RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 21:58 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Òû ÷òî äóìàåøü, ÷òî ïðîãðàììèðîâàíèå ýòî òèïà ñîôò ïèñàòü?
Èìåííî, ïðîãðàììèñò ïèøåò ñîôò. Ýòî ñîôò ìîæåò áûòü â ñîñòàâå ïðîäóêòà èëè ñàì ïî ñåáå ïðîäóêò.
À òî ÷òî òû ñåáå áóäèëüíèê óñòàíàâëèâàåøü ïîçâîíèòü â 7 óòðà - ýòî íå äåëàåò òåáÿ ïðîãðàììèñòîì.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:00 
ã.Âëàäèìèð


>Çà÷åì òû ñâîþ óíèòàçîëèòåéíóþ íàì âïàðèâàåøü êàê îáðàçåö ñîâðåìåííîãî êîíêóðåíòîñïîñîáíîãî ïðåäïðèÿòèÿ?

Âèäèøü ëè, â íàøåé îòðàñëè âåñü ìèð òàê ðàáîòàåò, ñèñòåìíûé ïîäõîä îäíîòèïíûé. Åñòü çàâîäû àâòîìàòû, íî ýòî è íà Çàïàäå áîëüøàÿ ðåäêîñòü.
Óíûëî â ñòàðûõ çäàíèÿõ, áûòîâûå óñëîâèÿ íå àõòè. Íî òåõíîëîãèè ñîâðåìåííûå, íà óðîâíå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:02 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Â 90-å ãîäû íàðîä íà ðåôåðåíäóìå ïðîãîëîñîâàë çà òî, ÷òîáû ÑÑÑÐ áîëüøå íå áûëî. Íàðîä ñàì âèíîâàò â ýòîé êàòàñòðîôå :4:
>Ñòûäíî çà òóïîñòü íàøåãî íàðîäà, êîòîðûé ðàçâàëèë âåëèêóþ ñòðàíó.....

:oooi: À ïî÷åìó îïÿòü íàðîä âèíîâàò? ß óæå íàâåðíî â ïÿòûé ðàç íàïîìèíàþ ÷òî ïðèìåðíî çà ïîëãîäà äî ýòîãî, äî îòêàçà îò ÑÑÑÐ íàðîä áûë ïîëíîñòüþ îáâîðîâàí ñîâåòñêîé âëàñòüþ, ïðè÷åì çà îäèí äåíü, ñðàçó ïîñëå äíÿ äóðàêîâ 1-ãî àïðåëÿ, êàê ýòî ìîæíî âûðàçèòñÿ - âåðîëîìíî è ïîäëî ñî ñòîðîíû êîììóíÿê. Âîò òû Âàìïèð, êîãäà òåáÿ îáâîðóþò è òû èäåøü ðàñòðîåííûé áåç êîïüÿ â êàðìàíå, äà ÷å òàì â êàðìàíå, äàæå â ñáåðáàíêå íèôèãà íå îñòàâèëè ÷òî áûëî îòëîæåíî ãîäàìè. Èäåøü, à òóò âèäèøü ÷òî òâîé îáèä÷èê è âèíîâíèê, êòî óêðàë ó òåáÿ âñå, áîäàåòñÿ ñ êåì òî. È òû íà ÷üþ ñòîðîíó òîãäà âñòàíåøü? Êîãî ïèíàòü áóäåøü, Âàìïèð, òîãî äðóãîãî, ïóñòü è íåçíàêîìîãî áàðûãó êàêîãî-òî èëè òîãî êòî òåáÿ îáîêðàë ? :drazn: Âîò òàê íàðîä è ïîääåðæàë òîãî ñàìîãî áàðûãó, ïüÿíèöó Åëüöèíà. Ñêîëüêî âàì åùå îáúÿñíÿòü, îëóõàì, âðîäå â ñòîëèöå æèâåòå è âñå ïðî íàðîä íè óõîì íè ðûëîì.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:03 
ã.Âëàäèìèð


>Èìåííî, ïðîãðàììèñò ïèøåò ñîôò.

Ïîõîäó òû äàëåê îò ïðîèçâîäñòâà.
Åñòü òàêîå ïîíÿòèå - óïðàâëÿþùàÿ ïðîãðàììà. Ýòîò ñîôò ïðèëàãàåòñÿ ïðîèçâîäèòåëåì îáîðóäîâàíèÿ, íî åñëè òû íå ïðîãðàììèñò, ôèã òû ñòàíîê ïåðåíàëàäèøü.
Õîðîøèé íàëàä÷èê ×ÏÓ íå òîëüêî òåõíàðü, íî è ïðîãðàììèñò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:05 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

ÕîÇå , òû íå ïîíèìàåøü ÷åì ðàáî÷èé íà ñòàíêå îòëè÷àåòñÿ îò ïðîãðàììèñòà. Òóò áåç òîëêó ðàçãîâàðèâàòü, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ òâî¸ âûñîêîìåðèå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:08 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Âû ÕîÇå ñ Âàìïèðîì ïðî ðàçíûå âåùè ïîêà ñïîðèòå.

È òîò è äðóãîé ïðîãðàìèñòû. Ïðîñòî îäèí ñîôòà, à äðóãîé (óñëîâíî) ñòàíêà.

Òîëüêî ÿ äî ñèõ ïîð ÕÇ îòêóäà ó ÕîÇå òàì äåôèöèò ñïåöîâ è ÷òî òàì ñâåðõåñòåñòâåííîãî äëÿ îáðàçîâàííîãî ÷åëîâåêà. È ãäå ó íèõ äîãîâîðû.

Ñïîð ãëóõîãî ñî ñëåïûì.
È ñïîëøíîå íûòü¸.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:11 
ã.Âëàäèìèð


Vàmðyre , ÿ âñþ æèçíü íà ïðîèçâîäñòâå. Äàâàé íå áóäåì.

À âîò òû âèäàòü âîîáùå íå âêóðèâàåøü î ÷åì ðå÷ü. Íà ñîâðåìåííûõ ×ÏÓ íåò ðàáî÷èõ, íà ×ÏÓ îïåðàòîð, ïðè÷åì êàê ïðàâèëî ñ âûøêîé. À ïðîãðàììåðû â îôèñå ñèäÿò.
Íó õîðîøî, íàçîâè àéòèøíèêàìè, åñëè õî÷åøü.

>îñîáåííî ó÷èòûâàÿ òâî¸ âûñîêîìåðèå.

Äà íåò ó ìåíÿ íèêàêîãî âûñîêîìåðèÿ. Ïðîñòî íå ëþáëþ ñïîðùèêîâ êîòîðûå äàëåêè îò òåìû.

Âàìïèð, à Âåáäèçàéíåðû ïðîãðàììåðû, èëè íåò?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:13 
ã.Âëàäèìèð


>È ãäå ó íèõ äîãîâîðû.

Ýòî òóò ïðè÷åì? êàêèå åùå äîãîâîðû? Òðóäîâûå ÷òîëå? Òàê âñ¸ êàê ïîëîæåíî.
Êàêèì ýòî áîêîì ê îáñóæäàåìîé òåìå îá óðîâíå êâàëèôèêàöèè è àìáèöèÿõ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:15 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Åñëè ÷åëîâåê, èñïîëüçóÿ ïðîãðàììó, ïèøåò êàêîé-òî ñêðèïò, ÷òîáû ïîñ÷èòàòü äîõîäû, ðàñõîäû, çàðïëàòû è ò.ä., òî îí íå ïðîãðàììèñò, à áóõãàëòåð.
Åñëè çàòî÷íèê ðàáîòàåò çà ñòàíêîì è ïèøåò åìó ïðîãðàììó äëÿ çàòî÷êè äåòàëåé, òî îí çàòî÷íèê.
Åñëè âû ó ñåáÿ â òåëåôîíå óñòàíàâëèâàåòå áóäèëüíèê, ïðîïèñûâàÿ ýòî â êàêîì-íèáóäü ðååñòðå, òî çíà÷èò ó òåëåôîíà ïðîñòî êðèâîé èíòåðôåéñ.
À ïðîãðàììèñò íå òî÷èò äåòàëè è íå íàñòðàèâàåò ÎÑ, îí ïèøåò ñîôò, â ýòîì åãî çàäà÷à.
Òåñòåðû, íàïðèìåð, òîæå ìîãóò ïèñàòü íåêèå ñêðèïòû, íî èõ ãëàâíàÿ çàäà÷à - òåñòèðîâàòü ïðîäóêò, à íå ïèñàòü êîä. Íèêòî èõ â çäðàâîì óìå íå íàçûâàåò ïðîãðàììèñòàìè.
Èëè åñëè ÿ ïèøó òåêñò íà ôîðóìå, òî ÿ òåïåðü ìàøèíèñò ÷òî ëè? Áðåä ñèâîé êîáûëû.
ÕîÇå , êîí÷àé äóðèòü íàðîä ñâîåé íåãðàìîòíîñòüþ.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:22 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>ÿ âñþ æèçíü íà ïðîèçâîäñòâå. Äàâàé íå áóäåì.
È äî ñèõ ïîð òàê è íå ïîíÿë ÷åì çàòî÷íèê è øëèôîâùèê îòëè÷àþòñÿ îò ïðîãðàììèñòà.
ÕîÇå , ó ìåíÿ â ñåìüå öåëàÿ äèíàñòèÿ íà ïðîèçâîäñòâå. È íå óíèòàçîëèòåéíîì, à ðàêåòíî-êîñìè÷åñêîì.
Äàâàé íå áóäåì, à?
È ýòî ïî-òâîåìó íå âûñîêîìåðèå?
Òû íåñ¸øü ïîëíûé áðåä, ññûëàÿñü íà ñâîé ÿêîáû îïûò, à âñå âîêðóã áàðàíû?


>Âàìïèð, à Âåáäèçàéíåðû ïðîãðàììåðû, èëè íåò?
À âåáäèçàéíåð ÷åì çàíèìàåòñÿ?
ß âîò ñëûøàë ïðî âåá-ïðîãðàììèñòîâ, êîòîðûå ïèøóò ñàéòû, âåá-èãðû è âåá-ïðèëîæåíèÿ. È òî ýòî öåëàÿ êó÷à íàïðàâëåíèé.
Ó ïðîãðàììû ìîæåò áûòü âïîëíå ñåáå îáû÷íûé íàòèâíî-êîìïèëèðóåìûé êîä, íî ñ âåá-èíòåðôåéñîì. Ýòî òîæå âåá-äèçàéí ÷òî ëè?
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>È ãäå ó íèõ äîãîâîðû.
>Ýòî òóò ïðè÷åì? êàêèå åùå äîãîâîðû? Òðóäîâûå ÷òîëå? Òàê âñ¸ êàê ïîëîæåíî.
>Êàêèì ýòî áîêîì ê îáñóæäàåìîé òåìå îá óðîâíå êâàëèôèêàöèè è àìáèöèÿõ?

Òàê òû ñàì îïèñàë êàêóþ-òî êàíèòåëü ñ íåïîíÿòêàìè ïî çàðïëàòå è õîæäåíèåì ïî êðóãó. Ïî óìó, òàêîãî âîîáùå íå äîëæíî áûòü.

Òðóäîâîé äîãîâîð íà ïîäïèñü - ðàç, ïåðå÷åíü äîëæíîñòíûõ èíñòðóêöèé ñ ðåãëàìåíòîì è ÷¸òêèì îïèñàíèåì îáÿçàííîñòåé - äâà.
Íå ñïðàâèëñÿ - çàôèêñèðîâàëè - äîñâèäîñ.

À ýòî ðàçâîäèëîâî ïî çàðïëàòå, òèïà, ïðîéäè-äà-ñòàíü-äà-çàðàáîòàé - âîîáùå ãíèëÿê.

Ó âàñ òàì ïðîèçâîäñòâî èëè êîíêóðñ êðàñîòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:27 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Ïî ñåòè äàâíî àíåêäîò õîäèò:
Ó ìåíÿ êîìï ïåðåãîðåë. Ïî÷èíèøü? Òû æå ïðîãðàììèñò!

Ñëîâî "êîìï" ìîæíî çàìåíèòü íà ëþáîé ïðåäìåò. Òàêèå êàê: ÷àéíèê, ïûëåñîñ, ñòèðàëüíàÿ ìàøèíà, òåëåâèçîð.

Àíåêäîò ïîíÿòåí óçêîìó êðóãó ñïåöèàëèñòîâ, ãäå îí, ïî õîäó, è ðîäèëñÿ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:28 
ã.Âëàäèìèð


Vàmðyre , ÿ âîò ïî÷åìó òî äóìàþ, ÷òî ïðîãðàììèðîâàíèå ýòî ïðåæäå âñåãî íàïèñàíèå êîäà.

Ñêðèïò ýòî òîæå êîä, êàê áû.
Íå ñóòü íà êàêîì óðîâíå - íèçêîì ëè, âûñîêîì ëè.  ëþáîì ñëó÷àå îí ÌÀØÈÍÍÛÉ, èáî çàïóñêàåò òå èëè èíûå òåëîäâèæåíèÿ è ïðîöåññû â ýòîé ìàøèíå.
Âîò íàñ ó÷èëè åùå ïåðôîêàðòû íàêàëûâàòü, äà ôèøêè â äûðêè ïåðåòûêàòü. Ýòî ïðîãðàììèðîâàíèå èëè íåò? È ïðè÷åì òóò ñîôò âàùå? ;)

Áóäèëüíèê ÿ íå ïðîãðàììèðóþ, ÿ åãî íàñòðàèâàþ. À âîò åñëè ÿ ñîáñòâåííîðó÷íî èçìåíÿþ èíòåðôåéñ è ôóíêöèîíàë ýòîãî áóäèëüíèêà, òî óæå ïðîãðàììèðóþ, èáî ïðèõîäèòñÿ âìåøèâàòüñÿ â êîä.

Òàê ÷òî òàì ïðî ãðàìîòíîñòü òî?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:29 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>À ýòî ðàçâîäèëîâî ïî çàðïëàòå, òèïà, ïðîéäè-äà-ñòàíü-äà-çàðàáîòàé - âîîáùå ãíèëÿê.

Ñîâîê.
Îäíî ñëîâî.
Îí òàì è îñòàëñÿ äî ñèõ ïîð.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:30 
ã.Âëàäèìèð


>Òàê òû ñàì îïèñàë êàêóþ-òî êàíèòåëü ñ íåïîíÿòêàìè ïî çàðïëàòå è õîæäåíèåì ïî êðóãó.

ß íå îá ýòîì, êàê áû. Ïðîñòî ëþäè áåç îïûòà ïðèõîäÿò è õîòÿò ñðàçó ìàêñèìóì. Òàêîãî íå áûâàåò. Ñíà÷àëà èñïûòàòåëüíûé ñðîê, îáó÷åíèå, íàðàáîòêà îïûòà, âõîæäåíèå â ðèòì è ñèñòåìó. à óæ ïîòîì ðîñò â çàðïëàòå, êîãäà îòäà÷à îò òåáÿ ïîéäåò íà òðåáóåìîì óðîâíå. Âñ¸ ýòî îãîâàðèâàåòñÿ òðóäîâûì äîãîâîðîì. Äîãîâîð äàæå íå îáñóæäàåòñÿ èáî àïðèîðè.
Âîïðîñ â íåîïðàâäàííûõ è íå çàñëóæåííûõ àìáèöèÿõ ìîëîäûõ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:35 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>ß óæå íàâåðíî â ïÿòûé ðàç íàïîìèíàþ ÷òî ïðèìåðíî çà ïîëãîäà äî ýòîãî, äî îòêàçà îò ÑÑÑÐ íàðîä áûë ïîëíîñòüþ îáâîðîâàí ñîâåòñêîé âëàñòüþ,

Çíàåòå ÷òî? Âîæäè ïèíãâèíüèõ ñòàé? ×òî òû Âîëåðî,÷òî Äèìåç è â ìåíüøåé ñòåïåíè Îäèí ãîíèòå è ####èòå ïî÷¸ì çðÿ :oooi:

Âû óæå íàñòîëüêî çàãíàëèñü _ òóøè ïèëÿ ñâåò :idea2:
Òî íîåòå íèùèå ïðè Ñîþçå áûëè,òî îêàçûâàåòñÿ ó âñåõ äåíåã íåìåðÿíî êîììóíèñòû ñî ñ÷åòîâ ðàñòàùèëè .
Åñëè ðàñòàùèëè - òî êîìó âïàðèëè ñòîëüêî ðóáëåâîãî áàáëà? Åñëè íå ðóáëåâîãî - ãäå íàìåíÿëè ðåçêî òàêèõ ñóìì?
Öèôðû,ôàêòû íå ïðèâîäèòå - òîëüêî ÿçûêîì àêè ïîìåëîì ìåò¸òå.


>Âîò òàê íàðîä è ïîääåðæàë òîãî ñàìîãî áàðûãó, ïüÿíèöó Åëüöèíà.
Íå íàðîä - à òàêèå êàê òû :drazn: òûæ ñåðäöåì ãîëîñîâàë,à íå óìîì.Ó òåáÿ íå áûëî åãî â òî âðåìÿ :idea2:


>Ñïîð ãëóõîãî ñî ñëåïûì.
>È ñïîëøíîå íûòü¸.

Òû ñåãîäíÿ íåîáû÷àéíî ñàìîêðèòè÷åí.Òîêà íîåøü äà ðàñòèðàåøü ñîïëè,ìîë êàìóíèñòû êàçëû ,ñåé÷àñ âñ¸ ëó÷øå - íî îäèí õðåí âñå êàçëû îäèí ÿ â áåëîì è ðàáîòàþ çà âñåõ â ýòîé ñòðàíå..
Ãîðøêè âû ñ ïîíîñîì,à íå ñîçíàòåëüíûå ãðàæäàíå :idea2:
Ãîëèìûå ïîòðåáèòåëè,îáûâàòåëè è íèê÷åìíûå äåìàãîãè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:44 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Ãîøà , ÿ âîîáùå íè çà êîãî íå ðàáîòàþ. Òû, êàê òèïè÷íûé ñîâîê çäåñü íà ôîðóìå, îïÿòü ïóòàåøüñÿ â ïîíÿòèÿõ.
Ìíå âîîáùå ïëåâàòü íà îêðóæàþùèõ è ñòðàíó, êîòîðóþ îíè íàïîëíÿþò.

Æîïà â òåïëå - ýòî ãëàâíîå, êàê è äëÿ âàñ, êîòîðûì "äîæèòü áû áåç ïîòðÿñåíèé, è òî ëàäíî". Òîëüêî áû âàì íå ìåøàëè.

Ïðîñòî ÿ îñîçíàþ ñðåäó âîêðóã ìåíÿ, à âû òîëüêî ñåé÷àñ äî ýòîãî äîïèðàòü íà÷àëè.

Îïàçäûâàåøü îò ìåíÿ íà öàòü ëåò.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:46 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

ÕîÇå , êîðî÷å, âñ¸ ñ òîáîé ïîíÿòíî.
È ïîíÿòíî, ÷òî ó âàñ íà ôèðìå íåò íè îäíîãî ïðîãðàììèñòà.
Íîðìàëüíîå ïðîèçâîäñòâî, êîãäà êàê ìèíèìóì ïîë ïðîäóêòà - ýòî ñîôò, òû íå âèäåë. À ñåé÷àñ â ìèðå âñ¸ òàêîå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:51 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ãîøà , ÿ âîîáùå íè çà êîãî íå ðàáîòàþ. Òû, êàê òèïè÷íûé ñîâîê çäåñü íà ôîðóìå, îïÿòü ïóòàåøüñÿ â ïîíÿòèÿõ.

 êàêèõ ïîíÿòèÿõ ÿ ïóòàþñü? Íàìåäíè ðàñïåäàëèâàë è ïðèâîäèë ôàêòû - â ÑÑÑÐ â ñâîå âðåìÿ - ëó÷øåå îáðàçîâàíèå,ñîöèàëêà,íåõèëàÿ ìåäèöèíà è äàëåå ïî ñïèñêó.
Òû æ ïàëüöû ðàñòîïûðèâàë - çàðïëàòû áûëè ìèçåðíûå,íîðîò õîäèë â ëàïòÿõ è ïîäîáíîå
Ñåé÷àñ òóò ñ ïîäï¸ðäûâàòåëåì Âîëåðîé îêàçûâàåòñÿ áûëè:
Äåíüãè,â òîì ÷èñëå è íà ñáåðêíèæêàõ
È òðàêòîðà â îìåðåêó ýêñïîðòèðîâàëèñü
È ìíîãî åùå ÷åãî
Íî íåò,âû óïîðíî ñåðåòå ,÷òî âñå ïîãîëîâíî áîìæåâàëè,ãîëîäàëè è ðàáîòàòü íå óìåëè à òîëüêî áóõàëè

Íàäîåëè âû, ãîïîòà ïîëèòè÷åñêàÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:53 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Æîïà â òåïëå - ýòî ãëàâíîå, êàê è äëÿ âàñ, êîòîðûì "äîæèòü áû áåç ïîòðÿñåíèé, è òî ëàäíî"

ß ãëÿæó òû ëþáèòåëü ïîòðÿñåíèé? Íî ÷îòà è ïóòåíñêàÿ ñòàáèëüíîñòü òåáÿ íå ðàäóåò
Ìîæ õàðîø êðèâëÿòüñÿ òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:55 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ïðîñòî ÿ îñîçíàþ ñðåäó âîêðóã ìåíÿ, à âû òîëüêî ñåé÷àñ äî ýòîãî äîïèðàòü íà÷àëè.

Äà òû ÷îîîî? Òîêà ùà îñîçíàë? ß åùå ñòðâíèö 5 íàçàä íàìåêàë è ïðÿìûì òåêñòîì ðèñîâàë - ÷òî ôîðóì ýòîò ñáîðèùå æèðàôîâ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:55 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ó ìîèõ äåäîâ áûëî 22 òûùè ðóáëåé â ñáåðáàíêå.
 èòîãå íàì ÷óáàéñÿòèíà-ãàéäàðÿòèíà âåðíóëà òîëüêî êàêèå-òî 13 òûù (íûíåøíèõ).
Äàæå åñëè ñ÷èòàòü ðóáëü êàê ïîë äîëëàðà, òî ñ ó÷¸òîì èíôëÿöèè ýòî óæå 35 òûù áàêñîâ ñåé÷àñ, òî åñòü ïàðó ìèëëèîíîâ ðóáëåé, âïîëíå ïðèëè÷íûå äåíüãè äëÿ ïåíñèîíåðîâ èç ïðîâèíöèè.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 22:59 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ìíå âîîáùå ïëåâàòü íà îêðóæàþùèõ è ñòðàíó, êîòîðóþ îíè íàïîëíÿþò.

Ó êîãî òî åùå åñòü ñîìíåíèÿ - ÷òî çà ïòèöà ýòà Äèìåç?
Òàê ÷òî áåðèòå â ïîäïèñü êòî íèòü ,ïðè ñëó÷àå âïîëíå êîøåðíî áóäåò â îáðàòî÷êó Äèìåçà îáìàêíóòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:01 
ã.Âëàäèìèð


Vàmðyre , òû ñàì òî êàêèì íèòü áîêîì ê ïðîèçâîñòâó, íå? êðîìå ñîôòà?
À ïðîèçâîäñòâîì ðóêîâîäèë êàäà íèòü? íå?

òåáå ïðî ôîìó, à òû ïðî åðåìó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:04 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ñåé÷àñ òóò ñ ïîäï¸ðäûâàòåëåì Âîëåðîé îêàçûâàåòñÿ áûëè
Îïÿòü âñå âûâîðà÷èâàåøü.
Òû âåùàë, ÷òî ÷óòü ëè íå ó êàæäîãî æåëàþùåãî ç/ï áûëà 500-1000 ðóá., òåáå îáúÿñíÿëè, ÷òî ýòî íå òàê.
Êàê è êâàðòèðû è êîëáàñà äàæå.


>Ó ìîèõ äåäîâ áûëî 22 òûùè ðóáëåé â ñáåðáàíêå.
À ÿ â ÐîñãîñÒðàõå áûë çàñòðàõîâàí (ÿ õç ÷òî ýòî çà ñòðàõîâêà) äî 18-òè ëåò.
Òèïà êîãäà ìíå èñïîëíèòñÿ ñîâåðøåííîëåòèå ìíå ñðàçó 1500 ðóáëåé âûïëàòÿò.
Áàáóøêà èñïðàâíî ïëàòèëà íåñêîëüêî ëåò ñòðàõîâûå âçíîñû è ìå÷òàëà, ÷òî íà ýòè áàáëîñû ñâàäüáà ìîÿ áóäåò.

Äâà ãîäà íàçàä âîëîòüêèíûì ïðèêàçì ýòîò ÐîñãîñÒðàõ ìíå âåðíóë ýòó òûùóïÿòüñîò è äàæ ñ ïðîöåíòîì.
:lool: :lool: :lool:

Íà ÿùèê ïèâà õâàòèëî.
:alko_2464:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:07 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Äèìåçà îáìàêíóòü
Äðóãîå äåëî òû, áåëûé è ïóøèñòûé, è êàê íàñòîÿùèé ïè¸íåð âñåõ áàáóøåê ÷åðåç äîðîãó ïåðåâîäèøü.
:tardlol:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:07 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Òû âåùàë, ÷òî ÷óòü ëè íå ó êàæäîãî æåëàþùåãî ç/ï áûëà 500-1000 ðóá., òåáå îáúÿñíÿëè, ÷òî ýòî íå òàê.

Íå ####è - ðå÷ü øëà î äèïëîìàòàõ à íå ïðî êàæäîãî æåëàþùåãî.
ß ñìîòðþ òû åù¸ òîò æóê ïåðåâðàòü ìîè ñëîâà îñíîâàííûå íà ôàêòàõ è ïîäòâåðæäåííûõ ññûëÿìè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:08 
ã.Âëàäèìèð


>Äâà ãîäà íàçàä âîëîòüêèíûì ïðèêàçì ýòîò ÐîñãîñÒðàõ ìíå âåðíóë ýòó òûùóïÿòüñîò è äàæ ñ ïðîöåíòîì.

À âîò ìîÿ ìàìà ïðè Áðåæíåâå îòâàðèâàëà ñòàëèíñêèå çàéìû ïî ïîëíîé ïðîãðàììå êîãäà ñðîê ïîäõîäèë.

Íî âû æå çà êàïèòàëèçì. ×òî æ âû õîòèòå, èíôëÿöèÿ - íåèçáåæíûé àòðèáóò êàïèòàëèçìà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:09 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Êàê è êâàðòèðû

Òû ìîæåøü ïîäïèñàòüñÿ ïîä òåì ,÷òî â Ñîþçå áûëè áîìæè?
Îòâåòü
Áûëè èëè íåò áîìæè è áåñïðèçîðíèêè â Ñîþçå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:11 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>òû ñàì òî êàêèì íèòü áîêîì ê ïðîèçâîñòâó, íå? êðîìå ñîôòà?
>À ïðîèçâîäñòâîì ðóêîâîäèë êàäà íèòü? íå?
Äà çàäðàë òû óæå. Ïîíÿë ÷òî îáîcðàëñÿ è òåïåðü ïîíòû ïîøëè.
Ñîôò - ýòî ïðîèçâîäñòâî, íà ñåãîäíÿ ïðîèçâîäñòâî íîìåð 1 â ìèðå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:12 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Äèìåçà îáìàêíóòü
>Äðóãîå äåëî òû, áåëûé è ïóøèñòûé, è êàê íàñòîÿùèé ïè¸íåð âñåõ áàáóøåê ÷åðåç äîðîãó ïåðåâîäèøü.

Áåç ïðîáëåì ïåðåâîäèë,ïåðåâîæó è áóäó ïåðåâîäèòü åñëè ïîíàäîáèòñÿ ýòî ñäåëàòü.
Íåïîíÿòíî òâî¸ âûñóíóòîå æàëî :idea2:
À âîò êîìó òû íàõðåí áóäåøü ñòàðûé ïåðäóí? Êîãäà òåáå êàêîé íèòü
ÍÅïèîíåð âûäàñò:


>Ìíå âîîáùå ïëåâàòü íà îêðóæàþùèõ è ñòðàíó, êîòîðóþ îíè íàïîëíÿþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:12 
ã.Âëàäèìèð


>Òû ìîæåøü ïîäïèñàòüñÿ ïîä òåì ,÷òî â Ñîþçå áûëè áîìæè?
>Îòâåòü
>Áûëè èëè íåò áîìæè è áåñïðèçîðíèêè â Ñîþçå?

Äà áûëè, áûëè. Ïðîñòî èìè çàíèìàëèñü, è ìû èõ íå âèäåëè.
Îäíàêî òàêîé ìàññîâîñòè íå áûëî, êîíå÷íî æå, åäèíè÷íûå ñëó÷àè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:13 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Êàê è êâàðòèðû
>Òû ìîæåøü ïîäïèñàòüñÿ ïîä òåì ,÷òî â Ñîþçå áûëè áîìæè?
>Îòâåòü
>Áûëè èëè íåò áîìæè è áåñïðèçîðíèêè â Ñîþçå?

Æäó îòâåòà, ðîäñòâåííèê èíôóçîðèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:14 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Áûëè èëè íåò áîìæè è áåñïðèçîðíèêè â Ñîþçå?
Áûëè, Äèìåö. Åãî ïàïà êâàðòèðó êóïèë òîëüêî êîãäà ñ áàíäþãàíàìè áàíê ñîçäàëè â 90-õ, ÷òîáû äîâåð÷èâûõ ãðàæäàí íà ïðîöåíòû êèäàòü.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:15 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Äà áûëè, áûëè. Ïðîñòî èìè çàíèìàëèñü, è ìû èõ íå âèäåëè.

Íó äà íó äà.Ìû èõ íå âèäèì - íî îíè åñòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:16 
ã.Âëàäèìèð


>Åãî ïàïà êâàðòèðó êóïèë òîëüêî êîãäà ñ áàíäþãàíàìè áàíê ñîçäàëè â 90-õ, ÷òîáû äîâåð÷èâûõ ãðàæäàí íà ïðîöåíòû êèäàòü.

À äî ýòîãî îí æèë íà ïîìîéêå áåç ïðîïèñêè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:16 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Áûëè èëè íåò áîìæè è áåñïðèçîðíèêè â Ñîþçå?
>Áûëè, Äèìåö. Åãî ïàïà êâàðòèðó êóïèë òîëüêî êîãäà ñ áàíäþãàíàìè áàíê ñîçäàëè â 90-õ, ÷òîáû äîâåð÷èâûõ ãðàæäàí íà ïðîöåíòû êèäàòü.

Âîîáùå òî ýòî ÿ Äèìåçó çàäàâàë âîïðîñ ïðî áîìæåé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:18 
ã.Âëàäèìèð


>>Äà áûëè, áûëè. Ïðîñòî èìè çàíèìàëèñü, è ìû èõ íå âèäåëè.
>Íó äà íó äà.Ìû èõ íå âèäèì - íî îíè åñòü

Ãîøà , íó ÿ âñòðå÷àë.
Íå âèäåëè ýòî îáîáùåííî, ïîòîìó ÷òî óäàëÿëè èõ ïîäàëüøå îò ëþäíûõ ìåñò, ïðè÷åì íàñèëüíî.
È âîîáùåì òî ïðàâèëüíî. Êàê òî ïðèñòðàèâàëè, êàêóþ òî êðûøó äàâàëè, ðàáîòàòü çàñòàâëÿëè.
Çàíèìàëèñü ëþäüìè, êîðî÷å.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:20 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Åãî ïàïà êâàðòèðó êóïèë òîëüêî êîãäà ñ áàíäþãàíàìè áàíê ñîçäàëè â 90-õ, ÷òîáû äîâåð÷èâûõ ãðàæäàí íà ïðîöåíòû êèäàòü.

Çà áàçàðîì ñëåäè. Íåóäà÷íèê-íèùåáðîä.


>Ìû èõ íå âèäèì - íî îíè åñòü
Ïóòåíñêèõ ðàñïèëèîíîâ íèêòî íå âèäåë, íî îíè åñòü!

:idea2:

Âèäîñ ïðî ìàôèþ èç 70-õ ÿ êèäàë ÷óòü ðàíåå.
Ïðîñòî âàì ïðî ýòî íå ðàññêàçûâàëè â ñîþçå.

Ïåðåä îëèìïèàäîé Ìîñêâó çà÷èùàëè ñïåöèàëüíî îò áîìæåé, áåñïðèçîðíûõ äåòåé è ïðî÷èõ ïîïðîøàåê.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàäóñíèê (îòíîøåíèå ê âëàñòÿì)
Âðåìÿ: 05.02.2017 23:24 
ã.Âëàäèìèð


>Âèäîñ ïðî ìàôèþ èç 70-õ ÿ êèäàë ÷óòü ðàíåå.
>Ïðîñòî âàì ïðî ýòî íå ðàññêàçûâàëè â ñîþçå.

Çà÷åì ðàññêàçûâàòü êîãäà íàðîä âñå ïðî âñåõ çíàë, è ïðî øïàíó âñÿêóþ, è ïðî ìàôèþ. Ïðè÷åì â ëèöî êàæäîãî. :)
Íà óëèöå èëè íà ðàéîíå íå ñêðîåøüñÿ, âñå íà âèäó áûëè. èáî èíåòà íå áûëî, îáùàëèñü ðåàëüíî à íå âèðòóàëüíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!