>Имея ЛДНР в составе Украины это и есть победа. Это возможность влиять на политические процессы целой страны из нутри.
именно поэтому так и не случиться. конфлик затянется на пожизненно. и радости от этого никому не будет.
а то, что волотька просрал дипломатию в восточной уеропе - это уже факт.
именно поэтому так и не случиться. конфлик затянется на пожизненно. и радости от этого никому не будет.
а то, что волотька просрал дипломатию в восточной уеропе - это уже факт.
29.10.2015. Фрагмент популярного политическое ток-шоу на втором немецком телеканале ZDF. В ток-шоу приняли участие: сирийский журналист Aktham Suliman, министр обороны Германии Ursula von der Leyen, Генерал армии США в Европе Ben Hodges , министр иностранных дел Люксембурга Jean Asselborn, член «Левой» партии Oskar Lafontaine.
>Почти во всех этх конфликтах у противника было значительное преимущество в живой силе и технике. Например во время продвижения немцев в 1941 году во всех боях на 3 немца приходился один красноармеец, баланс выравнялся только к битве у Москвы...
Что-что???
К началу войны под ружьём в РККА 8 миллионов было. В первом эшелоне на западных границах миллиона два. По вооружениям тема избитая ещё Резуном. Скажем, по танкам: количественно у нас было больше в 10 раз, качественно, с учётом Т-34 и КВ, наши танки на тот момент не имели аналогов в мире. У немцев в частности. Тяжёлые танки у них отсутствовали как класс, а у нас их уже было полторы тысячи. Это на 22-он июня.
Что-что???
К началу войны под ружьём в РККА 8 миллионов было. В первом эшелоне на западных границах миллиона два. По вооружениям тема избитая ещё Резуном. Скажем, по танкам: количественно у нас было больше в 10 раз, качественно, с учётом Т-34 и КВ, наши танки на тот момент не имели аналогов в мире. У немцев в частности. Тяжёлые танки у них отсутствовали как класс, а у нас их уже было полторы тысячи. Это на 22-он июня.
>>без российской помощи сепаратистов задавили бы в самом начале
>В самом начале никаких сепаратистов не было, была банда бандерлогов-упырей, которая осуществила террор против государства и народа Украины. А сепаратисты - это уже вторичный эффект.
Переворот осуществили жители Киева. Миллионы людей, выходившие на площадь. И не переворот, а досрочные выборы. Досрочные выборы переворотом называются только в особо антифашистской стране, типа нашей.
Далее, благодаря контрдействиям Путина, нейтральная в плане бандера-антибандера центральная часть Украины стала в понимании россиян бандеровской, причём тотально. А антибандерщина исчезла на уровне разговоров даже в Харькове.
Из разговора с таисией и единомышленниками вижу, что патриотам важнее всего доказать невинность Путина. Пусть мир стал в сто раз хуже, Украина ушла, НАТО в Прибалтике скоро перейдёт все рамки, экономически мы снова капитализм с социалистическим лицом, - всё это мелочи! Главное: Путин невиновен
>В самом начале никаких сепаратистов не было, была банда бандерлогов-упырей, которая осуществила террор против государства и народа Украины. А сепаратисты - это уже вторичный эффект.
Переворот осуществили жители Киева. Миллионы людей, выходившие на площадь. И не переворот, а досрочные выборы. Досрочные выборы переворотом называются только в особо антифашистской стране, типа нашей.
Далее, благодаря контрдействиям Путина, нейтральная в плане бандера-антибандера центральная часть Украины стала в понимании россиян бандеровской, причём тотально. А антибандерщина исчезла на уровне разговоров даже в Харькове.
Из разговора с таисией и единомышленниками вижу, что патриотам важнее всего доказать невинность Путина. Пусть мир стал в сто раз хуже, Украина ушла, НАТО в Прибалтике скоро перейдёт все рамки, экономически мы снова капитализм с социалистическим лицом, - всё это мелочи! Главное: Путин невиновен
>>>Ничего страшного пусть постоят. Они нам не мешают.
>>пока вроде устаканилось. но было бы наивно рассчитывать на полную победу.
>Что такое полная победа? Можешь мне объяснить?
>>>всё это во благо местных жителей обеих стран.
>>да уж, для ДНР/ЛНР сотворили замечательное благо - тысячи погибших, и миллионы беженцев.
>Лучше было оставить как есть? Ты реально думаешь, что эти бандеровские отряды не появились бы где то в Ростовской области или Ставропольском крае???
>Ты в серьёз думаешь им не нашлась бы работа по дестабилизации в РФ??? Уступи на пол шага и началась бы котовасия в России.
Про Крым он однако не вспомнил.
Ай-ай, какая забывчивость.
И ещё: а не разбомбить ли нам ядерными ракетами Америку? Ведь всё равно завтра нападут! Не лучше ли первыми бомбануть?
>>пока вроде устаканилось. но было бы наивно рассчитывать на полную победу.
>Что такое полная победа? Можешь мне объяснить?
>>>всё это во благо местных жителей обеих стран.
>>да уж, для ДНР/ЛНР сотворили замечательное благо - тысячи погибших, и миллионы беженцев.
>Лучше было оставить как есть? Ты реально думаешь, что эти бандеровские отряды не появились бы где то в Ростовской области или Ставропольском крае???
>Ты в серьёз думаешь им не нашлась бы работа по дестабилизации в РФ??? Уступи на пол шага и началась бы котовасия в России.
Про Крым он однако не вспомнил.
Ай-ай, какая забывчивость.И ещё: а не разбомбить ли нам ядерными ракетами Америку? Ведь всё равно завтра нападут! Не лучше ли первыми бомбануть?
>К началу войны под ружьём в РККА 8 миллионов было.
Откель дровишки?
Откель дровишки?
>Откель дровишки?
8 предусматривалось мабпланом.
Конкретно на июнь уточняю:
Советские Вооруженные [24] Силы имели 1 943 тыс. человек, на 1 июня 1940 г. их состав был доведен до 3602,3 тыс. человек, а на 1 июня 1941 г. - свыше 5 млн. человек (приложение 5){45}.
8 предусматривалось мабпланом.
Конкретно на июнь уточняю:
Советские Вооруженные [24] Силы имели 1 943 тыс. человек, на 1 июня 1940 г. их состав был доведен до 3602,3 тыс. человек, а на 1 июня 1941 г. - свыше 5 млн. человек (приложение 5){45}.
>>Откель дровишки?
>8 предусматривалось мабпланом.
>Конкретно на июнь уточняю:
>http://militera.lib.ru/h/1941/02.html
>Советские Вооруженные [24] Силы имели 1 943 тыс. человек, на 1 июня 1940 г. их состав был доведен до 3602,3 тыс. человек, а на 1 июня 1941 г. - свыше 5 млн. человек (приложение 5){45}.
грубо говоря ты опять сбрехал про 8 млн.
>8 предусматривалось мабпланом.
>Конкретно на июнь уточняю:
>http://militera.lib.ru/h/1941/02.html
>Советские Вооруженные [24] Силы имели 1 943 тыс. человек, на 1 июня 1940 г. их состав был доведен до 3602,3 тыс. человек, а на 1 июня 1941 г. - свыше 5 млн. человек (приложение 5){45}.
грубо говоря ты опять сбрехал про 8 млн.
>грубо говоря ты опять сбрехал про 8 млн.
Резун сбрехал, а Олируп повторил, о чем поставил в известность.
>По вооружениям тема избитая ещё Резуном
Резун сбрехал, а Олируп повторил, о чем поставил в известность.
>По вооружениям тема избитая ещё Резуном
Тема еще не изучена до конца. Но походу таки либероиды выдают желаемое за действительное - сильно преувеличивают наши мощности на начало войны.
К тому же постоянно забывают про самые длинные в мире границы, для надежной охраны которых и 10 млн мало.
К тому же постоянно забывают про самые длинные в мире границы, для надежной охраны которых и 10 млн мало.
>желаемое за действительное
Инсинуированное за действительное.
Инсинуированное за действительное.
толку то от этих миллионов - гитлер все в июне разбомбил к черту
коммуняки блин, замахнулись на еворпу
коммуняки блин, замахнулись на еворпу
>толку то от этих миллионов - гитлер все в июне разбомбил к черту
>коммуняки блин, замахнулись на еворпу
И в итоге пришли в неё. А Гитлер застрелился, предварительно затопив берлинское метро и отравив любимую овчарку. Чмоки.
>коммуняки блин, замахнулись на еворпу
И в итоге пришли в неё. А Гитлер застрелился, предварительно затопив берлинское метро и отравив любимую овчарку. Чмоки.
сталин планировал до лиссабона дойти
не вышло
а в итоге - имеем то что щас , не то что Болгарию , украину не контролируем
продали коммуняки все штатам
скоко там миллиардов у семейки горбачевых или ельциных в лондонах ?
не вышло
а в итоге - имеем то что щас , не то что Болгарию , украину не контролируем
продали коммуняки все штатам
скоко там миллиардов у семейки горбачевых или ельциных в лондонах ?
>сталин планировал до лиссабона дойти
Тоже Резун поведал?
>а в итоге - имеем то что щас , не то что Болгарию , украину не контролируем
>продали коммуняки все штатам
>скоко там миллиардов у семейки горбачевых или ельциных в лондонах ?
А что, лично Ельцин или Горбачев к Сталину какое-то отношение имеют?
Тоже Резун поведал?
>а в итоге - имеем то что щас , не то что Болгарию , украину не контролируем
>продали коммуняки все штатам
>скоко там миллиардов у семейки горбачевых или ельциных в лондонах ?
А что, лично Ельцин или Горбачев к Сталину какое-то отношение имеют?
это все коммуняки, сначала войны устраивали бездарные, потом продали вас с потрохами
в принципе , а как еще с таким
в принципе , а как еще с таким
И без резуна понятно что война бездарно проведена на своей территории
>это все коммуняки, сначала войны устраивали бездарные, потом продали вас с потрохами
>в принципе , а как еще с таким
>И без резуна понятно что война бездарно проведена на своей территории
Больше ненависти.
>в принципе , а как еще с таким
>И без резуна понятно что война бездарно проведена на своей территории
Больше ненависти.
а причем здесь ненависть или еще что - оно так вот було
чтоб народец не сильно горевал и не смущался как на западе живут - придумали праздник победы
хавайте, чего
чтоб народец не сильно горевал и не смущался как на западе живут - придумали праздник победы
хавайте, чего
>а причем здесь ненависть или еще что - оно так вот було
Ты-то помнишь, да...
Ты-то помнишь, да...
На протяжении всех боёв до битвы за Москву численное превосходство немцев над советскими солдатами было трёхкратным, СССР тупо не успевал перебрасывать и перегруппировывать войска. Только к битве за Москву соотношение выравнялось. Было много танков, но подавляющее большинство из них - устаревшее американское дерьмо.
Вампир ,про самолеты американские забыл и как на них пОКРЫШКИН ЛЕТАЛ
вы когда считаете стороны,не забывайте,что к нам не только немцы в гости пошли,а еще финны,румыны,,тех кто зашел с немцами в июне,но не входит в состав вермахта.
Только финнов там 350 тысяч было,которые начали наступление от Мурманска до Питера.
Румын более 600 тысяч в Молдавию,Бессарабию,Крым.
Только финнов там 350 тысяч было,которые начали наступление от Мурманска до Питера.
Румын более 600 тысяч в Молдавию,Бессарабию,Крым.
чтоб народец не сильно горевал и не смущался как на западе живут - придумали праздник победы
хавайте
Стален зомутил вторую мировую войну, чтобы отвлечь нород от внутренних проблем! и первую тоже. и с тех пор по этой методичке все правители и руководят Россией! и Путен не исключение. стопудян, посоны, так и есть.
хавайте
Стален зомутил вторую мировую войну, чтобы отвлечь нород от внутренних проблем! и первую тоже. и с тех пор по этой методичке все правители и руководят Россией! и Путен не исключение. стопудян, посоны, так и есть.
>На протяжении всех боёв до битвы за Москву численное превосходство немцев над советскими солдатами было трёхкратным, СССР тупо не успевал перебрасывать и перегруппировывать войска. Только к битве за Москву соотношение выравнялось. Было много танков, но подавляющее большинство из них - устаревшее американское дерьмо.
Хоспади, писец какой. Итак. На 1 июня в РККА было 5 млн. По мобплану 41 предусматривалось за несколько недель после объявления мобилизации довести до 8. В итоге даже перевыполнили. С раком!
"Расчеты и опыт проведенной мобилизации показали, что для перевода армии и флота на военное время требовалось призвать 4887 тыс. человек. Однако при объявлении мобилизации были призваны военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10 млн. человек, т. е. почти на 5,1 млн. человек больше того, что требовалось . Призыв такой массы людей не вызывался военной необходимостью и вносил дезорганизацию в народное хозяйство и тревогу в народные массы. Не осознав этого, Маршал Советского Союза Г. И. Кулик предложил правительству дополнительно призвать еще и старшие возрасты (1895 - 1904 гг. рождения), общая численность которых составляла 6,8 млн. человек. В целом с учетом постановления ГКО ? 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. человек{}."
Хоспади, писец какой. Итак. На 1 июня в РККА было 5 млн. По мобплану 41 предусматривалось за несколько недель после объявления мобилизации довести до 8. В итоге даже перевыполнили. С раком!
"Расчеты и опыт проведенной мобилизации показали, что для перевода армии и флота на военное время требовалось призвать 4887 тыс. человек. Однако при объявлении мобилизации были призваны военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10 млн. человек, т. е. почти на 5,1 млн. человек больше того, что требовалось . Призыв такой массы людей не вызывался военной необходимостью и вносил дезорганизацию в народное хозяйство и тревогу в народные массы. Не осознав этого, Маршал Советского Союза Г. И. Кулик предложил правительству дополнительно призвать еще и старшие возрасты (1895 - 1904 гг. рождения), общая численность которых составляла 6,8 млн. человек. В целом с учетом постановления ГКО ? 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. человек{}."
По танкам: у нас под 30 тысяч, у немцев - 4. Антирезунисты любят рассуждать о большом числе неисправных средь тех 30 тысяч. Но ведь фактически все наши танки были произведены в пределах 10-летия! Выходит, за несколько лет большая часть мототехники выработала ресурс? Или "вредительство"?
превосходство в танках не помогло в начале войны удержать рубежи, это же оружие нападения
а потом немчура сделала тигры-пантеры
вообще это все детали, главное - это удар 22 июня по скопившейся армаде красной армии, которая должна была броситься на европу, но облажалась - тут и плюс есть - американцы нам стали помогать а иначе могли и наоборот , фиг знает
а потом немчура сделала тигры-пантеры
вообще это все детали, главное - это удар 22 июня по скопившейся армаде красной армии, которая должна была броситься на европу, но облажалась - тут и плюс есть - американцы нам стали помогать а иначе могли и наоборот , фиг знает
>превосходство в танках не помогло в начале войны удержать рубежи, это же оружие нападения
> а потом немчура сделала тигры-пантеры
> вообще это все детали, главное - это удар 22 июня по скопившейся армаде красной армии, которая должна была броситься на европу, но облажалась - тут и плюс есть - американцы нам стали помогать а иначе могли и наоборот , фиг знает
Это крайний взгляд. Истинных планов Сталина никто не знает. Известно лишь, что война по чужой инициативе в ближайшее время (весна-начало лета) Сталиным исключалась. Не просто считалась не очень вероятной, а исключалась absolutely.
> а потом немчура сделала тигры-пантеры
> вообще это все детали, главное - это удар 22 июня по скопившейся армаде красной армии, которая должна была броситься на европу, но облажалась - тут и плюс есть - американцы нам стали помогать а иначе могли и наоборот , фиг знает
Это крайний взгляд. Истинных планов Сталина никто не знает. Известно лишь, что война по чужой инициативе в ближайшее время (весна-начало лета) Сталиным исключалась. Не просто считалась не очень вероятной, а исключалась absolutely.
Хозе , тебе подавай проплаченных профи - этож проститутки от истории
RockmanN , но вы то уж точно не историки, не бесплатные, не платные, ваще никакие...
>историки мляха.....
Слово товарищу Берии:
«21 июня 1941 года…
Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине, который по-прежнему бомбардирует меня дезинформацией о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщил, что это „нападение“ начнется завтра… То же радировал и генерал-майор В.И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на свою берлинскую агентуру. Он нагло требует, чтобы мы снабдили этих врунов рацией…
Начальник разведуправления, где еще недавно действовала банда Берзина, генерал-лейтенант Голиков жалуется на посла и на своего подполковника Новобранца, который тоже врет, будто Гитлер сосредоточил 170 дивизий против нас на нашей западной границе…
Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним ваше мудрое предначертание: в 1941 году Гитлер на нас не нападет! »
Слово товарищу Берии:
«21 июня 1941 года…
Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине, который по-прежнему бомбардирует меня дезинформацией о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщил, что это „нападение“ начнется завтра… То же радировал и генерал-майор В.И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на свою берлинскую агентуру. Он нагло требует, чтобы мы снабдили этих врунов рацией…
Начальник разведуправления, где еще недавно действовала банда Берзина, генерал-лейтенант Голиков жалуется на посла и на своего подполковника Новобранца, который тоже врет, будто Гитлер сосредоточил 170 дивизий против нас на нашей западной границе…
Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним ваше мудрое предначертание: в 1941 году Гитлер на нас не нападет! »
Сообщение НКГБ СССР И.В.Сталину и В.М.Молотову
17.06.1941
№ 2279/м
17 июня 1941 г.
Сов[ершенно] секретно
Направляем агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.
Народный комиссар государственной безопасности СССР
В.Меркулов
Сообщение из Берлина
Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:
1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.
2. В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может.
3. Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.
4. В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах.
5. Важные немецкие авиаремонтные мастерские расположены: в Кенигсберге, Гдыне, Грауденц, Бреславле, Мариенбурге. Авиамоторные мастерские Милича в Польше, в Варшаве – Очачи и особо важные в Хейлигенкейль.
Источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщает, что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР, а именно: для Кавказа назначен Амонн, один из руководящих работников национал-социалистической партии в Дюссельдорфе, для Киева – Бурандт – бывший сотрудник министерства хозяйства, до последнего времени работавший в хозяйственном управлении во Франции, для Москвы – Бургер, руководитель хозяйственной палаты в Штутгарте. Все эти лица зачислены на военную службу и выехали в Дрезден, являющийся сборным пунктом.
Для общего руководства хозяйственным управлением «оккупированных территорий СССР» назначен Шлоттерер – начальник иностранного отдела министерства хозяйства, находящийся пока в Берлине.
В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для «оккупированной» территории СССР, выступал также Розенберг, который заявил, что «понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты».
Верно:
Начальник 1-го Управления НКГБ Союза СССР
Фитин
АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 415. Л. 50–52. Имеется резолюция: «Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин] ». Подлинник.
17.06.1941
№ 2279/м
17 июня 1941 г.
Сов[ершенно] секретно
Направляем агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.
Народный комиссар государственной безопасности СССР
В.Меркулов
Сообщение из Берлина
Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:
1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.
2. В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может.
3. Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.
4. В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах.
5. Важные немецкие авиаремонтные мастерские расположены: в Кенигсберге, Гдыне, Грауденц, Бреславле, Мариенбурге. Авиамоторные мастерские Милича в Польше, в Варшаве – Очачи и особо важные в Хейлигенкейль.
Источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщает, что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР, а именно: для Кавказа назначен Амонн, один из руководящих работников национал-социалистической партии в Дюссельдорфе, для Киева – Бурандт – бывший сотрудник министерства хозяйства, до последнего времени работавший в хозяйственном управлении во Франции, для Москвы – Бургер, руководитель хозяйственной палаты в Штутгарте. Все эти лица зачислены на военную службу и выехали в Дрезден, являющийся сборным пунктом.
Для общего руководства хозяйственным управлением «оккупированных территорий СССР» назначен Шлоттерер – начальник иностранного отдела министерства хозяйства, находящийся пока в Берлине.
В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для «оккупированной» территории СССР, выступал также Розенберг, который заявил, что «понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты».
Верно:
Начальник 1-го Управления НКГБ Союза СССР
Фитин
АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 415. Л. 50–52. Имеется резолюция: «Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин] ». Подлинник.
Для тех, кто до конца не дочитал
Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]
Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]
ну а чего - какая была цель - уничтожить побольше славян и немцев
фашисты и коммунисты отлично справились
вся верхушка фашистов - практически полностью нувыпонялисамизнаетекто
фашисты и коммунисты отлично справились
вся верхушка фашистов - практически полностью нувыпонялисамизнаетекто
>Хоспади, писец какой. Итак. На 1 июня в РККА было 5 млн. По мобплану 41 предусматривалось за несколько недель после объявления мобилизации довести до 8. В итоге даже перевыполнили. С раком!
То есть, по-твоему, для того чтобы человек попал на фронт и участвовал в бою, его нужно только мобилизовать?
То есть, по-твоему, для того чтобы человек попал на фронт и участвовал в бою, его нужно только мобилизовать?
Закрытая тема