñÿ îðòîäîêñû: îíè õîòÿò íåêîé ìèñòèêè, ñåêðåòíîé òàéíîñòè è îáðàçà êàêîé-òî âûñøåé äóõîâíîñòè è ñïðàâåäëèâîñòè. Òàêîé êîêòåéëü áóäîðàæèò ñîçíàíèå. À åñëè îêàæåòñÿ ÷òî òû ñàì õîçÿèí ñâîé æèçíè è âñå ñîñòîÿíèÿ çàñëóæèàâàþòñÿ ñ ïîìîùüþ òðóäà â îòíîøåíèè ñâîåé ïñèõèêè è ÷òî Èèñóñ âñå ðàâíî áû íè÷åãî íå ñìîã ñ òîáîé ïîäåëàòü ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òû íå ñòàë áû åãî ñëóøàòü... òî ñòàíåò ãðóñòíî è áóäíè÷íî. Îðòîäîêñû êàê äåòè, âåðÿò â ñêàçêó î ïðèøåñòâèè íà îáëàêàõ. Óæå ñàìè îáðîñøè áîðîäîé, âñå æäóò ñâîåãî Äåäà Ìîðîçà. Ìåæäó òåì èñòèííûå ÷óäåñà ïðîèñõîäÿò íà ðàññòîÿíèè ââòÿíóòîé ðóêè
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:03 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>âîò ùàñ ïîïàì âîïðîñû çàäàþ, êàê ýòî Áîã ïðèøåë ê çàìóæíåé æåíüùèíå è ñîãðåøèë, íàêðÿ÷èë ïëîòíèêó áàñòàðäà. Óäàëÿþò ãóíäÿåâöû. À â çàïîâåäÿõ, íå ñîãðåøè, íå ïðåëþáîäåéñòâóé. Ê ïëîòíèêó ëè÷íî ÿâèëñÿ Àíãåë è âñå ðàçúÿñíèë! Äà è ìóæåì îí áûë ÷èñòî íîìèíàëüíî, ó íåãî áûëà äðóãàÿ ìèññèÿ. �îñèô_Îáðó÷íèê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:05 |
|
|---|---|---|
 |
>ß ñêàæó îòêóäà áåðóòñÿ îðòîäîêñû: îíè õîòÿò íåêîé ìèñòèêè, ñåêðåòíîé òàéíîñòè è îáðàçà êàêîé-òî âûñøåé äóõîâíîñòè è ñïðàâåäëèâîñòè. Òàêîé êîêòåéëü áóäîðàæèò ñîçíàíèå. À åñëè îêàæåòñÿ ÷òî òû ñàì õîçÿèí ñâîé æèçíè è âñå ñîñòîÿíèÿ çàñëóæèàâàþòñÿ ñ ïîìîùüþ òðóäà â îòíîøåíèè ñâîåé ïñèõèêè è ÷òî Èèñóñ âñå ðàâíî áû íè÷åãî íå ñìîã ñ òîáîé ïîäåëàòü ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òû íå ñòàë áû åãî ñëóøàòü... òî ñòàíåò ãðóñòíî è áóäíè÷íî. Âîò ÷åñòíî, òû ñàì ïîíèìàåøü ÷òî íàïèñàë? |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:07 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ñëîâà Èèñóñà è ïðî÷èõ ïðîðîêîâ òîæå êòî-òî çàïèñàë ðó÷êàìè. Èèñóñ Áîã, ðó÷êàìè ïèñàëè àïîñòîëû >>õîòÿ áû ïðèâåäè ïðèìåð, êàê öåðêîâü óëó÷øèëà ÷üè-òî êà÷åñòâà >Íó ìû æå âñåõ ëþäåé íå çíàåì. Âåðîÿòíî åñòü êó÷à òàêèõ, êîãî ïðèíàäëåæíîñòü ê âåðå îñòàíàâëèâàåò îò çëîáíûõ è ìñòèòåëüíûõ äåéñòâèé. Íó âû æå íå âèñèòå íà êðàíàõ è íå âàëÿåòåñü â ëóæå êðîâè, çàáèòûå êàìíÿìè, êàê â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ, ñòîëü ëþáèìûõ âîâàíîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìèô î íåïîðî÷íîì çà÷àòèè ïðèäóìàëè ïîòîì ïðè ÷¸ì íå áåç ïîìîùè âëàñòíûõ ñòðóêòóð è ñ äàëåêî èäóùèì ðåçîíîì. Ðàçâåðíóòî ìîæíî? >Ðàçóìååòñÿ, ôîðìàëüíîå "õðèñòèàíèíòâî" ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ ïîääåðæêè ñâûøå ñêîðåå âñåãî íè÷åãî ÷åëîâåêó íå äàñò âîîáùå Äàñò! âåðó! ñèëà ñàìîâíóøåíèÿ î÷åíü ñèëüíà! èìåííî ýòî è äàåò ñâîè ðåçóëüòàòû. >Êòî ñîìíåâàåòñÿ, áîèòñÿ, íå âåðèò è öåïëÿåòñÿ òàê æå ïîëó÷àåò ñîìíåâàþùóþñÿ â îòíîøåíèè íåãî ðåàëüíîñòü. È êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ðåëèãèè? ÷åëîâåê ìîæåò âåðèòü â ñâîè ñèëû- è òàê æå ïîëó÷àòü ðåçóëüòàò. |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîìà_ðèî ÷òî çà âèäåî? òû õîòü áû â êðàòöå íàìåêíóë |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 00:41 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ðîìà_ðèî >÷òî çà âèäåî? òû õîòü áû â êðàòöå íàìåêíóë À ÷î íàìåêàòü? Âèäåî èç ñòðàí, ãäå íåò õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è ìîðàëè èëè èõ ïðîèçâîäíûõ. Îòâåò ÷òî äàë Åâðîïå è íàì õðèñòèàíñòâî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Äàñò! âåðó! ñèëà ñàìîâíóøåíèÿ î÷åíü ñèëüíà! èìåííî ýòî è äàåò ñâîè ðåçóëüòàòû. Ôîðìàëüíîå õðèñòèàíèíñòâî ýòî: êàðî÷ òèï âåðóþ, ãäå ìîè ìàò.áëàãà? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Íó âû æå íå âèñèòå íà êðàíàõ è íå âàëÿåòåñü â ëóæå êðîâè, çàáèòûå êàìíÿìè, êàê â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ, ñòîëü ëþáèìûõ âîâàíîì >À ÷î íàìåêàòü? Âèäåî èç ñòðàí, ãäå íåò õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è ìîðàëè èëè èõ ïðîèçâîäíûõ. Îòâåò ÷òî äàë Åâðîïå è íàì õðèñòèàíñòâî. Êàêèì îáðàçîì âñå ýòî êîððåëèðóåò ñ õðèñòèàíñòâîì? È âîîáùå ñ ðåëèãèÿìè? Äàâíî ëè õðèñòèàíå êèøêè âûïóñêàëè? Åðóíäîé ñòðàäàåøü, Ðîìà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü II
Âðåìÿ: 19.02.2017 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Ðîìà_ðèî , â òîé æå Ñàóäîâñêîé Àðàâèè óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè (êîíêðåòíî, áûòîâîãî íàñèëèÿ) íàìíîãî íèæå, ÷åì â Ðîññèè è, óæå òåì áîëåå, â íàèõðèñòèàííåéøåé Ëàòèíñêîé Àìåðèêå. | |
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà